*Errata Corrige* - 1) Sul video il nostro consulente erroneamente dice che le targhette o etichette dei giubbotti devono riportare il numero di immatricolazione della unità e il Craft Identification Number (C.I.N.). Il decreto al punto 9 dell'allegato V del decreto n° 133 del 17 settembre, cita il numero d'immatricolazione ma non il C.I.N. I natanti sono muniti di un numero seriale connesso alla marcatura CE l'HIN e potrebbero essere identificati con questo, ma non di numero d'immatricolazione. Nonostante il decreto parli di unità e non d'imbarcazioni (le unità di navigazione sono le navi, le barche immatricolate e i natanti), i giubbotti dei natanti non possono essere identificati. Se è vero che la legge è stata fatta per aumentare la sicurezza della navigazione, bisogna dedurre che per il legislatore la vita di chi naviga su di un natante non valga quanto quella di chi naviga su di una unità immatricolata. 2) La Veleria San Giorgio ci fa notare che i loro giubbotti dispongono di una targhetta sulla quale riportare il nome del proprietario del giubbotto o della barca e il numero d'immatricolazione. Non ci è possibile dire però se questa etichetta corrisponda o meno a quanto previsto dal decreto perchè questo non da nessun tipo di indicazione sul tipo di targhetta da fissare sul giubbotto di salvataggio e come il numero di immatricolazione deve essere scritto.
Ho sempre saputo che noi che abbiamo un natante siamo discriminati. Ci considerano i poveri del mare e quindi, giustamente, possiamo anche annegare. A parte gli scherzi, mi sembra una cosa incredibile, possibile che le leggi siano scritte veramente con i piedi. A settembre quando ho letto del nuovo decreto su molti giornali, un signore di Confindustria si vantava di essere stato il promotore di questo decreto e spiegava perchè questo incrementa la sicurezza in mare e farà si che andare in mare sarà più facile ed economico. I miei complimenti al signore a alla sua associazione.
@@salvatoreloiacono324 il natante non è iscritto e quindi qualsiasi cosa scrivi sui giubbotti per le Autorità è impossibile risalire alla barca e proprietario. Non hai bisogno che il Legislatore o Confindustria ti dica cosa fare, tu che sei il Comandante ed il responsabile della sicurezza a bordo puoi tranquillamente etichettare i giubbotti con il nome del natante ed i recapiti di persone di tua fiducia da contattare in caso di "ritrovamento". Parimenti puoi imbarcare un EPIRB anche se navighi a 5 miglia dalla costa se la ritieni una sicurezza per te ed il tuo equipaggio. Dobbiamo lasciare l'identità di sudditi e divenire una volta per tutte Cittadini. Buon vento
"bisogna dedurre che per il legislatore la vita di chi naviga su di un natante non valga quanto quella di chi naviga su di una unità immatricolata"- Veramente incredibile. Buon vento da Antigua
Non capisco che correlazione via sia tra l'avere la matricola segnata sul giubbotto e l'incremento della tutela della vita: chi la matricola ce l'ha la riporta, i natanti che non ce l'hanno giocoforza non riporteranno nulla, ma in caso d'emergenza non è il numero scritto magari a penna sul giubbotto che determina la buona riuscita di un'attività di soccorso.
Grazie ragazzi, siete una certezza, anche se dover sentire che c'è una legge ma che lo stato non si è preoccupato di definirie come funziona prima di promulgarla è veramente triste.
Bel video, molto utile. Staremo a vedere quando introdurranno lo studio delle nuove norme nei corsi di patente nautica e soprattutto quando adegueranno gli esami.
i segnali stroboscopici a led sono un prodotto già esistente anche europeo, l'Odeo Flare della Daniamant funziona benissimo, l'abbiamo acquistato come dotazione di sicurezza delle imbarcazioni da soccorso alluvionale, dura ore ed è ben visibile; se venisse finalmente omologato risolverebbe molti problemi.
Ottimo filmato. Grazie. Anche le zattere costiere necessitano di una costosa revisione periodica come quelle oceaniche? É cambiato qualcosa per le tempistiche della revisione delle zattere oceaniche? Grazie
Abbiamo chiesto l'informazione da lei desiderata alla Maggellano Store visto che loro vendono si interessano delle revisioni. Di seguito le riportiamo la risposta. Magellano Store - Nulla è cambiato in merito ai tempi di revisione delle zattere che devono venire effettuate ogni due anni. Unica eccezione per la zattera costiera la cui prima revisione è prevista a 3 anni dalla data di acquisto. Le successive sono sempre biennali. Relativamente ai costi considerando i diversi prezzi delle due tipologie di prodotto, la revisione di una zattera costiera è decisamente più economica rispetto alla revisione di una zattera oceanica. Può vedere i prezzi attualmente in vigore su Magellano Store al seguente link: www.magellanostore.it/revisione-zattere-C439.htm
Grazie mille video molto utile per aggiornare facilmente le dotazioni a bordo! Una domanda: per smaltire i fuochi scaduti il negoziante deve avere una stanza “sicura”, ma possono essere spediti quando si acquistano con un semplice corriere?
Questo é il classico esempio dove il legislatore legifera su di un argomento senza conoscerlo a fondo. Norme nuove che non sono pronte ad attuarsi poiché mancano gli strumenti (vedasi giubbotti di salvataggio che a livello di produzione e di stock nei magazzini sono sprovvisti di etichetta ora richiesta dalla norma. Oppure nel caso di noleggio barca. Se mi porto il mio giubbotto, quindi non ho stampata sull'etichetta la "targa" della barca che noleggio, il legislatore non sa ancora cosa rispondere. Lampada a led che nemmeno esiste sul mercato europeo, etc etc. Morale in navigazione ci troveremo tutti "non a norma" e sarà un caos totale per noi e per la guardia costiera quando ci fermera' per un controllo. Cambiare bandiera alla nostra imbarcazione é l'unica soluzione come a volte lo é trasferirsi a vivere direttamente in un altro paese come hanno gia' fatto in tanti. La barca non deve avere confini, ne' dogane ne' limiti imposti da persone che magari non hanno mai navigato e quindi non all'altezza delle problematiche in essere.
Sulla modalità (obbligo immediato senza tempo per adeguarsi) posso essere d’accordo, invece sulle zattere la legge pare molto intelligente aumentando la flessibilità
@@francescozaffaroni7032 la normativa serve per regolamentare un qualcosa, a volte la sicurezza delle persone (vedi cinture di sicurezza auto, etc.) a volte per fare cassa (vedi autovelox) e a volte per complicarci la vita. Io rispetto la normativa internazionale e del buon senso. Se la capitaneria italiana mi dice che posso utilizzare come scialuppa di salvataggio anche il tender, io a bordo porto anche la scialuppa di salvataggio oceanica. Non e' la norma che mi rende sicuro ma appunto l'esperienza e la ridondanza. E' un po' come "l'uomo a mare". All'esame si deve utilizzare un tipo di metodo ma che poi nella vita reale non e' altro che pericoloso per la vita di chi finisce in mare ed infatti nella realta' si utilizzano due metodologie completamente differenti di cui nelle scuole nautiche nemmeno si parla.
No, il decreto parla di battello pneumatico omologato secondo alcuni standard e deve avere alcune caratteristiche. Inoltre deve essere omologato per il numero di persone trasportabili sulla barca incluso equipaggio, quindi si può escludere un kayak.
Grazie per il video. Una cosa non mi è chiara, il giubbotto di salvataggio 150N con applicato il cordone sostituisce l'imbracatura? Oppure a bordo ho bisogno di giubbotti, imbracature e cordoni per ogni persona a bordo?
L'imbracatura del giubbotto di salvataggio sostituisce "l'imbracatura" così come riportato al punto 9 dell'allegato V del decreto 133 del 17 settembre - Punto 9 L’imbragatura di sicurezza da ponte può essere integrata con il giubbotto di salvataggio oppure con altro dispositivo di protezione individuale certificato.
Il riferimento è il Decreto legislativo n° 133 del 17 settembre 2024. Questo è il link al decreto come pubblicato sulla gazzetta ufficiale - www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2024/09/21/24G00152/SG
Secondo lei questo decreto (targhetta identificativa) si estende anche ai natanti iscritti nell'elenco nautico (quindi provvisti di targa di identificazione) obbligatoria per la navigazione sui laghi e la laguna di Venezia?
SVN è come al solito una garanzia, non smetterò mai di ringraziarvi. Secondo voi qual'è il razionale di avere una targhetta identificativa sul giubbotto salvagente? Quando si parla di zone SAR, s'intende esclusivamente quelle di pertinenza italiana o anche quella di pertinenza di altri paesi? Ad esempio: se vado in crociera da Ponza alla Maddalena sono sempre in zona SAR di competenza italiana, se vado da Roccella Ionica a Lefkas, per un tratto sarò in zona SAR coperta dalla CdP Italiana, ma approcciando Lefkas entrerò in zona SAR di competenza Greca. Secondo la mia interpretazione in entrambi i casi dovrebbe essere sufficiente avere EPIRB e zattera costiera, voi cosa ne pensate ?
Poter identificare l'appartenenza di un giubbotto semplifica molto le operazioni di soccorso. Facciamo un esempio, una barca a vela trova in mare un giubbotto salvagente a stola, dopo poco ne trova un altro e poi trova un pezzo di legno che sembra essere un pezzo di tavolo, è logico che ci sia stato un naufragio, quindi lo skipper avverte il centro soccorsi. Se il ricognitore inviato per le ricerche sa che deve cercare una nave di 200 metri volerà a una altezza, se deve cercare una barca di 7 metri dovrà volare molto più basso. Ancora se i soccorritori sanno che quel giubbotto apparteneva a una barca che poteva trasportare 8 persone fararanno un certo tipo di ricerche, se ne poteva trasportare 100 fararanno delle ricerche diverse non per nulla tutte le navi mercantili e passeggeri hanno stampigliato su tutti i mezzi di salvataggio, anulari inclusi il nome o il numero della nave.
Quali fra le dotazioni di bordo esposte ("aggiornate" e nuove) che sono obbligatorie anche per le piccole unità a motore (6,5 m e 90 cv) e con patente entro le 12 miglia? Ps: video utilissimo in ogni caso, grazie mille!
Avete un idea di quando usciranno le linee guide per sapere come deve essere il giubbotto salvagente e la lampada LED? Se questa estate mi ferma la Guardia Costiera e io ho il vecchio giubbotto perchè non ci sono ancora in commercio quelli nuovi, cosa succede?
Purtroppo non abbiamo idea di quando usciranno le linee guida e se usciranno. In questo momento il legislatore non ha detto nulla a riguardo, ma i produttori delle dotazioni stanno facendo pressione per sapere come devono comportarsi. Ad esempio la scritta sui giubbotti di salvataggio, come va fatta? Di certo non si può scrivere sul giubbotto o su di una targhetta con una penna qualsiasi, perchè dopo poco che il giubbotto è in acqua la scritta sparirebbe.
Ragazzi non avete specificato una cosa fondamentale per me che sono un diportista entro le 12 miglia questa dotazione è obbligatoria per tutti i natanti, compresi anche entro le 12 miglia?
Al momento le diciamo che il giubbotto di salvataggio per i natanti non è previsto che sia identificabile - Il giubbotto di salvataggio è identificato con il numero di iscrizione dell’unità (art. 53, comma 1-bis, del regolamento). Il che significa, se è vero che la legge tende ad aumentare il grado di sicurezza in mare che i natanti non hanno diritto alle stesse garanzia di sicurezza delle imbarcazioni.
Stiamo cercando di capirlo. Anche noi abbiamo lo stesso problema, quando andiamo a provare le barche o fare video in mare abbiamo i nostri giubbotti. La Guardia Costiera non sa cosa dire, si dovranno aspettare le linee guida.
Un Epirb costa quasi come una zattera, il gommone a prua non capovolto può imbarcare acqua se piove o per una onda, regolamento fatto da chi non va per mare,
Condurre una imbarcazione è una responsabilità, pertanto si doveva fare una legge che la patente venisse obbligatoria dalla minima cilindrata com'è in altri paesi Europei... siamo andati contrari mettiamo in mano una motorizzazione importante a un ragazzino di 16 anni...si è perso un'altra occasione per metterci al passo.
Io utilizzo, anche su imbarcazioni noleggiate, il mio giubbotto di salvataggio personale In questo caso la targhetta cosa deve riportare? La cintura di sicurezza, visto che viene considerata dispositivo di sicurezza personale come i salvagenti, deve essercene una per ogni persona a bordo? Mi pare strano che ancora nulla si sia fatto per il vhf (certificato SRC) visto che molti lo usano ancora come giocattolo e lanciano i mayday perché sono senza carburante
Per quanto riguarda il giubbotto personale, il decreto non dice nulla. Per qunato riguarda la cintura di sicurezza, per la navigazione entro le 50 miglia a bordo ce ne deve essere una, oltre due, non sono dotazioni personali.
Ci sono delle cose come le alternative alla zattera autogonfiabile e la possibilità di usare il tender che non mi sembrano cose stupide. Più fumoso mi sembra il discorso sui giubbotti. Che significa che il giubbotto deve riportare il numero di martricola delle barca? Come lo scrivo, dove lo scrivo. Dobbiamo decidere: o siamo romani e legiferiamo su tutto e, come stabiliamo quanto devono essere alte le lettere della targa della barca, diciamo anche che tipo di scritta va fatta e dove sui giubbotti salvagenti, oppure siamo inglesi e allora lasciamo decidere al cittadino basandoci sul buon senso. Tutti e due i sistemi hanno dei pro e dei contro, ma non possiamo usare una volta uno e una volta l'altro.
Scusate ma circa l'identificazione dei giubbotti la Norma non parla né di "targhetta" né tantomeno di C.I.N. I giubbotti vanno "identificati con la sigla e il numero di iscrizione o con il numero di individuazione registrato nell'ATCN", quindi (al momento) non ci sono prescrizioni sul come identificare e non mi sembra il caso di sollecitare il legislatore ad introdurre ulteriori complicazioni; spetta all'armatore provvedere, punto. Inoltre il C.I.N. non c'entra nulla, la norma è destinata esclusivamente alle imbarcazioni (e non ai natanti) le quali possono ancora essere iscritte al vecchio registro (sigla e numero di iscrizione) o al nuovo ATCN (numero di individuazione). Aggiungo la simpatica norma che nessuno cita ma che è stata introdotta subdolamente in Allegao I al Decreto (riferito ai requisiti di idoneità per le patenti): "C. In caso di necessita' di correzione ottica, gli occhiali utilizzati sono dotati di idonei dispositivi utili ad evitarne la perdita accidentale anche in situazioni di emergenza. In caso di uso di lenti a contatto, sono utilizzati occhiali di protezione con lenti neutre, parimenti dotati dei dispositivi di cui al primo periodo."
In realtà, per quanto a noi risulta la norma parla di unità di navigazione e con questo termine da sempre si indicano tutte le unità naviganti inclusi i natanti.
@@giovannia3324 Dal 17 giugno 1998 è entrata in vigore la Direttiva 94/25/CE (approvata con D.Lvo 436/96 modificato dal D.Lvo 205/97 e dalla legge 413/98) con la quale sono state introdotte nella normativa sulla nautica le unità da diporto con “Marcatura CE” aventi una lunghezza compresa tra m 2,50 e m 24. A partire da tale data, le unità da diporto di nuova costruzione, per poter essere commercializzate nell’ambito del territorio comunitario, indipendentemente dal Paese in cui è avvenuta la costruzione, devono riportare la Marcatura CE. Non è importante il Paese (comunitario o terzo) in cui è avvenuta la costruzione ma è rilevante possedere i requisiti previsti dalla Direttiva ed attestati con la sigla CE.
@@solovelanet a voi non può risultare nulla di diverso da quello che c'è scritto. Tra l'altro se avete la pazienza di leggere la tabella delle dotazioni (Allegato V) il Legislatore indica nelle Note: "Il giubbotto di salvataggio è identificato con il numero di iscrizione dell’unità (art. 53, comma 1-bis, del regolamento)". Quindi non ha senso inventare cose che non esistono. La norma si applica solo alle unità iscritte, ovvero alle imbarcazioni. Aggiungo che basterebbe analizzare lo spirito della Norma (l'avete detto anche voi nel video); lo scopo è quello di identificare una unità in caso di naufragio dalla marcatura dei giubbotti. Come ben sapete tale risultato si può ottenere solo per le unità iscritte e non certo dal CIN o altra marcatura di unità non iscritta. Basterebbe fare una errata corrige, non ci vuole tanto. Un saluto
Ottimo! Alla prossima scadenza del certificato di sicurezza, passerò a bandiera polacca. Quando deciderò di fare il giro del mondo, adeguerò le dotazioni di sicurezza secondo necessità.
Noi molto spesso siamo critici con il legislatore e con Confindustria nautica che solitamente è il promotore di queste leggi, ma questa volta crediamo che il lavoro svolto sia buono e, nella maggior parte dei casi le modifiche fatte in fatto di dotazioni di sicurezza abbassino il costo di queste e alzino la sicurezza (a parte alcune esagerazioni che non apprezziamo). Capire perchè bisogna rifiutarle a priori ci rimane difficile. Queste dotazioni sono meno costose e più intelligenti di prima, in ogni caso sono cose che uno skipper con un minimo di responsabilità porterebbe a bordo. Cosa facciamo passiamo alla bandiera polacca perchè così siamo liberi di mettere in pericolo le persone che navigano con noi?
@ proviamo a fare l’elenco delle dotazioni obbligatorie alla luce delle ultime novità? Che senso hanno le targhette sui giubbetti? La dotazione del pronto soccorso é, per costi e contenuto, adeguata e necessaria? Il costo e la frequenza della revisione della zattera, sono adeguati e necessari? Il segnale di ancoraggio diurno é determinante per la sicurezza? I costi del rinnovo del certificato di sicurezza sono congrui? E qui mi fermo. La somma della burocrazia e dei costi legati a questi obblighi, vanno al di la delle tematiche di sicurezza e inibiscono lo sviluppo della nautica italiana.
Sono in procinto di acquistare la mia prima imbarcazione a vela (10 mt). Sono seriamente intenzionato ad immatricolarla bandiera polacca, é talmente piú conveniente e semplice che continuo a chiedermi e documentarmi come sia possibile. Sulle dotazioni di sicurezza peró non si scherza e sono d'accordo con SVN.
@@stefanojosia4753 Tutto dipende da che tipo di navigazione fa. Poter capire a che barca appartiene un giubbotto di salvataggio è una cosa molto importante e, caso mai c'è da stupirsi che arrivi solo ora. Non crede che se tutte le navi mercantili riportano il loro nome e numero su tutti i sistemi di salvataggio compresi gli anulari, c'è un motivo. Quando si avvista un giubbotto in mare bisogna necessariamente pensare a un naufragio. Scatta l'allarme, ma la domanda è, cosa bisogna cercare? Cerchiamo una nave di 200 metri, o un natante di 7, le cose sono molto diverse. Se cerco una nave, l'aereo ricognitore volerà a una certa altezza con un campo visivo più largo, ma se cerco un 7 metri l'altezza dovrà essere molto minore. Se cerco un peschereccio devo fare attenzione anche alle macchie bianche perchè l'antivegetativa di molti pescherecci è bianca, se, invece cerco una barca mi devo aspettare una macchia scura. Le dotazioni di pronto soccorso, possiamo dire che alcune di queste non si sa come usarle, ma avere una cassetta di pronto soccorso ben fornita quando si naviga non solo pensiamo, ma sappiamo essere fondamentale perchè a molti di noi è successo più volte di dovervi ricorrere. Il segnale di ancoraggio diurno, lei ha ragione, fore è il meno utile per una barca in rada, ma anche quello quando arrivo in rada mi permette di capire immediatamente chi si sta muovendo e chi invece è fermo. I costi di revisione della zattera certo sono alti, ma se lei vuole la bandiera polacca per poter non revisionare la sua zattera forse dovrebbe chiedere ai suoi ospiti se sono disposti a navigare su di una barca di cui non si sa se, all'occorrenza la zattera funzionerà o meno. E' come dire, immatricolo il Tir in Polonia così non gli faccio la revisione. Non tutto è perfetto, ma nell'insieme anche se dovesse immatricolare la sua barca in Polonia, noi le consiglieremmo comunque di adottare le dotazioni di sicurezza italiane semplicemente perchè sono una garanzia di sicurezza.
@@solovelanet La bandiera polacca (per dirne una) ci esonera dal rispettare la normativa italiana a volte ridicola, ma non dalle responsabilita' sulla sicurezza. Io porto con me la mia bella zattera oceanica nonostante un legislatore italiano ora mi dice che il tender in alcune situazioni e' sufficiente. Alla scadenza faccio revisionare il tutto anche se la bandiera della mia imbarcazione non mi obbliga a farlo. Cosi' con i razzi etc. La sicurezza non mi puo' essere data solamente da una normativa, ma dall'esperienza e dal buon senso.
@solovelanet Attenzione: secondo il punto 9 dell'allegato V del decreto 133 del 17 settembre, l'identificazione del giubbotto di salvataggio va fatta con il solo numero di matricola, al contrario di quanto detto dal nostro consulente sul video. Trattandosi di numero di matricola, i natanti sono esentati.
La stupidità delle autorità italiana, iper-burocratica e petulante, è davvero stupefacente…. Immaginatevi i burocrati in qualche ufficio ministeriale che si inventano la targhetta con il numero di immatricolazione della barca stampato sui giubbotti di salvataggio …. Ma vaffa!!!! E chi fa skipper professionale e fa boat delivery? E si porta il suo life-vest personale? Che fa? Cambia targhetta ogni volta???
Quello del giubbotto di salvataggio personale è sicuramente un problema, la nostra troupe ha in dotazione dei giubbotti EVO di cui si fidiamo particolarmente e li portiamo sempre con loro e ora bisognerà vedere cosa si può fare, anche se bisogna notare che la legge non dice che lei non può vestire il suo giubbotto, ma solo che la barca deve avere i suoi giubbotti identificati. Al di la di questo la misura ha una sua logica e utilità che è la stessa per cui sugli anulari di salvataggio delle navi c'è scritto il nome della nave. Se si trova un giubbotto in mare, si deve pensare a un naufragio e per sapere cosa cercare bisogna sapere di che unità si parla e quante persone poteva portare a bordo. Se devo cercare un 30 metri userò dei sistemi, se devo cercare un 7 metri ne userò degli altri, così se devo cercare un peschereccio invece che una barca a vela. Sapere a che unità appartiene il giubbotto è molto importante.
*Errata Corrige* - 1) Sul video il nostro consulente erroneamente dice che le targhette o etichette dei giubbotti devono riportare il numero di immatricolazione della unità e il Craft Identification Number (C.I.N.). Il decreto al punto 9 dell'allegato V del decreto n° 133 del 17 settembre, cita il numero d'immatricolazione ma non il C.I.N. I natanti sono muniti di un numero seriale connesso alla marcatura CE l'HIN e potrebbero essere identificati con questo, ma non di numero d'immatricolazione. Nonostante il decreto parli di unità e non d'imbarcazioni (le unità di navigazione sono le navi, le barche immatricolate e i natanti), i giubbotti dei natanti non possono essere identificati. Se è vero che la legge è stata fatta per aumentare la sicurezza della navigazione, bisogna dedurre che per il legislatore la vita di chi naviga su di un natante non valga quanto quella di chi naviga su di una unità immatricolata. 2) La Veleria San Giorgio ci fa notare che i loro giubbotti dispongono di una targhetta sulla quale riportare il nome del proprietario del giubbotto o della barca e il numero d'immatricolazione. Non ci è possibile dire però se questa etichetta corrisponda o meno a quanto previsto dal decreto perchè questo non da nessun tipo di indicazione sul tipo di targhetta da fissare sul giubbotto di salvataggio e come il numero di immatricolazione deve essere scritto.
Ho sempre saputo che noi che abbiamo un natante siamo discriminati. Ci considerano i poveri del mare e quindi, giustamente, possiamo anche annegare. A parte gli scherzi, mi sembra una cosa incredibile, possibile che le leggi siano scritte veramente con i piedi. A settembre quando ho letto del nuovo decreto su molti giornali, un signore di Confindustria si vantava di essere stato il promotore di questo decreto e spiegava perchè questo incrementa la sicurezza in mare e farà si che andare in mare sarà più facile ed economico. I miei complimenti al signore a alla sua associazione.
Se avessi unb natante mi incazzerei seriamente
@@salvatoreloiacono324 il natante non è iscritto e quindi qualsiasi cosa scrivi sui giubbotti per le Autorità è impossibile risalire alla barca e proprietario. Non hai bisogno che il Legislatore o Confindustria ti dica cosa fare, tu che sei il Comandante ed il responsabile della sicurezza a bordo puoi tranquillamente etichettare i giubbotti con il nome del natante ed i recapiti di persone di tua fiducia da contattare in caso di "ritrovamento". Parimenti puoi imbarcare un EPIRB anche se navighi a 5 miglia dalla costa se la ritieni una sicurezza per te ed il tuo equipaggio. Dobbiamo lasciare l'identità di sudditi e divenire una volta per tutte Cittadini. Buon vento
"bisogna dedurre che per il legislatore la vita di chi naviga su di un natante non valga quanto quella di chi naviga su di una unità immatricolata"- Veramente incredibile. Buon vento da Antigua
Non capisco che correlazione via sia tra l'avere la matricola segnata sul giubbotto e l'incremento della tutela della vita: chi la matricola ce l'ha la riporta, i natanti che non ce l'hanno giocoforza non riporteranno nulla, ma in caso d'emergenza non è il numero scritto magari a penna sul giubbotto che determina la buona riuscita di un'attività di soccorso.
Video preciso , semplice. Ben fatto come sempre. 👏👏👏
Una buona legge!!! Grazie per avere spiegato in modo semplice e conciso. Bravi e di nuovo Grazie!!
Grazie mille Ragazzi,video utile e esaustivo.Siete i migliori
Chiarissimi come sempre, grazie
Grazie ragazzi, siete una certezza, anche se dover sentire che c'è una legge ma che lo stato non si è preoccupato di definirie come funziona prima di promulgarla è veramente triste.
Sai che novita'
contributo di enorme utilità, dovrebbe essere sponsorizzato dalla Guardia Costiera e dalle autorità . Bravi
Bel video, molto utile. Staremo a vedere quando introdurranno lo studio delle nuove norme nei corsi di patente nautica e soprattutto quando adegueranno gli esami.
i segnali stroboscopici a led sono un prodotto già esistente anche europeo, l'Odeo Flare della Daniamant funziona benissimo, l'abbiamo acquistato come dotazione di sicurezza delle imbarcazioni da soccorso alluvionale, dura ore ed è ben visibile; se venisse finalmente omologato risolverebbe molti problemi.
Grazie questa è una bella dritta.
Ottimo filmato. Grazie. Anche le zattere costiere necessitano di una costosa revisione periodica come quelle oceaniche? É cambiato qualcosa per le tempistiche della revisione delle zattere oceaniche? Grazie
Abbiamo chiesto l'informazione da lei desiderata alla Maggellano Store visto che loro vendono si interessano delle revisioni. Di seguito le riportiamo la risposta. Magellano Store - Nulla è cambiato in merito ai tempi di revisione delle zattere che devono venire effettuate ogni due anni. Unica eccezione per la zattera costiera la cui prima revisione è prevista a 3 anni dalla data di acquisto. Le successive sono sempre biennali. Relativamente ai costi considerando i diversi prezzi delle due tipologie di prodotto, la revisione di una zattera costiera è decisamente più economica rispetto alla revisione di una zattera oceanica. Può vedere i prezzi attualmente in vigore su Magellano Store al seguente link: www.magellanostore.it/revisione-zattere-C439.htm
Grazie mille video molto utile per aggiornare facilmente le dotazioni a bordo! Una domanda: per smaltire i fuochi scaduti il negoziante deve avere una stanza “sicura”, ma possono essere spediti quando si acquistano con un semplice corriere?
Grazie per le preziose informazioni. Domanda: ma la tabella dei fanali identificativi non è obbligatorio dopo le 6 miglia? Grazie.
Si, per la navigazione entro le 6 miglia la tabella non è obbligatoria. L'obbligo parte dalle sei miglia in poi.
Questo é il classico esempio dove il legislatore legifera su di un argomento senza conoscerlo a fondo. Norme nuove che non sono pronte ad attuarsi poiché mancano gli strumenti (vedasi giubbotti di salvataggio che a livello di produzione e di stock nei magazzini sono sprovvisti di etichetta ora richiesta dalla norma. Oppure nel caso di noleggio barca. Se mi porto il mio giubbotto, quindi non ho stampata sull'etichetta la "targa" della barca che noleggio, il legislatore non sa ancora cosa rispondere. Lampada a led che nemmeno esiste sul mercato europeo, etc etc. Morale in navigazione ci troveremo tutti "non a norma" e sarà un caos totale per noi e per la guardia costiera quando ci fermera' per un controllo. Cambiare bandiera alla nostra imbarcazione é l'unica soluzione come a volte lo é trasferirsi a vivere direttamente in un altro paese come hanno gia' fatto in tanti. La barca non deve avere confini, ne' dogane ne' limiti imposti da persone che magari non hanno mai navigato e quindi non all'altezza delle problematiche in essere.
Sulla modalità (obbligo immediato senza tempo per adeguarsi) posso essere d’accordo, invece sulle zattere la legge pare molto intelligente aumentando la flessibilità
@@francescozaffaroni7032 la normativa serve per regolamentare un qualcosa, a volte la sicurezza delle persone (vedi cinture di sicurezza auto, etc.) a volte per fare cassa (vedi autovelox) e a volte per complicarci la vita. Io rispetto la normativa internazionale e del buon senso. Se la capitaneria italiana mi dice che posso utilizzare come scialuppa di salvataggio anche il tender, io a bordo porto anche la scialuppa di salvataggio oceanica. Non e' la norma che mi rende sicuro ma appunto l'esperienza e la ridondanza. E' un po' come "l'uomo a mare". All'esame si deve utilizzare un tipo di metodo ma che poi nella vita reale non e' altro che pericoloso per la vita di chi finisce in mare ed infatti nella realta' si utilizzano due metodologie completamente differenti di cui nelle scuole nautiche nemmeno si parla.
Si dice velcro e non felcro
Ha ragione, ci scusiamo, si dice Velcro dal nome della società che lo ha creato.
@@solovelanet nessun problema, capita.....grazie piuttosto per l'interessante servizio e disamina sull'argomento
Grazie per le informazioni. Avrei una domanda: un kayak gonfiabile può essere ritenuto equivalenze di un tender?
No, il decreto parla di battello pneumatico omologato secondo alcuni standard e deve avere alcune caratteristiche. Inoltre deve essere omologato per il numero di persone trasportabili sulla barca incluso equipaggio, quindi si può escludere un kayak.
Grazie per il video. Una cosa non mi è chiara, il giubbotto di salvataggio 150N con applicato il cordone sostituisce l'imbracatura? Oppure a bordo ho bisogno di giubbotti, imbracature e cordoni per ogni persona a bordo?
L'imbracatura del giubbotto di salvataggio sostituisce "l'imbracatura" così come riportato al punto 9 dell'allegato V del decreto 133 del 17 settembre - Punto 9 L’imbragatura di sicurezza da ponte può essere integrata con il giubbotto di salvataggio oppure con altro dispositivo di protezione individuale certificato.
Buongiorno. E' possibile avere il preciso riferimento normativo? Grazie
Il riferimento è il Decreto legislativo n° 133 del 17 settembre 2024. Questo è il link al decreto come pubblicato sulla gazzetta ufficiale - www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2024/09/21/24G00152/SG
Secondo lei questo decreto (targhetta identificativa) si estende anche ai natanti iscritti nell'elenco nautico (quindi provvisti di targa di identificazione) obbligatoria per la navigazione sui laghi e la laguna di Venezia?
No, al momento i natanti ne sono esenti.
Gentilissimo grazie
SVN è come al solito una garanzia, non smetterò mai di ringraziarvi. Secondo voi qual'è il razionale di avere una targhetta identificativa sul giubbotto salvagente? Quando si parla di zone SAR, s'intende esclusivamente quelle di pertinenza italiana o anche quella di pertinenza di altri paesi? Ad esempio: se vado in crociera da Ponza alla Maddalena sono sempre in zona SAR di competenza italiana, se vado da Roccella Ionica a Lefkas, per un tratto sarò in zona SAR coperta dalla CdP Italiana, ma approcciando Lefkas entrerò in zona SAR di competenza Greca. Secondo la mia interpretazione in entrambi i casi dovrebbe essere sufficiente avere EPIRB e zattera costiera, voi cosa ne pensate ?
Poter identificare l'appartenenza di un giubbotto semplifica molto le operazioni di soccorso. Facciamo un esempio, una barca a vela trova in mare un giubbotto salvagente a stola, dopo poco ne trova un altro e poi trova un pezzo di legno che sembra essere un pezzo di tavolo, è logico che ci sia stato un naufragio, quindi lo skipper avverte il centro soccorsi. Se il ricognitore inviato per le ricerche sa che deve cercare una nave di 200 metri volerà a una altezza, se deve cercare una barca di 7 metri dovrà volare molto più basso. Ancora se i soccorritori sanno che quel giubbotto apparteneva a una barca che poteva trasportare 8 persone fararanno un certo tipo di ricerche, se ne poteva trasportare 100 fararanno delle ricerche diverse non per nulla tutte le navi mercantili e passeggeri hanno stampigliato su tutti i mezzi di salvataggio, anulari inclusi il nome o il numero della nave.
Quali fra le dotazioni di bordo esposte ("aggiornate" e nuove) che sono obbligatorie anche per le piccole unità a motore (6,5 m e 90 cv) e con patente entro le 12 miglia?
Ps: video utilissimo in ogni caso, grazie mille!
Ho trovato la risposta da sola! A chi servisse: controllate l'allegato V del decreto, è presente una tabella molto chiara
Avete un idea di quando usciranno le linee guide per sapere come deve essere il giubbotto salvagente e la lampada LED? Se questa estate mi ferma la Guardia Costiera e io ho il vecchio giubbotto perchè non ci sono ancora in commercio quelli nuovi, cosa succede?
Purtroppo non abbiamo idea di quando usciranno le linee guida e se usciranno. In questo momento il legislatore non ha detto nulla a riguardo, ma i produttori delle dotazioni stanno facendo pressione per sapere come devono comportarsi. Ad esempio la scritta sui giubbotti di salvataggio, come va fatta? Di certo non si può scrivere sul giubbotto o su di una targhetta con una penna qualsiasi, perchè dopo poco che il giubbotto è in acqua la scritta sparirebbe.
@@solovelanet Grazie, gentilissimi come sempre
Ragazzi non avete specificato una cosa fondamentale per me che sono un diportista entro le 12 miglia questa dotazione è obbligatoria per tutti i natanti, compresi anche entro le 12 miglia?
Sono d'accordo con te, speriamo ti rispondano!
Al momento le diciamo che il giubbotto di salvataggio per i natanti non è previsto che sia identificabile - Il giubbotto di salvataggio è identificato con il numero di iscrizione dell’unità (art. 53, comma 1-bis, del regolamento). Il che significa, se è vero che la legge tende ad aumentare il grado di sicurezza in mare che i natanti non hanno diritto alle stesse garanzia di sicurezza delle imbarcazioni.
Ma se si porta a bordo, nel caso di locazione da un charter, il proprio giubbotto di salvataggio, è vietato non potendo avere la targhetta? Grazie
Stiamo cercando di capirlo. Anche noi abbiamo lo stesso problema, quando andiamo a provare le barche o fare video in mare abbiamo i nostri giubbotti. La Guardia Costiera non sa cosa dire, si dovranno aspettare le linee guida.
Si fa una targhetta tipo portachiavi da cambiare quando serve tanto la legge non specifica come deve essere fatta
Ottimo vidio
Un Epirb costa quasi come una zattera, il gommone a prua non capovolto può imbarcare acqua se piove o per una onda, regolamento fatto da chi non va per mare,
Condurre una imbarcazione è una responsabilità, pertanto si doveva fare una legge che la patente venisse obbligatoria dalla minima cilindrata com'è in altri paesi Europei... siamo andati contrari mettiamo in mano una motorizzazione importante a un ragazzino di 16 anni...si è perso un'altra occasione per metterci al passo.
Io utilizzo, anche su imbarcazioni noleggiate, il mio giubbotto di salvataggio personale
In questo caso la targhetta cosa deve riportare?
La cintura di sicurezza, visto che viene considerata dispositivo di sicurezza personale come i salvagenti, deve essercene una per ogni persona a bordo?
Mi pare strano che ancora nulla si sia fatto per il vhf (certificato SRC) visto che molti lo usano ancora come giocattolo e lanciano i mayday perché sono senza carburante
Per quanto riguarda il giubbotto personale, il decreto non dice nulla. Per qunato riguarda la cintura di sicurezza, per la navigazione entro le 50 miglia a bordo ce ne deve essere una, oltre due, non sono dotazioni personali.
grazie per il chiarimento
Ma quindi, in funzione di queste nuove disposizioni, cambiano anche i quiz per la patente?
Sul decreto non se ne parla
Ottimo servizio. Palla nera si, ma niente cono nero a quanto capisco?
Il decreto parla solo della palla nera per segnalare la barca in rada.
Ci sono delle cose come le alternative alla zattera autogonfiabile e la possibilità di usare il tender che non mi sembrano cose stupide. Più fumoso mi sembra il discorso sui giubbotti. Che significa che il giubbotto deve riportare il numero di martricola delle barca? Come lo scrivo, dove lo scrivo. Dobbiamo decidere: o siamo romani e legiferiamo su tutto e, come stabiliamo quanto devono essere alte le lettere della targa della barca, diciamo anche che tipo di scritta va fatta e dove sui giubbotti salvagenti, oppure siamo inglesi e allora lasciamo decidere al cittadino basandoci sul buon senso. Tutti e due i sistemi hanno dei pro e dei contro, ma non possiamo usare una volta uno e una volta l'altro.
Scusate ma circa l'identificazione dei giubbotti la Norma non parla né di "targhetta" né tantomeno di C.I.N. I giubbotti vanno "identificati con la sigla e il numero di iscrizione o con il numero di individuazione registrato nell'ATCN", quindi (al momento) non ci sono prescrizioni sul come identificare e non mi sembra il caso di sollecitare il legislatore ad introdurre ulteriori complicazioni; spetta all'armatore provvedere, punto. Inoltre il C.I.N. non c'entra nulla, la norma è destinata esclusivamente alle imbarcazioni (e non ai natanti) le quali possono ancora essere iscritte al vecchio registro (sigla e numero di iscrizione) o al nuovo ATCN (numero di individuazione).
Aggiungo la simpatica norma che nessuno cita ma che è stata introdotta subdolamente in Allegao I al Decreto (riferito ai requisiti di idoneità per le patenti): "C. In caso di necessita' di correzione ottica, gli occhiali utilizzati sono dotati di idonei dispositivi utili ad evitarne la perdita accidentale anche in situazioni di emergenza. In caso di uso di lenti a contatto, sono utilizzati occhiali di protezione con lenti neutre, parimenti dotati dei dispositivi di cui al primo periodo."
In realtà, per quanto a noi risulta la norma parla di unità di navigazione e con questo termine da sempre si indicano tutte le unità naviganti inclusi i natanti.
E quale sarebbe il numero che identica un natante?
@@giovannia3324 Dal 17 giugno 1998 è entrata in vigore la Direttiva 94/25/CE (approvata con D.Lvo 436/96 modificato dal D.Lvo 205/97 e dalla legge 413/98) con la quale sono state introdotte nella normativa sulla nautica le unità da diporto con “Marcatura CE” aventi una lunghezza compresa tra m 2,50 e m 24.
A partire da tale data, le unità da diporto di nuova costruzione, per poter essere commercializzate nell’ambito del territorio comunitario, indipendentemente dal Paese in cui è avvenuta la costruzione, devono riportare la Marcatura CE. Non è importante il Paese (comunitario o terzo) in cui è avvenuta la costruzione ma è rilevante possedere i requisiti previsti dalla Direttiva ed attestati con la sigla CE.
@solovelanet ok, per un natante non marcato CE? E non sono pochi...
@@solovelanet a voi non può risultare nulla di diverso da quello che c'è scritto. Tra l'altro se avete la pazienza di leggere la tabella delle dotazioni (Allegato V) il Legislatore indica nelle Note: "Il giubbotto di salvataggio è identificato con il numero di iscrizione dell’unità (art. 53, comma 1-bis, del regolamento)". Quindi non ha senso inventare cose che non esistono. La norma si applica solo alle unità iscritte, ovvero alle imbarcazioni.
Aggiungo che basterebbe analizzare lo spirito della Norma (l'avete detto anche voi nel video); lo scopo è quello di identificare una unità in caso di naufragio dalla marcatura dei giubbotti. Come ben sapete tale risultato si può ottenere solo per le unità iscritte e non certo dal CIN o altra marcatura di unità non iscritta. Basterebbe fare una errata corrige, non ci vuole tanto. Un saluto
Mi è passata la voglia di barca (in Italia).
Ovviamente queste dotazioni di sicurezza solo per imbarcazioni battenti bandiera italiana?
Si, certo, queste rispondono al codine della Nautica italiano e si applicano su unità battenti bandiera italiana o su natanti
@@solovelanet per fortuna appunto sono normative che si applicano a coloro che ancora si ostinano a portare bandiera italiana
Sembra che ti fanno un favore togliendo l oceanica alla costiera perche più costosa ma poi ti impongono a comprare I trasmittente
SEMPRE PIÙ REGOLAMENTI :
andiamo ai Caraibi e noleggiamo là senza le mille rotture Europee
Insomma se giri la frittata paghi sempre !!!!!
Razzi entro le 12 miglia, quali ci vogliono?
Trova l'informazione al minuto 16:53
Non è possibile faccio quel cavolo che voglio e in Italia non ci vengo .
Ottimo! Alla prossima scadenza del certificato di sicurezza, passerò a bandiera polacca. Quando deciderò di fare il giro del mondo, adeguerò le dotazioni di sicurezza secondo necessità.
Noi molto spesso siamo critici con il legislatore e con Confindustria nautica che solitamente è il promotore di queste leggi, ma questa volta crediamo che il lavoro svolto sia buono e, nella maggior parte dei casi le modifiche fatte in fatto di dotazioni di sicurezza abbassino il costo di queste e alzino la sicurezza (a parte alcune esagerazioni che non apprezziamo). Capire perchè bisogna rifiutarle a priori ci rimane difficile. Queste dotazioni sono meno costose e più intelligenti di prima, in ogni caso sono cose che uno skipper con un minimo di responsabilità porterebbe a bordo. Cosa facciamo passiamo alla bandiera polacca perchè così siamo liberi di mettere in pericolo le persone che navigano con noi?
@ proviamo a fare l’elenco delle dotazioni obbligatorie alla luce delle ultime novità? Che senso hanno le targhette sui giubbetti? La dotazione del pronto soccorso é, per costi e contenuto, adeguata e necessaria? Il costo e la frequenza della revisione della zattera, sono adeguati e necessari? Il segnale di ancoraggio diurno é determinante per la sicurezza? I costi del rinnovo del certificato di sicurezza sono congrui? E qui mi fermo. La somma della burocrazia e dei costi legati a questi obblighi, vanno al di la delle tematiche di sicurezza e inibiscono lo sviluppo della nautica italiana.
Sono in procinto di acquistare la mia prima imbarcazione a vela (10 mt). Sono seriamente intenzionato ad immatricolarla bandiera polacca, é talmente piú conveniente e semplice che continuo a chiedermi e documentarmi come sia possibile. Sulle dotazioni di sicurezza peró non si scherza e sono d'accordo con SVN.
@@stefanojosia4753 Tutto dipende da che tipo di navigazione fa. Poter capire a che barca appartiene un giubbotto di salvataggio è una cosa molto importante e, caso mai c'è da stupirsi che arrivi solo ora. Non crede che se tutte le navi mercantili riportano il loro nome e numero su tutti i sistemi di salvataggio compresi gli anulari, c'è un motivo. Quando si avvista un giubbotto in mare bisogna necessariamente pensare a un naufragio. Scatta l'allarme, ma la domanda è, cosa bisogna cercare? Cerchiamo una nave di 200 metri, o un natante di 7, le cose sono molto diverse. Se cerco una nave, l'aereo ricognitore volerà a una certa altezza con un campo visivo più largo, ma se cerco un 7 metri l'altezza dovrà essere molto minore. Se cerco un peschereccio devo fare attenzione anche alle macchie bianche perchè l'antivegetativa di molti pescherecci è bianca, se, invece cerco una barca mi devo aspettare una macchia scura. Le dotazioni di pronto soccorso, possiamo dire che alcune di queste non si sa come usarle, ma avere una cassetta di pronto soccorso ben fornita quando si naviga non solo pensiamo, ma sappiamo essere fondamentale perchè a molti di noi è successo più volte di dovervi ricorrere. Il segnale di ancoraggio diurno, lei ha ragione, fore è il meno utile per una barca in rada, ma anche quello quando arrivo in rada mi permette di capire immediatamente chi si sta muovendo e chi invece è fermo. I costi di revisione della zattera certo sono alti, ma se lei vuole la bandiera polacca per poter non revisionare la sua zattera forse dovrebbe chiedere ai suoi ospiti se sono disposti a navigare su di una barca di cui non si sa se, all'occorrenza la zattera funzionerà o meno. E' come dire, immatricolo il Tir in Polonia così non gli faccio la revisione. Non tutto è perfetto, ma nell'insieme anche se dovesse immatricolare la sua barca in Polonia, noi le consiglieremmo comunque di adottare le dotazioni di sicurezza italiane semplicemente perchè sono una garanzia di sicurezza.
@@solovelanet La bandiera polacca (per dirne una) ci esonera dal rispettare la normativa italiana a volte ridicola, ma non dalle responsabilita' sulla sicurezza. Io porto con me la mia bella zattera oceanica nonostante un legislatore italiano ora mi dice che il tender in alcune situazioni e' sufficiente. Alla scadenza faccio revisionare il tutto anche se la bandiera della mia imbarcazione non mi obbliga a farlo. Cosi' con i razzi etc. La sicurezza non mi puo' essere data solamente da una normativa, ma dall'esperienza e dal buon senso.
Per i natanti è uguale??
@solovelanet Attenzione: secondo il punto 9 dell'allegato V del decreto 133 del 17 settembre, l'identificazione del giubbotto di salvataggio va fatta con il solo numero di matricola, al contrario di quanto detto dal nostro consulente sul video. Trattandosi di numero di matricola, i natanti sono esentati.
La stupidità delle autorità italiana, iper-burocratica e petulante, è davvero stupefacente…. Immaginatevi i burocrati in qualche ufficio ministeriale che si inventano la targhetta con il numero di immatricolazione della barca stampato sui giubbotti di salvataggio …. Ma vaffa!!!! E chi fa skipper professionale e fa boat delivery? E si porta il suo life-vest personale? Che fa? Cambia targhetta ogni volta???
Quello del giubbotto di salvataggio personale è sicuramente un problema, la nostra troupe ha in dotazione dei giubbotti EVO di cui si fidiamo particolarmente e li portiamo sempre con loro e ora bisognerà vedere cosa si può fare, anche se bisogna notare che la legge non dice che lei non può vestire il suo giubbotto, ma solo che la barca deve avere i suoi giubbotti identificati. Al di la di questo la misura ha una sua logica e utilità che è la stessa per cui sugli anulari di salvataggio delle navi c'è scritto il nome della nave. Se si trova un giubbotto in mare, si deve pensare a un naufragio e per sapere cosa cercare bisogna sapere di che unità si parla e quante persone poteva portare a bordo. Se devo cercare un 30 metri userò dei sistemi, se devo cercare un 7 metri ne userò degli altri, così se devo cercare un peschereccio invece che una barca a vela. Sapere a che unità appartiene il giubbotto è molto importante.