В связи с переносом нашего канала на новый аккаунт, RUclips автоматически стер все наши комментарии, которые были написаны до 20 июня. Безвозвратно пропали все ответы на ваши комментарии. Приносим извинения и хотим напомнить, что вы всегда можете задать свой вопрос и получить на него подробный ответ. Спрашивайте!
утеплитель должен сохранять тепло а не ваши не понятные тесты. блин. если главный параметр чего либо порвать то тогда нужно железом утеплять хрен порвёшь, а пока будешь рвать согреешься вот это утеплитель. . из за таких экспертов люди не могут выбрать нормальный утеплитель. я понимаю так не важно как рвется, можно аккуратно уложить, а если вы хотите поднять статус кеауфа то расскажите о более весомых качествах. а то защитники кнауф не могут его порвать а защитники роквул не могут сжечь, такое ощущение что утеплитель покупают что бы рвать и жечь -жечь и рвать.
Доброго времени суток! В продаже и прокате маркетологов, появилась новая URSA. Позиционируют как супер экологичную, с допусками для утепления детских учреждений. По форме и внешним признакам очень похоже на КНАУФФ. Не пробовали? Есть мнение?
Насчёт чесотки, использовал и роквул и кнауф, чешешся одинаково от обоих, если перчатки не надевать, желательно ещё и маску, лицо и глаза жуть чесаться начинают после пары часов укладки! Ещё рулонный полтинник теплокнауфа брать не рекомендую, качество очень плохое, другие толщины отличного качества, это на 2017 год. Роквул теперь валяется за ненадобностью. Пока что выбор исключительно за теплокнауф!
А что разве утеплителям необходима прочность на разрыв и излом? Вроде там другие характеристики важны - тепло- и шумо-изоляция, паропроницаемость, гидрофобность и огнестойкость. Не хотите по этим параметрам сравнить роквул и кнауф?
Так роквулл выпускает плиты с разными характеристиками. Вот к примеру флор-батс используется в качестве нагружаемой тепло-звуко-изоляции под цементные стяжки и имеет прочность на сжатие 35 кПа и плотность 125кг/м3, а лайт батс всего 40кг/м3. Надо ж понимать что каждому материалу своё применение. И кнауф из Вашего ролика тоже хороший утеплитель))
Каркасный ЭкоДом, у меня в доме перекрытие утеплено Роклайтом полдома и Кнауфом полдома. Со временем запустил жилую мансарду и теплоизоляция превратилась в звуко. И знаю точно, что у Технониколь .роклайт звукоизоляция = 0. А вот Кнауф достойно отсекает дом. кинотеатр полкиловаттник на полмощности. Толщина в обоих случаях 20 см. + 1 см. вспененного полиэтилена. Саму мансарду утеплял Роквулом между стропил на половину ширины стропил (100 из 200мм) и ещё 150 мм внутрь помещения на доп. каркасах с перехлёстом в 2013г. По сравнению с тем, что сейчас снимают ютуберы, это был не Роквул, а просто песня про космос. Суперкачество у 100мм плит, а вот полтинники уже тогда были говённенькие. Сейчас что-то боюсь его покупать, + дороже он на 600 руб/куб.
Добрый день, согласен с вами по кнауф, единственное я беру только кнауф проф линейку она плотнее или норд, если клиент не настаивает на другом производителе утеплителя и я могу полностью контролировать ход работы то беру кнауф. Есть одно но в нем.,руки у монтажника должны быть прямые так как ровно его резать по сравнению с rokwoll сложнее за счёт сильной пружиннности но если опыта достаточно и не халтурить то все отлично встаёт.(пс свой дом построил на кнауф. 100кубов за 180тысяч роквол такого даже не снилось, а транспортировка роквула это отдельная песня. )
Каркасный ЭкоДом утеплитель не вредный для здоровья человека (если это вообще возможно). Какие есть варианты для внутр. так и внешней сторон стены. Ваше мнение. Заранее спасибо.
Здравствуйте. У меня вопрос. Можно ли использовать Кнаух 037 плотности в утеплении фасада здания? На нём ещё написано, что он для утепления кровли, белые мешки по 16 штук в мешке, 12 квадратов на выходе. Я тут просто просчитал, и по цене получилось примерно, если взять базальт 75 плотности и 2 слоя Кнауф 037. Базальт получается плотный и и толщина у него 50. ТО есть быстро и просто смонтировать. А с Кнауф придётся класть 2 слоя, один поверх другого с перехлёстом, что по сути, вдвое увеличит работу. Смущает только одно, хватит ли ему тепловых свойств в сравнении с базальтом 75?
*Кроме того есть еще эковата, которая состоит из переработанной бумаги, что тоже в некоторой степени можно считать экологически безопасным продуктом.* Это для тех, кто не знает о количестве борной кислоты и тетрабората в эковате. На тонну утеплителя - 180 КИЛОГРАММ отравы. Это 200-литровая бочка, с мельчайшим порошком чистого, не разведенного ядохимиката. На дом - от 600 до полутора ТОНН отравы. Не миллиграмм, не десятки грамм. ТОННЫ!!! Запасов с одного дома, хватит для отравления до ПДК миллионтов тонн воды. 800 кило, хватит для отравления озера размером 2*5 КИЛОметров, средней глубиной 2 метра. Это десятки гектар земли, которую придется вывозить в могильник. Это сотни КУБИЧЕСКИХ КИЛОМЕТРОВ воздуха. Это - потенциал ОДНОГО дома. Весь этот отравляющий потенциал, будет выброшен в среду при первом сносе, капремонте, пожаре. Поселок с такими домами - будущий Чернобыль. Использование эковаты - преступление.
Борная кислота вообще то не отрава,а в составе стекла, так вообще от слова совсем. Атомная масса бора в несколько раз меньше кремния, стекло с борной кислотой прочнее. Загуглите сами "стекло+бор" поиск.
А вот кстати бумага, а точнее полисахариды - сами знаете намокают, при этом гниют в отличие от стекла, стекло может только выщелачиваться, т. к. это соль слабой кислоты(кремниевой).
Баню тисмой утеплил производитель кнауф. Пылит сильно, не критично. Базальт просто кошмар, как будто на теплотрассе ночевал, весь исчесался и искололся. Тисма колит но не так сильно. В общем 120 квм утиплил, работать можно, баня будет теплая😅
На самом деле, связующие на основе крахмала (используются в стекловате торговой марки "Кнауф") применялись еще в лохматую советскую бытность, но так и не получили широкого распространения, поскольку проигрывали по совокупности потребительских свойств тем же проверенным фенольным смолам... Просто маркетологов, способных впаривать в уши потребителей (зачастую дилетантов) любую, даже самую дитчайшую дичь, тогда еще не было :-)
Насчёт осадки стекловаты (ТеплоKnauf) теоретизировать можно долго... Может ест возможность бы сняли честный ролик, где стекловата действительно лежит МНОГО лет? Не 2-3 года, а лет 6-7 хотя бы... потому что народ божится, что стекловата начинает пылить через 4 года. Куча вопросов бы отпали сами собой. Сам я разбирал старые сухие перекрытия со стекловатой, которая пролежала более 50 лет - крошилась и тепло явно давно уже не держала. Полвека конечно много, но здесь важнее знать, что такая тенденция ест в природе. То есть вопрос не в том, что она сейчас гибкая, а как будет через несколько лет работать. Это кстати надо потенциальным заказчикам, тутошним зрителям, а не мастерам.
Фирма Knauf существует с 70-х годов (если я не ошибся)... 50-ти лет ещё нет. Протокол о чём? О том, что стекловата за 40 лет жива? Дык, а куда она денется? Она и 100 лет пролежит, только что со структурой волокон будет? Дело-то как раз в этом... Вы когда-нибудь пробовали резать СТАРОЕ стекло? Трескается во все стороны. А новое режется гораздо ровнее. Я раньше думал, что это только у меня руки кривые, но народ подтвердил... Что-то со стеклом явно происходит, но что - я не знаю. И старая крошащаяся стекловата - второе тому подтверждение. Искусственное старение? А Вы уверены, что модель старения адекватна? Дьявол скрыт в деталях ;) Я не настаиваю - просто у вас больше возможностей вскрыть старый дом. Это будет точнее любых протоколов. И да, ГОСТ-ам и СНиП-ам верю, а протоколы - это лукавое дело. Равно как и "сертификаты качества". (при этом базальт терпеть не могу - его очень трудно хорошо и без зазоров уложить, что сводит на нет остальные его достоинства)
Я привёл не "мнение", а опыт обращения со старым стеклом. И ничего не утверждал, а лишь задавал вопрос, прося провести вполне доступную вам съёмку, которая способна легко поставить точку и отмести все домыслы - хоть мои, хоть чьи, потому что слухов об усадке полна Сеть и они достали. Вы на это ничего путного не сказали, сделав вид, что ничего не слышали. Первое впечатление о канале было положительное, но я явно ошибся - так отвечают на проплаченных фирмой-производителем каналах.
Вот это уже человеческий ответ. Спасибо. Да, старые объекты - редкость. Но Кнауф - это только марка. А в основе - стекловата, которой у нас полно. Единственное чем "кнауф" отличается - у них вроде бы пропитка не из фенолов, а из чего-то вроде "сахарозы", поэтому они и пишут о безопасности (хотя следы фенолов вроде-бы есть, поскольку без них крайне трудно обойтись, но это лишь слухи, вразумительных анализов я не видел). Но, пропитка к делу не относится, это просто к слову. Естественно я химанализы не делал. Может быть у них действительно стекло с хитрыми добавками, которые препятствуют изменению его структуры со временем. Такие данные есть? Я не видел. (знаю лишь как ведут себя старое стекло и стекловата) В остальном - достаточно заснять вскрытие (при случае) старого дома с утеплением из стекловаты - лучше в стенах, но и в перекрытиях она покажет что с ней происходит... Если получится снять ролик, который честно ответит на три упомянутые в этом сообщении предположения-вопроса, то Вы получите отличный материал, который уберёт кучу домыслов. Потому что вопросов на эту тему много, но в ответ на форумах - одни голые фантазии, которые ничем не подкреплены. Успехов.
Стекло - один из самых химически инертных материалов в природе. Возможна проблема в старении полимерных связующих волокон, но это присуще любому волокнистому теплоизолятора... Задел долговечности (до кап.ремонта) в каркасном домостроении дается примерно на срок в 50 лет (фенольные связки в смысле подобной долговечности имеют реальный положительный опыт). За это время может произойти очень многое, т.е. если хозяин еще и будет жив, то саму коробку могут уже несколько раз снести или перестроить.
Чем рвать утеплитель возьмите и проведите другой тест: в смонтированный в проем утеплитель урса и роквул плесните пару ведер воды и посмотрите как будет вести себя утеплитель. Заметьте как изменится его теплопроводность!? Как быстро выйдет влага !?. Уверен на 100% что роквул поведет себя лучше. Из весомых преимуществ для заказчика ( конечного пользователя)могу отметить только цену.
Если реклама не проплачена то просто идиотизм доставать руквул из нераспечатаной пачки и горланить вот он какой плохой. У кнауфа полно редкостного дерьма плотностью 11 кг типа кнауф коттедж, дача и т.д. Роквул до недавного времени гавно не делал. Правда уже появился эко-чегото там. Хотя и лайдбадс не сказать что уж хорош. Я бы взял утеплитель который не сжимается для уменьшения обьема транспортировкию
Ну обычно в проплаченой рекламе вижу бред бездоказательный. Если вы действительно из благих побуждений хотели продемонстрировать разницу то получилось как то нелепо. Вас смотрят умные грамотные люди, не пенсионеры какие нить. Их такими приколами как рвать утеплитель из нераскрытой пачки не убедишь. Тоже самое ссылаться на срок эксплуатации. Я не сомневаюсь что он может пролежать 50 лет. Проблемы у него в другом-он не соответствует заявленой толщине или слеживается. Так же слишком рыхлый поэтому большие сомнения как он будет стоять в стенах и не создаст ли щели сбоков или сверху.
Я утеплял целый дом роквулом и взял внутрь немного Кнауфа. Ничего у меня не рвалось. А вот Кнауф больше не куплю. Да и роквул скорее всего тоже если в ответственные места типа стен наружних.
Сам ты проплаченный)))))) В прошлом году утеплял дом Теплокнауф EXPERT Комфорт TS 040 100мм все отлично, голыми руками укладывал его, ни каких аллергических реакций не было, ни чего не зудилось. Абсолютно нейтральный утеплитель. Форму держит отлично, ни каких нареканий нет. Жалко что они сняли с производства его(Теплокнауф EXPERT Комфорт TS 040 100мм) цена/качество вне конкуренции, Rockwool стоит почти в 2 раза дороже за ту же квадратуру.
Стройка: Быстро, дешево, хорошо! Посоветуйте какой мне ватой утеплять , я никому невербальные , мне насрать как она рвется и т.д ,меня интересует экологичность ?
Вставлю 5 копеек- сам двумя руками за кнауф, хотя раньше только роквул. Но, отсмотрев не одну сотню амереканских роликов понял, что ребята за океаном в стены пихают кнауф. Более того, они используют рулонный утеплитель, правда шаг стоек 400, и при этом шаге 150мм кнауф там сидит мёртво, проверено неоднократно при строительстве двух и трёхэтажных каркасников, где по правилам так же шаг стоек должен быть 400. После попробовал парок, изовер- лучше утеплителя, чем кнауф, для каркасника сложно представить. В этом споре я двумя руками за кнауф, а для наглядности лучше еще пачечку технониколя- вот там крошиться, даже в сравнении с роквулом
Тогда пусть снимет ещё один ролик и наглядно пояснит чем китайские автомобили, лучше немецких. А в качестве аргументов пусть побьёт кувалдой одни и другие, и окажется, что на китайских вмятины кувалда оставляет меньше. Вот здесь он и приводит подобные аргументы.
Кнауф дешевле обходится при цене за куб, но его резать тяжелее. Роквул немного пылит, не ломается (если специально не ломать), выше плотность, чем у Кнауфа. Чтобы минимизировать отходы и труды по нарезке утеплитель лучше выбирать заранее (до монтажа перекрытий), поскольку ширина у них разная.
1.Оба материала относятся к негорючим, тем не менее, стеклянные волокна спекаются при более низких температурах и окончательную разрушаются через 15-30 минут пожара. 2. Стойкость к щелочи 3. теплопроводность 4. каменная вата не содержит никаких видов шлака, стекла и стеклобоя. 5. не впитывает влагу 6. формостабильный, не меняет размеров и не дает усадки, пластичный 7. паропроницаемость 8. звукозащита 9. срок эксплуатации
Тоха Ермаков - были более нормальные доводы. У этого кнауфа 1 + и его уже называли да фира действительно неплохая именно не плохая, НЕ топовая, а не плохая. Вот и утеплитель у них не плохой. Но к базальту больше доверия. Да конечно сравнения необходимо делать не в ценовой категории, а по характеристикам. Просто в графе цена ставьте базальту минус (ибо за топ нужно доплатить). Берешь кнауф - ну бери парок тогда 50+ Берешь урсу подделку - ну и бери тогда роквул 25й
особо не вникал в перечень. но очень понравилась фраза типа "что дает конечному потребителю" интересно а как конечный потребитель будет рвать утеплитель что бы ему это что то дало.
Если вы строите энергоэффективный дом с влагонепроницаемым и огнеупорным утеплителем, то про ватные утеплители лучше забыть. В каркасный дом лучше всего современный материал. на стены - фасадный вспененный пенополистирол.
В связи с переносом нашего канала на новый аккаунт, RUclips автоматически стер все наши комментарии, которые были написаны до 20 июня. Безвозвратно пропали все ответы на ваши комментарии. Приносим извинения и хотим напомнить, что вы всегда можете задать свой вопрос и получить на него подробный ответ. Спрашивайте!
вы болабол.
утеплитель должен сохранять тепло а не ваши не понятные тесты. блин. если главный параметр чего либо порвать то тогда нужно железом утеплять хрен порвёшь, а пока будешь рвать согреешься вот это утеплитель. . из за таких экспертов люди не могут выбрать нормальный утеплитель. я понимаю так не важно как рвется, можно аккуратно уложить, а если вы хотите поднять статус кеауфа то расскажите о более весомых качествах. а то защитники кнауф не могут его порвать а защитники роквул не могут сжечь, такое ощущение что утеплитель покупают что бы рвать и жечь -жечь и рвать.
Вад Gold утеплитель должен быть в первую очередь экологически чистый тупица бля
PROkaznik OFF сам ты тупинь , сам прочитай статьи про то как она у некоторый людей влияет на здоровье из-за неправильной пароизоляции
Mr. Konrad. Скорее от ее отсутствия.
Реклама Knauf?
Спасибо! Теперь я определился с утеплением. Удачи Вам!
4 года утеплена бытовка кнауфом, сегодня вскрывали стены, утеплитель как новый!! Выводы делайте сами!
Жалко, что не засняли видео.
ты бы ещё туалет утеплил кнауфом, а потом предложил делать выводы. Бытовка и дом абсолютно одно и тоже.
Доброго времени суток! В продаже и прокате маркетологов, появилась новая URSA. Позиционируют как супер экологичную, с допусками для утепления детских учреждений. По форме и внешним признакам очень похоже на КНАУФФ. Не пробовали? Есть мнение?
А ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ СРАВНИВАЛИ?
Спасибо выручил я определился с утеплением.
Как на счет мышей.?
А в рулоне со стен не спадет? Хотят крепить степлером, пока сам плохо понимаю как...
Рулон в стены нельзя
Скажите ,а это в видео кнауф теплоплита 037 ?
Разные материалы, их складывать это как проверять на ударопрочность кирпич и стекло.
Насчёт чесотки, использовал и роквул и кнауф, чешешся одинаково от обоих, если перчатки не надевать, желательно ещё и маску, лицо и глаза жуть чесаться начинают после пары часов укладки! Ещё рулонный полтинник теплокнауфа брать не рекомендую, качество очень плохое, другие толщины отличного качества, это на 2017 год. Роквул теперь валяется за ненадобностью. Пока что выбор исключительно за теплокнауф!
Здравствуйте!
А как на счёт теплопроводности Кнауф?
Но не в цифрах, а на деле.
на деле можно посмотреть в этом ролике ruclips.net/video/JKyM_KORtPI/видео.html
А что разве утеплителям необходима прочность на разрыв и излом? Вроде там другие характеристики важны - тепло- и шумо-изоляция, паропроницаемость, гидрофобность и огнестойкость. Не хотите по этим параметрам сравнить роквул и кнауф?
Так роквулл выпускает плиты с разными характеристиками. Вот к примеру флор-батс используется в качестве нагружаемой тепло-звуко-изоляции под цементные стяжки и имеет прочность на сжатие 35 кПа и плотность 125кг/м3, а лайт батс всего 40кг/м3. Надо ж понимать что каждому материалу своё применение.
И кнауф из Вашего ролика тоже хороший утеплитель))
Каркасный ЭкоДом, у меня в доме перекрытие утеплено Роклайтом полдома и Кнауфом полдома. Со временем запустил жилую мансарду и теплоизоляция превратилась в звуко. И знаю точно, что у Технониколь .роклайт звукоизоляция = 0. А вот Кнауф достойно отсекает дом. кинотеатр полкиловаттник на полмощности. Толщина в обоих случаях 20 см. + 1 см. вспененного полиэтилена. Саму мансарду утеплял Роквулом между стропил на половину ширины стропил (100 из 200мм) и ещё 150 мм внутрь помещения на доп. каркасах с перехлёстом в 2013г. По сравнению с тем, что сейчас снимают ютуберы, это был не Роквул, а просто песня про космос. Суперкачество у 100мм плит, а вот полтинники уже тогда были говённенькие. Сейчас что-то боюсь его покупать, + дороже он на 600 руб/куб.
плиточник вольный все верно. Обычный лайт баттс(не скандик) - вполне аменяемый, скандик - говна кусок
Иван Денисов, вот только цена у вменяемого Роквула невменяемая, к сожалению. 4+ т.р./куб против 1.5 т. за Кнауф - поневоле призадумаешься....
работаете с пеностеклом? какие особенности технологии? не доверяю я другим утеплителям
Спасибо! Вывод сделал. Еду покупать роквул!)
Здравствуйте ! Вы не могли бы рассказать как укладывать лиственницу (паркет) на бетонный пол?
какая плотность у данного образца???
11-15кг на метр
Добрый день, согласен с вами по кнауф, единственное я беру только кнауф проф линейку она плотнее или норд, если клиент не настаивает на другом производителе утеплителя и я могу полностью контролировать ход работы то беру кнауф. Есть одно но в нем.,руки у монтажника должны быть прямые так как ровно его резать по сравнению с rokwoll сложнее за счёт сильной пружиннности но если опыта достаточно и не халтурить то все отлично встаёт.(пс свой дом построил на кнауф. 100кубов за 180тысяч роквол такого даже не снилось, а транспортировка роквула это отдельная песня. )
А почему не изовер
Кнауф проверенный, так и есть практичный, доступный, долговечный. Один минус: мыши в нём чувствуют себя хорошо.
Они и в роквуле лазают без проблем...
А почему вытягиваете рокуэл из запечатанной пачки, а кнауф из распакованной? Конечно Рокуэл в в стянуты пачке туго лежит и его не вытянешь
Где проплатили там и открыли😝😝😝🚮🚮
Ребята, подскажите какой утеплитель натуральный (безопаснее) на стену.
Каркасный ЭкоДом
вы шутите? не смешно
Каркасный ЭкоДом
утеплитель не вредный для здоровья человека (если это вообще возможно). Какие есть варианты для внутр. так и внешней сторон стены.
Ваше мнение. Заранее спасибо.
Каркасный ЭкоДом
Спасибо за информацию! )))
Лён
Всё чётко и по делу👍
Здравствуйте. У меня вопрос. Можно ли использовать Кнаух 037 плотности в утеплении фасада здания?
На нём ещё написано, что он для утепления кровли, белые мешки по 16 штук в мешке, 12 квадратов на выходе.
Я тут просто просчитал, и по цене получилось примерно, если взять базальт 75 плотности и 2 слоя Кнауф 037.
Базальт получается плотный и и толщина у него 50. ТО есть быстро и просто смонтировать.
А с Кнауф придётся класть 2 слоя, один поверх другого с перехлёстом, что по сути, вдвое увеличит работу.
Смущает только одно, хватит ли ему тепловых свойств в сравнении с базальтом 75?
А плотность? весь сжимается .
Плотность - никакая, порядка 11-14, подойдет только для горизонтальных поверхностей
*Кроме того есть еще эковата, которая состоит из переработанной бумаги, что тоже в некоторой степени можно считать экологически безопасным продуктом.*
Это для тех, кто не знает о количестве борной кислоты и тетрабората в эковате.
На тонну утеплителя - 180 КИЛОГРАММ отравы.
Это 200-литровая бочка, с мельчайшим порошком чистого, не разведенного ядохимиката.
На дом - от 600 до полутора ТОНН отравы. Не миллиграмм, не десятки грамм. ТОННЫ!!!
Запасов с одного дома, хватит для отравления до ПДК миллионтов тонн воды.
800 кило, хватит для отравления озера размером 2*5 КИЛОметров, средней глубиной 2 метра.
Это десятки гектар земли, которую придется вывозить в могильник.
Это сотни КУБИЧЕСКИХ КИЛОМЕТРОВ воздуха.
Это - потенциал ОДНОГО дома.
Весь этот отравляющий потенциал, будет выброшен в среду при первом сносе, капремонте, пожаре. Поселок с такими домами - будущий Чернобыль.
Использование эковаты - преступление.
strannik подскажите какую марку ваты нужно покупать , я никому неверю , меня только экологичность интересует
Борная кислота вообще то не отрава,а в составе стекла, так вообще от слова совсем. Атомная масса бора в несколько раз меньше кремния, стекло с борной кислотой прочнее. Загуглите сами "стекло+бор" поиск.
А вот кстати бумага, а точнее полисахариды - сами знаете намокают, при этом гниют в отличие от стекла, стекло может только выщелачиваться, т. к. это соль слабой кислоты(кремниевой).
исключите его из производства
Баню тисмой утеплил производитель кнауф. Пылит сильно, не критично. Базальт просто кошмар, как будто на теплотрассе ночевал, весь исчесался и искололся. Тисма колит но не так сильно. В общем 120 квм утиплил, работать можно, баня будет теплая😅
На самом деле, связующие на основе крахмала (используются в стекловате торговой марки "Кнауф") применялись еще в лохматую советскую бытность, но так и не получили широкого распространения, поскольку проигрывали по совокупности потребительских свойств тем же проверенным фенольным смолам... Просто маркетологов, способных впаривать в уши потребителей (зачастую дилетантов) любую, даже самую дитчайшую дичь, тогда еще не было :-)
Глаза не прячь, когда говоришь что не реклама. Глядишь поверят люди
Полностью Баковка открой тоже
Насчёт осадки стекловаты (ТеплоKnauf) теоретизировать можно долго... Может ест возможность бы сняли честный ролик, где стекловата действительно лежит МНОГО лет? Не 2-3 года, а лет 6-7 хотя бы... потому что народ божится, что стекловата начинает пылить через 4 года.
Куча вопросов бы отпали сами собой.
Сам я разбирал старые сухие перекрытия со стекловатой, которая пролежала более 50 лет - крошилась и тепло явно давно уже не держала. Полвека конечно много, но здесь важнее знать, что такая тенденция ест в природе.
То есть вопрос не в том, что она сейчас гибкая, а как будет через несколько лет работать. Это кстати надо потенциальным заказчикам, тутошним зрителям, а не мастерам.
Фирма Knauf существует с 70-х годов (если я не ошибся)... 50-ти лет ещё нет.
Протокол о чём? О том, что стекловата за 40 лет жива? Дык, а куда она денется? Она и 100 лет пролежит, только что со структурой волокон будет? Дело-то как раз в этом...
Вы когда-нибудь пробовали резать СТАРОЕ стекло? Трескается во все стороны. А новое режется гораздо ровнее. Я раньше думал, что это только у меня руки кривые, но народ подтвердил... Что-то со стеклом явно происходит, но что - я не знаю. И старая крошащаяся стекловата - второе тому подтверждение.
Искусственное старение? А Вы уверены, что модель старения адекватна? Дьявол скрыт в деталях ;)
Я не настаиваю - просто у вас больше возможностей вскрыть старый дом. Это будет точнее любых протоколов. И да, ГОСТ-ам и СНиП-ам верю, а протоколы - это лукавое дело. Равно как и "сертификаты качества".
(при этом базальт терпеть не могу - его очень трудно хорошо и без зазоров уложить, что сводит на нет остальные его достоинства)
Я привёл не "мнение", а опыт обращения со старым стеклом. И ничего не утверждал, а лишь задавал вопрос, прося провести вполне доступную вам съёмку, которая способна легко поставить точку и отмести все домыслы - хоть мои, хоть чьи, потому что слухов об усадке полна Сеть и они достали.
Вы на это ничего путного не сказали, сделав вид, что ничего не слышали. Первое впечатление о канале было положительное, но я явно ошибся - так отвечают на проплаченных фирмой-производителем каналах.
Вот это уже человеческий ответ. Спасибо.
Да, старые объекты - редкость. Но Кнауф - это только марка. А в основе - стекловата, которой у нас полно. Единственное чем "кнауф" отличается - у них вроде бы пропитка не из фенолов, а из чего-то вроде "сахарозы", поэтому они и пишут о безопасности (хотя следы фенолов вроде-бы есть, поскольку без них крайне трудно обойтись, но это лишь слухи, вразумительных анализов я не видел). Но, пропитка к делу не относится, это просто к слову.
Естественно я химанализы не делал. Может быть у них действительно стекло с хитрыми добавками, которые препятствуют изменению его структуры со временем. Такие данные есть? Я не видел. (знаю лишь как ведут себя старое стекло и стекловата)
В остальном - достаточно заснять вскрытие (при случае) старого дома с утеплением из стекловаты - лучше в стенах, но и в перекрытиях она покажет что с ней происходит...
Если получится снять ролик, который честно ответит на три упомянутые в этом сообщении предположения-вопроса, то Вы получите отличный материал, который уберёт кучу домыслов. Потому что вопросов на эту тему много, но в ответ на форумах - одни голые фантазии, которые ничем не подкреплены.
Успехов.
Стекло - один из самых химически инертных материалов в природе. Возможна проблема в старении полимерных связующих волокон, но это присуще любому волокнистому теплоизолятора... Задел долговечности (до кап.ремонта) в каркасном домостроении дается примерно на срок в 50 лет (фенольные связки в смысле подобной долговечности имеют реальный положительный опыт). За это время может произойти очень многое, т.е. если хозяин еще и будет жив, то саму коробку могут уже несколько раз снести или перестроить.
5 лет назад утеплил таким второй этаж дачи, залез потыкал - на ощупь ничего не поменялось, в вертикальном каркасе ничего не осело.
Чем рвать утеплитель возьмите и проведите другой тест: в смонтированный в проем утеплитель урса и роквул плесните пару ведер воды и посмотрите как будет вести себя утеплитель. Заметьте как изменится его теплопроводность!? Как быстро выйдет влага !?. Уверен на 100% что роквул поведет себя лучше. Из весомых преимуществ для заказчика ( конечного пользователя)могу отметить только цену.
А чо воды-то? Давайте сразу ацетона плеснём?
Не питаю никаких чувств к этим утеплителям ,но ваша бездарная реклама просто отвратительна
2дня утеплял кнауфом потолок голова побаливает
Если реклама не проплачена то просто идиотизм доставать руквул из нераспечатаной пачки и горланить вот он какой плохой. У кнауфа полно редкостного дерьма плотностью 11 кг типа кнауф коттедж, дача и т.д. Роквул до недавного времени гавно не делал. Правда уже появился эко-чегото там. Хотя и лайдбадс не сказать что уж хорош. Я бы взял утеплитель который не сжимается для уменьшения обьема транспортировкию
Ну обычно в проплаченой рекламе вижу бред бездоказательный. Если вы действительно из благих побуждений хотели продемонстрировать разницу то получилось как то нелепо. Вас смотрят умные грамотные люди, не пенсионеры какие нить. Их такими приколами как рвать утеплитель из нераскрытой пачки не убедишь. Тоже самое ссылаться на срок эксплуатации. Я не сомневаюсь что он может пролежать 50 лет. Проблемы у него в другом-он не соответствует заявленой толщине или слеживается. Так же слишком рыхлый поэтому большие сомнения как он будет стоять в стенах и не создаст ли щели сбоков или сверху.
Я утеплял целый дом роквулом и взял внутрь немного Кнауфа. Ничего у меня не рвалось. А вот Кнауф больше не куплю. Да и роквул скорее всего тоже если в ответственные места типа стен наружних.
Сам ты проплаченный)))))) В прошлом году утеплял дом Теплокнауф EXPERT Комфорт TS 040 100мм все отлично, голыми руками укладывал его, ни каких аллергических реакций не было, ни чего не зудилось. Абсолютно нейтральный утеплитель. Форму держит отлично, ни каких нареканий нет. Жалко что они сняли с производства его(Теплокнауф EXPERT Комфорт TS 040 100мм) цена/качество вне конкуренции, Rockwool стоит почти в 2 раза дороже за ту же квадратуру.
Стройка: Быстро, дешево, хорошо! Посоветуйте какой мне ватой утеплять , я никому невербальные , мне насрать как она рвется и т.д ,меня интересует экологичность ?
Вставлю 5 копеек- сам двумя руками за кнауф, хотя раньше только роквул. Но, отсмотрев не одну сотню амереканских роликов понял, что ребята за океаном в стены пихают кнауф. Более того, они используют рулонный утеплитель, правда шаг стоек 400, и при этом шаге 150мм кнауф там сидит мёртво, проверено неоднократно при строительстве двух и трёхэтажных каркасников, где по правилам так же шаг стоек должен быть 400. После попробовал парок, изовер- лучше утеплителя, чем кнауф, для каркасника сложно представить.
В этом споре я двумя руками за кнауф, а для наглядности лучше еще пачечку технониколя- вот там крошиться, даже в сравнении с роквулом
Кнауф склеивающий состав не разглашают, поэтому однозначно утверждать о «полной» экологичности затруднительно.
Получается мышам в кнауфе будут лучше себя чуствовать.
базальт это и есть минерал!
Пока без фенолформальдегидных связующих компонентов никак. Эти слухи об их замене экологически чистыми смесями только рекламный вброс маркетологов.
Сказал никто
Мужик ТЫ ГОНИШЬ!
Почему он гонит то? Конкретнее можно? Аргументы типа я всю жизнь Роквулом утепляю не канают.
Тогда пусть снимет ещё один ролик и наглядно пояснит чем китайские автомобили, лучше немецких. А в качестве аргументов пусть побьёт кувалдой одни и другие, и окажется, что на китайских вмятины кувалда оставляет меньше.
Вот здесь он и приводит подобные аргументы.
Кнауф дешевле обходится при цене за куб, но его резать тяжелее. Роквул немного пылит, не ломается (если специально не ломать), выше плотность, чем у Кнауфа. Чтобы минимизировать отходы и труды по нарезке утеплитель лучше выбирать заранее (до монтажа перекрытий), поскольку ширина у них разная.
skajite a ego mojno na potolok pot beton sdelat
нет
Ненавижу базальт, роквул, шмоквул, пыль от этого гавна в лёгких навсегда
теперь по пробуйте налить воды по стакану на каждый)
Как может вообще что-либо людям советовать тот, кто "по пробуйте" пишет через пробел.
умник,ты хотя бы знаешь как,где и как делают вату,рекламировать надо то, о чем знаешь,а не нести чушь про, из чего делают и что добавляют
Что-то волшебное туда добавляют:))
Человек не знающий не чего о утеплении.
Тупейший обзор
смешно смотреть сравнение стекла и базальта в пользу стекла
1.Оба материала относятся к негорючим, тем не менее, стеклянные волокна спекаются при более низких температурах и окончательную разрушаются через 15-30 минут пожара.
2. Стойкость к щелочи
3. теплопроводность
4. каменная вата не содержит никаких видов шлака, стекла и стеклобоя.
5. не впитывает влагу
6. формостабильный, не меняет размеров и не дает усадки, пластичный
7. паропроницаемость
8. звукозащита
9. срок эксплуатации
Тоха Ермаков - были более нормальные доводы. У этого кнауфа 1 + и его уже называли да фира действительно неплохая именно не плохая, НЕ топовая, а не плохая. Вот и утеплитель у них не плохой. Но к базальту больше доверия. Да конечно сравнения необходимо делать не в ценовой категории, а по характеристикам. Просто в графе цена ставьте базальту минус (ибо за топ нужно доплатить).
Берешь кнауф - ну бери парок тогда 50+
Берешь урсу подделку - ну и бери тогда роквул 25й
если дом сгорит, то тебе уже будет похрен при какой температуре спекаются волокна утеплителя...
особо не вникал в перечень. но очень понравилась фраза типа "что дает конечному потребителю" интересно а как конечный потребитель будет рвать утеплитель что бы ему это что то дало.
"Тоха Ермаков - были более нормальные доводы." - акстись. Надуманные доводы - которые рассыпались после детального рассмотрения.
В каркасном домостроении только PAROC eXtra, остальное бред
Если вы строите энергоэффективный дом с влагонепроницаемым и огнеупорным утеплителем, то про ватные утеплители лучше забыть. В каркасный дом лучше всего современный материал. на стены - фасадный вспененный пенополистирол.
Только почему то никто в мире, за исключение может строителей РСК , такого не вытворяет ))))))
Сергей Ковалёв пенополистирол внутрь помещения? Да вы что?
Это пишет тот человек, кто в таком доме не жил
В каркасный дом лучше или опилки или целлюлозу (эковата). Всё остальное дерьмо.