@@teni_5485 из простых - POP OS (амеры неплохо его оптимизировали), или Arch - если хочешь сам всё сделать. минт тоже простенький, его всем новичкам советуют, но там нет гнома из коробки
Автор: не глядя копирует строку в sources.list и пытается установить пакет из репозитория для предыдущего выпуска ОС (в котором свои зависимости). Также автор: ряя, сломанные пакеты.
Стабильность заключается в том, что человек без опыта и сотни часов на форуме не убьёт свою систему. Пока ни один линукс не может предложить такого, а дебиан и подавно. @@cuppo2
вообще с тобой не соглашусь. сидел на дебиане пару лет с гномом - всё ломалось БУКВАЛЬНО от чиха... перешёл на арч с тем же ДЕ - всё работало из коробки
Дебиан неплох, но его пресеты в установщике ужасны. А так, собирая с базового образа можно без особых усилий собрать вполне работоспособную и отказоустойчивую систему. В тех же репозиториях есть и версии DE разной комплектации (стандартной/расширенной)
...ну и в принципе конечному пользователю нужна устойчивая, работоспособная операционка. Что-бы создать себе собственный дистрибутив, нужно хотя бы год посвятить пользованию различных дистрибутивов. Может я ошибаюсь!
Тема призвана как можно более сильно возбудить холивар. Автор, вопреки здравого смысла описывает как он наступает на грабли (уже всеми опробованными и заведомо известным результатом, лет этак 10 назад) и удивляясь появляющимся фингалам, выносит вердикт: "система говно!" Если вкратце. Дебиан стабильный дистриб, но для использования линукс нужно напряжение умственных усилий, что здесь не продемонстрировал автор. И вопрос к автору, а зачем одновременно использовать гном, кде и цинамон с lxde - вам предоставлен выбор, а вы запихали всё в одно место и удивляетесь... Непонятно также и нападки на отсутствие софта в репозиториях.... короче! как бывало высказывались олды: "КГ АМ" И да, мне 60+ и сижу я на дебиане с 7 выпуска, про винду забыл правда через пол года (приходилось очень много читать о линуксе, но винда доставала так , что приходилось перебарывать и читать), сейчас вот пока дебиан 11, на 12 нет необходимости переползать.
Не понимаю вашей озадаченности насчет отсутствия софта в репозиториях. Разве они не должны быть в репозиториях изначально, что бы людям не пришлось лишний раз лезть и искать в каких репозиториях этот самый софт лежит? Хотя бы элементарно облегчить жизнь людям можно. Поиск и добавление репозиториев это не напряжение умственных усилий, а мозгoe6ство. При примении мозга ты думаешь как решить свою проблему самому, а не сидишь и ищешь готовое решение.
@@gegeggGG0 касаемо приложений и линукс дистрибутивов.... Подсадил я на линукс своего внука со зла, лет 5 назад задолбал он меня играми на винде с естественным падением последней чаще чем меня устраивало. И понятно это был дебиан, внук на меня обиделся поначалу, стал задалбывать раза в три больше, я уже жалеть стал что сделал с ним такое. Прошло пять лет внуку уже 14 (взрослый мальчик), юзает gentoo, изучает python. А сидел бы на винде .... кто знает?
Есть такое. Сам сижу на дебиане, до этого был на арче. Перешел недавно, ибо нвидиа, замахала ломать мой компухтер своими драйверами, а на дебиане с этим все стабильно. Но все же не без греха, автор упомянул в видео магазин приложений гнома, что он сломан - я его не запускал никогда, привык юзать терминал, но вот запустил, и все сказанное - правда. Это косяк, причем в софте который идет из коробки при установке. Так же ещё столкнулся лично с 1 косяком, в файлах гнома, когда открываешь новую вкладку и переключаешься, бывает такое, что просто пустое окно становится. Баг такой. Я просто разорачиваю/сворачиваю окно за шапку, и все появляется как должно. Так что отчасти сказаное имеет место быть, не все так радужно, тот же магазин с выходом 12.7 не пофиксили до сих пор жеж, что странно, будто похер. Но не смотря на эти недостатки, все таки дистрибутив достаточно стабильный, обновления нвидиа не ломают мне систему 😁 А пк спокойно выходит из сна, ибо по той же нвидиа, была на арче ещё проблема в последнее время его юзания, что пк тупо не выходил из сна. Если заснет, большая вероятность что при пробуждении, ты ничего не увидишь, прям ничего. Пробовал ещё федору давно, но она чет выеживаться начала, уже не помню поч, хатя на ноуте проработала нормально, как положенно, единственное бесил dnf. Если pacman оч шустрый, в дебиане apt медленей, но нормально, то этот dnf, это оч тормознутый пакетник.
Как связана система и оконный менеджер. Дебиан это серверная система в первую очередь. И именно поэтому там надо заводить su юзера в ручную и производить прочие настройки. Автор тебе подойдет винда. Там все очень стабильно
У меня и в Debian проблем нет, стоит дома unstable/sid на двух ПК, на работе на двух ноутбуках stable, у матери на ноутбуке stable, все прекрасно работает.
10:11 Бляяя🤣 Я так не орал вголосину уже лет 10🤣 Автор несёт просто беспрецедентно лютую чушь😆Но мне смешно. Пожалуй, подпишусь, и под этим стендапом поставлю лайк😁
Как бы я не любил всратую Убунту, но с каждым годом я всё больше и больше начинаю её любить. Она словно медленно, но уверенно влюбляет меня в себя. Как уродливая баба, соблазняет меня своим борщом, который вкуснее от раза к разу. Боюсь, что придет время и я останусь с ней навсегда...
@@alexost6636Возможно это так, возможно нет. Всё же разрабы дистрибутивов, основанные на дебиан (Ubuntu и Mint) могут доработать свои дистры так, что они становятся стабильнее, чем дебиан. Главное, чтоб им не было пофиг на работаспособность своих дистров, что кстати это не всегда так бывает.
сколько ставил дебиан прекрасно работает и ни каких глюков ето единственный дистр который не глючит в отличае от вашего арча если вы уважаемый автор не разобрались с ним ето не значит что он плохой с ув,Юрий
Та ну. Не нужно из крайности в крайность) Я понимаю что автор загнул, сам юзаю дебиан и дизлайк хотелось ему влепить) Но есть местами и правда. А арч, норм дистр, юзал его, переехал ибо у нвидиа "релиз", равносильно бетке нормального проекта, хатя даже бетка стабильней будет. Система спокойно могла не включится. После ухода в сон - не включится. Не будь нвидиа, кто знает, может быть дальше на арче бы сидел
Стабильность не значит что всё будет работать из коробки. Это значит что ничего не будет меняться. Можно просто исправить все эти ошибки и сидеть 2 года (пока не выйдет новая версия) без каких-либо проблем. Даже если что-то вылезит, то ты поймёшь как это чинить, потому что практически все решения ошибок предсказуемы.
До 5ой минуты. Автор поставил Wayland который нихуя не работает и потом ноет, что он не работает. А где факты?) У меня ноут и десктоп с nvidia карточками, на которых ни на одном дистрибутиве Wayland не заводится/работает неприемлемо или работает с артефактами, как у тебя. Вывод не используй Wayland и будет тебе счастье. После 5ой минуты, автор заведомо зная, что gnome и kde между собой конфликтуют даже на арче, ставит их вместе и показывает, что они конфликтуют. Чел, это введение в заблуждение. Ведь ты не мог не знать о этом) После чего идет возня с пакетами, автору не устроил версия Firefox, flatpack пакеты, которые на реальных кейсах используются примерно никогда. Скачать бинарники или готовые пакета с браузера его не устраивает, потому, что это подход Windows. Хотя на macos ты dmg файлики скачиваешь и вроде не выёбываешься, НО?) Где факты бро. Я буквально услышал ровно 1 аргумент: плохая конфигурация пакетов из под коробки, которые не включили в релиз. Ну блять) Альтернатив даже в рамках debian разве нет?) Дети посмотрят и такие автор молодец, давай ещё. p.s. я так и не выкупил в чем windows плох. Ты буквально хейтишь windows поскольку это windows. Знаешь, это аргументация уровня звездные войны. Империя плохая, потому что они за все плохое. А повстанцы хорошие, потому, что они за все хорошее.
Вы слишком серьёзно относитесь к мальчику. У него пубертатный период, он пытается выделиться. Делает вид что он не из этих ваших тупорогих виндузятников, а крутой весь такой вот в белом пальто. А по-сути мы видим что криворукий видузятник у которого... тут читать с начала. )))
Да можешь не обращать внимания - автор рукожоп, что не может документацию + страдает юношеским максимализмом, вкупе с сектанством(от таких аргументов чем плох Шиндоус не дождёшься).
Я как-то ставил себе дэбиан, 2 вечера настраивал, и он потом 2 года исправно работал без косяков, поменял только по причине "хочу еще что нить глянуть"
Со многим согласен вижу все больше багов как пользователей с debian 8 до 12 и самое странное баги чинятся некоторые через запуск графических приложений в консоли нахождении ошибок запуска(даже в приложениях которые нормально запускаются не помешает, а то было приложения падало из-за неправильно порядке нажатий в интерфейсе после находки в ошибках не установленой библиотеки ) и доустановки зависимостей, которые не установил apt. Хотел спросить автора канала как решается такая проблема в arch linux с недоустановлеными зависимостями, а то когда щупал arch там видел точно такие же ошибки в консоли глюков софта не видел?
Что-то как-то натянута сова на глобус. В любом дистрибутиве миксование DE приводит к непредсказуемым результатам. DE оболочка, это существенный пользовательский слой, который может быть отдельной кривизны в зависимости от дистрибутива, а точней мантейнеров. А вот тот факт, что эта система работает обновляется, обновляется с версии на версию, и продолжает работать ничего не отвалив, это личный опыт. Я жил на xfce. К слову, на Ubuntu постоянно приходилось переустанавливаться, при обновлении с версии на версию. При этом DE'шки там нехило так глючили и падали сами по себе, при обновлении. А если мы берём debian как linux универсальный, в том числе и серверный, то он обосраться как стабилен. КАК СКАЛА!
а мне нравится! после федоры, альта и манжары поражает то, что оно просто работает. работает всё что не поставлю. работает без глюков. хотя если нужны шашечки, а не ехать, то тогда да, дистр не для вас. ПыСы: поставить два окружения - моё почтений! редкостное извращение.
Ставил 4 стола одновременно - всё работает.В целом было шесть. Просто развлекался, хотел посмотреть что и как в других. Потом снёс лишнее - тоже без проблем.
> работает без глюков я пару дней назад накатил дебиан с гномом. гном был выбран как дефолтная среда в установщике - я не стал менять, мне было все равно. после установки решил посмотреть обновления и зашел в магазин приложений. меня встретило ровно то что было на видео. свежая система только что после установки, дефолтное приложение дефолтного окружения которое дефолтно ставится если не менять настроек при установке системы (т.е. разработчики выбрали его за пользователя). это работает без глюков?
@@hyper-prikol не знаю, про гном не скажу, считаю его неюзабельным для ПК использую только кде. Из всех дистров, которые я пробовал именно в дебиане минимум проблем и глюков.
Автор, я понимаю, что твоей целью было потроллить и поджечь жопки, но ты бы хоть погуглил, что вообще понимается под "стабильным дистрибутивом". А именно - под "стабильным" понимается не стабильность работы, а стабильность версий пакетов и инструментария в целом. То есть, это не дистрибутив, где программы динамически обновляются из-за чего каким-либо образом меняется поведение системы. И это весьма важно для тех, кто использует систему не только для локалхоста, а в кровавом энтерпрайзе, где для управления системами может быть напилено миллион всевозможных костылей и изменение даже одого ключа запуска в какой-либо программе может развалить всю эту конструкцию буквально до основания. Поэтому на протяжении всей жизни какой-либо версии дистрибутива версии кпакетов не меняются (ну, кроме особых случаев), а все патчи бэкпортятся в старые версии. А все остальные мифы про какую-то невероятную стабильность дебиана в понимании именно стабильности работы - выдуманы и Америку ты тут никому не открыл. Да, в дебиане прям очень много что дико криво и сделано через задницу. Но с момента релиза и до ухода версии на покой по окончанию LTS - это поведение не меняется и тебе не надо скрещивать пальцы и молиться всем богам, чтобы после sudo apt dist-upgrade твоя система не превратилась в тыкву, не поломалось что-либо в самом неожиданном месте и так далее (речь про стабильные ветки, естественно). Поэтому ты можешь один раз повыпрямлять все эти кривости, настроить всё под себя, и спокойно жить два года, ничего больше с системой не делая. Для многих, у кого красноглазие не является смыслом всей жизни, это действительно намного более предпочтительное поведение системы.
Зачем Sid? Testing просто работает с новыми пакетами, как любая другая свежая система для десктопа. Stable для сервера. Может это у тебя руки из одного места?
2-3 года на десктопе в дебиане. Не вижу проблем. Обновлялся ещё с 10-ых версий. Я вижу обзор на граф окружения, а не саму дебиан.... Я сижу с nvidia карты и драйвер есть так и на репах так и с сайта. Тот же вируталбокс у меня почему то работает. Стоял на ноутбуке дебиан с амд железом - тоже все ок. Обновлялся и все отлично работало. Сломать линукс можно кривыми руками в основном когда копаешь в глубине системы.
ПЕРВАЯ проблема в подавляющем большинстве линуксов (в т.ч. и Arch) - графический установщик (не из-под live), не адаптированный под маленькие экраны (600-720 пикселей в высоту): отсутствующие полосы прокрутки, и клавиатурой ничего нельзя сделать (хз как нажать кнопку, выехавшую за пределы экрана) - даже банально СПРАВКОЙ невозможно воспользоваться во время установки (опять же, не с живого образа) А всё после переключения "вырвиглазной темы" на нормальную "низкоконтрастную" (к сожалению тоже без возможности настроить, в т.ч. шрифтов) Многие VGA-HDMI адаптеры не выводят изображение при ТЕКСТОВОМ 720×400@70Hz / 720×576@47Hz РЕЖИМЕ, но и даже он запрещает использование больше одной РАСКЛАДКИ Эмм… а IME (Input Method Editor) или его подобие в текстовом режиме хотя бы есть? Как ещё люди терпят глючный GTK?
По личным ощущениям Дебиан стабилен, когда все настроил. Virtualbox действительно лучше качать с сайта oracle. Претензии к иконкам и темам смешны, т.к. можно доустановить любые, на вкус и цвет. За установку gnome и kde одновременно ничего не скажу, возможно в арче они отлично вместе работают. С прошивками странно. Вроде в последних версиях они залили в установщики проприетарные firmware. До этого были неофициальные сборки с несвободными прошивками. Впрочем, у каждого свой пользовательский опыт. У меня с Дебиан он положительный.
Дружище, спасибо за нормальный ответ. Вирталбокс лучше вообще не качать, а почитать Дебиан бук и поставить QEMU+KVM. Ну это не для чайников/пионеров само собой.
@@mihaelbablovich9463с дебиан у тебя как будто больше контроля над ОС, тем более если опыт есть во всём этом. Поставить подобную ОС и настроить её уже как спидран звучит😊
я когда то решил поставить Debian на всё, вообще на все . на работе, дома, на сервера, на десктопы. если честно, даже на ролинг релизе дебик никогда не падал и сильно прям не машнил. пару раз была проблема с одним пакетом, решилась спустя апгрейдов пять)) но юзад всегда xfce (или без графики, на сервах), максимум сам там добавлял для удобства комптон да и только. причем я вообще знакомство с линухом начинал с арча, и как то всё равно быстро привык к дебику. короче сейчас на фряху всё перенес, размышляйте, осознавайте😂 p.s. сейчас на виртуалке крутится веб сервак пока на дебике, тк на нем работаю с пайтоном, пхп, нгинксом и тд решил поставить поставить какую нибудь графику, тк xfce заебал, поставил kde plasma. и я прихерел на сколько not so bad, шустрый, без багов вообще (а после манжары с кде в цирке смеяться уже не приходится), ещё и темы все нативно практически работают из каталога. короче за дебик плазма ничего плохого сказать не могу
Последние редакции дебиана стали юзер-френдли + многие проблемы как правило связано с юзанием его на ноутах, как и в других дистрибутивах. Радует, что дебиан позволяет лучше мониторить ОС, как следствие ты всегда знаешь что делаешь на ней и чего хочешь от неё❤ Стабильная ветка самое то, всё как часы работает🎉
Я новичек в линуксе, тоже хотел намазать дебиан, но до него просто не дошёл, остановился на убунту 22.04 лтс и всё меня устраивает, почти за год никаких проблем, совсем никаких
@@ulyssesaaа в чем проблема роллинг релизов?типо ничего против дебиана не имею, просто типо Арч нормальный дистрибутив, если иметь башку в правильном месте, как и жгенту, у меня даже ядро на арче старее чем на скоро выходящей Ubuntu 24.04
арч мой любимый дистрибутив. я никогда не был линуксоидом но время от времени пробовал зачем то разные дистрибутивы. но когда я попробовал арч я сразу понял почему все молятся на линукс. арч это то воплощение линукса о котором все мечтают - лёгкий но полноценный, с огромным коммьюнити и кучей подходов под все задачи, абсолютно кастомизируемый...
Пользовался arch всё там нормально,но мне не нравится ,то что он роллинг ну не хочу я постоянно обновления качать ,кстати арч редко но ломается после обновлений использую devuan Ps: если долго не обновлять арч,то он таки ломается после обновлений
как раз недавно ставил и ловил испанский стыд после арча и солуса. испытывал тоже самое, что показал автор в своем видео. пакетов толком нет, используйте флатпак. драйверов некоторых нет, пишите сами. стабильности нет, терпите. опенснюс и то больше понравился.
в арче меньше пакетов, чем в дебике, если не считать аур. Но аур нестабилен и его клепают школьники и непонятные дяди Васи, стабильности, надежности и адекватности в ауре никакой нет
@@justdummy527 голый арч работал у меня более менее, а с ауром начал глючить полностью, конкретно какие пакеты были точно не помню, но ставил их не особо много. Дебиан же на моем компе работает в десятки раз стабильнее арча
Автор видео разобрался в arch но не осилил Debian? Или это так абы обос*ать? Я вот с arch перешло на Debian 12 и всем доволен, работает как часы. И да не самые новые версии пакетов иногда предпочтительней особенно это касается gnome.
Всё верно. Пионер нахваливает Арч и при этом жить не может без ораклового Вирталбокса)) Если надо свежее, то есть AppImage. А бывает ещё что свежее гораздо хуже предыдущей версии - опять же решается АппИмаджем.
Стабильность Дебиана заключается в том что есть некий софт, поддерживаемый проектом, за который они могут как-то ручаться, что это не какой-то скам написанный бомжами с непонятными условиями использования или просто кривая дичь, которая обрушит систему. и да, подход дебиана реально будет работать стабильно, если умышленно своими руками не начать ломать и городить огород типа вот это поставить кучу графических оболочек друг на друга, какие-то флатпаки... это вообще нахрен не нужно серьёзным людям. для корпоративного использования так вообще мастхэв, поставил и забыл, максимум заходи security патчи ставить и всё. насчёт виндузятости, это как раз наоборот больше про другие дистры, с возможностью скачать всё и сразу, навешать миллион финтифлюшек, всё самое последнее и новое не вникая ни во что, качая со всяких aurов, в которые льёт всё непонятно кто и что. непонятны претензии абсолютно. Дебиан и не позиционирует себя как дружелюбный лёгкий дистрибутив для всех. людям далёким от технологий точно не стоит в него соваться, переходя с Windows. есть куча других попсовых дистров, лишённых этих "недостатков" . например поставил убунту и всё, сиди себе сёрфь в интернете. а что-то серьёзнее обывателю часто и не нужно.
Наоборот. Вместо официального пакета, они собрали невесть что. Единственное зачем существует дебиановский подход это чтобы старое железо поддерживать, но от этого возникают риски безопасности и стабильности дополнительные.
Ну вот в репах арча виртуал бокс присутствует и обновляется в тот же день, когда новую версию выкладывают на сайте. Какой смысл пользоваться версией с сайта в таком случае!?
@@de_morgan В ауре помойка это давно известно, где перепакованные деб и рпм неизвестно кем и как и куча всякого барахла среди которого надо взять то что нужно, но речь не об арче
3:55 Ну это дефолтная тема Циннамон. Те темы, что идут в комплекте с Минтом, намного симпатичнее, просто тут их не завезли. Создается впечатление, с линуксом ты совсем недавно познакомился.
прост debian ставить нужно с xfce, или тайлинг. логика такая: чем меньше проект, тем меньше багов. мой софт: ide, бараузер, консоль. остальное в докерах. система будет стабильной, если её не засирать и она близка к стоку
Хм и как же так получилось, что сэр Дэбиан таков? Вспомним убунту, основанную на дебиане... Но тут был бы рад обзору на их последний лтс, с вэйлендом и нвидиа поддержкой. Хотя, что я говорю, какая там поддержка? Либо всё работает, либо это не поддержка уже, а как с флэтпаком пакет... Сам сотни вариантов линукса перепробовал, но то ядро, то иксы, то еще непонятно что
В целом всё по существу. Я перестал им пользоваться на десктопе, потому что там systemd в первую очередь. Использую Void, Slackware и что угодно, но не другие, и особенно не деривативы дебиана. На серверах он мне вполне годится. Хотя было время жил со stable и вполне норм, на рабочем десктопе, там вроде тогда ставил stretch релиз, и по нужде VirtualBox мне нужен был, работало всё. Со Slackware, к примеру, может быть побольше мучений с настройкой под себя, сами понимаете, но ты их ожидаешь и подписываешься на них в тот момент, когда решаешь пользоваться им. Зато там честно всё: многое делается ручками, и зависит от твоей криворукости. В Debian ты чаще полагаешься на apt. А с Void же проблем ноль, пользуюсь уже 3 года. Rolling release, как на Arch, но как по мне более стабильный, со своим пакетником (xbps) и без systemd, самобытный дистрибутив, очень добротный. И софт достаточно свежий.
Хотите поржать? Я сис админ. И шеф требовал установить везде дебиан. Я установил на 15 ноутов и более 20 ПК дедушку - со словами дедушка уже не тот)). Установил и уволился. Они мягко говоря ашалели от работы дебушки. Просят вернуть федору... Я смотрел видосик и ржал ...
2 раза на разных лаптопах при установке Windows 10 LTSC сталкивался с отсутствием WIFI. Он появлялся конечно, после первого же полного обновления, но сначала нужно было организовать это первое обновление или найти и установить драйвер WIFI. Так что видимо это частая проблема, не стоит так истерить.
@@МаксимИванов-у5и9ь Ну вроде автор сказал, что на Арче у него не было проблем, и только на Дебиане нет дров. Я возразил, что не только на Дебиане такое может случиться.
Автор советует ставить арч вместо дебика, и утверждает, что дебиан якобы нестабильный, при этом у меня однажды арч после обновления сломался и не прожил даже пол дня после установки (ПОЛ ДНЯ, КАРЛ!!!) сделал апгрейд в консоли, ребутнул и комп не включился. Арч может месяц прожить, может и пару часов не запустится после обновления, когда как дебиан стейбл живет хоть десяток лет, а не десяток минут, как арч. Про софт из аура, который собирают криворукие Васяны и школьники я вообще молчу))) Да и автор даже не знает про --no-install-recommends, еще что-то говорит про захламленность системы))) Ну окей, удачи сидеть на софте из аура, собранном школьниками и постоянными поломками рача, раз дебик такой плохой)))
Так админить уметь надо. Что конкретно у тебя сломалось? Ты быть может потащил в систему кучу окружений, х11 + вайланд, поставил криво видео драйвера, да что угодно. Я никогда не встречал то, что из-за разных версий библиотек ломалась система. Софт может перестать запускаться. Я сам не юзаю линукс на десктопе уже достаточно давно, но арч мне показался самым нормальным вариантом. Единственный его минус - в нем не хватает шрифтов и прочих украшательств DE из коробки, у меня абсолютно нет никакого желания с этим разбираться и по этому для меня тот же дебиан с кде из коробки выглядит сильно лучше.
@@dzagel вот ты сверху описал ситуацию, которую сделал автор видео - притащил кучу окружений и поставил все криво, причем он ставил без --no-install-recommends и жалуется, что дебик тащит много лишних пакетов и радотает как-то плохо. Я тупо поставил то же, что и ставлю в дебиане - иксы, icewm, пульсу, все по минимуму, поставл это все сначала на виртуалку, потом на физический жесткий диск. Утром встал, обновил арч, и после перезагрузки он не загружается, причем арч установленный в виртуалке я обновил через день и все спокойно обновилось и перегрузилось. То есть тупо прилшло кривое обновление, которое через день было исправлено, если бы я обновлял через день на физическом диске, то все бы работало хорошо. Мне зачем такая операционная система, которая при обновлении может сломаться/окирпичиться, когда как дебик меня подобным образом ни разу не подводил, а с арчем было такое раза 3???
@@serega8234 зачем мне куда-то там отъезжать и что-то там ремонтировать, если можно просто сидеть на дебиане без проблем 2 года, а затем просто обновить систему в соурслисте и дальше сидеть 2 года без проблем?
Поддерживаю, последний стабильный релиз и вправду не очень. А вот арч, для тех кто познал его)) и вправду самый стабильный дистрибутив. 3 года я убил на постоянные смены и переустановки разных дистров в поисках лучшего и каждый раз возвращался на арч.
та же фигня , пару лет дистрохопил , в ауре кучи всего нету что мне нужно было , а что было не хотело собираться , как итог вернулся на винду и о чудо все работает и не глючит)))
Debian никогда не позиционировался как юзерфрендли, это заготовка которую нужно допиливать под себя, хочешь серверную систему лепи, хочешь десктопную. Хочешь сразу готовую к исподьзованию деб систему после установки, используй систему котоая заявляет себя таковой, минт например. И да нормального человека волнуют условия лицензирования софта который он использует.
8:03 меня этот баг озадачивал еще года 4 назад... Это безобразие капризничает совершенно по случайному сценарию. Воспроизводилось и на лтс 18 или 16 даже. При чем, у нас в офисе был даже живой админ, явно шарящий на тему линукса. Правда, упрямству убунтовского стора не было предела... Естественно, этот баг отлично иллюстрируется в дэбике, что у вас на анализе
Вообще, у дебианщиков (да и многих других) несколько своеобразное представление о стабильности. Когда дебианщики видят грабельное поле, то они тщательно утыкивают его понятными только им флажками, но сами грабли не трогают. Потому что стабильность. Убираются грабли, на поверку оказавшиеся обоюдоострыми, но только после того, как они убьют кого-то из пользователей насмерть, только после двухнедельного совещания в рассылках, и только после того, как кто-то недовольно хлопнет дверью. Иногда в порядке окучивания граблей грабли заменяют на противопехотные мины (кто помнит эпичнейший фейл с OpenSSL?). Конечно, конечно, хотели как лучше, чтоб от наступания не было больно... Ну и что, что в других дистрибутивах грабли собрали комбайном? Что с того, что в других дистрибутивах уборка граблей стала процессом постоянным? Это ни черта не значит, ведь это нарушает стабильность. А тут поле с флажками, такое теплое, такое свое, прям как е--чий ЗиЛ «буханка», прости господи, мать твою через коромысло.
если ставить всё ручками и по списку, то получится надёжно и стабильно. я ставлю с флешки голый дебиан без оболочки, а потом ручками до устанавливаю только то что нужно
Спасибо за видео. Благодаря Вам понял, что это лучший дистрибутив. Это первый дистрибутив, который мне пока не удалось намертво повесить. А обновления...
Разработчики дают инструкции на сайтах по добавлению репозиториев со своим софтом в том числе и дэбиана. Проблемы бывают, а где их нет? В убунту на каждый чих подключай ppa. В арче половина софта из aur, собранная не пойми кем. Про федору говорить и вообще не стоит.
Не помню когда последний раз ауром пользовался, у меня из аура стоит разве что профили для apparmor, от официалов. Да и зачем когда есть чаотик и арчлинукссн.
Проверить стабильность тестируя кеды и гном вместе, что? Да и в целом автор жертва егэ. Дебиан для серверов. Настроил и забыл, далеко не всегда нужны помойки пакетов и припадошные обновления.
Ну на самом деле особо ничего не изменилось с тех пор как я на нём сидел, году так в 2005. Так что стабильно, не обманывают. Помню тоже ставил кеды и гном вместе и ехали все темы, всё глючило. Сеть правда не отваливалась, потому что тогда она настраивалась руками в конфиге = )) А по поводу удаления виртуалбокса из репов, ну ящитаю это не так плохо, как бубунта, где ставишь софт через apt, а там снап пакеты ставятся = ))) По поводу рекоммендед, да, есть такой прикол, но его можно выключить. Правда есть вторая сторона медали, я выключал и в итоге половина софта не работает как надо, потом надо гуглить, разбираться там, какой пакет добавить. В итоге я забил и пусть ставит барахло. В конце концов, вон flatpak пакеты вообще гигабайтами жрут место и ничего. По поводу отдельных разделов, да помню я делал так(и на бубунте, т.к. потом я перешел с дебиана туда из-за тухлого софта, который надоело пересобирать, а в бубунте были ppa), было норм, пока не пришли они! Проги которые ставились в /opt, а потом и snap, который ставится в /var. Если /opt можно было просто симлинком перекинуть в /usr/opt например (т.к. в корне был всего гиг, то там быстро место кончалось), то со снапами оказалось, что их путь хранения прибит просто гвоздями к нему. Я тогда еще не до конца понимал что происходит, но уже начинал потихоньку за это snap ненавидеть. Сейчас да, делаю только /boot и /boot/efi отдельно, остальное в корень, ну и хомяк отдельно конечно. В общем скупая мужская слеза прокатилась аж по щеке. Вот он, родной стабильный Дебиан. = ) Сейчас на Минт сбежал с убунты с автообновлениями и навязыванием снапов. На арч пробовал поглядеть и ... Лол, помоему та же красноглазая шиза, что и на Дебиане. Интсталлятор то есть, то нет. Адепты что-то там бубнят про лучшее понимание линукса. Блин ребят, я знаю что такое init и systemd и как выглядит ядро, понимаю зачем нужны X и что выбрать gnome или kde. Я не хочу руками всё это настраивать. Мне нужно чтобы оно просто "just works". А тут Минт как-то удачно убрал свою красноглазую шизу - ЗЕЛЕНЫЕ ПАПКИ! МИНТ ЗЕЛЕНЫЙ! ПЫЩ ПЫЩ! И я такой, опана, дайка поставлю, гляну чо там. И смотрю, убунта здорового человека, да еще и гном3 здорового человека(Корица). В общем не смог пройти мимо. А главное HiDPI нормально поддерживается, ну на достаточном уровне. Я уж от безнадёги даже кеды ставил. Ох, я с трудом сдерживая рвоту пытался там настроить масштабирование, но ничего не вышло. В Mate только умножить на два и сразу везде помоему. В гноме вроде работает, во всяком случае на бубунте работало. А тут короче и на корице работает. Решил остаться. Вообще не дистрохоппер ни разу и не понимаю таких людей. Начинал я с зюзи, но потому что просто друзья посоветовали, типа так с венды легче слезть. Я когда узнал, что можно просто конфиг поправить без всяческих визардов, тут я на дебьян то и слинял. Помню там сканер например или принтер ставить, надо было жмякать Далее далее. А на деле просто в конфиге строчку откоментил и сканер работает = ) Вот цирк. Видимо чтобы вендузятникам шаблоны не рвать. Ну ладно что-то я отвлёкся. Обзор огонь! Аффтар ЖЖОТ! Пеши ещё!
что плохого в дистрохоппе, если он по итогу решает какие-то вопросы? сам же вот говоришь рассматривал варианты. я вот к примеру не против красноглазой шизы, просто принимаю это как данность. если прям нет времени на продакшене все настраивать, то юзаю те или иные девопс\CD инструменты. а дебик вообще вызывает капитальное привыкание)
Ага рассматривал варианты, не устанавливал все линуксы, а рассматривал варианты = ) Читал, смотрел видео, скриншоты. В итоге задистрохопил 4 дистра за 20 лет. Первый дистр посоветовали, второй выбрал сам.(дебьян), потом был вынужден на бубунту перейти из-за наличия ppa, а потом на mint из-за засилья snap и всяких фоновых процессов и сложноотключаемого обновления в бубунте. Может я не правильно понимаю дистрохоп? Переход ради перехода. А не переход по объективным причинам. Плохого ничего нет наверное = ) Но это так же как сидеть и писать какие-то конфиги для тайлинговых WM или компилировать проги, вместо того, чтобы готовые поставить. Я на дебьяне бэкпортировал и компилил потому что было нужно, перешел на бубунту, чтобы не конпелять, потому что зачем, когда можно не делать это. А вот если конпеляешь чтобы конпелять, как и дистрохопишь, чтобы дистрохопить, то это уже лучшее - враг хорошего. От слишком большого количества свободного времени. Впрочем всё лучше чем гонять в дотку и каэску, так что в этом ключе одобряэ конешно = ) Но в ключе безделия не одобряэ. Роботать надо! = ))
Прикол с пользователями в Debian 12 я видел, ещё логин без пароля я не знаю где. Работать оно не хотело вообще никак. Сломанный интернет тоже видел забыл где. Все рабочие столы по-своему кривые. Не зачёт. Косяк на косяке и глюком погоняет.
Если грубо, то стабильность - это не когда нет ни единого глючка, а когда глюки происходят в строго определённых обстоятельствах. Стабильность про предсказуемость системы.
У тебя дебиан сломался когда ты сначала установил одно рабочие окружение рядом с другим, а потом всю эиухрень обновмл до версии на год полтора старше. Думаю в этом случае поломка - очень предсказуемое поведение.
@@LINUXPIMP, я не знаю, как вам так "повезло", но у меня работает как часы. Разве что не пытался ставить гном с кедами. MX linux 23.2(основан на Debian 12).
Я напишу свой опыт. У меня Дебиан ломался довольно часто. Потом поставил унстейбл ветку и через время все умерло, как будто и не было. И так, сейчас я на арч линукс. Что по итогу? Думаю что он лучше. Лично я так считаю, именно так. У меня он еще ни разу не сломался.
А под дебиан есть DE? Proxmox c 6 версии. Надо пойти, на тестовую сборку proxmox 8, поставить сразу три DE. Должно быть как в анекдоте с феей и танкистами - помните, а хотите по настоящему? Так вот, представьте что у них есть возможность поравть ещё пару гусениц.
Ничего критичного в области стабильности не услышал. Красоты или нехваток каких-нибудь драйверов это типичная история для Дебиан, но он все равно очень стабилен и надёжен. И говорить говно про один из лучших линуксов для работы, а не для онанистов по меньшей мере глупо. Ты лучше скажи, на кой тебе столько оболочек?
Спасибо за видео.Я не профи в linux, просто пользователь. Купил для работы Beelink minis 12 pro на N100, 16g,, ax. Mint xfce не увидел wifi, поставил LMDE -тоже не увидел. Поставил Debian 12 xfce (сalamares)- таже проблема. Спас положение MX 23 (xfce, sisVinit)- вроде бы тотже deb без sistemd - но довели до ума дистрибутив
То чувство когда уже который год работаешь на дебиане и на работе и дома и тут фигак "обзор о том какой плохой дебиан". А ещё смехотворная претензия что чего то нет в репах или что-то сразу не предустановлено. Алло, это Линукс.
Хотелось бы увидеть обзор на Red Hat. У меня сервера на Debian, но хочу их переводить на RHEL-дистр Rocky P.S. На декстопе стоит Arch. ИМХО для тех, у кого знания выше среднего в Linux, этот дистр хорош для десктопа
Хороший канал. Только пока все видео о не очень хороших дистрибутивах. Хотелось бы узнать название лучших и стабильных. Сейчас использую как раз Дебиан, и как новичок (2 недели) в Линуксе, он мне показался довольно простым, а те мелочи, что были представлены в видео чинятся за пару минут. И ещё, хотелось бы знать мнение о Opensuse и Solus) - [старый коммент.] Прошло пять дней после того, как оставил коммент. Теперь полностью согласен с автором😁 Замучался от поломок системы и их починки. Поэтому, хоть мне это и не нравится, придётся менять ОС🙂
@@jestro0o0o О, а не скажешь чем отличаются дистрибутивы между собой, например, Debian и Opensuse? Я просто начал знакомиться с командами в терминале, которые используются в дистрибутивах основанных на Дебиан. Подойдут ли эти команды и для Opensuse? Я точно не знаю, но моё предположение, что дистрибутивы отличаются лишь программами установки, если в Дебиан - apt, а в Опенсус - yast. Я прав или нет?)
@@skoroslov насчет пакетников, в OpenSUSE не YaST а zypper, YaST это программа настройки системы, которая кстати очень тонкая и многофункциональная. В отличии от Debian используется rpm-пакеты, а не deb. еще есть два типа дистрибутива Leap и Tumbleweed, Leap - это "стандартная" версия, а Tumbleweed это rolling release, как арч к примеру, только тут не прям свежак свежак а пакеты проверяются на крит. баги, из-за чего вы получаете и обновляемую систему и пакеты, которые более менее стабильны и юзабельны, в отличии от арча, где какой-то кривой апдейт может повесить систему. Ну и всё, больше ничего сказать не могу, как основной я его не использовал, но он мне понравился своим подходом к Роулинг дистрибутивам
@@LINUXPIMP Понятия не имею что там в гноме нормально. Гном до сих пор не может нормально в дробное масштабирование, масштаб в 125% мылит некоторые приложения, так же делает огромные хеддеры у приложений. А если масштабировать просто шрифт то в приложениях по типу хрома не везде он увеличивается. Да и для десктопа с 2мя мониторами гном это кусок дерьма в плане управления и логикой. Я даже файл из тг перетаскиваю в файловый менеджер и за курсором иконки файла нет. Нормально ничего перетащить нельзя. Функционал просто на нуле у него. Даже нет микшера громкости (чтобы регулировать звук отдельных процессов) В кде 6.1 нет ни единой проблемы о которой я писал выше. Просто ставишь его и из коробки работает все по человечески
3:57 Насчет синнамона тут уже виноваты не сами разрабы дебьяна, а разрабы самой оболочки синнамон. Ведь за дизайн оболочки отвечают сами разрабы оболочки рабочего стола
Может быть. Только почему-то в Mint Cinnamon смотрится шикарно, а тут максимально убого. Так с чего бы такие различия, если разработчики Дебиана там ничего не меняли?
Я страшную вешь скажу, но дебиан никогда не должен был быть юзер-френдля и "стабильным" в понимании большенства. Он создан для серверов, и стабильность вопервых во многом ориентирована на сервера, а во вторых ни один линукс не переживет гном с кде, а темболее если потом все это обновить на год вперед. Ах да, ты можешь отключить установку рекомендуемых пакетов. Вот это не ожиданость правда?
1. сервера сервера сервера. зачем тогда вообще существуют десктопные таски, если дебиан такая серверная система? 2. арч выдержит гном с кде. и даже удаление одного из окружений выдержит. 3. че-то там настраивать опять пердолить)) оч круто и удобно!!! откуда, кстати, обычный пользователь вообще должен узнать что такое рекомендованные пакеты? типа откуда юзеру знать что в принципе такая концепция существует в дебиане? апт нигде не пишет что это он ставит рекоммендс
Если тебе не нравится что то там настраивать, то вопервых можно поставить что то вроде линукс минт. Я так понял твоя основная система - арч, как часто там приходится настраивать и чинить всякую фигню. Лично в моей системе на арче постоянно что то ломаетчя, и что то приходится настраивать, хотя я двух окружений рабочего стола и вирусов туда не ставлю
Я пользовался debian 12 и у меня ничего не тормозило всё работало идеально это просто походу ты своими манипуляциями типа установи в kde с гномом вместе и т.д. довёл систему до такого состояния. Вообще я сижу на Федора workstation и никаких проблем я не испытываю всё работает просто чётко и как надо.
А что же тогда ставить стабильное из линукса, что не упадет сразу после установки? Намучал свой м2 ноутбука, но чет ничего толкового нету :( может быть, есть вот чтобы вс код стоял стабильно, хромиум там, нода. Ну и все это заводилось не с непонятного запихивания, а по-человечески...
тут проблема не в дистре, а в дровах на железо. На какие-то контроллеры wi-fi нет дров вообще или они кривые, тоже самое с тачпадами и другим оборудованием. Если видео карта от нвидиа, то там периодически случаются драмы с драйверами. гибридная графика (это когда есть и встроенная видюха в проц и дискретная) работает через пень-колоду или не работает вовсе. Поэтому, как ни печально, тут нужно ноут выбирать под линух, а не дистрибутив под ноут
@@pettepiltkodanik3405 если ноут уже есть то ставь POP OS, всё заведётся без проблем и экзотичные вайфаи и гибридная графика. проверил на 7 разнообразных ноутах
напоминаю про наш прекрасный чатик и канал t.me/linuxpimp
Какой дистрибутив посоветуете для десктопа?
@@teni_5485 из простых - POP OS (амеры неплохо его оптимизировали), или Arch - если хочешь сам всё сделать. минт тоже простенький, его всем новичкам советуют, но там нет гнома из коробки
@@teni_5485 классика Ubuntu или Mint
@@teni_5485 Gentoo
Ну, и куда слезать?
Автор: не глядя копирует строку в sources.list и пытается установить пакет из репозитория для предыдущего выпуска ОС (в котором свои зависимости).
Также автор: ряя, сломанные пакеты.
Да дебил! Там есть и диск с бродоком. Пишет говно
Зачем устанавливать GNOME и KDE одновременно? Чтобы убедиться, что они конфликтуют?
Чувак походу думает что стабильность измеряется в кол-ве установленных пакетов
Стабильность заключается в том, что человек без опыта и сотни часов на форуме не убьёт свою систему. Пока ни один линукс не может предложить такого, а дебиан и подавно. @@cuppo2
Чтобы в очередной раз посрать кеды конечно же :D
Ставил 4 стола одновременно и как-то не заметил конфликтов.
@@dark-oxygen А именно эти два среди них были?
Половина претензий к десктоп энвайроментам, а не к дистрибутиву, но ладно.
Но ведь они же согласились с этими косяками и добавили в репозитории.
вообще с тобой не соглашусь. сидел на дебиане пару лет с гномом - всё ломалось БУКВАЛЬНО от чиха... перешёл на арч с тем же ДЕ - всё работало из коробки
Не ладно
@@romiro9541 А после установки коробка не промокла и не развалилась?
А по-русски можно сказать, что это "окружение рабочего стола"?
Дружище, продолжай пожалуйста свой контент.
То что ты делаешь это просто офигенно!
Дебиан неплох, но его пресеты в установщике ужасны. А так, собирая с базового образа можно без особых усилий собрать вполне работоспособную и отказоустойчивую систему. В тех же репозиториях есть и версии DE разной комплектации (стандартной/расширенной)
...ну и в принципе конечному пользователю нужна устойчивая, работоспособная операционка. Что-бы создать себе собственный дистрибутив, нужно хотя бы год посвятить пользованию различных дистрибутивов.
Может я ошибаюсь!
Тема призвана как можно более сильно возбудить холивар. Автор, вопреки здравого смысла описывает как он наступает на грабли (уже всеми опробованными и заведомо известным результатом, лет этак 10 назад) и удивляясь появляющимся фингалам, выносит вердикт: "система говно!"
Если вкратце. Дебиан стабильный дистриб, но для использования линукс нужно напряжение умственных усилий, что здесь не продемонстрировал автор. И вопрос к автору, а зачем одновременно использовать гном, кде и цинамон с lxde - вам предоставлен выбор, а вы запихали всё в одно место и удивляетесь... Непонятно также и нападки на отсутствие софта в репозиториях.... короче! как бывало высказывались олды: "КГ АМ" И да, мне 60+ и сижу я на дебиане с 7 выпуска, про винду забыл правда через пол года (приходилось очень много читать о линуксе, но винда доставала так , что приходилось перебарывать и читать), сейчас вот пока дебиан 11, на 12 нет необходимости переползать.
Не понимаю вашей озадаченности насчет отсутствия софта в репозиториях.
Разве они не должны быть в репозиториях изначально, что бы людям не пришлось лишний раз лезть и искать в каких репозиториях этот самый софт лежит? Хотя бы элементарно облегчить жизнь людям можно.
Поиск и добавление репозиториев это не напряжение умственных усилий, а мозгoe6ство. При примении мозга ты думаешь как решить свою проблему самому, а не сидишь и ищешь готовое решение.
@@gegeggGG0 касаемо приложений и линукс дистрибутивов.... Подсадил я на линукс своего внука со зла, лет 5 назад задолбал он меня играми на винде с естественным падением последней чаще чем меня устраивало. И понятно это был дебиан, внук на меня обиделся поначалу, стал задалбывать раза в три больше, я уже жалеть стал что сделал с ним такое. Прошло пять лет внуку уже 14 (взрослый мальчик), юзает gentoo, изучает python. А сидел бы на винде .... кто знает?
Есть такое. Сам сижу на дебиане, до этого был на арче. Перешел недавно, ибо нвидиа, замахала ломать мой компухтер своими драйверами, а на дебиане с этим все стабильно. Но все же не без греха, автор упомянул в видео магазин приложений гнома, что он сломан - я его не запускал никогда, привык юзать терминал, но вот запустил, и все сказанное - правда. Это косяк, причем в софте который идет из коробки при установке. Так же ещё столкнулся лично с 1 косяком, в файлах гнома, когда открываешь новую вкладку и переключаешься, бывает такое, что просто пустое окно становится. Баг такой. Я просто разорачиваю/сворачиваю окно за шапку, и все появляется как должно. Так что отчасти сказаное имеет место быть, не все так радужно, тот же магазин с выходом 12.7 не пофиксили до сих пор жеж, что странно, будто похер. Но не смотря на эти недостатки, все таки дистрибутив достаточно стабильный, обновления нвидиа не ломают мне систему 😁 А пк спокойно выходит из сна, ибо по той же нвидиа, была на арче ещё проблема в последнее время его юзания, что пк тупо не выходил из сна. Если заснет, большая вероятность что при пробуждении, ты ничего не увидишь, прям ничего. Пробовал ещё федору давно, но она чет выеживаться начала, уже не помню поч, хатя на ноуте проработала нормально, как положенно, единственное бесил dnf. Если pacman оч шустрый, в дебиане apt медленей, но нормально, то этот dnf, это оч тормознутый пакетник.
Как связана система и оконный менеджер. Дебиан это серверная система в первую очередь. И именно поэтому там надо заводить su юзера в ручную и производить прочие настройки. Автор тебе подойдет винда. Там все очень стабильно
Так можно было хотя бы галочку в инсталяторе добавить.
Да в том же арче useradd ручками как и правка sudo прав. Линукс одинаков везде, в графическим удобней и быстрее хотя мне и консоль родная
Он рофлит. Видно же что на самом деле опытный Linux User.
Честно говоря давно чистый дебиан не щупал. Но, у меня стоит LMDE 6, как вторая система. И я в ней никаких сильных проблем не вижу.
У меня и в Debian проблем нет, стоит дома unstable/sid на двух ПК, на работе на двух ноутбуках stable, у матери на ноутбуке stable, все прекрасно работает.
У меня devuan всё стабильно)
10:11 Бляяя🤣 Я так не орал вголосину уже лет 10🤣 Автор несёт просто беспрецедентно лютую чушь😆Но мне смешно. Пожалуй, подпишусь, и под этим стендапом поставлю лайк😁
Как бы я не любил всратую Убунту, но с каждым годом я всё больше и больше начинаю её любить. Она словно медленно, но уверенно влюбляет меня в себя. Как уродливая баба, соблазняет меня своим борщом, который вкуснее от раза к разу. Боюсь, что придет время и я останусь с ней навсегда...
Здрастье, хотел бы вам предложить идею сделать обзор на самую последнюю версию линукс минт. Кстати, как вы относитесь к данному дистрибутиву?
Из DEBIAN запилили UBUNTU, из UBUNTU запилили MINT. Предполагаю, что автор относится ко всем этим дистрибутивам одинаково.
@@alexost6636Возможно это так, возможно нет. Всё же разрабы дистрибутивов, основанные на дебиан (Ubuntu и Mint) могут доработать свои дистры так, что они становятся стабильнее, чем дебиан. Главное, чтоб им не было пофиг на работаспособность своих дистров, что кстати это не всегда так бывает.
@@alexost6636не обязательно. Как минимум у них сразу идут драйвера для вайфая 😂
@@alexost6636не факт
@@alexost6636 в убунте хотябы стабильности побольше
сколько ставил дебиан прекрасно работает и ни каких глюков ето единственный дистр который не глючит в отличае от вашего арча если вы уважаемый автор не разобрались с ним ето не значит что он плохой с ув,Юрий
поддерживаю тебя, все линуксы глючные, кроме дебиана
Нормально работать можно на любом Линуксе. Главное чтобы руки росли из плеч.
Arch это зло, после обновления системы, сыпется вся система , потом танцуешь с бубном чтоб все восстановить
Та ну. Не нужно из крайности в крайность) Я понимаю что автор загнул, сам юзаю дебиан и дизлайк хотелось ему влепить) Но есть местами и правда. А арч, норм дистр, юзал его, переехал ибо у нвидиа "релиз", равносильно бетке нормального проекта, хатя даже бетка стабильней будет. Система спокойно могла не включится. После ухода в сон - не включится. Не будь нвидиа, кто знает, может быть дальше на арче бы сидел
Следующий видео ждём про арч! Спасибо .
По моему про арч говорить то нечего, про него уже все проговорили. Про генту можно еще видосик снять, про войд линукс тоже
Работаю на дебиан 12 и дома, и на работе. Моноблок, а системник - на работе, (работает пока) полгода. Полёт нормальный.
Федора на Гноме уже пару лет без проблем
Федора и дебиан как варик на каждый день самое то😊
Стабильность не значит что всё будет работать из коробки. Это значит что ничего не будет меняться. Можно просто исправить все эти ошибки и сидеть 2 года (пока не выйдет новая версия) без каких-либо проблем. Даже если что-то вылезит, то ты поймёшь как это чинить, потому что практически все решения ошибок предсказуемы.
ага, дебиан - стабильно говно! "предсказуемые баги" и все в таком духе. слышали уже такое от одного сектанта...
@@LINUXPIMP возможно это был не сектант, а ты просто криворукий, пытаясь перейти с кде на гном
До 5ой минуты. Автор поставил Wayland который нихуя не работает и потом ноет, что он не работает. А где факты?) У меня ноут и десктоп с nvidia карточками, на которых ни на одном дистрибутиве Wayland не заводится/работает неприемлемо или работает с артефактами, как у тебя. Вывод не используй Wayland и будет тебе счастье. После 5ой минуты, автор заведомо зная, что gnome и kde между собой конфликтуют даже на арче, ставит их вместе и показывает, что они конфликтуют. Чел, это введение в заблуждение. Ведь ты не мог не знать о этом) После чего идет возня с пакетами, автору не устроил версия Firefox, flatpack пакеты, которые на реальных кейсах используются примерно никогда. Скачать бинарники или готовые пакета с браузера его не устраивает, потому, что это подход Windows. Хотя на macos ты dmg файлики скачиваешь и вроде не выёбываешься, НО?) Где факты бро. Я буквально услышал ровно 1 аргумент: плохая конфигурация пакетов из под коробки, которые не включили в релиз. Ну блять) Альтернатив даже в рамках debian разве нет?) Дети посмотрят и такие автор молодец, давай ещё.
p.s. я так и не выкупил в чем windows плох. Ты буквально хейтишь windows поскольку это windows. Знаешь, это аргументация уровня звездные войны. Империя плохая, потому что они за все плохое. А повстанцы хорошие, потому, что они за все хорошее.
Вы слишком серьёзно относитесь к мальчику. У него пубертатный период, он пытается выделиться. Делает вид что он не из этих ваших тупорогих виндузятников, а крутой весь такой вот в белом пальто. А по-сути мы видим что криворукий видузятник у которого... тут читать с начала. )))
Тело которое использует виртулжопс при наличие QEMU уже не спасти. Совсем.
Да можешь не обращать внимания - автор рукожоп, что не может документацию + страдает юношеским максимализмом, вкупе с сектанством(от таких аргументов чем плох Шиндоус не дождёшься).
Про флатпак вообще лишнее, это дикая имба для ДЕСКТОПА, уж получше снапов будет
@@mikeofs1304так qemu хуже виртуалбокса.
Я как-то ставил себе дэбиан, 2 вечера настраивал, и он потом 2 года исправно работал без косяков, поменял только по причине "хочу еще что нить глянуть"
Спасибо за обзор! Было бы интересно посмотреть обзор на полностью противоположный по духу fedora от Red Hat.
Со многим согласен вижу все больше багов как пользователей с debian 8 до 12 и самое странное баги чинятся некоторые через запуск графических приложений в консоли нахождении ошибок запуска(даже в приложениях которые нормально запускаются не помешает, а то было приложения падало из-за неправильно порядке нажатий в интерфейсе после находки в ошибках не установленой библиотеки ) и доустановки зависимостей, которые не установил apt. Хотел спросить автора канала как решается такая проблема в arch linux с недоустановлеными зависимостями, а то когда щупал arch там видел точно такие же ошибки в консоли глюков софта не видел?
Как как, деб - гумно, удаляем. Арч топ, ставим
В дебиан aptitude все пользуются и тагами к нему, чтобы зависимостями систему не захламлять после удаления
Нужно срочно видео про Харч)
Юморно получилось, понравилось👍👏9:49 привет от Шиндовс😂
Что-то как-то натянута сова на глобус. В любом дистрибутиве миксование DE приводит к непредсказуемым результатам. DE оболочка, это существенный пользовательский слой, который может быть отдельной кривизны в зависимости от дистрибутива, а точней мантейнеров. А вот тот факт, что эта система работает обновляется, обновляется с версии на версию, и продолжает работать ничего не отвалив, это личный опыт. Я жил на xfce. К слову, на Ubuntu постоянно приходилось переустанавливаться, при обновлении с версии на версию. При этом DE'шки там нехило так глючили и падали сами по себе, при обновлении.
А если мы берём debian как linux универсальный, в том числе и серверный, то он обосраться как стабилен. КАК СКАЛА!
ты как часто пиво пьешь?
а мне нравится! после федоры, альта и манжары поражает то, что оно просто работает. работает всё что не поставлю. работает без глюков. хотя если нужны шашечки, а не ехать, то тогда да, дистр не для вас.
ПыСы: поставить два окружения - моё почтений! редкостное извращение.
Да еще и не из коропки у меня как у него но ставил я это у в установщике не поверите все работает и почти не глючит
Ставил 4 стола одновременно - всё работает.В целом было шесть. Просто развлекался, хотел посмотреть что и как в других. Потом снёс лишнее - тоже без проблем.
> работает без глюков
я пару дней назад накатил дебиан с гномом. гном был выбран как дефолтная среда в установщике - я не стал менять, мне было все равно. после установки решил посмотреть обновления и зашел в магазин приложений. меня встретило ровно то что было на видео. свежая система только что после установки, дефолтное приложение дефолтного окружения которое дефолтно ставится если не менять настроек при установке системы (т.е. разработчики выбрали его за пользователя). это работает без глюков?
@@hyper-prikol не знаю, про гном не скажу, считаю его неюзабельным для ПК использую только кде. Из всех дистров, которые я пробовал именно в дебиане минимум проблем и глюков.
Автор, я понимаю, что твоей целью было потроллить и поджечь жопки, но ты бы хоть погуглил, что вообще понимается под "стабильным дистрибутивом". А именно - под "стабильным" понимается не стабильность работы, а стабильность версий пакетов и инструментария в целом. То есть, это не дистрибутив, где программы динамически обновляются из-за чего каким-либо образом меняется поведение системы. И это весьма важно для тех, кто использует систему не только для локалхоста, а в кровавом энтерпрайзе, где для управления системами может быть напилено миллион всевозможных костылей и изменение даже одого ключа запуска в какой-либо программе может развалить всю эту конструкцию буквально до основания. Поэтому на протяжении всей жизни какой-либо версии дистрибутива версии кпакетов не меняются (ну, кроме особых случаев), а все патчи бэкпортятся в старые версии.
А все остальные мифы про какую-то невероятную стабильность дебиана в понимании именно стабильности работы - выдуманы и Америку ты тут никому не открыл. Да, в дебиане прям очень много что дико криво и сделано через задницу. Но с момента релиза и до ухода версии на покой по окончанию LTS - это поведение не меняется и тебе не надо скрещивать пальцы и молиться всем богам, чтобы после sudo apt dist-upgrade твоя система не превратилась в тыкву, не поломалось что-либо в самом неожиданном месте и так далее (речь про стабильные ветки, естественно). Поэтому ты можешь один раз повыпрямлять все эти кривости, настроить всё под себя, и спокойно жить два года, ничего больше с системой не делая. Для многих, у кого красноглазие не является смыслом всей жизни, это действительно намного более предпочтительное поведение системы.
Ну тоесть вы подменили понятие стабильности, устаревшестью пакетов а вас за такой подлог критикуют.
Пришел по заметке в блоге автора плаката! Прикольный обзор!
Зачем Sid? Testing просто работает с новыми пакетами, как любая другая свежая система для десктопа. Stable для сервера. Может это у тебя руки из одного места?
ну надо же проверить было и стейбл, и тестинг, и сид. а в тестинге каких-то пакетов тупо нет, например того же блендера, о чем я и сказал в видео.
@@LINUXPIMPтестинг от сида отстаёт на неделю, зато стабилен. Если приспичило - лучше уж взять аппимадж чем прыгать из-за этого на коляску!
2-3 года на десктопе в дебиане. Не вижу проблем. Обновлялся ещё с 10-ых версий. Я вижу обзор на граф окружения, а не саму дебиан.... Я сижу с nvidia карты и драйвер есть так и на репах так и с сайта. Тот же вируталбокс у меня почему то работает. Стоял на ноутбуке дебиан с амд железом - тоже все ок. Обновлялся и все отлично работало. Сломать линукс можно кривыми руками в основном когда копаешь в глубине системы.
Спасибо за обзор! Сам с этим сталкивался, плевался и ругался. Еще к десятке были нарекания, но не так!
2:18 а может репы должны быть с одной версии дебиана ??
Установить одновременно КДЕ + Гном: 😎😎😎
Хаять VBox, говоря, что они виноваты, а потом поливать помоями Debian: 😎😎😎😎😎😎😎😎
ПЕРВАЯ проблема в подавляющем большинстве линуксов (в т.ч. и Arch) - графический установщик (не из-под live), не адаптированный под маленькие экраны (600-720 пикселей в высоту):
отсутствующие полосы прокрутки, и клавиатурой ничего нельзя сделать (хз как нажать кнопку, выехавшую за пределы экрана) - даже банально СПРАВКОЙ невозможно воспользоваться во время установки (опять же, не с живого образа)
А всё после переключения "вырвиглазной темы" на нормальную "низкоконтрастную" (к сожалению тоже без возможности настроить, в т.ч. шрифтов)
Многие VGA-HDMI адаптеры не выводят изображение при ТЕКСТОВОМ 720×400@70Hz / 720×576@47Hz РЕЖИМЕ, но и даже он запрещает использование больше одной РАСКЛАДКИ Эмм… а IME (Input Method Editor) или его подобие в текстовом режиме хотя бы есть?
Как ещё люди терпят глючный GTK?
GTK топ
По личным ощущениям Дебиан стабилен, когда все настроил. Virtualbox действительно лучше качать с сайта oracle. Претензии к иконкам и темам смешны, т.к. можно доустановить любые, на вкус и цвет. За установку gnome и kde одновременно ничего не скажу, возможно в арче они отлично вместе работают. С прошивками странно. Вроде в последних версиях они залили в установщики проприетарные firmware. До этого были неофициальные сборки с несвободными прошивками.
Впрочем, у каждого свой пользовательский опыт. У меня с Дебиан он положительный.
Дружище, спасибо за нормальный ответ. Вирталбокс лучше вообще не качать, а почитать Дебиан бук и поставить QEMU+KVM. Ну это не для чайников/пионеров само собой.
А у меня времени нет, скачал mint и все, для пользователя стабильность, или fedora. Я не системный администратор, мне этот бред не нужен
@@mihaelbablovich9463с дебиан у тебя как будто больше контроля над ОС, тем более если опыт есть во всём этом. Поставить подобную ОС и настроить её уже как спидран звучит😊
Чел, ты мой кумир. Твоё видео идеальная иллюстрация почему я раз за разом не могу юзать линукс, это прям вереница кабздеца
Годнота! Спасибо за контент!
Жгите глаголом ешё.
я когда то решил поставить Debian на всё, вообще на все . на работе, дома, на сервера, на десктопы. если честно, даже на ролинг релизе дебик никогда не падал и сильно прям не машнил. пару раз была проблема с одним пакетом, решилась спустя апгрейдов пять)) но юзад всегда xfce (или без графики, на сервах), максимум сам там добавлял для удобства комптон да и только. причем я вообще знакомство с линухом начинал с арча, и как то всё равно быстро привык к дебику. короче сейчас на фряху всё перенес, размышляйте, осознавайте😂 p.s. сейчас на виртуалке крутится веб сервак пока на дебике, тк на нем работаю с пайтоном, пхп, нгинксом и тд решил поставить поставить какую нибудь графику, тк xfce заебал, поставил kde plasma. и я прихерел на сколько not so bad, шустрый, без багов вообще (а после манжары с кде в цирке смеяться уже не приходится), ещё и темы все нативно практически работают из каталога. короче за дебик плазма ничего плохого сказать не могу
Последние редакции дебиана стали юзер-френдли + многие проблемы как правило связано с юзанием его на ноутах, как и в других дистрибутивах.
Радует, что дебиан позволяет лучше мониторить ОС, как следствие ты всегда знаешь что делаешь на ней и чего хочешь от неё❤
Стабильная ветка самое то, всё как часы работает🎉
Я новичек в линуксе, тоже хотел намазать дебиан, но до него просто не дошёл, остановился на убунту 22.04 лтс и всё меня устраивает, почти за год никаких проблем, совсем никаких
Красава, не слушай дурачков, которые используют падучий роллинг с ЖирноДЕ
@@ulyssesaaа в чем проблема роллинг релизов?типо ничего против дебиана не имею, просто типо Арч нормальный дистрибутив, если иметь башку в правильном месте, как и жгенту, у меня даже ядро на арче старее чем на скоро выходящей Ubuntu 24.04
арч мой любимый дистрибутив. я никогда не был линуксоидом но время от времени пробовал зачем то разные дистрибутивы. но когда я попробовал арч я сразу понял почему все молятся на линукс. арч это то воплощение линукса о котором все мечтают - лёгкий но полноценный, с огромным коммьюнити и кучей подходов под все задачи, абсолютно кастомизируемый...
Пользовался arch всё там нормально,но мне не нравится ,то что он роллинг ну не хочу я постоянно обновления качать ,кстати арч редко но ломается после обновлений использую devuan
Ps: если долго не обновлять арч,то он таки ломается после обновлений
Это ты еще manjaro не ставил: система ломается при первой же попытке что-то установить!
Его первое видео на канале, как раз о Бомжаре
4:30 единственное, что меня разочаровало, что я не смог найти как поменять тему оформления на темную
Классный ролик, поржал от души!
как раз недавно ставил и ловил испанский стыд после арча и солуса. испытывал тоже самое, что показал автор в своем видео. пакетов толком нет, используйте флатпак. драйверов некоторых нет, пишите сами. стабильности нет, терпите. опенснюс и то больше понравился.
в арче меньше пакетов, чем в дебике, если не считать аур. Но аур нестабилен и его клепают школьники и непонятные дяди Васи, стабильности, надежности и адекватности в ауре никакой нет
@@elPABLObloggспасибо, посмеялся от души
@@xxferf смейся пока смеется, пока в очередной раз твой рач линукс не сломается от простенького обновления, тогда уж будет не до смеха)))
@@elPABLObloggого, а с какими пакетами у вас проблемы?) у меня лично все ок)
@@justdummy527 голый арч работал у меня более менее, а с ауром начал глючить полностью, конкретно какие пакеты были точно не помню, но ставил их не особо много. Дебиан же на моем компе работает в десятки раз стабильнее арча
Автор видео разобрался в arch но не осилил Debian? Или это так абы обос*ать? Я вот с arch перешло на Debian 12 и всем доволен, работает как часы. И да не самые новые версии пакетов иногда предпочтительней особенно это касается gnome.
Всё верно. Пионер нахваливает Арч и при этом жить не может без ораклового Вирталбокса)) Если надо свежее, то есть AppImage. А бывает ещё что свежее гораздо хуже предыдущей версии - опять же решается АппИмаджем.
Так арч в разы проще дебиана
Стабильность Дебиана заключается в том что есть некий софт, поддерживаемый проектом, за который они могут как-то ручаться, что это не какой-то скам написанный бомжами с непонятными условиями использования или просто кривая дичь, которая обрушит систему. и да, подход дебиана реально будет работать стабильно, если умышленно своими руками не начать ломать и городить огород типа вот это поставить кучу графических оболочек друг на друга, какие-то флатпаки... это вообще нахрен не нужно серьёзным людям. для корпоративного использования так вообще мастхэв, поставил и забыл, максимум заходи security патчи ставить и всё. насчёт виндузятости, это как раз наоборот больше про другие дистры, с возможностью скачать всё и сразу, навешать миллион финтифлюшек, всё самое последнее и новое не вникая ни во что, качая со всяких aurов, в которые льёт всё непонятно кто и что. непонятны претензии абсолютно. Дебиан и не позиционирует себя как дружелюбный лёгкий дистрибутив для всех. людям далёким от технологий точно не стоит в него соваться, переходя с Windows. есть куча других попсовых дистров, лишённых этих "недостатков" . например поставил убунту и всё, сиди себе сёрфь в интернете. а что-то серьёзнее обывателю часто и не нужно.
Наоборот.
Вместо официального пакета, они собрали невесть что.
Единственное зачем существует дебиановский подход это чтобы старое железо поддерживать, но от этого возникают риски безопасности и стабильности дополнительные.
первый раз вижу чтоб виртуалбокс в репах искали на дебиан и не только, пакет с их сайта будет самый актуальный плюс расширение
@@roman_roman_roman_roman к нему много кто привычен, та же история с vmware
Ну вот в репах арча виртуал бокс присутствует и обновляется в тот же день, когда новую версию выкладывают на сайте. Какой смысл пользоваться версией с сайта в таком случае!?
@@de_morgan В ауре помойка это давно известно, где перепакованные деб и рпм неизвестно кем и как и куча всякого барахла среди которого надо взять то что нужно, но речь не об арче
@@АндрейЛеонидович-п8с а я и не про аур, он в самых что ни на есть официальных репах лежит
3:55 Ну это дефолтная тема Циннамон. Те темы, что идут в комплекте с Минтом, намного симпатичнее, просто тут их не завезли. Создается впечатление, с линуксом ты совсем недавно познакомился.
прост debian ставить нужно с xfce, или тайлинг.
логика такая: чем меньше проект, тем меньше багов.
мой софт: ide, бараузер, консоль. остальное в докерах.
система будет стабильной, если её не засирать и она близка к стоку
С Debian консоль и только консоль)) Ну ясен красен Docker и KVM еще)) и на сервер
Автор сделал видео о том, как живется людям, которые всегда принимают только худшие решения
За исключением непосредственно выбора Debian
Хм и как же так получилось, что сэр Дэбиан таков? Вспомним убунту, основанную на дебиане... Но тут был бы рад обзору на их последний лтс, с вэйлендом и нвидиа поддержкой. Хотя, что я говорю, какая там поддержка? Либо всё работает, либо это не поддержка уже, а как с флэтпаком пакет...
Сам сотни вариантов линукса перепробовал, но то ядро, то иксы, то еще непонятно что
Ну что, давай Gentoo?
9:28, вот ты смеёшься, а я это помню )
О да сколько я не пробовал чистый дебиан столько раз мне и не понравилось На данный момент сижу на MX Linux доволен
В целом всё по существу. Я перестал им пользоваться на десктопе, потому что там systemd в первую очередь. Использую Void, Slackware и что угодно, но не другие, и особенно не деривативы дебиана. На серверах он мне вполне годится.
Хотя было время жил со stable и вполне норм, на рабочем десктопе, там вроде тогда ставил stretch релиз, и по нужде VirtualBox мне нужен был, работало всё.
Со Slackware, к примеру, может быть побольше мучений с настройкой под себя, сами понимаете, но ты их ожидаешь и подписываешься на них в тот момент, когда решаешь пользоваться им. Зато там честно всё: многое делается ручками, и зависит от твоей криворукости. В Debian ты чаще полагаешься на apt.
А с Void же проблем ноль, пользуюсь уже 3 года. Rolling release, как на Arch, но как по мне более стабильный, со своим пакетником (xbps) и без systemd, самобытный дистрибутив, очень добротный. И софт достаточно свежий.
Хотите поржать? Я сис админ. И шеф требовал установить везде дебиан. Я установил на 15 ноутов и более 20 ПК дедушку - со словами дедушка уже не тот)). Установил и уволился. Они мягко говоря ашалели от работы дебушки. Просят вернуть федору... Я смотрел видосик и ржал ...
Предложи за бесплатно поставить TempleOs под видом новой федоры
вы походу виндовый сисадмин :)
2 раза на разных лаптопах при установке Windows 10 LTSC сталкивался с отсутствием WIFI. Он появлялся конечно, после первого же полного обновления, но сначала нужно было организовать это первое обновление или найти и установить драйвер WIFI. Так что видимо это частая проблема, не стоит так истерить.
@@МаксимИванов-у5и9ь Ну вроде автор сказал, что на Арче у него не было проблем, и только на Дебиане нет дров. Я возразил, что не только на Дебиане такое может случиться.
Я не знал, чего мне не хватает в жизни, пока не не нашёл это в рекомендациях хд
Автор советует ставить арч вместо дебика, и утверждает, что дебиан якобы нестабильный, при этом у меня однажды арч после обновления сломался и не прожил даже пол дня после установки (ПОЛ ДНЯ, КАРЛ!!!) сделал апгрейд в консоли, ребутнул и комп не включился. Арч может месяц прожить, может и пару часов не запустится после обновления, когда как дебиан стейбл живет хоть десяток лет, а не десяток минут, как арч. Про софт из аура, который собирают криворукие Васяны и школьники я вообще молчу))) Да и автор даже не знает про --no-install-recommends, еще что-то говорит про захламленность системы))) Ну окей, удачи сидеть на софте из аура, собранном школьниками и постоянными поломками рача, раз дебик такой плохой)))
Так админить уметь надо. Что конкретно у тебя сломалось? Ты быть может потащил в систему кучу окружений, х11 + вайланд, поставил криво видео драйвера, да что угодно. Я никогда не встречал то, что из-за разных версий библиотек ломалась система. Софт может перестать запускаться. Я сам не юзаю линукс на десктопе уже достаточно давно, но арч мне показался самым нормальным вариантом. Единственный его минус - в нем не хватает шрифтов и прочих украшательств DE из коробки, у меня абсолютно нет никакого желания с этим разбираться и по этому для меня тот же дебиан с кде из коробки выглядит сильно лучше.
@@dzagel вот ты сверху описал ситуацию, которую сделал автор видео - притащил кучу окружений и поставил все криво, причем он ставил без --no-install-recommends и жалуется, что дебик тащит много лишних пакетов и радотает как-то плохо. Я тупо поставил то же, что и ставлю в дебиане - иксы, icewm, пульсу, все по минимуму, поставл это все сначала на виртуалку, потом на физический жесткий диск. Утром встал, обновил арч, и после перезагрузки он не загружается, причем арч установленный в виртуалке я обновил через день и все спокойно обновилось и перегрузилось. То есть тупо прилшло кривое обновление, которое через день было исправлено, если бы я обновлял через день на физическом диске, то все бы работало хорошо. Мне зачем такая операционная система, которая при обновлении может сломаться/окирпичиться, когда как дебик меня подобным образом ни разу не подводил, а с арчем было такое раза 3???
Ну назад отъехать можно, потом обновиться через раз. В Arch всё ремонтопригодное
@@serega8234 зачем мне куда-то там отъезжать и что-то там ремонтировать, если можно просто сидеть на дебиане без проблем 2 года, а затем просто обновить систему в соурслисте и дальше сидеть 2 года без проблем?
@@serega8234 ты автомобиль покупаешь чтобы его каждый день ремонтировать, или для того, чтобы на нем просто ездить?
Поддерживаю, последний стабильный релиз и вправду не очень. А вот арч, для тех кто познал его)) и вправду самый стабильный дистрибутив. 3 года я убил на постоянные смены и переустановки разных дистров в поисках лучшего и каждый раз возвращался на арч.
та же фигня , пару лет дистрохопил , в ауре кучи всего нету что мне нужно было , а что было не хотело собираться , как итог вернулся на винду и о чудо все работает и не глючит)))
@@mugichi8597 ну дык я с винды то и не уходил, речь вроде как о линукс дистрах?)
@@МаксимИванов-у5и9ьнет, на гноме сижу
Debian никогда не позиционировался как юзерфрендли, это заготовка которую нужно допиливать под себя, хочешь серверную систему лепи, хочешь десктопную. Хочешь сразу готовую к исподьзованию деб систему после установки, используй систему котоая заявляет себя таковой, минт например. И да нормального человека волнуют условия лицензирования софта который он использует.
зачем вас волнуют условия лицензирования софта который вы используете?
@@slavic_commonwealth Ты идиот.
8:03 меня этот баг озадачивал еще года 4 назад... Это безобразие капризничает совершенно по случайному сценарию. Воспроизводилось и на лтс 18 или 16 даже. При чем, у нас в офисе был даже живой админ, явно шарящий на тему линукса.
Правда, упрямству убунтовского стора не было предела... Естественно, этот баг отлично иллюстрируется в дэбике, что у вас на анализе
Тут надо вовремя его включить итогда через 5 минут все будет
это из-за того что flatpak не установлен
@@funtorm ну у меня все установлено но эта хрень все равно нуждается в особом уходе
У меня на Дебиане не заводилась клавиатура с подсветкой, когда у меня даже на Windows XP клава исправно работала
Xset в помощь)
У меня всё работает. Планшет sumsung. Gnome полёт нормальный.
Мамкин эксперт))
Вообще, у дебианщиков (да и многих других) несколько своеобразное представление о стабильности.
Когда дебианщики видят грабельное поле, то они тщательно утыкивают его понятными только им флажками, но сами грабли не трогают. Потому что стабильность. Убираются грабли, на поверку оказавшиеся обоюдоострыми, но только после того, как они убьют кого-то из пользователей насмерть, только после двухнедельного совещания в рассылках, и только после того, как кто-то недовольно хлопнет дверью.
Иногда в порядке окучивания граблей грабли заменяют на противопехотные мины (кто помнит эпичнейший фейл с OpenSSL?). Конечно, конечно, хотели как лучше, чтоб от наступания не было больно...
Ну и что, что в других дистрибутивах грабли собрали комбайном? Что с того, что в других дистрибутивах уборка граблей стала процессом постоянным? Это ни черта не значит, ведь это нарушает стабильность. А тут поле с флажками, такое теплое, такое свое, прям как е--чий ЗиЛ «буханка», прости господи, мать твою через коромысло.
если ставить всё ручками и по списку, то получится надёжно и стабильно. я ставлю с флешки голый дебиан без оболочки, а потом ручками до устанавливаю только то что нужно
Да-да, так мы тебе и поверили
Спасибо за видео. Благодаря Вам понял, что это лучший дистрибутив. Это первый дистрибутив, который мне пока не удалось намертво повесить. А обновления...
Разработчики дают инструкции на сайтах по добавлению репозиториев со своим софтом в том числе и дэбиана. Проблемы бывают, а где их нет?
В убунту на каждый чих подключай ppa. В арче половина софта из aur, собранная не пойми кем. Про федору говорить и вообще не стоит.
Не помню когда последний раз ауром пользовался, у меня из аура стоит разве что профили для apparmor, от официалов.
Да и зачем когда есть чаотик и арчлинукссн.
Ещё установщик дебиана срать хотел на bios с его mbr. Тупо размечает в gpt и после установки система не грузится.
Ощутимо не хватает коммерции для повышения качества продукта
После установки нескольких DE как доказательства нестабильности системы перестал смотреть. А что, собственно, должно было ещё произойти?
Ну вообще должно было все работать хорошо и должна была быть возможность переключаться между де через логин менеджер
Недавно поставил Debian, пользуюсь. Таких проблем не заметил, особенно с падением инета, но мелкие глюки есть, соглашусь
дошел до ссылки на dvd образ секунд за 10, остальное слушать было еще тяжелее
Так он не про последний релиз говорил, а про старые.
Проверить стабильность тестируя кеды и гном вместе, что? Да и в целом автор жертва егэ. Дебиан для серверов. Настроил и забыл, далеко не всегда нужны помойки пакетов и припадошные обновления.
Ну на самом деле особо ничего не изменилось с тех пор как я на нём сидел, году так в 2005. Так что стабильно, не обманывают.
Помню тоже ставил кеды и гном вместе и ехали все темы, всё глючило. Сеть правда не отваливалась, потому что тогда она настраивалась руками в конфиге = ))
А по поводу удаления виртуалбокса из репов, ну ящитаю это не так плохо, как бубунта, где ставишь софт через apt, а там снап пакеты ставятся = )))
По поводу рекоммендед, да, есть такой прикол, но его можно выключить. Правда есть вторая сторона медали, я выключал и в итоге половина софта не работает как надо, потом надо гуглить, разбираться там, какой пакет добавить. В итоге я забил и пусть ставит барахло. В конце концов, вон flatpak пакеты вообще гигабайтами жрут место и ничего.
По поводу отдельных разделов, да помню я делал так(и на бубунте, т.к. потом я перешел с дебиана туда из-за тухлого софта, который надоело пересобирать, а в бубунте были ppa), было норм, пока не пришли они! Проги которые ставились в /opt, а потом и snap, который ставится в /var. Если /opt можно было просто симлинком перекинуть в /usr/opt например (т.к. в корне был всего гиг, то там быстро место кончалось), то со снапами оказалось, что их путь хранения прибит просто гвоздями к нему. Я тогда еще не до конца понимал что происходит, но уже начинал потихоньку за это snap ненавидеть. Сейчас да, делаю только /boot и /boot/efi отдельно, остальное в корень, ну и хомяк отдельно конечно.
В общем скупая мужская слеза прокатилась аж по щеке. Вот он, родной стабильный Дебиан. = )
Сейчас на Минт сбежал с убунты с автообновлениями и навязыванием снапов.
На арч пробовал поглядеть и ... Лол, помоему та же красноглазая шиза, что и на Дебиане. Интсталлятор то есть, то нет. Адепты что-то там бубнят про лучшее понимание линукса. Блин ребят, я знаю что такое init и systemd и как выглядит ядро, понимаю зачем нужны X и что выбрать gnome или kde. Я не хочу руками всё это настраивать. Мне нужно чтобы оно просто "just works".
А тут Минт как-то удачно убрал свою красноглазую шизу - ЗЕЛЕНЫЕ ПАПКИ! МИНТ ЗЕЛЕНЫЙ! ПЫЩ ПЫЩ!
И я такой, опана, дайка поставлю, гляну чо там. И смотрю, убунта здорового человека, да еще и гном3 здорового человека(Корица). В общем не смог пройти мимо. А главное HiDPI нормально поддерживается, ну на достаточном уровне. Я уж от безнадёги даже кеды ставил. Ох, я с трудом сдерживая рвоту пытался там настроить масштабирование, но ничего не вышло. В Mate только умножить на два и сразу везде помоему. В гноме вроде работает, во всяком случае на бубунте работало. А тут короче и на корице работает. Решил остаться.
Вообще не дистрохоппер ни разу и не понимаю таких людей. Начинал я с зюзи, но потому что просто друзья посоветовали, типа так с венды легче слезть. Я когда узнал, что можно просто конфиг поправить без всяческих визардов, тут я на дебьян то и слинял. Помню там сканер например или принтер ставить, надо было жмякать Далее далее. А на деле просто в конфиге строчку откоментил и сканер работает = ) Вот цирк. Видимо чтобы вендузятникам шаблоны не рвать. Ну ладно что-то я отвлёкся.
Обзор огонь! Аффтар ЖЖОТ! Пеши ещё!
что плохого в дистрохоппе, если он по итогу решает какие-то вопросы? сам же вот говоришь рассматривал варианты. я вот к примеру не против красноглазой шизы, просто принимаю это как данность. если прям нет времени на продакшене все настраивать, то юзаю те или иные девопс\CD инструменты. а дебик вообще вызывает капитальное привыкание)
Ага рассматривал варианты, не устанавливал все линуксы, а рассматривал варианты = ) Читал, смотрел видео, скриншоты.
В итоге задистрохопил 4 дистра за 20 лет. Первый дистр посоветовали, второй выбрал сам.(дебьян), потом был вынужден на бубунту перейти из-за наличия ppa, а потом на mint из-за засилья snap и всяких фоновых процессов и сложноотключаемого обновления в бубунте.
Может я не правильно понимаю дистрохоп? Переход ради перехода. А не переход по объективным причинам.
Плохого ничего нет наверное = ) Но это так же как сидеть и писать какие-то конфиги для тайлинговых WM или компилировать проги, вместо того, чтобы готовые поставить.
Я на дебьяне бэкпортировал и компилил потому что было нужно, перешел на бубунту, чтобы не конпелять, потому что зачем, когда можно не делать это. А вот если конпеляешь чтобы конпелять, как и дистрохопишь, чтобы дистрохопить, то это уже лучшее - враг хорошего. От слишком большого количества свободного времени.
Впрочем всё лучше чем гонять в дотку и каэску, так что в этом ключе одобряэ конешно = )
Но в ключе безделия не одобряэ. Роботать надо! = ))
Прикол с пользователями в Debian 12 я видел, ещё логин без пароля я не знаю где. Работать оно не хотело вообще никак. Сломанный интернет тоже видел забыл где. Все рабочие столы по-своему кривые. Не зачёт. Косяк на косяке и глюком погоняет.
1:34 KDE с Wayland, биг мистейк, особенно если у тебя nvidia
В видео алексея самоилова было хорошо обьяснено что означает стабильность дебиана, кто хочет можете поискать
Если грубо, то стабильность - это не когда нет ни единого глючка, а когда глюки происходят в строго определённых обстоятельствах. Стабильность про предсказуемость системы.
"в строго определенных обстоятельствах" это постоянно и буквально при любой попытке использовать систему?
У тебя дебиан сломался когда ты сначала установил одно рабочие окружение рядом с другим, а потом всю эиухрень обновмл до версии на год полтора старше. Думаю в этом случае поломка - очень предсказуемое поведение.
@@LINUXPIMP, я не знаю, как вам так "повезло", но у меня работает как часы. Разве что не пытался ставить гном с кедами. MX linux 23.2(основан на Debian 12).
Ну у Винды же не встаёт вопрос, а надо ли каждому пользователю запихивать аж целый ряд служб для Xbox
Я напишу свой опыт. У меня Дебиан ломался довольно часто. Потом поставил унстейбл ветку и через время все умерло, как будто и не было. И так, сейчас я на арч линукс. Что по итогу? Думаю что он лучше. Лично я так считаю, именно так. У меня он еще ни разу не сломался.
Если тебе нужен драйвер на интернет, то просто подключи телефон как модем и через него поставь драйвер
А под дебиан есть DE? Proxmox c 6 версии. Надо пойти, на тестовую сборку proxmox 8, поставить сразу три DE. Должно быть как в анекдоте с феей и танкистами - помните, а хотите по настоящему? Так вот, представьте что у них есть возможность поравть ещё пару гусениц.
чувак, ты просто мою боль описал!
подписался на тебя, только из-за того, что жду такой же выпуск про убунту :)
Уверен, он и с ней не совладает. )))
Ничего критичного в области стабильности не услышал. Красоты или нехваток каких-нибудь драйверов это типичная история для Дебиан, но он все равно очень стабилен и надёжен. И говорить говно про один из лучших линуксов для работы, а не для онанистов по меньшей мере глупо. Ты лучше скажи, на кой тебе столько оболочек?
Спасибо за видео.Я не профи в linux, просто пользователь. Купил для работы Beelink minis 12 pro на N100, 16g,, ax. Mint xfce не увидел wifi, поставил LMDE -тоже не увидел. Поставил Debian 12 xfce (сalamares)- таже проблема. Спас положение MX 23 (xfce, sisVinit)- вроде бы тотже deb без sistemd - но довели до ума дистрибутив
То чувство когда уже который год работаешь на дебиане и на работе и дома и тут фигак "обзор о том какой плохой дебиан". А ещё смехотворная претензия что чего то нет в репах или что-то сразу не предустановлено. Алло, это Линукс.
1:29 у меня на дебиан с кедой не было такого
По сайту согласен. У меня даже сохранены закладки на сборки с отдельными рабочими окружения и и торренты.
Хотелось бы увидеть обзор на Red Hat.
У меня сервера на Debian, но хочу их переводить на RHEL-дистр Rocky
P.S. На декстопе стоит Arch. ИМХО для тех, у кого знания выше среднего в Linux, этот дистр хорош для десктопа
Хороший канал. Только пока все видео о не очень хороших дистрибутивах. Хотелось бы узнать название лучших и стабильных. Сейчас использую как раз Дебиан, и как новичок (2 недели) в Линуксе, он мне показался довольно простым, а те мелочи, что были представлены в видео чинятся за пару минут.
И ещё, хотелось бы знать мнение о Opensuse и Solus) - [старый коммент.]
Прошло пять дней после того, как оставил коммент. Теперь полностью согласен с автором😁
Замучался от поломок системы и их починки. Поэтому, хоть мне это и не нравится, придётся менять ОС🙂
OpenSUSE крутой дистрибутив
Все дистрибутивы с косяками. А то, что у тебя руки из правильных мест не отменяет факта кривых рук разработчиков!
@@jestro0o0o О, а не скажешь чем отличаются дистрибутивы между собой, например, Debian и Opensuse? Я просто начал знакомиться с командами в терминале, которые используются в дистрибутивах основанных на Дебиан. Подойдут ли эти команды и для Opensuse?
Я точно не знаю, но моё предположение, что дистрибутивы отличаются лишь программами установки, если в Дебиан - apt, а в Опенсус - yast. Я прав или нет?)
@@rapdigol Может быть. Но благо, что у людей есть возможность хоть такие дистрибутивы установить, чем ни иметь никаких)
@@skoroslov насчет пакетников, в OpenSUSE не YaST а zypper, YaST это программа настройки системы, которая кстати очень тонкая и многофункциональная. В отличии от Debian используется rpm-пакеты, а не deb. еще есть два типа дистрибутива Leap и Tumbleweed, Leap - это "стандартная" версия, а Tumbleweed это rolling release, как арч к примеру, только тут не прям свежак свежак а пакеты проверяются на крит. баги, из-за чего вы получаете и обновляемую систему и пакеты, которые более менее стабильны и юзабельны, в отличии от арча, где какой-то кривой апдейт может повесить систему. Ну и всё, больше ничего сказать не могу, как основной я его не использовал, но он мне понравился своим подходом к Роулинг дистрибутивам
Fedora тоже виндузойдный там уже не .deb а .rpm и я пользуюсь федорой из за пакетов rpm
Сколько не пробовал дебиан, не мог пересилить apt, да и арч у меня вроде не падает и всё нравится(хотя молюсь я вроде не много).
А чё с APT не так?
@@97.7FM медленнее и тянет больше зависимостей, но второе больше от дистра зависит. Вроде пофиг, а вроде разница иногда раз в 5 по времени.
1:39 это называется, Wayland - недоделанный кусок Г, и нефиг им пользоваться :)
10:08 полностью согласен. i use arch btw
это КалДе - недоделанный кусок говна, где уже десять лет не могут вейланд сделать. в гноме-то все нормально
@@LINUXPIMP Понятия не имею что там в гноме нормально. Гном до сих пор не может нормально в дробное масштабирование, масштаб в 125% мылит некоторые приложения, так же делает огромные хеддеры у приложений. А если масштабировать просто шрифт то в приложениях по типу хрома не везде он увеличивается. Да и для десктопа с 2мя мониторами гном это кусок дерьма в плане управления и логикой. Я даже файл из тг перетаскиваю в файловый менеджер и за курсором иконки файла нет. Нормально ничего перетащить нельзя. Функционал просто на нуле у него. Даже нет микшера громкости (чтобы регулировать звук отдельных процессов) В кде 6.1 нет ни единой проблемы о которой я писал выше. Просто ставишь его и из коробки работает все по человечески
Спасибо за вставку из груз 200. Хорошая комедия)
Ждём аналогичный разнос по LFS!!!
а что я могу сказать по поводу этой книжки? весьма паршивое руководство по сборке своего дистра. из этого не сделать интересный видос.
3:57 Насчет синнамона тут уже виноваты не сами разрабы дебьяна, а разрабы самой оболочки синнамон. Ведь за дизайн оболочки отвечают сами разрабы оболочки рабочего стола
Может быть. Только почему-то в Mint Cinnamon смотрится шикарно, а тут максимально убого. Так с чего бы такие различия, если разработчики Дебиана там ничего не меняли?
@i_see_u_ha у минта синаммон модернизованный и с доп. темами, а у дебьяна чистый без изменений синнамон, вот такая разница
Я страшную вешь скажу, но дебиан никогда не должен был быть юзер-френдля и "стабильным" в понимании большенства. Он создан для серверов, и стабильность вопервых во многом ориентирована на сервера, а во вторых ни один линукс не переживет гном с кде, а темболее если потом все это обновить на год вперед.
Ах да, ты можешь отключить установку рекомендуемых пакетов. Вот это не ожиданость правда?
1. сервера сервера сервера. зачем тогда вообще существуют десктопные таски, если дебиан такая серверная система?
2. арч выдержит гном с кде. и даже удаление одного из окружений выдержит.
3. че-то там настраивать опять пердолить)) оч круто и удобно!!! откуда, кстати, обычный пользователь вообще должен узнать что такое рекомендованные пакеты? типа откуда юзеру знать что в принципе такая концепция существует в дебиане? апт нигде не пишет что это он ставит рекоммендс
Арч выдержал потому что не устанавливал триллион ненужних зависемостей
Если тебе не нравится что то там настраивать, то вопервых можно поставить что то вроде линукс минт.
Я так понял твоя основная система - арч, как часто там приходится настраивать и чинить всякую фигню. Лично в моей системе на арче постоянно что то ломаетчя, и что то приходится настраивать, хотя я двух окружений рабочего стола и вирусов туда не ставлю
Я пользовался debian 12 и у меня ничего не тормозило всё работало идеально это просто походу ты своими манипуляциями типа установи в kde с гномом вместе и т.д. довёл систему до такого состояния. Вообще я сижу на Федора workstation и никаких проблем я не испытываю всё работает просто чётко и как надо.
так ты ламер просто
Дело в том, что не стоит засирать систему сразу не почитав внимательнее решения проблем. @@LINUXPIMP
Жесть, как вы его умудряетесь ломать то
А что же тогда ставить стабильное из линукса, что не упадет сразу после установки? Намучал свой м2 ноутбука, но чет ничего толкового нету :( может быть, есть вот чтобы вс код стоял стабильно, хромиум там, нода. Ну и все это заводилось не с непонятного запихивания, а по-человечески...
Федора. А если нужна мегастабильность - никос. Последнюю убить совсем тяжело
@@aquinary. Спасибо большое за рекомендацию
тут проблема не в дистре, а в дровах на железо. На какие-то контроллеры wi-fi нет дров вообще или они кривые, тоже самое с тачпадами и другим оборудованием. Если видео карта от нвидиа, то там периодически случаются драмы с драйверами. гибридная графика (это когда есть и встроенная видюха в проц и дискретная) работает через пень-колоду или не работает вовсе. Поэтому, как ни печально, тут нужно ноут выбирать под линух, а не дистрибутив под ноут
@@pettepiltkodanik3405 если ноут уже есть то ставь POP OS, всё заведётся без проблем и экзотичные вайфаи и гибридная графика. проверил на 7 разнообразных ноутах