Виталий первый способ можно применять только при симметричных бмс, на несиметричных рано или поздно выйдет из строя одна из бмс и этим ушатает вторую бмс и сами банки перзарядом может вшатать
Виталий, я подключаю до шести АКБ одновременно через y-разветвитель, однако этот метод все таки ошибочный и мне мастер подсказал, что есть устройство специальное, балансир, например на Алике наберите DBB6040, оно активно смотрит какой вольтаж, пока не одинаков, берет ток от большей, выравнилось, берет с обоих.
Ожидал услышать про ещё один важный момент, который исключает использование диодов. Наверное это большей частью касается пользователей электросамокатов. Меня, в том числе. Если в аппарате имеется рекуперация, или электротормоз, то в момент торможения в бортовой сети появляются импульсы высокого напряжения. Их амплитуда временами значительно превышает напряжение питания. И в этом случае батарея играет роль нагрузки и ограничителя напряжения импульсов - при превышении напряжения батареи потечёт зарядный ток и он ограничит дальнейший рост напряжения. А развязывающий диод исключает возможность заряда батареи. И использование рекуперации с большой вероятностью приведёт к пробою транзисторов контроллера, стабилизатора питания компьютера управления и прочим фатальным последствиям. В большинстве контроллеров есть защита, которая отключает электротормоз при превышении допустимого напряжения питания, однако на практике она не всегда успевает спасти электронику. Токи при рекуперации большие (15 ампер пиковый зарядный ток фиксировал на своем лёгком двухмоторном самокате) и если батарея не забирает излишки энергии, конденсаторы контроллера легко заряжаются до фатального напряжения быстрее чем мозги успевают отключить торможение. В более лёгких случаях эта защита просто не даст нормально пользоваться рекуперативным торможением, если у вас стоит диод по питанию.
@@VitalyNosov я так убил свой контроллер в самокате 2 недели назад ,собрал я батаху 16s1p на 33140, установил daly smart bms, а в настройках поставил ограничение на заряд в 5 ампер, а про рекуперацию не учёл(при тормозе же ток обратно идёт по тем же проводам(common ports подключение нагрузки и зарядки) , первый выезд из дому и через 40 метров прям в момент тормоза , резко потерял тормоза и экран потух, как итог сгорел ( его прям физически пробило - кусочек выбило) стабилизатор в "БК" - "xs7005a" ,поменял , а толку ноль , видать дальше по схеме выбило МК...... как итог поменял контроллер вместе с экраном- комплект купил, в батарее поменял настройки ограничения зарядки на 30 ампер на всякий случай...правда тормоз в новом контроллере работает без рекупа, на EBS отдельный 3-pin штекер- пока не подключал, но сам факт работает, для теста 6 км покатал, но тормоза плохие, потому как только мотор вырубают(
По поводу автоматов есть существенный момент. Вы показываете как пример "обычный" автоматический выключатель категории С, у которой ток срабатывания электромагнитного расцепителя (который моментально отключает) превышает его номинал в 5-10 раз. То есть автомат C25 обязан быстро срабатывать только при токе 125+ ампер. При токах до 125А будет работать тепловой расцепитель - нужно время, пока разогреется биметаллическая пластина. Лучше для этих целей подойдут автоматы категории А. Но совсем правильно было бы применять тут специальные автоматы для постоянного тока. Они несколько дороже и нечасто встречаются в магазине электротоваров, но легко найти на том же Озоне. Их применяют в системах резервного питания от аккумуляторов, солнечных панелей. Автомат для переменного тока с немалой вероятностью может выгореть при размыкании постоянного тока в десятки ампер при напряжении в десятки вольт. Для постоянного тока требуются специальные меры дугогашения. Из моего опыта - понадобилось пропылесосить в машине. Я проявил смекалку. Известно, коллекторный двигатель бытового пылесоса отлично работает и на постоянном токе. Соединил последовательно 2 батареи самоката по 54 вольта, прикрутил к концам розетку. Пылесос работает, мощности мне для уборки в машине хватает, всё ок. Пропылесосил, нажал кнопку. И за несколько секунд выгорела кнопка пылесоса:) Когда вытаскивал вилку из розетки, удивился как тянется дуга при размыкании постоянного тока.
В автоматах обычных бытовых есть устройство для гашения дуги. Поэтому их спокойно можно ставить в электроскутеры. В Китае так и делают вообще то. Это к нам они поставляют электросамокаты вообще без автоматов. Про категории автоматов АВСД я не стал рассказывать т.к. надо подбирать ещё по току самого самоката.
В Кнопке очень мелкий зазор. А вообще реально большая дуга появляется на резистивной нагрузке. На эл.моторе ее нет. Точнее она больше от выброса ЭДС и кратковременная. Обычный автомат бытовой нормально работает при напряжениях 72в..на 150в для электрофена 1квт возникает стабильная дуга. Пришлось ставить сдвоенный последовательно.. .
Ух.. 8 месяцев назад.. Поговорю с пастой... В принципе всё уже сказали. Добавлю момент реального использования. Ставил автоматы на инвертор (1 аккум) обычный 10С Сименс вылетал прям сам даже при включении нагрузки в виде зарядки конденсаторов. И посмотрите ради интереса разборку автоматов на постоянный ток. Из того что я видел разница - в наличии неодимового магнита в корпусе который отдёргивает металлический контакт. Всё. И еще + к теме. +Батареи следует подключать/соединять отбалансированные (заряженные до одинакового уровня) В работе они уже будут сами общаться. +В любо аккум следует ставить БМС (а лучше Смарт-БМС) спасибо китайцам сейчас они как 1-2 раза за продуктами сходить... +Ставьте БМС с расчетом по току. На слабый аккум не следует ставить мощную БМС и наоборот. А если поставили более мощную то следует настроить под свой аккум (привет от Смарт-БМС) П.С. Разумничался тут... хотя сам щя буду колхозить 1Р аккум в дополнение к уставшему... из то же 1Р но большей ёмкости. Есть подводные камни. И ваще этот видосик мне юбуб предложил хотя я искал о сопряжении 2 _различных_ моделей контроллеров на полный привод велосипеда. То же есть пара моментов интересных.
Весь прошлый сезон катал на спаренных акб, весной перед установкой оба зарядил, потом соединил их в сеть и все... осенью снял на хранение. Ни одного минуса не обнаружил :D (зарядка обоих с одного порта, токи держат, деградации не замечено), нюансы могут быть только если у вас зарядный порт отдельным коннектором в бмс идет.
Да, почитал и как многое стал понимать, что это всё далеко не просто и нужно хорошо всё ещё и ещё раз взвесить и проанализироаать. Спасибо за ценную информацию.
У меня уже давно реализована следующая схема на моём ситике. Я запараллелил 4 акб по 18 А/ч, 72 вольт. Скоммутировал всё это чере переключатель для моторных лодок. Он имеет четыре режима , первый - размыкание всех акумов от бортовой сети, второй - перевод питания на правую пару акб емкостьб 36А/ч, третий - перевод питания на левую пару акб емкостью 36 А/ч, четвертый перевод питания на 4 запараллеленых акб общей ёмкостью 72а/ч. В самих акб имеется защитный флажковый предохранитель на 40 Ампер, так что никакие автоматы не требуются. стараюсь заряжать до одинакового напряжения, но иногда бывает разбег 2-3 вольта, не разу не перегорел предохранитель, значит токи перетекания при этом были не большие. До монтажа данной системы у меня было три акб и шнуры от них тоже были запараллелены в колодке ситикоко, но шнура было только два и при высаживания энергии двух акб я просто бывало вытаскивал один шнур из пустого акб в полный, тем самым соединяя полностью заряженный и полностью разряженный акб в параллель, но никакого нагрева и выхода из строя электронники не наблюдалось, правда случалось это может пару раз случайно. Если есть желание можете посмотреть видео на моём канале про моё подключение четырех акб.
Я делал эксперимент соединял 2 банки параллельно, одна полностью заряжена, одна полностью разряжена, выравнивающий ток был около 2А, при этом заявленный максимальный ток для этих банок: заряд 3А разряд 13А. Естественно по мере выравнивания зарядов ток уменшался. У меня батарея 4 в параллель, и в теории если умножить на 4 уравнивающий ток между ними будет 8А если я сделаю такую же батарею и соединю разряженную и заряженную, что не превышает ток зарядки а тем более разрядки. Но это только в теории. Я конечно планирую в будущем сделать ещё одну батарею, если надумаю их соединять, то проведу эксперимент их соединения с замером токов. Сначала в одной 100% в другой 90% заряда, потом в другой 80, 70, 60% и т.д. и буду мерять ток при этих разницах заряда, пока не дойду до критичного если вообще дойду, ведь в теории всё должно быть хорошо и дойти не должен. Если что, бмс рассчитана на гораздо болише токи, а текущая зарядка на 7,5А и ничего не греется.
Я ждал этот видос. За зиму надо вывести разъемы с контроллера и штатной батареи наружу, чтобы переключать батареи. Думал подключить параллельно батареи, но от этой идеи отказался
Виталик, а как диод шоттки с 0,3вольта падением. Уже был такой вопрос. Я поставил себе такой на мало мощный контролер 13 ампер с небольшим радиатором и сезон отъездил всë в норме.
Использую две батарейки на Xiaomi M365. Просто подключены параллельно. Пятый год - полёт нормальный. Тоже сначала запарился с диодами - в итоге спалил контроллер :( Оказалось что из-за диодов при рекуперации контроллер не может передать энергию в батарею и в нём что-то нахер сгорает.
эх мне бы эти знания про рекуперацию на недели две раньше бы)))....ограничил ток в смарт бмс на 5 ампер и в момент рекуперации( нажатии на тормоз) тоже спалили контроллер( ..... сейчас всё исправил, совет всем при настройке смарт бмс не ограничивайте зарядный ток батареи ниже рекуперативного , ни совсем к данной теме , но принцип работы такой же)
Очень полезное виде, сразу сказано, что обыкновенное соединение АКБ, и одновременная зарядка, это лучший способ, про диоды я всегда знал, что это плохое решение, с автоматами конечно хорошо, но это не подключение двух аккумуляторов, а скорее отключение одного.
В мощных электротициклах с кабиной штатно предусмотрены два аккумулятора. более мощный под задним сиденьем и менее мощный род передним. Развязаны через двойной автоматический выключатель с зависимым включением. Если один включен, второй включить уже нельзя.
Если есть понижающий DC-DC преобразователь на 12 В. то можно сделать через автомобильное силовое реле. Преобразователь нужен для управления реле, а также можно развязать и зарядку. (Это для акб разных напряжений. И кстати можно установить предохранители тоже автомобильные.) P.S. Для каждого нужен свой номинал реле и предохранителя.
Случайно наткнулся на видео по сборке аккумулятора из ячеек от nissan leaf, тысяч за 15 рублей можно собрать батарею на 60в 40-45ач. И при этом это сделать гораздо проще, чем из обычных 18650 и т.п. элементов.
@@VitalyNosov давным давно уже всё смотрено и пересмотрено. И даже проверено. В своё время я на свой велосипед запаралелил три аккумулятора через диоды Шоттки. За два с лишним года система эта ни разу не дала никакого сбоя. Никакого нагрева или перегрева. До сих пор всё работает. Единственное я сейчас не вспомню какое у них сопротивоение, давно я это собирал.
цена правда совсем другая - два автомата 500р , две бмс смарт= 8тр, по 4 за каждую, да даже если по 2500р за каждую , то уже 5тр......но я считаю что в каждой батахе в принципе лучше смарт бмс , так спокойней)
Привет Виталь , насчёт общей нагрузки, ты прав , давно эту тему изучал - чем больше параллелей в самой батахе тем больше можно выжать, с наступающем тебя Новым годом! .... Самого умного чувака в электротранспорте на нашем ютубе )))
Ещё один способ, сразу поставить аккумулятор большой ёмкости)А вот BMS плата стоит же только на литиевых батареях?со свинцовыми проблемы включения в параллель нет?
Не проще. Так они будут работать одновременно и из за большей ёмкости их хватит на дольше. Да и это лютый колхоз. Будет это выглядеть так:разрядился до половины первый акум и максимально упала. Переключил на второй. Он подразрядился снова на первый и это будет тыкание туда сюда
Ещё хочу добавить, очень правильное замечание, что чем больше ёмкость батареи, тем меньше нагрузки на её элементы и БМС, при пиковых нагрузках, разгоне или подъёме, один АКБ сядет быстрее, чем когда он в паре.
Что за диод такой с падением в 1В? вероятно советский германиевый. Я катаюсь с диодам шоттки и и дальше буду кататься. Падение напряжения на диоде при токе 20А 50В всего 0,04В, рассчитан диод на 100А. Вот совершенно не греется, даже зря, думаю, на радиатор его поставил, да и не всегда полный газ на максимальный ток ездить.
.3 тоже много, а на счет идеального диода \то еще вилами по воде писано как он себя поведет в данной схеме, надо возможно самому проектировать и разбираться с ньюансами иначе феерверк будет
на 60 вольтах ватт 20 будет наверно , а это считай лампочка накаливания самая простая- то есть рассеиватель нужен всё равно не кислый+ потеря драгоценной энергии которую лучше в колесо направить, иначе смысл доп батахи?
есть еще одно решение - довольно простое и надежное - но только для самокатов с полным приводом - один акомулятор питает передний привод второй задний - цепи питания не связаны, только общий провод надо соединить - зарядка раздельно.
Подскажу самое простое и правильное) Я электронщик по жизни), подсоединяю аккумуляторы просто и один раз впараллель. Сначала зарядив аккумуляторы до 54,6в (как у меня), соединяю через самодельный "тройник", из хт60, между которыми впаяно гнездо, для зарядки. Аккумуляторы соединил один раз и забыл. Удобно тем, что можно дозаряжаться на столько, на сколько хватает времени, скажем так. Главное БП помощнее (у меня самодельный на 8А), например, зарядил на 80%, нужно ехать, отсоединил зарядку и поехал. Ни каких проблем. Отъездил на первых аккумуляторах уже шесть сезонов. Продал знакомому за копейки в прошлом году, собрал себе два помощнее, один в раму, один на багажник. Он уже так сезон откатал, рад и счастлив.
Можно вопрос? Хочу так же сделать на самокат, но увеличить не запас хода, а выходные токи, так как на данный момент одной батареи 13S4P с БМС на 30А не хватает (использую контроллер VESC 75100, и при заезде в горки уже не вытягивает). Будет ли нагрузка при таком подключении двух аналогичных батарей делиться равномерно, чтобы можно было вытягивать не 30А, а, допустим, 60А, и будет ли все окей при использовании рекуперации? Заранее спасибо.
@@hispronounsaretheythem Главное что бы у вас BMS были симметричные, остальное всё будет работать так же как и с одной батареей. Если использовалась рекуперация, то скорее всего у вас в этом аккумуляторе симметричная БМС. Пожалуйста.
Если планируете 2 АКБ на вел, то всё что надо: одинаковая химия в банках, одинаковое номинальное напряжение АКБ и параллельное соединения выходов АКБ и входов зарядки, всё, больше ничего не надо.
С одним автоматом, тоже есть тонкий момент. Если ты запаришься и внешний акб будет разряжен больше , чем внутренний, то .... Так что ставить надо все таки два автомата.
Посмотри плиз диоды с нулевым сопротивлением! Это хитрые платки, работают очень интересно, но для практического применения являются именно диодами с нулевым сопротивлением. В качестве ключей там мосфеты. Управляются интересной схемкой. Первые экземпляры были с внешним дополнительным питанием, сейчас просто два вывода. Анод и катод. Система импульсная, нотимпульсы чрезвычайно короткие и редкие, их хватает для заряда затвора мосфета. Внешне все выглядит как диод с нулевым сопротивлением.
Еще есть возможность подключить полевой транзистор в диодном включении . Падение напряжения будет примерно 0.3В то есть максимальная мощность на диоде не больше 10 ватт
Говорят, что нельзя подключать два аккумулятора разной емкости. или все-таки можно? главное чтобы были заряжены одинаковый вольтаж. И будут ли они полноценно отработать свою емкость?
Я так понимаю в автоматы красные кабеля питания аккумуляторов подключаются? Я тоже хочу вторую батарею но уже миллион обзоров пересмотрел и уже боюсь ставить так как много чего может произойти. Решил в итоге сделать так - один аккумулятор сел - отключил его, второй подключил. Посоветовали использовать автоматы для постоянного тока а не обычные как выключатели/включатели батарей. Ну типа так же соединить их вместе но перед соединением вставить в разрыв автоматы. Тем самым один включил - сел - выключил, другой включил. Что думаете по этому решению? И еще разве кнопки включения/выключения на самих аккумуляторах или ключи включения так же на самих аккумуляторах (как зажигание типа) не выполняют такую же функцию - выключил один, включил другой. Не будет ли так называемого "перетекания" тока с одной батареи в другую и резкого скачка напряжения (как сами говорили в видео) и выхода из строя какого нибудь оборудования в данном решении использования кнопок на самих батареях?
Доброго времени суток! Давно вынашиваю мысль о двух батареях для СитиКоко. Но мысль у меня немного другая! Хочу поставить два блока с аккумуляторами в один кейс под сидение. Естественно один будет новой на ячейках 21700, а другой старый на ячейках 18650. В следствии чего это будет один (не разборный) кейс с двумя блоками аккумуляторов. И заряжаться они будут одновременно. Есть мысли как их соединить без последствий?
А можно вопрос? Я хочу использовать последовательно мои две батареи. Они абсолютно разные по характеристикам. И именно штатную(менее мощну) хочу оставить как резервную. Вот вопрос: как сделать так,чтоб они потключались к питанию независимо др.от друга от слова совсем?
80 ватт это даже не какая-то энергия - это офигеть сколько энергии. При такой просадке КПД, вторую батарею рациональнее просто возить не подключенной и вручную переключать по мере разрядки первой
На велосипед поставил батареи 36в и 48в . Минусы соединил . А между плюсами стоит переключатель подающий напряжение только с одной из батарей . Ни каких потерь мощности .
какой есть вариант приколхозить литиевую батарейку к скутеру у которого штатно стоят свинцовые акб? я хочу использовать просто перекидной рубильник, но вот увидел что можно в параллель, но свинцовые и литий разные по кпд я думаю не будет так работать как в видео описано, подскажите что ещё можно сделать. Заранее спасибо
Здравствуйте, а если в разрыв аккумуляторов установить 3х контактный кнопочный переключатель и включать аккумуляторы поочерёдно, это будет эффективный способ?
Это будет самый, самый эффективный способ как по мне))) Искал этот коммент. Один вырубил, другой врубил и никак не перепутаешь))) Проще говоря рубильник! )))
Найдите мне такую кнопку, которая бы выдерживала 50А постоянного тока в долгом промежутке времени, например при езде на трассе, когда газ постоянно выкручен
Виталий, добрый вечер. Подскажите пожалуйста, у меня поворотники 12 v пара, гудок один 12v , есть отсек для четырех акб подключаемый последовательно 18650, 3,7v 10А , 3500 mаH с платой защитой встроенной , нужно ли ставить dc понижающий на 12v ? Конфиг работает на боксе без dc с связке с 3 акб . И для проводки хватит медного кабеля 18 awg? Кнопка + гуделка + поворотники. Нужно удлинить.
я одного момента не понял. В начале говорили, что батарея выдает 80 ампер тока в электродвигатель. Допустим подключили нормальную вторую батарею с одинаковым напряжением. Между батареями ток не потечет, а из второй батареи (или первой) в двигатель при движении потечет 80 ампер (или 40 ампер на батарею). Но ток потечет через автомат тоже. Но автомат у вас 20 ампер. Автомат всегда будет срабатывать. Не понимаю, потому и спросил.
Подскажите пожалуйста! Если аккумы разных емкостей, например один 20А/ч, другой 10А/ч. Как их подключить чтобы с одного шло на разряд 50А, с другого 10А, если контроллер 60А жрёт? Благодарю!
Просто параллельно подключаете их и всё. каждый отдаст столько, сколько сможет. Большой разумеется будет отдавать больший ток, при условии что оба акб исправны.
Здравствуйте подскажите пожалуйста. Как можно сделать на электровелосипеде колхозник так чтоб пока не выжить тормоз чтобы ручка газа не срабатовала. Заранее спасибо
Можно совет от знающих людей? Мне на электросамокате нужно увеличить скорее не дальность хода, а максимальный ампераж. Сейчас, если не ошибаюсь, стоит батарея 13S4P, т.е. 48V 15Ah, я поставил контроллер VESC 75100, и при длительной нагрузке, при подъемах БМС не вытягивать и отключается. Можно ли подключить две такие одинаковые батареи в параллель, чтобы токи были больше? Будет ли нагрузка по току делиться между двумя БМС равномерно? И что будет с рекуперацией?
На ваш вопрос не отвечу, но может ли быть 13S4P емкостью 15Ah? Если там стоят высокотоковые для электротранспорта, то акб может быть от 10.4 до 12 Ah. Я не видел высокотоковые банки, емкостью по 3750mAh
А вообще может у вас акб дохлый? Где то параллель просаживается и bms вырубает. Мой прошлый акб так себя и вел, отработав с 2016 года. В акб оказалось 4 банки вообще без напряжения, из-за этого он и вырубался.
@@ASScarida Не знаю вот, на акб написано 13S4P, хотя сейчас уже сам думаю, как это так... Возможно там 21700 с завода, но очень маловероятно, я в этом не разбираюсь пока что.
@@ASScarida Не, я сейчас понял, что отрубался он потому, что я веск настраивал на 14S вместо 13S, хотя все равно даже сейчас на правильной настройке не хватает мощности на бодрый въезд в горку.
@@hispronounsaretheythem 21700 точно нет, они по 4.8 идут минимум, тогда был бы акб на 19,2 Ah. Это чисто мои мысли, если у китайцев брали, то могли нагреть на этом.
Читаю комментарии, люди пишут, зачем 2 аккумулятора вместе подключать, что увеличить дальность холода уже сколько раз об этом говорили, и всё равно спрашивают, как будто в 1 ухо влетело и вылетело через срандель😂
на такой штуке два года курьером по 100км в день откатал уже Dual Battery Discharge Converter (в поиске алиэкспресса наберете увидите) электровел Syccyba impulse 48v30ah 1500w второй акб - просто на багажнике самосборка ещё на 30ah почему этот вариант не упомянут?
Виталий, а как же плата на полевых транзисторах, так называемый "идеальный диод", о котором горится на канале Монстроход? Я уже второй год пользуюсь. Двойной "идеальный диод" LTC4355
Да вот это тема про идеальный диод жизнеспособна сам покдключал через них 1 батарея с не семетричной бмс напрямую идет к контроллеру вторая батарея уже симметричной бмс через идеальный мощный диод идет к 1 батарее и так же к контроллеру и к тому же заряжаются акумы просто через разные разьему каждый имеет свой коннектор порт заряда и кстати разряжаются они равномерно в порядке использования
@VitalyNosov там имеется ввиду при токах выше 60 А, и в любом случае греется это не катастрофически даже при бОльших токах, а падение напряжения ничтожно мало Если до сих пор есть сомнения можешь купить и протестировать
Вы сказали, обычный, бытовой автомат. Но! Обычный автомат росчитан на переменный ток. А на сколько мне известно в самокатах постоянный. Пояснительная бригада в студию! Объясните пожалуйста. Просто если бы все так просто было давно автопроизводители оснащали авто такими автоматами а не предохранами(кстати вариант!)
А если переключать батареи, я планирую ставить 4 акб, стандартных от гироскутера, допустим те же полевые транзисторы переключают батареи когда одна садиться на следующую, так же и при зарядке, одна зарядилась переключилось на другую. В чем смысл 4х батарей - если одна вышла из строя ты все равно дальше едешь, и параллельно к тебе едет новая акб либо меняешь банки, без ненужного простоя.
Я думал, если все таки поставлю на свой электровел второй аккум, то подключу их через обычное пятиконтактное 40А автореле, и выведу 12 вольтовое управление на руль. Так можно переключать(при необходимости) питание с одного аккума на другой. Дешево и просто.
Вот тут как раз понадобится пара диодов:) Но включать их надо не последовательно по питанию, а параллельно каждой батарее. Диоды, разумеется, в обратной полярности подключать, чтоб на закоротить батарею. При работе через диоды ток идти не будет, поэтому сказанное в видео к ним не относится. У них защитные функции. Нюанс с последовательным соединением батарей в том что они, например, при разряде будут отключаться независимо. И когда бмс одной батареи её отключит, к ней будет приложено напряжение второй батареи в обратной полярности (через контроллер и прочую электронику). Этого может не пережить бмс в отключённой батарее. А при защитных диодах, если одна батарея вдруг отключится, ток второй пойдёт через диод. Он защитит от обратной полярности. И в последовательном соединении заряжать нежелательно. Особенно если батареи отличаются по ёмкости. Заряд прекратится как только зарядится любая из батарей. Короче говоря, такое соединение допустимо при наличии защитных диодов, но не очень удобно в использовании.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Подключаю понижающий с 48 на 12 вольт к проводам зарядки с аккумулятора,но ничего не работает,(Поворотники на 12в 1.6w)
" .......оно нам простым пользователям колхозников не доступно")))))) p.s. пересматриваю второй раз это видео , по ходу назревает вопрос доп батареи в сумку у меня)
Может быть я что-то не понимаю, НО(!), зарядка любого АКБ на 36 вольт даёт на выходе 42 вольта 2 А. И тут возникает сам вопрос, каким образом из одного АКБ в другой будет перетекать электричество напряжением МЕНЕЕ 42 вольт? Понимаю, если один АКБ у вас 36 вольт, а второй 48... тогда понятно куда и куда ток будет перетекать. Но и тут вопрос, пропустит БМС ток на элементы АКБ при достижении ими 36 вольт? Для полного понимания - все знают, что зарядка, как бы, сама отключается. Но на самом деле её отключает (перестаёт пропускать ток) именно БСМ, ток перестаёт течь. Если я неправ, рад буду если меня в этом убедят.
Привет! Во первых - в нормальном режиме БМС никогда не отключает АКБ от зарядки. Ток перестаёт течь только потому, что напряжение АКБ становится равным напряжению зарядного устройства. Второе - если соединить параллельно два акб, при этом один заряжен на 36в а другой на 37в (к примеру) то между ними уже потечёт ток, пока потенциалы не выровняются. И чем больше разница тем выше будет ток. А тут нужно иметь ввиду, что литиевые АКБ могут давать ток десятки и сотни ампер, расплавить провода и разъёмы, перегреть плату БМС.
@@VitalyNosov Хорошо, не смею с вами спорить в теории. Но скажите, вы сами пробовали БАНАЛЬНО соединять (параллелить) две одинаковые, по общим характеристикам, батареи? Скажу от себя - лично ПРОБОВАЛ и эксплуатировал(!). Мало того, добавленную АКБ подключал через тумблер (советский мощный внутри посеребрённые элементы) и включал по мере необходимости (так как "родной" АКБ быстро садился). Правда потом про тумблер забыл... за ненадобностью)). Оба заряжались со штатного входа. Понимаете - ПРОСТО спаял провода и ВСЁ(!). В принципе, в любой сборке АКБ все ячейки внутри её параллельно соединены, ради увеличения, пресловутой ОБЩЕЙ ёмкости. Попробуйте сами включить через тумблер или бытовой электроавтомат (на 220 вольт, 10... 25 ... 32 Ампера), для "страховки". В принципе, всей этой лабудой мы занимаемся что бы УВЕЛИЧИТЬ ёмкость электрического "бензобака" и НЕ БОЛЕЕ. Что бы дольше и дальше ехать. И всё. Занимаемся изобретением "велосипеда". Посмотришь подобные видосы, куда только люди батареи не засовывают и не подвешивают... в какие тяжкие не пускаются. В конце концов, даже есть фирменные заплечные АКБ, типа рюкзака на 36 вольт и хрен знает какой охеренной ёмкости. Порой на ум приходит "картинка", как водила, что бы дальше ехать поменял откидной кузов на цистерну с бензином... С другой стороны, меня радует, что многие люди, хоть и с "кривыми" руками но что-то мастерят, мозгам засохнуть не дают. Спасибо за отклик, извините если был груб и туп. Сейчас у меня беда - накрылась "зарядка", никак не могу новую купить. А пешком в магаз ходить за пивом, уже ноги плохо ходят и одышка - мучаюсь вот)).
Вы можете посмотреть мои путешествия. В 2020году батареи подключались по очереди через трёх позиционный тумблер. Затем стало ясно, что когда они работают вместе пробег увеличивается. Путешествия 2021 и 2023 года делал уже на запаралеленых АКБ. Никакие автоматы не ставил, потому что знал напряжение на каждой. Показывал это несколько раз. На ситикоко у меня включены одновременно две АКБ и для третьей выведен разъем наружу. Самый надёжный, эффективный и простой способ соединения. Автомат стоит поставить, на случай если задумайтесь и воткнете две АКБ с разным зарядом. Между ними потечёт огромный ток и автомат разорвет эту цепь. Кстати, батареи у меня совершенно разные по ёмкости. Главное тут - только рабочий диапазон напряжения.
@@VitalyNosov Так это и понятно, что вольтаж должен быть ОДИН. Суть именно в ЁМКОСТИ. Об этом и речь. Сейчас свой "Кугу М2" вскрыл, первый раз за три года, места там полно, аккурат могу минимум батарею установить (дополнительную). Но, как писал, вышла из строя "зарядка". Хотя и "штатной" АКБ мне и сейчас хватает. Первый раз увидел, что батарея стала разряжаться и по тяге и по "дисплею" на курке. Зарядку куплю, заряжу обои и (возможно) установлю обе. Я и сейчас почти уверен, что в магаз (за пивком) смотаюсь, хоть и опасаюсь пешком обратно идти)). Как ни как, в "деревне" живу)). Но соединять буду, как и говорил - прямую параллель. Единственно что смущает это что у "штатной" батареи разные выводы (зарядка и сила), а у второй только "сила". Как понял у них это не существенно. Просто зарядные провода припаяны к силовым в самой сборке и не более. Или я опять ошибаюсь?
@@VitalyNosov BMS выполняет балансировку заряда ячеек, защищает аккумулятор от короткого замыкания, перегрузки по току, перезаряда, пере разряда (высокого и чрезмерно низкого напряжения каждой ячейки), перегрева и переохлаждения. Получается в BMS уже вестерны "электронные автоматы" и большие токи, о которых вы постоянно говорите должны обрабатываться каждой BMS обоих АКБ. Выходит в BMS уже установлена двойная защита на отдачу тока и прием у каждого АКБ, защита от отдачи и приёма большого тока в одной и еще раз защита от отдачи и приема тока в другой. Точно ли нужны при этом еще и автоматы? Вы сами видели случаи при подключении разряженной на половину АКБ и заряженной срабатывания автомата и также при полностью разряженной?
Я не использую 2 аккумулятора , но если очень надо...я бы подключил аккумуляторы через шести конечный тумблер вот и всё . И не надо мудрить. чем проше тем надёжнее.Если это тоже сложно для кого то... можно сделать ещё проше.Взять штеккеры ; две " мамы" и одну "папу". " мамы " подключить на каждый аккумулятор , "папу" на самокат вот и всё. А автоматы... я думаю излишнее.
Я с "идеальным диодом" гоняю это схема на двух полевых транзистороах. Продаются на алике по 600р у меня акб 36в одна на 25А*ч вторая на 8.8А*ч в разрыв плюсов кадого акума(при чём умудрился встроить плату диода прям в корпус заводского съёмного акумулятора), диоды просто обматал изолентой и они даже не греются падение напряжения на моём 0.0011В. А способ с автоматом, как по мне - не безопасные танцы с бубном. Хотя идеальный диод + автомат, это лучшее, что можно придумать, на случай пробития диода. Однако для элктротранспорта с рекуперацией такая штука не подойдёт.
телеграмм: t.me/VitalyNosov
Мой электровелосипед колхозник: alii.pub/6xlknh
Виталий первый способ можно применять только при симметричных бмс, на несиметричных рано или поздно выйдет из строя одна из бмс и этим ушатает вторую бмс и сами банки перзарядом может вшатать
Виталий, я подключаю до шести АКБ одновременно через y-разветвитель, однако этот метод все таки ошибочный и мне мастер подсказал, что есть устройство специальное, балансир, например на Алике наберите DBB6040, оно активно смотрит какой вольтаж, пока не одинаков, берет ток от большей, выравнилось, берет с обоих.
Все мозги разбил на части
Все извилины заплел
И Каначикавы власти колят нам второй укол.
Ожидал услышать про ещё один важный момент, который исключает использование диодов. Наверное это большей частью касается пользователей электросамокатов. Меня, в том числе. Если в аппарате имеется рекуперация, или электротормоз, то в момент торможения в бортовой сети появляются импульсы высокого напряжения. Их амплитуда временами значительно превышает напряжение питания. И в этом случае батарея играет роль нагрузки и ограничителя напряжения импульсов - при превышении напряжения батареи потечёт зарядный ток и он ограничит дальнейший рост напряжения. А развязывающий диод исключает возможность заряда батареи. И использование рекуперации с большой вероятностью приведёт к пробою транзисторов контроллера, стабилизатора питания компьютера управления и прочим фатальным последствиям. В большинстве контроллеров есть защита, которая отключает электротормоз при превышении допустимого напряжения питания, однако на практике она не всегда успевает спасти электронику. Токи при рекуперации большие (15 ампер пиковый зарядный ток фиксировал на своем лёгком двухмоторном самокате) и если батарея не забирает излишки энергии, конденсаторы контроллера легко заряжаются до фатального напряжения быстрее чем мозги успевают отключить торможение. В более лёгких случаях эта защита просто не даст нормально пользоваться рекуперативным торможением, если у вас стоит диод по питанию.
Да. Про то стоило рассказать.
@@VitalyNosov я так убил свой контроллер в самокате 2 недели назад ,собрал я батаху 16s1p на 33140, установил daly smart bms, а в настройках поставил ограничение на заряд в 5 ампер, а про рекуперацию не учёл(при тормозе же ток обратно идёт по тем же проводам(common ports подключение нагрузки и зарядки) , первый выезд из дому и через 40 метров прям в момент тормоза , резко потерял тормоза и экран потух, как итог сгорел ( его прям физически пробило - кусочек выбило) стабилизатор в "БК" - "xs7005a" ,поменял , а толку ноль , видать дальше по схеме выбило МК...... как итог поменял контроллер вместе с экраном- комплект купил, в батарее поменял настройки ограничения зарядки на 30 ампер на всякий случай...правда тормоз в новом контроллере работает без рекупа, на EBS отдельный 3-pin штекер- пока не подключал, но сам факт работает, для теста 6 км покатал, но тормоза плохие, потому как только мотор вырубают(
По поводу автоматов есть существенный момент. Вы показываете как пример "обычный" автоматический выключатель категории С, у которой ток срабатывания электромагнитного расцепителя (который моментально отключает) превышает его номинал в 5-10 раз. То есть автомат C25 обязан быстро срабатывать только при токе 125+ ампер. При токах до 125А будет работать тепловой расцепитель - нужно время, пока разогреется биметаллическая пластина. Лучше для этих целей подойдут автоматы категории А. Но совсем правильно было бы применять тут специальные автоматы для постоянного тока. Они несколько дороже и нечасто встречаются в магазине электротоваров, но легко найти на том же Озоне. Их применяют в системах резервного питания от аккумуляторов, солнечных панелей.
Автомат для переменного тока с немалой вероятностью может выгореть при размыкании постоянного тока в десятки ампер при напряжении в десятки вольт. Для постоянного тока требуются специальные меры дугогашения. Из моего опыта - понадобилось пропылесосить в машине. Я проявил смекалку. Известно, коллекторный двигатель бытового пылесоса отлично работает и на постоянном токе. Соединил последовательно 2 батареи самоката по 54 вольта, прикрутил к концам розетку. Пылесос работает, мощности мне для уборки в машине хватает, всё ок. Пропылесосил, нажал кнопку. И за несколько секунд выгорела кнопка пылесоса:) Когда вытаскивал вилку из розетки, удивился как тянется дуга при размыкании постоянного тока.
В автоматах обычных бытовых есть устройство для гашения дуги. Поэтому их спокойно можно ставить в электроскутеры. В Китае так и делают вообще то. Это к нам они поставляют электросамокаты вообще без автоматов. Про категории автоматов АВСД я не стал рассказывать т.к. надо подбирать ещё по току самого самоката.
В Кнопке очень мелкий зазор. А вообще реально большая дуга появляется на резистивной нагрузке. На эл.моторе ее нет. Точнее она больше от выброса ЭДС и кратковременная. Обычный автомат бытовой нормально работает при напряжениях 72в..на 150в для электрофена 1квт возникает стабильная дуга. Пришлось ставить сдвоенный последовательно..
.
Такие "коробочки" делают китайцы. На Али есть. Называются Double battery discharge converter
@@АлександрКотелянский-ъ4цстоят не дёшево конечно, а там начнём принцип основан, не знаете?
Ух.. 8 месяцев назад.. Поговорю с пастой... В принципе всё уже сказали. Добавлю момент реального использования.
Ставил автоматы на инвертор (1 аккум) обычный 10С Сименс вылетал прям сам даже при включении нагрузки в виде зарядки конденсаторов.
И посмотрите ради интереса разборку автоматов на постоянный ток. Из того что я видел разница - в наличии неодимового магнита в корпусе который отдёргивает металлический контакт. Всё.
И еще + к теме.
+Батареи следует подключать/соединять отбалансированные (заряженные до одинакового уровня) В работе они уже будут сами общаться.
+В любо аккум следует ставить БМС (а лучше Смарт-БМС) спасибо китайцам сейчас они как 1-2 раза за продуктами сходить...
+Ставьте БМС с расчетом по току. На слабый аккум не следует ставить мощную БМС и наоборот. А если поставили более мощную то следует настроить под свой аккум (привет от Смарт-БМС)
П.С.
Разумничался тут... хотя сам щя буду колхозить 1Р аккум в дополнение к уставшему... из то же 1Р но большей ёмкости. Есть подводные камни.
И ваще этот видосик мне юбуб предложил хотя я искал о сопряжении 2 _различных_ моделей контроллеров на полный привод велосипеда. То же есть пара моментов интересных.
Спасибо Виталию и его учителям за огромный багаж знаний , Спасибо что делитесь с нами . Здоровья Вам и Вашим близким. Всем Всех благ и добра.
Весь прошлый сезон катал на спаренных акб, весной перед установкой оба зарядил, потом соединил их в сеть и все... осенью снял на хранение. Ни одного минуса не обнаружил :D (зарядка обоих с одного порта, токи держат, деградации не замечено), нюансы могут быть только если у вас зарядный порт отдельным коннектором в бмс идет.
Да, почитал и как многое стал понимать, что это всё далеко не просто и нужно хорошо всё ещё и ещё раз взвесить и проанализироаать. Спасибо за ценную информацию.
Круто,афигенно все разложил по полочкам 👍зав буду устанавливать
У меня уже давно реализована следующая схема на моём ситике. Я запараллелил 4 акб по 18 А/ч, 72 вольт. Скоммутировал всё это чере переключатель для моторных лодок. Он имеет четыре режима , первый - размыкание всех акумов от бортовой сети, второй - перевод питания на правую пару акб емкостьб 36А/ч, третий - перевод питания на левую пару акб емкостью 36 А/ч, четвертый перевод питания на 4 запараллеленых акб общей ёмкостью 72а/ч. В самих акб имеется защитный флажковый предохранитель на 40 Ампер, так что никакие автоматы не требуются. стараюсь заряжать до одинакового напряжения, но иногда бывает разбег 2-3 вольта, не разу не перегорел предохранитель, значит токи перетекания при этом были не большие. До монтажа данной системы у меня было три акб и шнуры от них тоже были запараллелены в колодке ситикоко, но шнура было только два и при высаживания энергии двух акб я просто бывало вытаскивал один шнур из пустого акб в полный, тем самым соединяя полностью заряженный и полностью разряженный акб в параллель, но никакого нагрева и выхода из строя электронники не наблюдалось, правда случалось это может пару раз случайно. Если есть желание можете посмотреть видео на моём канале про моё подключение четырех акб.
Я делал эксперимент соединял 2 банки параллельно, одна полностью заряжена, одна полностью разряжена, выравнивающий ток был около 2А, при этом заявленный максимальный ток для этих банок: заряд 3А разряд 13А. Естественно по мере выравнивания зарядов ток уменшался.
У меня батарея 4 в параллель, и в теории если умножить на 4 уравнивающий ток между ними будет 8А если я сделаю такую же батарею и соединю разряженную и заряженную, что не превышает ток зарядки а тем более разрядки.
Но это только в теории.
Я конечно планирую в будущем сделать ещё одну батарею, если надумаю их соединять, то проведу эксперимент их соединения с замером токов. Сначала в одной 100% в другой 90% заряда, потом в другой 80, 70, 60% и т.д. и буду мерять ток при этих разницах заряда, пока не дойду до критичного если вообще дойду, ведь в теории всё должно быть хорошо и дойти не должен.
Если что, бмс рассчитана на гораздо болише токи, а текущая зарядка на 7,5А и ничего не греется.
Это мастерская Виталика он там и живет на воздух выходит редко боится что женят.Это новогодние шутки всех с наступающим 2024г.🎉
Я ждал этот видос. За зиму надо вывести разъемы с контроллера и штатной батареи наружу, чтобы переключать батареи. Думал подключить параллельно батареи, но от этой идеи отказался
Я тоже так решил.
Глупо
Виталик, а как диод шоттки с 0,3вольта падением. Уже был такой вопрос. Я поставил себе такой на мало мощный контролер 13 ампер с небольшим радиатором и сезон отъездил всë в норме.
Использую две батарейки на Xiaomi M365. Просто подключены параллельно. Пятый год - полёт нормальный. Тоже сначала запарился с диодами - в итоге спалил контроллер :( Оказалось что из-за диодов при рекуперации контроллер не может передать энергию в батарею и в нём что-то нахер сгорает.
эх мне бы эти знания про рекуперацию на недели две раньше бы)))....ограничил ток в смарт бмс на 5 ампер и в момент рекуперации( нажатии на тормоз) тоже спалили контроллер( ..... сейчас всё исправил, совет всем при настройке смарт бмс не ограничивайте зарядный ток батареи ниже рекуперативного , ни совсем к данной теме , но принцип работы такой же)
Очень полезное виде, сразу сказано, что обыкновенное соединение АКБ, и одновременная зарядка, это лучший способ, про диоды я всегда знал, что это плохое решение, с автоматами конечно хорошо, но это не подключение двух аккумуляторов, а скорее отключение одного.
В мощных электротициклах с кабиной штатно предусмотрены два аккумулятора. более мощный под задним сиденьем и менее мощный род передним. Развязаны через двойной автоматический выключатель с зависимым включением.
Если один включен, второй включить уже нельзя.
И это правильно 👍
Если есть понижающий DC-DC преобразователь на 12 В. то можно сделать через автомобильное силовое реле. Преобразователь нужен для управления реле, а также можно развязать и зарядку. (Это для акб разных напряжений. И кстати можно установить предохранители тоже автомобильные.) P.S. Для каждого нужен свой номинал реле и предохранителя.
Спасибо огромное!
Очень информотивно!
Поставил себе диоды Шоттки 20SQ060 20A 60 вольт по три штуки параллельно. Откатал сезон, следов нагрева не замечал.
Отличное объяснение! Большое спасибо )
Случайно наткнулся на видео по сборке аккумулятора из ячеек от nissan leaf, тысяч за 15 рублей можно собрать батарею на 60в 40-45ач. И при этом это сделать гораздо проще, чем из обычных 18650 и т.п. элементов.
😂спасибо большое,отлично объяснил.
Спасибо. Про диоды Шоттки конечно же тут не слышали. 😂
Про них даже рассказывать смысла нет. Просто откройте даташит и посмотрите все теже параметры которые я описал.
@@VitalyNosov давным давно уже всё смотрено и пересмотрено. И даже проверено. В своё время я на свой велосипед запаралелил три аккумулятора через диоды Шоттки. За два с лишним года система эта ни разу не дала никакого сбоя. Никакого нагрева или перегрева. До сих пор всё работает. Единственное я сейчас не вспомню какое у них сопротивоение, давно я это собирал.
И всё таки укажите марку ваших диодов. @@Egorka9222
@@VitalyNosov в телеге под последним постом оставил пару видео. Там все ответы.
Все кто в теме давно про них знают
полезная инфа такого уровня всегда нужна, респект👍
Интересно, очень интересно, сохраню в заметки.
Все гениальное просто,молодец.👍
Может можно заряжать запаралеленые акб вместе одним зарядником?
Можно использовать батарею от сити Коко для эвелосипеда монстр 67.2 контролёр 60в20а
Ждем видео как подключить два контроллера в электросамокат. Батарейку мы же улучшили, теперь можно и даже нужно снимать с нее еще бОльшие токи
Здорова Виталька 👋, с выздоровлением☀️ приятно посмотреть 😊
Виталь, проще булет всего внедрить в обе акб смарт бмс. и проблема решена.
цена правда совсем другая - два автомата 500р , две бмс смарт= 8тр, по 4 за каждую, да даже если по 2500р за каждую , то уже 5тр......но я считаю что в каждой батахе в принципе лучше смарт бмс , так спокойней)
спасибо за информацию про развязывающие диоды)
Привет Виталь , насчёт общей нагрузки, ты прав , давно эту тему изучал - чем больше параллелей в самой батахе тем больше можно выжать, с наступающем тебя Новым годом! .... Самого умного чувака в электротранспорте на нашем ютубе )))
СУПЕР МЕГА УЛЬТРА КЛАСС ♦️♦️♦️ ХОРОШО
Возможно подключить кислотно-щелочной параллельно с лимонной
Думаю ещё как вариант иногда можно временно использовать два "уставших" аккумулятора(если они у вас есть) вместо покупки одного нового.
Ещё один способ, сразу поставить аккумулятор большой ёмкости)А вот BMS плата стоит же только на литиевых батареях?со свинцовыми проблемы включения в параллель нет?
Со свинцовыми никаких плат не надо. Но разумеется в момент подключения они тоже должны быть заржены одинакого. Ну или около того.
Не проще поставить переключатель вкл батарей.одну израсходовал переключился на другую?
Не проще. Так они будут работать одновременно и из за большей ёмкости их хватит на дольше. Да и это лютый колхоз. Будет это выглядеть так:разрядился до половины первый акум и максимально упала. Переключил на второй. Он подразрядился снова на первый и это будет тыкание туда сюда
Ещё хочу добавить, очень правильное замечание, что чем больше ёмкость батареи, тем меньше нагрузки на её элементы и БМС, при пиковых нагрузках, разгоне или подъёме, один АКБ сядет быстрее, чем когда он в паре.
Да) Я об этом сказал на первой минуте.
Что за диод такой с падением в 1В? вероятно советский германиевый. Я катаюсь с диодам шоттки и и дальше буду кататься. Падение напряжения на диоде при токе 20А 50В всего 0,04В, рассчитан диод на 100А. Вот совершенно не греется, даже зря, думаю, на радиатор его поставил, да и не всегда полный газ на максимальный ток ездить.
Напишите марку диода.
А как же диод Шоттки? На нем падение 0,3 В. Есть еще идеальньІй диод,там еще меньше
.3 тоже много, а на счет идеального диода \то еще вилами по воде писано как он себя поведет в данной схеме, надо возможно самому проектировать и разбираться с ньюансами иначе феерверк будет
на 60 вольтах ватт 20 будет наверно , а это считай лампочка накаливания самая простая- то есть рассеиватель нужен всё равно не кислый+ потеря драгоценной энергии которую лучше в колесо направить, иначе смысл доп батахи?
Такие "коробочки" делают китайцы. На Али есть. Называются Double battery discharge converter
Эти коробочки от китайцев стоят $30 минимум. Автомат стоит меньше $1.
есть еще одно решение - довольно простое и надежное - но только для самокатов с полным приводом - один акомулятор питает передний привод второй задний - цепи питания не связаны, только общий провод надо соединить - зарядка раздельно.
У меня на 2WD две акб, два контроллера, два мотора. Всё работает вместе.
Подскажу самое простое и правильное) Я электронщик по жизни), подсоединяю аккумуляторы просто и один раз впараллель. Сначала зарядив аккумуляторы до 54,6в (как у меня), соединяю через самодельный "тройник", из хт60, между которыми впаяно гнездо, для зарядки. Аккумуляторы соединил один раз и забыл. Удобно тем, что можно дозаряжаться на столько, на сколько хватает времени, скажем так. Главное БП помощнее (у меня самодельный на 8А), например, зарядил на 80%, нужно ехать, отсоединил зарядку и поехал. Ни каких проблем. Отъездил на первых аккумуляторах уже шесть сезонов. Продал знакомому за копейки в прошлом году, собрал себе два помощнее, один в раму, один на багажник. Он уже так сезон откатал, рад и счастлив.
Можно вопрос? Хочу так же сделать на самокат, но увеличить не запас хода, а выходные токи, так как на данный момент одной батареи 13S4P с БМС на 30А не хватает (использую контроллер VESC 75100, и при заезде в горки уже не вытягивает). Будет ли нагрузка при таком подключении двух аналогичных батарей делиться равномерно, чтобы можно было вытягивать не 30А, а, допустим, 60А, и будет ли все окей при использовании рекуперации? Заранее спасибо.
@@hispronounsaretheythem Да, конечно. Это облегчит нагруженность на батарею, естественно увеличит запас хода и увеличиться динамика разгона.
@@AlyesKukharev Супер, спасибо. А рекуперация тоже будет равномерно распределяться, или её лучше не использовать?
@@hispronounsaretheythem Главное что бы у вас BMS были симметричные, остальное всё будет работать так же как и с одной батареей. Если использовалась рекуперация, то скорее всего у вас в этом аккумуляторе симметричная БМС. Пожалуйста.
Если планируете 2 АКБ на вел, то всё что надо: одинаковая химия в банках, одинаковое номинальное напряжение АКБ и параллельное соединения выходов АКБ и входов зарядки, всё, больше ничего не надо.
С одним автоматом, тоже есть тонкий момент. Если ты запаришься и внешний акб будет разряжен больше , чем внутренний, то ....
Так что ставить надо все таки два автомата.
Не, верно. Для автомата без разницы направление тока от внешней или к внутренней он откинет ту на которой стоит и процесс прекратиться.
@@chr_catchr_cat7855 не помню уже контекста. Проверьте. Будет интересно достоверно узнать.
я думаю адекватные оценили что автор видео все четко обьснил!!!кто непонял...., тому недано!!!
Я проверял у меня щётки диоды, эти не нагреваются, ну как нагреваются градусов 30-40. Аккумуляторы 48 вольт. Контроллер на 21 ампер.
Посмотри плиз диоды с нулевым сопротивлением! Это хитрые платки, работают очень интересно, но для практического применения являются именно диодами с нулевым сопротивлением.
В качестве ключей там мосфеты. Управляются интересной схемкой. Первые экземпляры были с внешним дополнительным питанием, сейчас просто два вывода. Анод и катод. Система импульсная, нотимпульсы чрезвычайно короткие и редкие, их хватает для заряда затвора мосфета. Внешне все выглядит как диод с нулевым сопротивлением.
Смотрел уже эту тему. Для некоторых задач реально может подойти.
Привет Виталик нерастраивайся видно твою блогерскую подсветку
Не зря 150 рублей потратил)
Спасибо, очень хитро )
крайне полезно спс 🤝
Еще есть возможность подключить полевой транзистор в диодном включении . Падение напряжения будет примерно 0.3В то есть максимальная мощность на диоде не больше 10 ватт
Как это полевой транзистор в диодном включении? Какой марки транзистор например?
Здравствуйте,какое напряжение у разряженной батареи 60v 20ah(при рабочем BMS,,и при неисправном BMS)? Скутер GT X7 PRO 3000W
Говорят, что нельзя подключать два аккумулятора разной емкости. или все-таки можно? главное чтобы были заряжены одинаковый вольтаж. И будут ли они полноценно отработать свою емкость?
Можно. Я даже подключал свиней с литием. Все работает четко..
Я так понимаю в автоматы красные кабеля питания аккумуляторов подключаются? Я тоже хочу вторую батарею но уже миллион обзоров пересмотрел и уже боюсь ставить так как много чего может произойти. Решил в итоге сделать так - один аккумулятор сел - отключил его, второй подключил. Посоветовали использовать автоматы для постоянного тока а не обычные как выключатели/включатели батарей. Ну типа так же соединить их вместе но перед соединением вставить в разрыв автоматы. Тем самым один включил - сел - выключил, другой включил. Что думаете по этому решению?
И еще разве кнопки включения/выключения на самих аккумуляторах или ключи включения так же на самих аккумуляторах (как зажигание типа) не выполняют такую же функцию - выключил один, включил другой. Не будет ли так называемого "перетекания" тока с одной батареи в другую и резкого скачка напряжения (как сами говорили в видео) и выхода из строя какого нибудь оборудования в данном решении использования кнопок на самих батареях?
Доброго времени суток! Давно вынашиваю мысль о двух батареях для СитиКоко. Но мысль у меня немного другая! Хочу поставить два блока с аккумуляторами в один кейс под сидение. Естественно один будет новой на ячейках 21700, а другой старый на ячейках 18650. В следствии чего это будет один (не разборный) кейс с двумя блоками аккумуляторов. И заряжаться они будут одновременно. Есть мысли как их соединить без последствий?
А можно вопрос? Я хочу использовать последовательно мои две батареи. Они абсолютно разные по характеристикам. И именно штатную(менее мощну) хочу оставить как резервную. Вот вопрос: как сделать так,чтоб они потключались к питанию независимо др.от друга от слова совсем?
Виталий Здравствуйте, подскажите, как тестером померить напряжение на шестидесяти вольтовой аккумуляторной батареи электровелосипеда трёхконтактной
Благодарю.
Вовремя выпустили видео)
У Ninebot контроллер питания для доп. батареи у все же сгорел
Штатный батарея у электро велосипеда super 73 18Аh. Если через автомат акуум 25Аh подключить, будет ли работать?
Подсветка - супер!
Это гениально
80 ватт это даже не какая-то энергия - это офигеть сколько энергии. При такой просадке КПД, вторую батарею рациональнее просто возить не подключенной и вручную переключать по мере разрядки первой
На велосипед поставил батареи 36в и 48в . Минусы соединил . А между плюсами стоит переключатель подающий напряжение только с одной из батарей . Ни каких потерь мощности .
Можно ли установить два аккум з одинаковым напряжением но разных типов Например один кислотный другой литий
а зачем?
какой есть вариант приколхозить литиевую батарейку к скутеру у которого штатно стоят свинцовые акб? я хочу использовать просто перекидной рубильник, но вот увидел что можно в параллель, но свинцовые и литий разные по кпд я думаю не будет так работать как в видео описано, подскажите что ещё можно сделать. Заранее спасибо
выход - акум с несеметричной бмс и отдельная зарядка для акума. вроде так должно работать
Здравствуйте, а если в разрыв аккумуляторов установить 3х контактный кнопочный переключатель и включать аккумуляторы поочерёдно, это будет эффективный способ?
Это будет самый, самый эффективный способ как по мне))) Искал этот коммент. Один вырубил, другой врубил и никак не перепутаешь))) Проще говоря рубильник! )))
Найдите мне такую кнопку, которая бы выдерживала 50А постоянного тока в долгом промежутке времени, например при езде на трассе, когда газ постоянно выкручен
Виталий, добрый вечер. Подскажите пожалуйста, у меня поворотники 12 v пара, гудок один 12v , есть отсек для четырех акб подключаемый последовательно 18650, 3,7v 10А , 3500 mаH с платой защитой встроенной , нужно ли ставить dc понижающий на 12v ? Конфиг работает на боксе без dc с связке с 3 акб . И для проводки хватит медного кабеля 18 awg? Кнопка + гуделка + поворотники. Нужно удлинить.
не ответит, если донат ему не кинул)
Самый простой это механический переключатель 😂
я одного момента не понял. В начале говорили, что батарея выдает 80 ампер тока в электродвигатель. Допустим подключили нормальную вторую батарею с одинаковым напряжением. Между батареями ток не потечет, а из второй батареи (или первой) в двигатель при движении потечет 80 ампер (или 40 ампер на батарею). Но ток потечет через автомат тоже. Но автомат у вас 20 ампер. Автомат всегда будет срабатывать. Не понимаю, потому и спросил.
Всё верно. Это просто разные примеры. Для 80 ампер потребляемого тока и автоматы надо выбирать соответствующие. Конечно, 20-амперных тут мало
А ном. токи могут быть разные?
Подскажите пожалуйста! Если аккумы разных емкостей, например один 20А/ч, другой 10А/ч. Как их подключить чтобы с одного шло на разряд 50А, с другого 10А, если контроллер 60А жрёт?
Благодарю!
Просто параллельно подключаете их и всё. каждый отдаст столько, сколько сможет. Большой разумеется будет отдавать больший ток, при условии что оба акб исправны.
Здравствуйте подскажите пожалуйста. Как можно сделать на электровелосипеде колхозник так чтоб пока не выжить тормоз чтобы ручка газа не срабатовала. Заранее спасибо
Можно совет от знающих людей? Мне на электросамокате нужно увеличить скорее не дальность хода, а максимальный ампераж. Сейчас, если не ошибаюсь, стоит батарея 13S4P, т.е. 48V 15Ah, я поставил контроллер VESC 75100, и при длительной нагрузке, при подъемах БМС не вытягивать и отключается. Можно ли подключить две такие одинаковые батареи в параллель, чтобы токи были больше? Будет ли нагрузка по току делиться между двумя БМС равномерно? И что будет с рекуперацией?
На ваш вопрос не отвечу, но может ли быть 13S4P емкостью 15Ah? Если там стоят высокотоковые для электротранспорта, то акб может быть от 10.4 до 12 Ah. Я не видел высокотоковые банки, емкостью по 3750mAh
А вообще может у вас акб дохлый? Где то параллель просаживается и bms вырубает. Мой прошлый акб так себя и вел, отработав с 2016 года. В акб оказалось 4 банки вообще без напряжения, из-за этого он и вырубался.
@@ASScarida Не знаю вот, на акб написано 13S4P, хотя сейчас уже сам думаю, как это так... Возможно там 21700 с завода, но очень маловероятно, я в этом не разбираюсь пока что.
@@ASScarida Не, я сейчас понял, что отрубался он потому, что я веск настраивал на 14S вместо 13S, хотя все равно даже сейчас на правильной настройке не хватает мощности на бодрый въезд в горку.
@@hispronounsaretheythem 21700 точно нет, они по 4.8 идут минимум, тогда был бы акб на 19,2 Ah. Это чисто мои мысли, если у китайцев брали, то могли нагреть на этом.
Читаю комментарии, люди пишут, зачем 2 аккумулятора вместе подключать, что увеличить дальность холода уже сколько раз об этом говорили, и всё равно спрашивают, как будто в 1 ухо влетело и вылетело через срандель😂
😂
и ещё для того чтоб акумы жили дольше лет , меньше амперная нагрузка меньше тепла, меньше тепла меньше разрушаемость акума и дольше химия в их живёт
на такой штуке два года курьером по 100км в день откатал уже
Dual Battery Discharge Converter (в поиске алиэкспресса наберете увидите)
электровел Syccyba impulse 48v30ah 1500w второй акб - просто на багажнике самосборка ещё на 30ah
почему этот вариант не упомянут?
А если второй 10ah, все нормально?
@иля-л8н без разницы он будет отключать второй просто когда там просядет
А что скажите, если подключить симметричную и несимметричную платы бмс в параллель?
Виталий, а как же плата на полевых транзисторах, так называемый "идеальный диод", о котором горится на канале Монстроход? Я уже второй год пользуюсь. Двойной "идеальный диод"
LTC4355
Да вот это тема про идеальный диод жизнеспособна сам покдключал через них 1 батарея с не семетричной бмс напрямую идет к контроллеру вторая батарея уже симметричной бмс через идеальный мощный диод идет к 1 батарее и так же к контроллеру и к тому же заряжаются акумы просто через разные разьему каждый имеет свой коннектор порт заряда и кстати разряжаются они равномерно в порядке использования
Даже в описании к этой плате указано - "берегите от перегрева") чудес не бывает ребята.
@VitalyNosov там имеется ввиду при токах выше 60 А, и в любом случае греется это не катастрофически даже при бОльших токах, а падение напряжения ничтожно мало Если до сих пор есть сомнения можешь купить и протестировать
так мне она по любому не подойдет потому что есть электронный тормоз. @@АндрейАндрей-к1д6ф
А если нужно увеличить напряжение, последовательно подключить?
Запаралеленые акб можно заряжать вместе или по отдельности?
Можно. Я заряжаю вместе. Это разумеется если у них единый порт для зарядки и нагрузки.
@@VitalyNosov у меня один акб с бмс, второй без можно ли заряжать их вместе не опасно ли ?
Заряжаю двумя запаралениными штатными зарядками на 2 ампера, в итоге 4 . АКБ штатные по 7.5 ампер Куго v1.
Вы сказали, обычный, бытовой автомат. Но! Обычный автомат росчитан на переменный ток. А на сколько мне известно в самокатах постоянный. Пояснительная бригада в студию! Объясните пожалуйста. Просто если бы все так просто было давно автопроизводители оснащали авто такими автоматами а не предохранами(кстати вариант!)
а если при штатном акке на 36 v дополнительный, на 48 v включать в гнездо зарядного кабеля. Будет так работать?
так делать нельзя! Огромный ток потечет на зарядку и в лучшем случае БМС его сразу отключит. В худшем - всё сгорит.
А если переключать батареи, я планирую ставить 4 акб, стандартных от гироскутера, допустим те же полевые транзисторы переключают батареи когда одна садиться на следующую, так же и при зарядке, одна зарядилась переключилось на другую. В чем смысл 4х батарей - если одна вышла из строя ты все равно дальше едешь, и параллельно к тебе едет новая акб либо меняешь банки, без ненужного простоя.
Будет более надёжно - подключить все акб паралельно. Нагрузка на них будет меньше, проезжать будете дальше. И заряжать их тоже все вместе.
@@VitalyNosov Так это противоречит теме видео, как быть с балансом по батареям?
@@автодром64 подключить их когда заряд одинаковый(например 100%) так и пользоваться дальше. Что не понятно то?
У меня 2 аккумулятора, просто один разрядился вытащил с разъёма и включил другой и не какого головняка.
А как подключить 2 батареи с разным напряжением?
проектируете и изготовляете свой контроллер за 100500 денег который умеет это делать. или не страдаете херней.
Я думал, если все таки поставлю на свой электровел второй аккум, то подключу их через обычное пятиконтактное 40А автореле, и выведу 12 вольтовое управление на руль. Так можно переключать(при необходимости) питание с одного аккума на другой. Дешево и просто.
Ну Вы и усложнили вопрос. Скажите а зачем вообще их подключать параллельно? А по отдельности применить ни как? Одна села переключил на другую.
Один вольт падение на диоде .
Это при каком напряжении и токе ??
Привет! А что будет, если соединить последовательно два акб 36в для получение напряжения 72в, какие нюансы могут возникнуть?
Вот тут как раз понадобится пара диодов:) Но включать их надо не последовательно по питанию, а параллельно каждой батарее. Диоды, разумеется, в обратной полярности подключать, чтоб на закоротить батарею. При работе через диоды ток идти не будет, поэтому сказанное в видео к ним не относится. У них защитные функции. Нюанс с последовательным соединением батарей в том что они, например, при разряде будут отключаться независимо. И когда бмс одной батареи её отключит, к ней будет приложено напряжение второй батареи в обратной полярности (через контроллер и прочую электронику). Этого может не пережить бмс в отключённой батарее. А при защитных диодах, если одна батарея вдруг отключится, ток второй пойдёт через диод. Он защитит от обратной полярности. И в последовательном соединении заряжать нежелательно. Особенно если батареи отличаются по ёмкости. Заряд прекратится как только зарядится любая из батарей.
Короче говоря, такое соединение допустимо при наличии защитных диодов, но не очень удобно в использовании.
Спасибо, классное объяснение!@@dolphinfullive
Увидеть бы еще эту зборку на фото или видео несовсем дошло
Га плюс или минус ставить автомат?
Как подключить 2 акб с разным вольтажом один 48v другой 52v?
Никак .
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста.
Подключаю понижающий с 48 на 12 вольт к проводам зарядки с аккумулятора,но ничего не работает,(Поворотники на 12в 1.6w)
А кто тебе сказал что надо подключать к проводам зарядки? Обычно понижающий адаптер подключают к разъёмам контроллера.
@@Electric_Trash_Adventure видео смотрел,там автор к проводам аккумулятора подключает.
А хоть кто-то предлагал запаралелить диоды? Подумайте.
Суммарная рассеиваемая мощность от этого изменится?
" .......оно нам простым пользователям колхозников не доступно"))))))
p.s. пересматриваю второй раз это видео , по ходу назревает вопрос доп батареи в сумку у меня)
Устройство электросхема моего самоката, не можем найти, как второй аккумулятор вставить, самокат aceline h2.
Очевидный жирный минус развязывающих диодов это большое падение напряжения на диодах + отсуствие рекуперации
Может быть я что-то не понимаю, НО(!), зарядка любого АКБ на 36 вольт даёт на выходе 42 вольта 2 А. И тут возникает сам вопрос, каким образом из одного АКБ в другой будет перетекать электричество напряжением МЕНЕЕ 42 вольт? Понимаю, если один АКБ у вас 36 вольт, а второй 48... тогда понятно куда и куда ток будет перетекать. Но и тут вопрос, пропустит БМС ток на элементы АКБ при достижении ими 36 вольт?
Для полного понимания - все знают, что зарядка, как бы, сама отключается. Но на самом деле её отключает (перестаёт пропускать ток) именно БСМ, ток перестаёт течь. Если я неправ, рад буду если меня в этом убедят.
Привет! Во первых - в нормальном режиме БМС никогда не отключает АКБ от зарядки. Ток перестаёт течь только потому, что напряжение АКБ становится равным напряжению зарядного устройства.
Второе - если соединить параллельно два акб, при этом один заряжен на 36в а другой на 37в (к примеру) то между ними уже потечёт ток, пока потенциалы не выровняются. И чем больше разница тем выше будет ток. А тут нужно иметь ввиду, что литиевые АКБ могут давать ток десятки и сотни ампер, расплавить провода и разъёмы, перегреть плату БМС.
@@VitalyNosov Хорошо, не смею с вами спорить в теории. Но скажите, вы сами пробовали БАНАЛЬНО соединять (параллелить) две одинаковые, по общим характеристикам, батареи?
Скажу от себя - лично ПРОБОВАЛ и эксплуатировал(!). Мало того, добавленную АКБ подключал через тумблер (советский мощный внутри посеребрённые элементы) и включал по мере необходимости (так как "родной" АКБ быстро садился). Правда потом про тумблер забыл... за ненадобностью)). Оба заряжались со штатного входа. Понимаете - ПРОСТО спаял провода и ВСЁ(!). В принципе, в любой сборке АКБ все ячейки внутри её параллельно соединены, ради увеличения, пресловутой ОБЩЕЙ ёмкости.
Попробуйте сами включить через тумблер или бытовой электроавтомат (на 220 вольт, 10... 25 ... 32 Ампера), для "страховки".
В принципе, всей этой лабудой мы занимаемся что бы УВЕЛИЧИТЬ ёмкость электрического "бензобака" и НЕ БОЛЕЕ. Что бы дольше и дальше ехать. И всё. Занимаемся изобретением "велосипеда". Посмотришь подобные видосы, куда только люди батареи не засовывают и не подвешивают... в какие тяжкие не пускаются. В конце концов, даже есть фирменные заплечные АКБ, типа рюкзака на 36 вольт и хрен знает какой охеренной ёмкости. Порой на ум приходит "картинка", как водила, что бы дальше ехать поменял откидной кузов на цистерну с бензином...
С другой стороны, меня радует, что многие люди, хоть и с "кривыми" руками но что-то мастерят, мозгам засохнуть не дают.
Спасибо за отклик, извините если был груб и туп.
Сейчас у меня беда - накрылась "зарядка", никак не могу новую купить. А пешком в магаз ходить за пивом, уже ноги плохо ходят и одышка - мучаюсь вот)).
Вы можете посмотреть мои путешествия. В 2020году батареи подключались по очереди через трёх позиционный тумблер. Затем стало ясно, что когда они работают вместе пробег увеличивается. Путешествия 2021 и 2023 года делал уже на запаралеленых АКБ. Никакие автоматы не ставил, потому что знал напряжение на каждой. Показывал это несколько раз. На ситикоко у меня включены одновременно две АКБ и для третьей выведен разъем наружу. Самый надёжный, эффективный и простой способ соединения. Автомат стоит поставить, на случай если задумайтесь и воткнете две АКБ с разным зарядом. Между ними потечёт огромный ток и автомат разорвет эту цепь.
Кстати, батареи у меня совершенно разные по ёмкости. Главное тут - только рабочий диапазон напряжения.
@@VitalyNosov Так это и понятно, что вольтаж должен быть ОДИН. Суть именно в ЁМКОСТИ. Об этом и речь. Сейчас свой "Кугу М2" вскрыл, первый раз за три года, места там полно, аккурат могу минимум батарею установить (дополнительную). Но, как писал, вышла из строя "зарядка". Хотя и "штатной" АКБ мне и сейчас хватает. Первый раз увидел, что батарея стала разряжаться и по тяге и по "дисплею" на курке. Зарядку куплю, заряжу обои и (возможно) установлю обе.
Я и сейчас почти уверен, что в магаз (за пивком) смотаюсь, хоть и опасаюсь пешком обратно идти)). Как ни как, в "деревне" живу)).
Но соединять буду, как и говорил - прямую параллель. Единственно что смущает это что у "штатной" батареи разные выводы (зарядка и сила), а у второй только "сила". Как понял у них это не существенно. Просто зарядные провода припаяны к силовым в самой сборке и не более. Или я опять ошибаюсь?
@@VitalyNosov BMS выполняет балансировку заряда ячеек, защищает аккумулятор от короткого замыкания, перегрузки по току, перезаряда, пере разряда (высокого и чрезмерно низкого напряжения каждой ячейки), перегрева и переохлаждения. Получается в BMS уже вестерны "электронные автоматы" и большие токи, о которых вы постоянно говорите должны обрабатываться каждой BMS обоих АКБ. Выходит в BMS уже установлена двойная защита на отдачу тока и прием у каждого АКБ, защита от отдачи и приёма большого тока в одной и еще раз защита от отдачи и приема тока в другой. Точно ли нужны при этом еще и автоматы? Вы сами видели случаи при подключении разряженной на половину АКБ и заряженной срабатывания автомата и также при полностью разряженной?
Я не использую 2 аккумулятора , но если очень надо...я бы подключил аккумуляторы через шести конечный тумблер вот и всё . И не надо мудрить.
чем проше тем надёжнее.Если это тоже сложно для кого то... можно сделать ещё проше.Взять штеккеры ; две " мамы" и одну "папу". " мамы " подключить на каждый аккумулятор , "папу" на самокат вот и всё. А автоматы... я думаю излишнее.
Два года такую схему использую
6ти конечный тумблер не нужен, надо трёх выводной. Минуса все соединить, так проще и надёжней. Ну а тумблер надо на большой ток.
Я с "идеальным диодом" гоняю это схема на двух полевых транзистороах. Продаются на алике по 600р у меня акб 36в одна на 25А*ч вторая на 8.8А*ч в разрыв плюсов кадого акума(при чём умудрился встроить плату диода прям в корпус заводского съёмного акумулятора), диоды просто обматал изолентой и они даже не греются падение напряжения на моём 0.0011В. А способ с автоматом, как по мне - не безопасные танцы с бубном. Хотя идеальный диод + автомат, это лучшее, что можно придумать, на случай пробития диода. Однако для элктротранспорта с рекуперацией такая штука не подойдёт.
марку диода напишите. Если на нем при номинальном токе падает 0.0011В то диод уже пробит.
@@VitalyNosov в гугле можно найти sz-d40100. Вы путаете "падение напряжения" и "обратное напряжение".