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すげぇ、、FF8やりこんでるけどマジで知らんかった、、
FF8はFF5の次に周回プレーしてたけど、魔法のエフェクトまで意識したこと無かったから、アルティミシア=リノア説を唱えてる人を後押しするような内容でビックリです。FF8は恋愛ネタが受けなかったのか評判イマイチな話をよく聞くけど、結構好きなんだよなぁ。もっと評価上がって欲しいわ。
FC→SFC→初代PS辺りをリアルタイムで遊んでた世代はこの手の隠し要素を少なからず体験してるけど、それを仕込んでたのは当時ゲーム制作者だった、いわば一世代上のゲーマーだったわけで。彼らは本当に初期の自筆マッピング必須のゲームや、コンピュータゲーム以前のテーブルトークなんかで育った世代なので、わりと平気で「え、このくらい色々試すでしょ?なんで見つけられないの?」って思ってたかもしれないですね。
FF8の魔法エフェクトの違いの設定が深くて感動した天才的な演出だと思いました
FF8の作り込み半端ないねシナリオもシステムもあらゆる奇人たちがプレイしまくってるのにまだ話題に上がる
FF8はバトルシステムとストーリーの関連付けが上手く心理描写のこだわりが深く今でも大好きな名作です。
リメイクを望む気持ちも分かりつつ、思い出を破壊されたく無い気持ちも強いんだよなぁ…当時の開発チームがリメイクしてくれるんならともかく😅
FF8はもっと評価されるべき小ネタや解説を見れば見るほど、丁寧な作り込みに驚愕する
面白さがプレイヤーに分からなければ、それは面白くないって評価になるのよ。FF8はあまりにも隠し過ぎてるよ。
時間を超える系のストーリーってゲームにしても映画にしても矛盾孕んでて難しいからな。個人的には大好きなんだけどね。
@@syusuii隠しちゃいない。俺は最初のプレイから面白くてしょうがなかった。ジャンクションシステム理解できないバカが多かっただけだと思ってる。
@@ガオリーユウユウ 次元圧縮の理屈の説明はゲーム本編でバッサリ切ってたじゃん。あれをキャラクター同士の会話で説明しようってのは無理があるだろうけど、きちんと表に出さなかったのは事実。プレイヤーの想像で補おうにもライフストリームや幻光虫なら日本人のファンタジー知識や宗教観で理解した気になれるけど、次元圧縮はガチSFファンでもなければ普通に意味不明でしょう。四次元って概念を押さえる事すら一般人には難易度高いのに。ジャンクションシステムは、魔法を装備するって事が理解出来ない頭の硬い人も多かったが、何よりラストエリクサー症候群の人たちとの相性が最悪だったね。「ザコ戦闘で延々とドロー作業」「勿体無いから魔法を使わない」はゲーム進行的には微妙だった。理屈は面白かったけど、マテリアの出来が良かったから、比較はされるよね。
@@syusuii 「魔法は上位魔法をアビリティで作るもの」っていう要素に気付ければ難易度は激下がりするし戦闘も楽になるんだけど初見じゃまあ無理だよねでも俺はPS以降のFFで一番好き
FF8はホントに世に出るのが早すぎたゲームのような気がしてきた……このチャンネルでも紹介されてた内容を、それこそ当時知ってればもっと楽しめたかもしれないな今は積みゲー多くて消化で手一杯……
むしろ今出したら大炎上してるかもしれない。隠し要素や裏設定があまりにも多過ぎる。次元圧縮の理屈なんて考察動画を見てもさっぱりですよ。今のゲームはかなり親切だからなぁ。あと、普通に主人公とヒロインはウケないと思う。
@@nana777minori FF8のおかげでFF10に活かせたと考えると当時に挑戦できたのは良かったかとFF8は本筋からある程度外れる事も前提FF10は本筋から外れると難易度簡単に壊れる
まだこんな知らない8があったなんて 一番好きなゲームだから嬉しかったです♪ありがとうございます
クロノトリガーのエイラとロボが古代文明の人達やラヴォスの影響を受けてないって言われて確かに影響の範囲外だと気付いた。
ff8のエフェクトは知らなかった!!!すごい
FF7のファイナルヘブンはノーヒントで見つけました。ピアノで適当に遊んでて、FF7のメインテーマ(前半のフィールド曲)を弾いたら入手。
私もです。当時のクラスメイトに教えたら英雄扱いだった笑
自分も自力でした。思い出深いゲームです。
07:26 動画中の「神は細部に宿る」が、ほんとそれよねっていう。
8のエフェクトの違いには気づいてたけど普通に敵味方で分けてあるのかと思ってた。敵によってエフェクト違うのは気づかなかったすごいな
ドラクエ6のおもいだすも、一回も会話を記憶していなくても主人公にボタンの使い方を敬語で教えてくれるメッセージをおもいだすことができて、主人公が高い身分だという伏線になってますね
13:48このメロディってメインテーマのBGMだから、過去回想覚えてたら意外と弾けた人多いような気がする。まあ、それがリミット技入手のキーになるとはだれも思わんだろうけど。
そうか…FF7もFF8ももうレトロゲームなんだな(遠い目しかし敵の魔法エフェクトの違いは知らなかった
04:05アルティミシアが「たすけて」って言ってるようにしか見えなくなってしまった…
SFC版のツインタニア戦でリヴァイアサン→ホーリー→リヴァイアサン→ホーリーを繰り返すと、ギガフレアを使ってこないから、簡単に倒せるリヴァイアサンを使うと、なぜかギガフレアを使ってこないだから、ティンカーベルをよく手に入れてた
FF8の回収されてない伏線は是非リメイクして回収して欲しいな
FF8はFFで1番好きだから今回の魔法エフェクト鳥肌立った!ホントストーリー凝ってて内なる部分にスタッフの愛や遊び心があってもう1度やりたくなる!リメイクでもリマスターでもいいから出してください
リマスターはありますよ
FF8作り込みエグいな
裏の作り込みばかりすごくてメインストーリーがあっさりし過ぎなイメージだが。次元圧縮の理屈なんてごっそり説明省いてるせいで意味不明だし。
@@syusuii考察系が好きか嫌いかで評価は分かれそうなイメージ。当時のPS1の容量じゃ説明するのも一苦労だろうし。何せ4枚組だったのも当時はびっくりしたw
FF7のピアノは飛空艇やフィールドでのメインテーマの冒頭部分のメロディをとりあえず弾いてみようって頑張って耳コピして弾いたような気がする
FF8は中学生ながらエフェクトは知ってて友達に言ったらそう?って言われて悲しかった。これ聞いて覚えてるか聞いて見せてみる。音は敏感な自分です。子供の頃、思い出す。親から言われた事思い出す何気ない言葉や、仕草。だからやけになってハマまったのわかる。
ティファのリミット技取得のピアノは、実はもう1個自力で気付ける方法がある実はアレはハイウィンドのBGMのド頭の音階そのままなので「飛空艇の曲弾いちゃろ」とピアノで弾いて遊んでたりすると、ポロッと出て来たりする
普通の人ってそんなピアノ弾けんがな
今のゲームに足りないものがこの動画に詰まっている
FF8 の情報ありがとうございます。敵なのに味方と同じ魔法エフェクトの場合もあるなんて。
8当時すげープレイしたのにエフェクトの違いなんて全く気づかなかったし、気にもしてなったわ。
FF8開発陣もそれに気づいてくれたと満足してるでしょうよ🎉
ドラキュラの隠し部屋、最初はコウモリで移動→戻る時に間違えてオオカミって感じでいつの間にか開いてました開け方は攻略が出るまで知りませんでしたけど
ティファの最強技は、当時友人と情報交換していたら、クラウドの過去で楽譜が出てくるシーンが怪しいことは気づいたが音符を覚えている人いなくて、友人の一人がそこやりなおしてメモして教えてくれたおかげで無事入手できた思い出あります。
当時ティンカーベル本当に偶然手に入れてこんな武器があったのかと驚いた記憶があります。しかしそれ以上に、アイテムコンプを目指してラスボス前まで進めていた兄が私を見て絶望して、私に理不尽にキレて来た思い出が…。兄は攻略本片手にプレイしてて、噂でティンカーベルの存在は知っていたみたいでしたが、偶然入手した私にキレられても知らんがな、としか言いような無い出来事でした。
うぉ!FF8のサイファー・アルティミシアの魔法エフェクトは、アルティマニアでも触れられていないのでは?FF9のED後のブラックジャックは、割と早い段階でPS-MLに投稿されてた気がするな。リーク情報か逆アセでもしたのか……
未だに言及されない事も多いのですが、FF5はエンディングでTHE END表示のまま放置しておくとクリスタルのテーマが流れます。
サイファーの魔法エフェクトに敵と味方の両方を混ぜるとか凄すぎる!昔の「細部にまでこだわったゲーム」ってのはまさにこの動画で紹介されてたみたいなのだけど今の「細部にまでこだわったゲーム」を見るとなぜかおにぎりのグラフィック自慢とかが出てきて悲しい
FF8のエフェクトの違いは大いなるハインの影響とかジャンクションの有無だと思ってた
自分も、ガルバディア兵やモンスターはジャンクションをしていない。イデアやアルティミシア、ガーデン生徒はジャンクションをしてる、の違いと思ってた。でもこれだとサイファーが説明できない…
ええ…ff8もう知らない事がないって思ってたけど魔法エフェクト普通に知らなかったw
リノアル説は肯定も否定もできないけど、可能性の話としてもっとみんなにも知ってほしいですね
誰にも魔女を継承させず、スコたちの逝った後も孤独に生きて生きて末に、時間圧縮して彼らに滅ぼされ終わることを願い会いに戻ったとかじゃ悲しすぎるな。
どちらかというとマイナーゲームだけど、九龍妖魔學園紀の最強格の武器の入手方法が一番最初のチュートリアルで使用した薬剤を調合することで現れるのは痺れた。攻略本出るまで結局見つけられた人いなかったみたいな流れだったと思う。
黄金剣に王水を掛けるあれですね。そりゃチュートリアルで説明されても調合結果画面に出なかったら誰もやらんて……
スーファミのスレイヤーズもEDテロップ終了からしばらく待つと隠しボスと戦えるようになったな
FF8のやつすげー!
ティファのリミット技は何の気無しにフィールドBGMを弾いて入手した人もいた
ファイナルファンタジーのミニゲームというと、初代に15パズルを仕込んだ天才、ナーシャ・ジベリを思い起こすね
2の神経衰弱をトードでやると・・・
FF9のエクスカリバー2ですかね…オズマやヤーンは普通にやってればわかりますけど、エクスカリバー2は普通じゃなくRTAランナーでもない限り&初見じゃ無理ィ・・・
スターフォックス64のベノム2のスターウルフ戦でHPが低い状態でウルフに背後を取られていると「どうした!もう終わりか!」という隠し台詞、仲間が撃墜するとまた撃墜報告の台詞が出る勝ち筋が分からない初見以外気づきにくい台詞条件でもある
ティファのファイナルヘヴン、何故かピアノに気付いて手に入れられた😅ので、今でも覚えてる「ドレミシラドレミソファドレド」😅
月下は通常移動手段がコウモリの突進になってくるからコウモリで突っ込む→アレ、ワンコの突進の方が早いんちゃうか?って思うタイミングがあそこらへんだから有り得なくもないな
クラウドが音階を口に出しながら(画面に表示しながら)ピアノを弾いていたから後半そのとおりに演奏しようと真っ先におもいついたクチでした
クロノトリガーの属性はジールの人が「天火水冥は星の力」で女王が捨てろと言ったクロノたちはジール王国民とは違う力を持ってるってちゃんと言われてますぜまあラヴォスの力もラヴォスが変化させた星の力でもあるので、混じってるとも言えるか
FF8は、7の映像の凄さをグレードアップさせてなおかつリアル等身の学園ものでさ、当時高1の感性に多大な影響を与えてくれたよ。謎や伏線も後で知ったことばかりだけど、音楽、セリフ、雰囲気によってハッピーエンドではない物語の終わり方は見えた。ジャンクションシステムがクソかどうかなんて当時は一切考えなかった。ただただ没頭してたな。あの時に体験したこの切ない感覚は、他のソフトと比べるべくも無いんだよね。
レオ…お前、サイファーだったのか…っ!!
ドラクエは実は6も初手思い出すが使えて、冒険の小ネタみたいなのを教えてくれるセリフが入ってた気がする20年以上前の記憶だから、うろ覚えだけど…。
the Oath流れると泣きそうになる
何の気なしに、開始後に思い出すを使ってみたら普通にメッセージ出てきて驚いた当時
未だにカラオケでアイズオンミー歌ってるオッサンがここにいます
16歳の時15年くらい前の隣の部屋の両親の会話を覚えてる勇者ロトの異常な記憶力よw
エンディングと言えば新約聖剣伝説でエンディング終わった時に放置してると突然現れた卵が孵ってチョコボが手を振ってくれるリメイク前の聖剣伝説1はチョコボがいるので無関係というわけではない
FF7のティファのリミット技のやつは、メテオ前のフィールド音楽で、当時気まぐれで弾いたら取れた💦
アルティミシアのエフェクトは初めて知ったわ。敵味方の違いはぼんやり気づいてた気がするけど、こういう意味までは思いつかなかった。
月下の夜想曲の隠し部屋、ゲーム内でヒントあったはず?
ドラクエ5とかビット数制限ある中、同じ街の違うマップを用意するのすごいですね
リノア・アルティミシア説ってのがかなり有力って話だから、エフェクトも納得だよね。
FF8の魔法エフェクトの件はリノアル解説動画の人が細かく解説してます。あそこの考察はすごいよ
エンディングと言えば、キングオブキングスのルシファーとの戦いを終わらせた後、「war is over」が表示されてから30分待つと…
攻略本に載ってない隠し装備といえばティンカーベルの他にも、ファミコン版のドラクエ3のさざなみのつえとまほうのビキニもそうだね。自分が偶然みつけたものでいえば、グーニーズ2をリセットなしで2回クリアすると救出した人魚の上半身が消えちゃってるのが1つと詳しいやり方は忘れたけどスト2ターボのサウンドテストいじってると実際のゲームプレイでは聞けない不気味な声(低いバルログとサガットの声?)が何種類か聞けたりして当時は驚いたね。
FF12の連動する宝箱は腹が立つすべての宝箱とってからクリアするだろうに取らないで残しておくと最強の槍とか知らんがな
クロノトリガーみたいに過去と未来を行き来するのがストーリー上で明確になってないから気づきにくいかもね
SFCのFF5で偶然ティンカーベルを手に入れたけど友達に信じて貰えなくて家に呼んでゲーム画面見せたこと思い出した
俺も全く同じです。狙ってもないのに偶然運良くティンカーベルゲットしました。
普通にプレイしてたら、ほぼ確実にバッドエンドになるヴァルキリープロファイル。
FF8リメイクする時はポケットステーションでおでかけチョコボRPGが出来る仕様で( `・∀・´)ノヨロシク
街のサイズとかスゴいね😅
小ネタだが、真・女神転生で最初に捕まった時にスティーブンが回復とセーブをしてくれるんだが、状態異常食らってると「てひどくやられたな」って言われるんだ。最近言われてむっっっちゃビックリした。
FF8大好き。エフェクトはぼんやり違いがあるな…位にしか思ってなかったので、なるほどと思いました。でも私はリノアル説はとても安っぽく感じるので嫌いです。そんなの無くてもとても素敵なゲームだと思う。
「主要味方キャラ=ラスボス(または黒幕)説」はプレイヤーなら盛り上がり易いネタですからね…
同意です。ストーリーもキャラ同士の関係もすごく良いですよね!最初の“接続”でラグナとスコールが漫才みたいになってるの何度見てもクスッとなります😊ウィンヒルでレインの幻に会うイベントも好きです😭
@@三田-d7r少なくともff8に関しては実際に最後までプレイしてたらこんな与太話、鼻で笑ってお終いだと思うんですよね。夢中になってる人の大半は動画勢なんじゃないかな?
P「わりぃ………やっぱつれぇわ………」
FF7のピアノは初見で気づきましたね。セーブをこまめにする人は、戻って確認して弾いた人は意外といると思う。FF8は全モブに話しかけたり、録画したりとやり込んでいたので、当時からリノア=アルティミシアというのは普通の話だと思ってました。小ネタだと、ほとんど知られていませんが、あるボス戦でリノアにライブラをかけると乳首が透けていたりとかもあります。
ティファのリミットはなんか閃いて、最初からやり直して回想シーン見たのを覚えてるわ。
ティンカーベル偶然手に入れたけど友達からはは嘘つき呼ばわりされたな😢
アルティミシアのエフェクトはリノアル説の説得力を増すなぁ!!
やめてくれよ……(絶望)※コメに高評価を押しながら。
もう俺の中じゃこれで確定っていう感じがしました
今まではリノアル説かなるほどそういう考え方もあるよねでも公式は言及してないからなんとも…だったのにもう否定出来ない気がします
リノアル説は知れば知るほど面白いけど、公式が明確に否定してるから、二次創作に近いものだと思ってる。
@@spopon 否定した後に撤回してる
やっぱりリノアルなんじゃん!!!鳥肌立った
FF8またやりたくなった
アルティミシアは多分、魔女の力を受け継いでしまったスコールとリノアの娘、もしくは子孫なんじゃないかなあと思っています
何代も何代も未来の魔女とイデアが言っているので子孫の線はありそう……。でも自分の子孫と戦ったとなるとスコールとリノアが可哀想ですね😅
時を喰らうものの倒し方
初見で気づかないのだと、FF5のレア装備、クロノトリガーの封印された宝箱と色仕掛けの入手アイテムステータス的な話だと、FF5のバッツ、レナ、ファリス、ガラフ、クルルのパラメーターの違い、クロノトリガーだと力とか魔力の値の個人差、とかかなぁ個人的には、クロノトリガーの各キャラで、物理攻撃に力が関係するキャラ(ルッカ、マール以外の全員)はレベル99で力がカンストするから、パワーカプセルは実は一番いらないカプセルだった、とか逆に、マジックカプセルはクロノとかエイラ、ロボの魔力をカンストさせるには、何周もしないといけない、とか(リマスターだと追加ダンジョンで出てくるザコ敵の一体から色仕掛けで手に入るから楽になったけど)
「ドレミシラドレミソファドレド」は、7のフィールドテーマ。耳がいい人とか耳コピ勢は割とあっさり発見しちゃうやつ( ◜ᴗ◝)
波動拳の手の形だけは集中力ない自分でも気付いてた笑
波動拳の手はスマブラでも再現されてるんだよね
今ならリノアル説やっても良いんじゃないかと思ってる思ってたけどつい最近アルティミシア役の田中さん亡くなられてしまったからなぁ...
たかがff8の回復エフェクトの裏設定で感動するとは…流石考察系RPGの頂点に長い間君臨してるだけある自分は正直ゲームとして当時あんま楽しめなかったけどこのタイトルの本質を理解し考察力があればまた全然違ったろうな…8は旧タイトル中リメイクの可能性最低と言われ続けてきたし事実難しいのかもだが終わらすにはあまりにもったなすぎる
クロノクロスの真EDに自力で到達した自分としてはそれも紹介してほしかった
六色のメロディはそもそもヒントに気づけるかどうかからのスタートだからなあ・・・
ff8は7回周回したff史上最も多くプレイした作品。自分の中ではリノアがアルティミシアだったと解釈してます。
ff8のアルティミシア示唆ってそんな細かいものもあったのか…
サイファーは何か違和感ある音だなと当時も気づいたな。それ以外何も思わなかったが。
FF8がリメイクされてもザックスみたいにリノアがアルティミシアだった世界線とそうじゃない世界線のマルチバース物になりそう
今がずっと続いて欲しい...せや!時間圧縮しよ!
リノア=アルティミシア説は公式では、否定だけど完全否定ではないような微妙な回答がされてるのだけど、実際は大人の事情が絡んでいるのではと最近考えてる。つまり、元々はリノアとアルティミシアは同一人物だという設定で開発が進められていたが、何らかの理由によって、かなり開発が進んでから却下か変更になった。いわゆる仕様変更ってやつですね。元々は同一人物であるという前提で開発は動いていたため、伏線のような要素がかなり仕込まれていた(これが後にリノアル説推進派のいう根拠の部分となる)開発は下手すればαレベルまで作られており、今更変更することも影響が大きすぎるので、現場の判断でそういった伏線は残されたか、もしかしたら、トップが最初はリノア=アルティミシアと現場に説明していたが、その撤回が現場の細部にまで行きわたっていなかった可能性もある。とはいえ、これをそのまま答えてしまうと、現場の意思疎通がとれていないなど、批判の声が上がるのは目に見えている。そのため、あのような答え方でお茶を濁すことにした。そう考えると、あれだけ伏線のようなものが張り巡らされているのに、リノアル説を公式が否定するという現象を生んだのも理解できる。
あっ…話全然違って申し訳ないけど、アナザーエデンとクロノ・トリガーの属性の字体が同じだ!やっぱりどことなく繋がっているんですね。
ティファのリミットはたまたまメモしてたな
ティンカーベルはくっそ厚い本には名前載ってた気がする
エンディングネタは初代メガテンで知りましたが、ENDの表示が出てから5分間放置すると画面右下に「しかし…」と表示されて、そこからのスタートボタンで高難易度モードに入れたのですが、最初は理解出来なかったので普通にタイトル画面に戻っただけだと思って電源切って終了してました
昔はこう、神は細部に宿るをやってるゲームが多かった気がする
今のゲームは安易に細部に神を宿らせると別の場所から祓えない禍神(バグ)が生まれてきたりするからなあハード高性能化によってゲームプログラムもまた複雑膨大になってるせいでお遊び入れるのも一苦労開発期間の何割かは調整とデバッグのみの期間だって言うし
すげぇ、、
FF8やりこんでるけどマジで知らんかった、、
FF8はFF5の次に周回プレーしてたけど、魔法のエフェクトまで意識したこと無かったから、アルティミシア=リノア説を唱えてる人を後押しするような内容でビックリです。
FF8は恋愛ネタが受けなかったのか評判イマイチな話をよく聞くけど、結構好きなんだよなぁ。もっと評価上がって欲しいわ。
FC→SFC→初代PS辺りをリアルタイムで遊んでた世代はこの手の隠し要素を少なからず体験してるけど、それを仕込んでたのは当時ゲーム制作者だった、いわば一世代上のゲーマーだったわけで。
彼らは本当に初期の自筆マッピング必須のゲームや、コンピュータゲーム以前のテーブルトークなんかで育った世代なので、わりと平気で「え、このくらい色々試すでしょ?なんで見つけられないの?」って思ってたかもしれないですね。
FF8の魔法エフェクトの違いの設定が深くて感動した
天才的な演出だと思いました
FF8の作り込み半端ないね
シナリオもシステムも
あらゆる奇人たちがプレイしまくってるのにまだ話題に上がる
FF8はバトルシステムとストーリーの関連付けが上手く心理描写のこだわりが深く今でも大好きな名作です。
リメイクを望む気持ちも分かりつつ、思い出を破壊されたく無い気持ちも強いんだよなぁ…
当時の開発チームがリメイクしてくれるんならともかく😅
FF8はもっと評価されるべき
小ネタや解説を見れば見るほど、丁寧な作り込みに驚愕する
面白さがプレイヤーに分からなければ、それは面白くないって評価になるのよ。
FF8はあまりにも隠し過ぎてるよ。
時間を超える系のストーリーってゲームにしても映画にしても矛盾孕んでて難しいからな。個人的には大好きなんだけどね。
@@syusuii隠しちゃいない。俺は最初のプレイから面白くてしょうがなかった。ジャンクションシステム理解できないバカが多かっただけだと思ってる。
@@ガオリーユウユウ
次元圧縮の理屈の説明はゲーム本編でバッサリ切ってたじゃん。
あれをキャラクター同士の会話で説明しようってのは無理があるだろうけど、きちんと表に出さなかったのは事実。
プレイヤーの想像で補おうにもライフストリームや幻光虫なら日本人のファンタジー知識や宗教観で理解した気になれるけど、次元圧縮はガチSFファンでもなければ普通に意味不明でしょう。
四次元って概念を押さえる事すら一般人には難易度高いのに。
ジャンクションシステムは、魔法を装備するって事が理解出来ない頭の硬い人も多かったが、何よりラストエリクサー症候群の人たちとの相性が最悪だったね。
「ザコ戦闘で延々とドロー作業」「勿体無いから魔法を使わない」はゲーム進行的には微妙だった。
理屈は面白かったけど、マテリアの出来が良かったから、比較はされるよね。
@@syusuii 「魔法は上位魔法をアビリティで作るもの」っていう要素に気付ければ難易度は激下がりするし戦闘も楽になるんだけど初見じゃまあ無理だよね
でも俺はPS以降のFFで一番好き
FF8はホントに世に出るのが早すぎたゲームのような気がしてきた……
このチャンネルでも紹介されてた内容を、それこそ当時知ってればもっと楽しめたかもしれないな
今は積みゲー多くて消化で手一杯……
むしろ今出したら大炎上してるかもしれない。
隠し要素や裏設定があまりにも多過ぎる。
次元圧縮の理屈なんて考察動画を見てもさっぱりですよ。
今のゲームはかなり親切だからなぁ。
あと、普通に主人公とヒロインはウケないと思う。
@@nana777minori FF8のおかげでFF10に活かせたと考えると当時に挑戦できたのは良かったかと
FF8は本筋からある程度外れる事も前提
FF10は本筋から外れると難易度簡単に壊れる
まだこんな知らない8があったなんて 一番好きなゲームだから嬉しかったです♪ありがとうございます
クロノトリガーのエイラとロボが古代文明の人達やラヴォスの影響を受けてないって言われて確かに影響の範囲外だと気付いた。
ff8のエフェクトは知らなかった!!!すごい
FF7のファイナルヘブンはノーヒントで見つけました。
ピアノで適当に遊んでて、FF7のメインテーマ(前半のフィールド曲)を弾いたら入手。
私もです。当時のクラスメイトに教えたら英雄扱いだった笑
自分も自力でした。思い出深いゲームです。
07:26 動画中の「神は細部に宿る」が、ほんとそれよねっていう。
8のエフェクトの違いには気づいてたけど普通に敵味方で分けてあるのかと思ってた。敵によってエフェクト違うのは気づかなかったすごいな
ドラクエ6のおもいだすも、一回も会話を記憶していなくても主人公にボタンの使い方を敬語で教えてくれるメッセージをおもいだすことができて、主人公が高い身分だという伏線になってますね
13:48
このメロディってメインテーマのBGMだから、過去回想覚えてたら意外と弾けた人多いような気がする。まあ、それがリミット技入手のキーになるとはだれも思わんだろうけど。
そうか…FF7もFF8ももうレトロゲームなんだな(遠い目
しかし敵の魔法エフェクトの違いは知らなかった
04:05アルティミシアが「たすけて」って言ってるようにしか見えなくなってしまった…
SFC版のツインタニア戦でリヴァイアサン→ホーリー→リヴァイアサン→ホーリーを繰り返すと、ギガフレアを使ってこないから、簡単に倒せる
リヴァイアサンを使うと、なぜかギガフレアを使ってこない
だから、ティンカーベルをよく手に入れてた
FF8の回収されてない伏線は是非リメイクして回収して欲しいな
FF8はFFで1番好きだから今回の魔法エフェクト鳥肌立った!
ホントストーリー凝ってて内なる部分にスタッフの愛や遊び心があってもう1度やりたくなる!
リメイクでもリマスターでもいいから出してください
リマスターはありますよ
FF8作り込みエグいな
裏の作り込みばかりすごくてメインストーリーがあっさりし過ぎなイメージだが。
次元圧縮の理屈なんてごっそり説明省いてるせいで意味不明だし。
@@syusuii考察系が好きか嫌いかで評価は分かれそうなイメージ。当時のPS1の容量じゃ説明するのも一苦労だろうし。何せ4枚組だったのも当時はびっくりしたw
FF7のピアノは飛空艇やフィールドでのメインテーマの冒頭部分のメロディをとりあえず弾いてみようって頑張って耳コピして弾いたような気がする
FF8は中学生ながらエフェクトは知ってて友達に言ったらそう?って言われて悲しかった。これ聞いて覚えてるか聞いて見せてみる。音は敏感な自分です。子供の頃、思い出す。親から言われた事思い出す何気ない言葉や、仕草。だからやけになってハマまったのわかる。
ティファのリミット技取得のピアノは、実はもう1個自力で気付ける方法がある
実はアレはハイウィンドのBGMのド頭の音階そのままなので「飛空艇の曲弾いちゃろ」とピアノで弾いて遊んでたりすると、ポロッと出て来たりする
普通の人ってそんなピアノ弾けんがな
今のゲームに足りないものがこの動画に詰まっている
FF8 の情報ありがとうございます。
敵なのに味方と同じ魔法エフェクトの場合もあるなんて。
8当時すげープレイしたのにエフェクトの違いなんて全く気づかなかったし、気にもしてなったわ。
FF8開発陣もそれに気づいてくれたと満足してるでしょうよ🎉
ドラキュラの隠し部屋、最初はコウモリで移動→戻る時に間違えてオオカミって感じでいつの間にか開いてました
開け方は攻略が出るまで知りませんでしたけど
ティファの最強技は、当時友人と情報交換していたら、クラウドの過去で楽譜が出てくるシーンが怪しいことは気づいたが音符を覚えている人いなくて、友人の一人がそこやりなおしてメモして教えてくれたおかげで無事入手できた思い出あります。
当時ティンカーベル本当に偶然手に入れてこんな武器があったのかと驚いた記憶があります。
しかしそれ以上に、アイテムコンプを目指してラスボス前まで進めていた兄が私を見て絶望して、
私に理不尽にキレて来た思い出が…。
兄は攻略本片手にプレイしてて、噂でティンカーベルの存在は知っていたみたいでしたが、
偶然入手した私にキレられても知らんがな、としか言いような無い出来事でした。
うぉ!FF8のサイファー・アルティミシアの魔法エフェクトは、アルティマニアでも触れられていないのでは?
FF9のED後のブラックジャックは、割と早い段階でPS-MLに投稿されてた気がするな。リーク情報か逆アセでもしたのか……
未だに言及されない事も多いのですが、FF5はエンディングでTHE END表示のまま放置しておくとクリスタルのテーマが流れます。
サイファーの魔法エフェクトに敵と味方の両方を混ぜるとか凄すぎる!
昔の「細部にまでこだわったゲーム」ってのはまさにこの動画で紹介されてたみたいなのだけど
今の「細部にまでこだわったゲーム」を見るとなぜかおにぎりのグラフィック自慢とかが出てきて悲しい
FF8のエフェクトの違いは大いなるハインの影響とかジャンクションの有無だと思ってた
自分も、ガルバディア兵やモンスターはジャンクションをしていない。イデアやアルティミシア、ガーデン生徒はジャンクションをしてる、の違いと思ってた。
でもこれだとサイファーが説明できない…
ええ…ff8もう知らない事がないって思ってたけど
魔法エフェクト普通に知らなかったw
リノアル説は肯定も否定もできないけど、可能性の話としてもっとみんなにも知ってほしいですね
誰にも魔女を継承させず、スコたちの逝った後も孤独に生きて生きて末に、時間圧縮して彼らに滅ぼされ終わることを願い会いに戻ったとかじゃ悲しすぎるな。
どちらかというとマイナーゲームだけど、九龍妖魔學園紀の最強格の武器の入手方法が一番最初のチュートリアルで使用した薬剤を調合することで現れるのは痺れた。
攻略本出るまで結局見つけられた人いなかったみたいな流れだったと思う。
黄金剣に王水を掛けるあれですね。そりゃチュートリアルで説明されても調合結果画面に出なかったら誰もやらんて……
スーファミのスレイヤーズもEDテロップ終了からしばらく待つと隠しボスと戦えるようになったな
FF8のやつすげー!
ティファのリミット技は何の気無しにフィールドBGMを弾いて入手した人もいた
ファイナルファンタジーのミニゲームというと、初代に15パズルを仕込んだ天才、ナーシャ・ジベリを思い起こすね
2の神経衰弱をトードでやると・・・
FF9のエクスカリバー2ですかね…
オズマやヤーンは普通にやってればわかりますけど、エクスカリバー2は普通じゃなくRTAランナーでもない限り&初見じゃ無理ィ・・・
スターフォックス64のベノム2のスターウルフ戦でHPが低い状態でウルフに背後を取られていると「どうした!もう終わりか!」という隠し台詞、仲間が撃墜するとまた撃墜報告の台詞が出る
勝ち筋が分からない初見以外気づきにくい台詞条件でもある
ティファのファイナルヘヴン、何故かピアノに気付いて手に入れられた😅ので、今でも覚えてる「ドレミシラドレミソファドレド」😅
月下は通常移動手段がコウモリの突進になってくるからコウモリで突っ込む→アレ、ワンコの突進の方が早いんちゃうか?って思うタイミングがあそこらへんだから有り得なくもないな
クラウドが音階を口に出しながら(画面に表示しながら)ピアノを弾いていたから
後半そのとおりに演奏しようと真っ先におもいついたクチでした
クロノトリガーの属性はジールの人が「天火水冥は星の力」で女王が捨てろと言った
クロノたちはジール王国民とは違う力を持ってるってちゃんと言われてますぜ
まあラヴォスの力もラヴォスが変化させた星の力でもあるので、混じってるとも言えるか
FF8は、7の映像の凄さをグレードアップさせてなおかつリアル等身の学園ものでさ、当時高1の感性に多大な影響を与えてくれたよ。
謎や伏線も後で知ったことばかりだけど、音楽、セリフ、雰囲気によってハッピーエンドではない物語の終わり方は見えた。
ジャンクションシステムがクソかどうかなんて当時は一切考えなかった。
ただただ没頭してたな。
あの時に体験したこの切ない感覚は、他のソフトと比べるべくも無いんだよね。
レオ…お前、サイファーだったのか…っ!!
ドラクエは実は6も初手思い出すが使えて、冒険の小ネタみたいなのを教えてくれるセリフが入ってた気がする
20年以上前の記憶だから、うろ覚えだけど…。
the Oath流れると泣きそうになる
何の気なしに、開始後に思い出すを使ってみたら普通にメッセージ出てきて驚いた当時
未だにカラオケでアイズオンミー歌ってるオッサンがここにいます
16歳の時15年くらい前の隣の部屋の両親の会話を覚えてる勇者ロトの異常な記憶力よw
エンディングと言えば新約聖剣伝説でエンディング終わった時に放置してると
突然現れた卵が孵ってチョコボが手を振ってくれる
リメイク前の聖剣伝説1はチョコボがいるので無関係というわけではない
FF7のティファのリミット技のやつは、メテオ前のフィールド音楽で、当時気まぐれで弾いたら取れた💦
アルティミシアのエフェクトは初めて知ったわ。敵味方の違いはぼんやり気づいてた気がするけど、こういう意味までは思いつかなかった。
月下の夜想曲の隠し部屋、ゲーム内でヒントあったはず?
ドラクエ5とかビット数制限ある中、同じ街の違うマップを用意するのすごいですね
リノア・アルティミシア説ってのがかなり有力って話だから、エフェクトも納得だよね。
FF8の魔法エフェクトの件はリノアル解説動画の人が細かく解説してます。あそこの考察はすごいよ
エンディングと言えば、キングオブキングスのルシファーとの戦いを終わらせた後、「war is over」が表示されてから30分待つと…
攻略本に載ってない隠し装備といえばティンカーベルの他にも、ファミコン版のドラクエ3のさざなみのつえとまほうのビキニもそうだね。
自分が偶然みつけたものでいえば、グーニーズ2をリセットなしで2回クリアすると救出した人魚の上半身が消えちゃってるのが1つと
詳しいやり方は忘れたけどスト2ターボのサウンドテストいじってると実際のゲームプレイでは聞けない不気味な声(低いバルログとサガットの声?)が何種類か聞けたりして当時は驚いたね。
FF12の連動する宝箱は腹が立つ
すべての宝箱とってからクリアするだろうに取らないで残しておくと最強の槍とか知らんがな
クロノトリガーみたいに過去と未来を行き来するのがストーリー上で明確になってないから気づきにくいかもね
SFCのFF5で偶然ティンカーベルを手に入れたけど
友達に信じて貰えなくて家に呼んでゲーム画面見せたこと思い出した
俺も全く同じです。狙ってもないのに偶然運良くティンカーベルゲットしました。
普通にプレイしてたら、ほぼ確実にバッドエンドになるヴァルキリープロファイル。
FF8リメイクする時はポケットステーションでおでかけチョコボRPGが出来る仕様で( `・∀・´)ノヨロシク
街のサイズとかスゴいね😅
小ネタだが、真・女神転生で最初に捕まった時にスティーブンが回復とセーブをしてくれるんだが、
状態異常食らってると「てひどくやられたな」って言われるんだ。最近言われてむっっっちゃビックリした。
FF8大好き。エフェクトはぼんやり違いがあるな…位にしか思ってなかったので、なるほどと思いました。でも私はリノアル説はとても安っぽく感じるので嫌いです。そんなの無くてもとても素敵なゲームだと思う。
「主要味方キャラ=ラスボス(または黒幕)説」はプレイヤーなら盛り上がり易いネタですからね…
同意です。
ストーリーもキャラ同士の関係もすごく良いですよね!
最初の“接続”でラグナとスコールが漫才みたいになってるの何度見てもクスッとなります😊
ウィンヒルでレインの幻に会うイベントも好きです😭
@@三田-d7r少なくともff8に関しては実際に最後までプレイしてたらこんな与太話、鼻で笑ってお終いだと思うんですよね。夢中になってる人の大半は動画勢なんじゃないかな?
P「わりぃ………やっぱつれぇわ………」
FF7のピアノは初見で気づきましたね。
セーブをこまめにする人は、戻って確認して弾いた人は意外といると思う。
FF8は全モブに話しかけたり、録画したりとやり込んでいたので、当時からリノア=アルティミシアというのは普通の話だと思ってました。
小ネタだと、ほとんど知られていませんが、あるボス戦でリノアにライブラをかけると乳首が透けていたりとかもあります。
ティファのリミットはなんか閃いて、最初からやり直して回想シーン見たのを覚えてるわ。
ティンカーベル偶然手に入れたけど
友達からはは嘘つき呼ばわりされたな😢
アルティミシアのエフェクトはリノアル説の説得力を増すなぁ!!
やめてくれよ……(絶望)
※コメに高評価を押しながら。
もう俺の中じゃこれで確定っていう感じがしました
今まではリノアル説かなるほどそういう考え方もあるよね
でも公式は言及してないからなんとも…だったのにもう否定出来ない気がします
リノアル説は知れば知るほど面白いけど、公式が明確に否定してるから、二次創作に近いものだと思ってる。
@@spopon 否定した後に撤回してる
やっぱりリノアルなんじゃん!!!
鳥肌立った
FF8またやりたくなった
アルティミシアは多分、魔女の力を受け継いでしまったスコールとリノアの娘、もしくは子孫なんじゃないかなあと思っています
何代も何代も未来の魔女とイデアが言っているので子孫の線はありそう……。
でも自分の子孫と戦ったとなるとスコールとリノアが可哀想ですね😅
時を喰らうものの倒し方
初見で気づかないのだと、FF5のレア装備、クロノトリガーの封印された宝箱と色仕掛けの入手アイテム
ステータス的な話だと、FF5のバッツ、レナ、ファリス、ガラフ、クルルのパラメーターの違い、クロノトリガーだと力とか魔力の値の個人差、とかかなぁ
個人的には、クロノトリガーの各キャラで、物理攻撃に力が関係するキャラ(ルッカ、マール以外の全員)はレベル99で力がカンストするから、パワーカプセルは実は一番いらないカプセルだった、とか
逆に、マジックカプセルはクロノとかエイラ、ロボの魔力をカンストさせるには、何周もしないといけない、とか
(リマスターだと追加ダンジョンで出てくるザコ敵の一体から色仕掛けで手に入るから楽になったけど)
「ドレミシラドレミソファドレド」は、7のフィールドテーマ。耳がいい人とか耳コピ勢は割とあっさり発見しちゃうやつ( ◜ᴗ◝)
波動拳の手の形だけは集中力ない自分でも気付いてた笑
波動拳の手はスマブラでも再現されてるんだよね
今ならリノアル説やっても良いんじゃないかと思ってる
思ってたけどつい最近アルティミシア役の田中さん亡くなられてしまったからなぁ...
たかがff8の回復エフェクトの裏設定で感動するとは…
流石考察系RPGの頂点に長い間君臨してるだけある
自分は正直ゲームとして当時あんま楽しめなかったけど
このタイトルの本質を理解し考察力があればまた全然違ったろうな…
8は旧タイトル中リメイクの可能性最低と言われ続けてきたし
事実難しいのかもだが終わらすにはあまりにもったなすぎる
クロノクロスの真EDに自力で到達した自分としてはそれも紹介してほしかった
六色のメロディはそもそもヒントに気づけるかどうかからのスタートだからなあ・・・
ff8は7回周回したff史上最も多くプレイした作品。
自分の中ではリノアがアルティミシアだったと解釈してます。
ff8のアルティミシア示唆ってそんな細かいものもあったのか…
サイファーは何か違和感ある音だなと当時も気づいたな。それ以外何も思わなかったが。
FF8がリメイクされてもザックスみたいにリノアがアルティミシアだった世界線とそうじゃない世界線のマルチバース物になりそう
今がずっと続いて欲しい...
せや!時間圧縮しよ!
リノア=アルティミシア説は公式では、否定だけど完全否定ではないような微妙な回答がされてるのだけど、
実際は大人の事情が絡んでいるのではと最近考えてる。
つまり、元々はリノアとアルティミシアは同一人物だという設定で開発が進められていたが、
何らかの理由によって、かなり開発が進んでから却下か変更になった。いわゆる仕様変更ってやつですね。
元々は同一人物であるという前提で開発は動いていたため、
伏線のような要素がかなり仕込まれていた(これが後にリノアル説推進派のいう根拠の部分となる)
開発は下手すればαレベルまで作られており、今更変更することも影響が大きすぎるので、
現場の判断でそういった伏線は残されたか、
もしかしたら、トップが最初はリノア=アルティミシアと現場に説明していたが、
その撤回が現場の細部にまで行きわたっていなかった可能性もある。
とはいえ、これをそのまま答えてしまうと、現場の意思疎通がとれていないなど、
批判の声が上がるのは目に見えている。そのため、あのような答え方でお茶を濁すことにした。
そう考えると、あれだけ伏線のようなものが張り巡らされているのに、
リノアル説を公式が否定するという現象を生んだのも理解できる。
あっ…
話全然違って申し訳ないけど、アナザーエデンとクロノ・トリガーの属性の字体が同じだ!
やっぱりどことなく繋がっているんですね。
ティファのリミットはたまたまメモしてたな
ティンカーベルはくっそ厚い本には名前載ってた気がする
エンディングネタは初代メガテンで知りましたが、ENDの表示が出てから5分間放置すると画面右下に「しかし…」と表示されて、そこからのスタートボタンで高難易度モードに入れたのですが、最初は理解出来なかったので普通にタイトル画面に戻っただけだと思って電源切って終了してました
昔はこう、神は細部に宿るをやってるゲームが多かった気がする
今のゲームは安易に細部に神を宿らせると別の場所から祓えない禍神(バグ)が生まれてきたりするからなあ
ハード高性能化によってゲームプログラムもまた複雑膨大になってるせいでお遊び入れるのも一苦労
開発期間の何割かは調整とデバッグのみの期間だって言うし