Всё же к Шэнь Юаню можно применить термин "ненадёжный рассказчик", когда он говорит о себе и своих чувствах. В некоторых вещах он боится признаться сам себе. Он читал 6666 глав новеллы "Путь демона" не потому, что совсем отбитый мазохист (как нас местами хотят убедить), а потому, что ему понравился главный персонаж, и Шэнечка был готов терпеть все эти главы, со всеми этими сюжетными дырами. С самого начала. Ему об этом даже говорили в сети, когда он под новеллой спорил с другими читателями. У Мосян Тунсю, да и у многих других китайских писательниц, персонажи - изначально психологически поломанные люди. Их любовь тоже не может быть идеальной - она шероховатая, очень неровная и вызывает множество вопросов. Но это такая любовь, с этим ничего не поделаешь. Допустим, для меня больше вопросов вызывают чувства Лань Ванзци. Но даже у него это и есть любовь, такая вот. За ~двадцать китайских новел жанра бл мне встретилось только три неполоманных главных героя, при этом двое из них - не люди в прямом смысле этого слова. P.S. В дополнение: жена напомнила пирожок про Систему - при всей невнятности сюжета юань был так заворожён что лично заменил герою всех жён (с)
Про "поломанных", как бы то ни было, читать интереснее 🤷🏻♀️ Все эти страдания, душевные метания, рост или падение, преодоление травм или окончательное разрушение... У здоровых персонажей сюжет явно короче и проще 😅 Пы.сы.: пирожок огонь 😂👍🏻
@@evgeniyacheli хорошо, что китайские писательницы в жанре бл по большей части любят хорошие концовки в своих произведениях ) Иногда у меня появляется впечатление, что даже в китайском гете отношения несколько поломаны, как и персонажи. У них будто отсутствует такое вот простое: "ну не получилось с определённым человеком, сейчас поднимусь, отряхнусь и дальше пойду - получится с другим человеком". Персонажи похожи на глубоководных рыб, которые находят друг друга в вечном холоде, прицепляются друг к другу намертво и до смерти вместе. Может, влияет само осознание своей "поломанности" - "если я никому такой/такая не нужен/не нужна... а тут нашёлся человек, который принимает меня таким, каков я есть, то надо держаться за его руку, сердце и душу до смерти... и даже дальше". Но за психологически здоровыми людьми тоже интересно наблюдать. Хотя, конечно, все эти "нездоровые преследования" и поползновения в их сторону от других их несколько удивляют, напрягают, наводят на размышления, заставляют почувствовать интерес, желание "поиграть" или, наоборот, бежать прочь. В случае особых болезненных ситуаций они готовы отпустить прежние отношения и идти дальше. Но тут их настигают снова. Их любовь чем-то похожа на привычку: сначала слабая без ярких проявлений. Но переживания копятся в сердце, начинается рефлексия, вопросы "что я чувствую", "что делать мне", "что чувствует он/она?", "что делать с ним/ней?". Они как будто больше сами себя копают, меньше полагаются на вдохновение, чувства и интуицию, а больше ориентируются на разум, сенсорные ощущения, и при этом пытаются вникнуть в чувства партнёра. Юные неполоманные персонажи по сути не сталкивались в самом сложном детском и подростковом возрасте с серьёзными ломающими проблемами; они вполне могут столкнуться с ними уже будучи совершеннолетними. Но, конечно, характер уже выстроен, он не согнётся и не сломается; внутренние установки и сила будут меняться осторожно - без страшных потрясений. Если это уже зрелый персонаж - он точно знает чего хочет, и на него вообще сложно влиять третьим силам.
В новелле Синий шепот там парень свою возлюбленную взаперти держал. В Разлуке Орхидеи и повелителя демонов, Дунфан Цинфан вначале постоянно угрожал убить Орхидею и ее друзей. Про Светлый пепел Луны я вообще молчу.
@@evgeniyacheli ))) старушечка ))))) мне бы ваши годы )))) ну если не шутить ))) выглядите ))) ну совсем не по старушечьи ) меня хватило лишь на две с половиной серии данного произведеня и вывод у меня один Шкушна )
Сильно не согласна с вашим мнением по поводу пейринга в данном произведении. Система сильно построена на тропе "ненадежного рассказчика", и честное слово, более ненадежного, чем Шэнь Юань, найти сложно. Он - парень за двадцать, который говорит "ну моя семья была хорошей, у меня нет из-за нее никаких травм" - а потом оказывается, что он не привык к объятьям и утешению, словно никто не делал этого для него. Он описывает себя как неамбициозного и не гордого, но ставит тысячу камней на Бинхэ во время соревнований и возмущён, что ЕГО ученику не уделяют достаточно внимания. Он считает себя самым натуральным натуралом... Но ни разу не оценил девушек с иной точки зрения, кроме как "ну она в гареме Бинхэ, значит красивая, а это то, чего хотят нормальные мужчины, а значит и я... Эй, обуйтесь, юная леди, вы как вообще босиком по горам ходите???" Зато при этом откровенно любуется красотой Лю Цингэ и подмечает ее не единожды за новеллу. Давайте честно - Шэнь Юань не гетеро. Секс его впринципе интересует в последнюю очередь, если не в нулевую. Но он выходец из традиционной семьи, он берет на себя паттерн "так принято" - принято хотеть свадьбы с женщиной, принято не думать о мужчинах как об объекте романтического влечения. И открытие того, что о нем так думают, и он МОЖЕТ любить кого угодно, поражает его и не вписывается. Да, это не делает их отношения с Бинхэ достаточно здоровыми, но в целом дает намек, что их травмы вполне могут исцелиться, при бережном и любящем отношении друг к другу. А Шэнь Юань любит Бинхэ, это заметно, не по словам, но действиям.
Как по мне они влюблены ничуть не меньше других персонажей китайских новел Шэнь Цинцю изначально в бытность читателем всегда был на стороне Бинхе в отличии от его своиливых мнений косательно всего остального. После он привязался к светлому и заботливому борашку Ло, ждал его с мисий и скорбил « словно утратил душу» и скал в других те же черты. Да, ему было сложно принять это, но он в итоге смог прийти к своему « я последую за тобой куда пожелаешь». Не из жалости, а из искренней любви к человеку, который был готов носить раны нанесённые им, как самое ценное, что у него есть, пять лет к ряду тратить огромное количество ресурсов на поддержание тела, в надежде найти способ вернуть его к жизни. И особенно как раз это чувствуется в сцене сна Ло Бинхе, где с его стороны показано это пятилетнее ожидание и Цинцзю который наблюдал за этим со стороны. Он прошёл путь от отвращения к этой картине, до полного нежности сердца и того самого « просто сегодня я особенно люблю тебя» Он смог разобрать противоречия и принять свои чувства не к идеальному непоколебимому главному герою « гордого бессмертного демона» а к его белому лотосу Ло Бинхе Ло Бинхе в свою очередь влюбился в человека, который сам выбрал его в ученики ( пусть это и было сделано оригинальным Цзю) в человека, который сказал ему что даже демоны имеют право на жизнь, в человека, который верил в него на « обмене опытом» с демонами больше, чем он сам, в человека который столько раз защищал его и заботился о нём. Да он запутался и совершил много ошибок, но он никогда не желал зла. Он хотел быть выбранным и его выбрали абсолютно искрене. Он может просить учителя, но никогда не наставивает если ему правда отказывают
Думаю, сама Мосян и не пытается скрыть всю нездоровость этих отношений. Бинхе в конце прямым текстом сказал "Будь только со мной или я разрушу все то, что ты любишь". На это накладываются манипуляции на чувстве вины и жалости, фальшивые слезы, чтобы получить желаемое, отвратительно жестокие и кровавые постельные сцены... Хорошо, что другим детям Мосян повезло больше
Так Ло Бинхе тогда не в себе был, а под воздействием меча. Потом-то он предпочёл быть Бин-мэй, а не Бин-гэ, в экстрах видно, что он костьми ляжет, только бы Шень Цинцю был счастлив. Да, он не стесняется манипулировать им слезами, но Шень Цинцю... сам ему это позволяет, даже будучи в курсе, что Ло Бинхэ просто притворяется.
Не скажите, не скажите. Эти слова были произнесены, когда им овладел меч, и он выставил свои эгоистичные желания напоказ. Да, изначально он действительно вёл себя как яндере, не заботясь о том, что хочет Шень, но в конце Бинхэ даёт ему сделать собственный выбор, не манипулируя, не шантажируя, не принуждая. И тут я могу сказать, что Ло смог себя побороть, смог сделать самое сложное в его жизни - отпустить. И только когда Шень сам с ним пошёл, Ло Бинхэ от него не отлипал хд
Размышляя об отношениях Ло Бинхэ и Шень Цинцю, я в них вижу какую то манипулятивность со стороны Ло Бинхэ. В книгах столько подчеркивалась то, что Шень Цинцю очень жалко своего ученика, именно ещё такого смиренного, милого, эмоционального именно прошлого. Говорилось о том, как становиться плохо Шень Цинцю от вида одинокого, потерянного, ещё маленького собственного ученика. И как будто Ло Бинхэ это пронюхал, понял, на что давить и переменился в характере слишком уж быстро, как будто всегда таким был и он. самое главное "изменился" только почему то для учителя, а другим он относится, по моему мнению, всё также, как и раньше, что у меня сильно создает впечатление того, что он, Ло Бинхэ то. и не когда и не менялся.
Очень люблю данную работу Мосян Тунсю. Именно в этом произведении, да еще в переводе Псоя и Сысоя, текст просто вау. Я наслаждалась буквально каждой строчкой. К сожалению я из тех самых людей, которым язык повествования важнее сюжетной линии. НО не смотря ни на что даже по сюжету Система для меня самое любимое произведение даже с точки зрения сюжета. К сожалению, до многих тайн сего мира приходится пробираться сквозь тернии, находить возможно даже интервью самой Мосян, читать между строк и соединять различные факты. Но быть может этим она мне тоже полюбилась. Увидела недавно очередной комментарий о том, что Бинхэ слегка отбитый и из-за этого любовная линия вышла такой себе, ибо жить с психом - такое себе. Но у меня на этот счет свое мнение. Для начала - Бинхэ был ребенком, у которого все плохо с самооценкой. Ему никогда никто не объяснял какие чувства нормальны, а какие нет. Как различить любовь от дружбы и прочего. В моих глазах он просто бедный ребенок, с которым обошлись не очень красиво и достаточно было учителю проявить малейшую жалость, как этот невинный бедненький цветочек был готов сделать все что угодно для этого человека. Но Шэнь благодаря Системе окончательно сломал этого несчастного человека, буквально предал. Без сомнений ШШЦ понять абсолютно легко, но тем не менее, давайте не будем забывать кто поломал психику Бинхэ и с чьей подачи он стал, что некоторые называют «монстром». Казалось бы, мы в интернете давно обсуждаем детские травмы, а по итогу получаем только осуждение человека, которого просто сломали, буквально на наших глазах, а мы этого даже не воспринимаем. Странные у меня ощущения от произведений Мосян. Магистр как по мне самое сильное ее произведение, оно невероятно трагичное, без четкого главного злодея, в ней мир предстает не в привычных черно-белых тонах. У «злодеев» очень понятная раскрытая мотивация. Главные герои просто великолепны (извините, но не Лань Чжань, у меня к нему свои претензии), при этом они тоже не супер хорошие. Отлично показаны и второстепенные герои. Если коротко - СИЛЬНО. Небожители вышли для меня слабоватыми. Концовка слишком… быстрая? Злодей обычный. «У меня случилось зло, поэтому и у вас будет плохо», а в конце просто принял поражение, типа «устал». Прям супер крутые моменты оттуда только с аркой Черновода (просто жаль всех трех персонажей), «один человек и этого достаточно» (это были самые непонятные слезы в моей жизни), а также «падение принца», где от него все уходят. Я не уверен, что буду читать второй раз (хотя буду, ради того, чтобы разобраться в сюжете более глубоко, вдруг понравится все же). Для меня это был хороший среднячок. И во главе этого парада у меня Система. С глупым сюжетом, глупой недосказанностью героев, возможно тупым сюжетом, кринжовыми моментами и невероятными слезами от слов Бинхэ, что никто никогда не выберет его. Это произведение несмотря ни на что откликается во мне. И я люблю ее абсолютно за все. Не передать словами, как я счастлив, что теперь есть физическая книга на русском и будут даже эксклюзивы. Спасибо вам за ваше видео и извините за воду 😂
Что вы, я наоборот люблю читать развёрнутые комментарии, где все чувства, эмоции от прочтения, мысли, теории, рассуждения. Ради этого мы книги читаем, а потом обсуждаем 😄 Я тоже в восторге от того, что у нас решили напечать всё, что есть у Мосян. Издание "Системы" очень красивое 💚
Немного не соглашусь насчёт небожителей произведения безумно красивая и сильная в плане той же трагедии истории второстепенных персонажей и просто невероятный главный злодей один из самых прописанных в этой истории с невероятной трагической судьбой и его мотивацию и историю нельзя назвать " у меня случилось зло я сделаю зло другим " его трагедия куда глубже К тому же он человек с психологическими травмами последняя битва с ним и освобождение когда нам это красиво описивают что для него как для человека который уже долгие столетия мучился наконец-то получил от этого некое освобождение если не физическое то моральное мне безумно понравился этот момент когда нам показывают что он и никак типичный злодей бронит главного героя а смиренно выдыхает как будто он ждал человека который сможет прекратить его мучения тем более се Лянь которого он хотел заполучить в свои преемники в конце по-моему заслуженно не знаю что вам не понравилось
@@КатяГрива-ы8д сам не знаю, что конкретно мне не понравилось. Скорее всего в совокупности. Не моя история, вот и все. Потому что когда в конце нагоняют экшн и ты просто чувствуешь, что герои с такой проблемой не справятся, тебе от этого становится все больше интересно, а по факту все относительно просто разруливается. И под конец нет никакого чувства недосказанности, тайны. Нам все слишком тщательно разжевали. В том же магистре у нас оставалась недосказанность из-за того же Нэ Хуайсана. С первого прочтения некоторые не поняли в самом ли деле тот обманул Сиченя. В общем, не думаю, что вам особо стоит заострять внимание на моем комментарии) Как и еда, каждому нравятся разные стороны в разных произведениях)
вообще, я после магистра и небожителей долго не решалась дочитать систему именно из-за главной пары, потому что ожидала обсквикаться до смерти. но в итоге решила все-таки закрыть мосяновский гештальт, и мне внезапно очень зашло хддд если не воспринимать все всерьез и не читать это как романтическую историю о великой любви, то бинцю вполне себе доставляют как крэковый пейринг. забавно наблюдать за тем, как по-разному разные люди интерпретируют пов ШЦЦ и его чувства к ЛБХ, потому что я заочно к ним тоже относилась несколько... скептически, но текст меня на самом деле переубедил. хз, почему некоторые люди принимают слова ШЦЦ о том, что он гетеро, за чистую монету, потому что мне лично в процессе чтения было вполне очевидно, что это не так. может, мосян тут несколько перемудрила с подтекстом и ненадежным рассказчиком. может, дело в личном опыте, который несколько меняет угол восприятия персонажа. в общем, желания на полном серьезе зашипперить бинцю после прочтения у меня не возникло (в этом плане меня - ожидаемо - зацепил вообще другой пейринг, которым меня пришибло как трамвайной рельсой), но наблюдать за ними по ходу чтения было забавно. разве что постельные сцены я так до конца и не поняла. в смысле - с какой конкретно целью они писались. потому что для "подрочить" они слишком уж неловкие и слишком уж часто проговаривается, что ЛБХ - плохой любовник, а для комедии - слишком уж много физиологических подробностей. я даже плохими их назвать не могу, потому что не понимаю, какой была авторская интенция и была ли она достигнута.
[Соединение восстановлено] [Хочу вставить свои пять копеек в сюжет и отношения Ло Бинхэ с Шень Цинцю. Что касается сюжеты: после 60 главы я очень часто стала делать перерывы от того как было всё... Накомкано? Ну не знаю. Под конец мне было сложно читать новеллу. Что касается любовной ветки: мне кажется Мосян хотела сделать отношения ШЦЦ и ЛБХ, чтобы было они действительно любят друг друга, но у них(как бы я это назвала) крайне сложные отношения. Однако Мосян очень сильно не дожала их из-за чего Бинхэ кажется слегка отбитым, а Шэнь Цинцю склоняемым. Я соглашусь, что их отношения немно-о-ого не здоровы из-за действительно помешаности Ло на учителе и как мне кажется отношение Юаня к Бинхэ скорее "больше чем друзья, но меньше чем возлюбленные". Из-за этого я пару раз выбрасывала телефон из рук, мысленно матеря автора системы.] [Однако система мне относительно понравилась. Не моё это произведение, да. К тому же это первая работа Мосян Тунсюн, как автора, что видно. Но я перечитывала её два раза и в целом ставлю ССССДГЗ оценку в 7/10] [Что касается самого ролика: мне очень понравилось, предъяв никаких нет :3] [Связь потеряна, возобновите попытку позже]
Читала новеллу более 4 лет назад, может некоторые детали стерлись, но я запомнила, что к середине прочтения данной новеллы мне окончательно не понравлись оба главных героя. Шень Юань довольно мутный тип, это можно понять по его отношению к собственной смерти, семье (точнее то, что он просто на них забил и не разу не вспоминал), а уже во время действия самой новеллы по отношению к своим обязанностям. По факту по новелле он как учитель, мастер пика, никак себя не вел, хотя за это же неправильное поведение постоянно критиковал оригинального Шень Цинцю (хотя путь гордого бессмертного демона писался от лица Бингэ, поэтому доверять вообще нельзя). Единственное отличие от оригинала это прекращение издевательств, и то неизвестно был ли Бинхэ единственным над кем издевались на пике или нет, главное что Юань был заинтересован лишь в прекращением издевательства над ним, поскольку это угрожало его жизни. А, ну он еще улыбался в отличие от оригинала - достижение. По сути он просто жил как простой богатый наследник затворник, как и жил в реальном мире, только вместо денег, заработанных семьей, здесь жил на культивировании, построенного оригинальным Шень Цинцю. Помню, что ожидала, что он без сердечных демонов оригинала сможет продвинутся в совершенствовании, однако он даже не пытался. Он проявлял какую-то активность только если приказывала система (можно сказать, что не должно быть ООС и он поэтому ничего сделать не мог, однако сама поездка за растительным телом уже на самом деле ООС) и был риск его собственной смерти. А Бинхэ просто нужен не муж, а психиатр с таблетками 😅. Моим любимым персонажем в данной истории является Тяньлан цзюнь, который хотя и выглядит как человек (у которого отпадывают руки), но ведет себя совершенно не по-человечески и только за это можно уважать данный рассказ, что мышление демона не приравнивается мышлению человека, как часто забывается в подобного рода историях. А ну еще меня знатно триггернула экстра с собранием, где все поняли, что Шень Юань это не Шень Цинцю, но решили что им пофиг, типо проблем меньше. Хотя если кто-то умудрился заменить вашего главного тактика, то это гигантские проблема, а не еще одна причина любит Шень Юаня. Лучше бы автор оставил это так, что никто не думал, что это не оригинал, и показала как оригинал Шень Цинцю попал в тело Юаня и был в ужасе от его фанатской комнаты. Было бы смешнее и не так горче/глупее. Лучше всего помнить, что это первая новелла автора и новелла в первую очередь комедийная, логики лучше не искать
Да, "Система" вообще очень благодатная для дискуссий история. Все эти полутона, комедия-не комедия, сомнительные персонажи и их ещё более сомнительные взаимоотношения.
Господи, да! Я на протяжении всего обзоры твердила: "да, да, и ещё раз да!!! " Наконец-то адекватноее раскрытие их взаимоотношений, это не может не радовать) Девушка молодчинка❤
Не знаю почему, но мне Система (даже со странной любовной историей) зашла лучше, чем Небожители и даже чем Магистр (я говорю чисто о новеллах, потому что дорама Магистр-вне конкуренции). Может потому что с юморком и не так серьезно, как два других произведения. Да и непонятные романтические отношения у них юморные, просто люблю легкое чтиво. Но честно признаюсь, особой романтики и страсти я и у Вей Ина и Лань Чжаня в новелле не наблюдала (не бейте меня вансяньщики). Чисто мое мнение - Мосян вообще не очень хорошо романтику прописывает, хотя ее подразумевает.
Больше всего у Мосян мне нравится драматическая составляющая, все эти страдания, несправедливости и прочее. А любовь... Думаю, я бы и просто про дружбу с таким же интересом почитала у неё, лишь бы страсти сюжетные все эти были 😅
Ну, я скорее воспринимаю одержимую привязанность Ло к Шеню как что-то обыденное, ведь буквально его учитель умер у него на руках дважды! Во второй раз даже тела не осталось! Но всё же меры предосторожности скажем так у Ло слишком радикальны та же кровь в теле учителя.. ну.. реально была перебором... Я всё ещё вздрагиваю от сцены, когда Ло был зол и угрожал Шеню чисто перечисляя органы в его теле и воздействуя на них своей кровью.... И ещё, шутки про то, что Шень питается кровью демонов были не шутками... пля.. момент того, как 3 вида демонической крови перетягивают контроль на себя это уже слишком..
На мой взгляд любви здесь нет. Есть одержимость и привязанность Ло Бинхэ к учителю, и жалость со стороны Шеня к Ло Бинхэ. Если закрыть глаза на эти моменты, то Система прекрасный стеб на столь популярную тему в Китае как "попаданцы в книгу", которая встречается на каждом шагу. Даже BL можно отнести к стебу. Вот вспоминаю "Сожаления горы Чунь" и возможно соседи скоро решат вызвать экзорциста:))) Батя Ло Бинхэ это вообще нечто!
Момент изменения сценария оказался прост. Оказывается можно не сталкивать в пропасть... А предложить самому гг туда спрыгнуть. Мне это и не приходило в голову во время просмотра....
Как раз сегодня дочитала до 81 главы и попала на ваше видео. Вы так убеждаете, что стоит читать дальше, что возможно через энное время продолжу, но сейчас.. Блин. Новелла начиналась очень интересно, задумка шикарная и пишет Мосян действительно вкусно, однако уже к 60 главе стало скучно. Магистр и небожители удались гораздо лучше, как по мне. Не знаю где искать вдохновение и желание дочитать систему.) с остальными ее новеллами такой проблемы не было.
Впринципе, если вам хватило основной истории, то можно и остановиться 😅 Но если полюбился Желейка 🐍, хочется глянуть ещё раз на оригинального Ло Бинхе, прочитать историю его родителей и так далее, то читать дальше всё-таки стоит :)
У меня Система была второй прочитанной новеллой... И я была очень ею разочарована и тоже молила дать сил дочитать экстры, но, как оказалось, экстры читались легче и приятнее, чем основную историю. Не знаю в чём причина, но экстры я проглотили за раз, а основную историю мурыжила почти 2 недели... Никто заставить читать, конечно, не сможет, но именно экстры я, как и автор видео, советую к прочтению в обязательном порядке)
"Хрупкая дева Ло" пфф ахахахв Нет, Бинхэ не только психически нестабилен, но впоследствии использует свои слезы как рычаг давления на чувство вины Шэнь Цинцю. Никакой любви там нет и быть не может. Спасибо большое за грамотный и чудесный обзор! 🤲❤️
Ло Бинхэ поняв что его учителю нравится когда он уязвим, (подтолкнутый Шан Цинхуа) специально так себя ведёт. Постоянно плачет зная что Шэнь Цинцю не может видеть его слез. А сам Шэнь Цинцю зная что Ло Бинхэ притворяется уязвимым и манипулирует им согласился на это.
Вообще отношение Шеня к Бинхе точно так же отлично показано и в экстрах, где об этом напрямую говориться. Он и сам поцеловать его может и сам предлагает совместно поулучшать навыки когда в настроении( а судя по экстре с опросником и его словам ещё всё успеется в следующий раз и т.д в настроении он достаточно часто) так и в самом сюжете ( Типа бро, жто ты подумал "помочь ученику" в сцене с гробом. Это были твои мысли, не ври хотя бы себе. так же как и Бинхе не заставляет учителя насильно и в случае, когда Шень правда не хочет просто уходит в свой эмо угол. Ло вырас примерно таким же как и доугие ученики Шеня. Тот же Минфань из задиристого мажора, насмихающегося над поддельной подаеской, превратился в такого же чувствительного юношу, готового расплакаться при удобном случае, Нин Ин вцелом тоже не чужды слёзы, особенно когда дело касается Цинцзю. Так что говорить, что со стороны Ло это схема манимуляции какой то не приходится...у Шеня все дети такие ахаха. Хотя Бинхе получает с этого очевидно больше плюшек чем те двоя и пользуется ими с позволения Цинцзю, который на это ведётся В итоге что Цинцзю тропой из 81 главы дошёл до осознания своих чувств и пытается всё ещё освоиться, что Бинхе остаётся с человеком, который искренне его любит и выбрал его и он делает тоже самое в ответ. А в экстрах они просто приспосабливаются и как по мне вполне удачно сосуществуют в качестве женатиков влюблённых
Очень понравился ваш отзыв о спаси себя сам💜,но вы говорите что уже есть в переводе остальные главы, подскажите пожалуйста где их найти?я прочитала 1 том от эксмо и теперь нетерпется узнать продолжение
Да, "Система" давным давно имеет фанатский перевод. С ним можно ознакомиться и на librebook.me, и на ranobelib.me, и на wattpad.com (но там смотрите внимательно не фанфики ли вы открыли, а то эта история породила множество подражателей). В общем посмотрите в интернете и выберите тот вариант, что вам подходит :)
Всё что было сказано про отношения в системе, я полностью прочувствовала в магистре, вот настолько я не верю в главную пару, которую нам пихают в - Ванцзы/Усянь. Ну не может между ними быть любви, если только такой же больной и абьюзивной. Также при детальном расследовании новеллы мне пришла в голову идея, что по сути своей Мосян очень хорошо описала такую вещь как "ошибка выжившего". Усянь яркий пример такой вот "ошибки выжившего". Сиротство, ужасная жизнь в приёмной семье, не менее кошмарные годы "студенческие" (в Гусу), и наконец, в самом соковитом рассвете сил - война унёсшая даже устоявшийся порядок жизни, в следствии чего пришлось прибегнуть к сомнительным методам, которые он исследовал с осторожностью и пытался рассказать другим (как новатор, которого тупой мир непуганых идиотов не заслужил), в итоге всё это было воспринято в штыки и более того, кому не лень использовали сам факт касания тёмного пути как повод пугать непуганых идиотов как среди обычных людишек, так и среди заклинателей, словно и они не далеко ушли от интеллекта овцы, овцы отрастившей себе рога и назвавшейся бараном. И в чём же проблема? В том, что это настолько невероятная, почти невозможная ситуация, чтобы на фоне такого вот дерьма пережитого в жизни наш главный герой получился таким, каким его показали - весёлым, жизнерадостным, терпящим всё дерьмо с достоинством и до конца остававшимся альтруистом, в добавок гениальным новатором. Такие люди...их может быть больше, но среда не располагает к их появлению, а вот эти редкие выжившие...почти как призрачный миф. Ты их лично никогда не встретишь. А то, что не встречаешь по жизни, то кажется вымыслом по умолчанию. Ну бог с ним, сделаю допущение, что вот такая у нас существующая "ошибка выжившего". Но вот любовные отношения между ним и Ванцзы - НЕ ВЕРЮ, НЕТ, НЕВОЗМОЖНО! Ни под каким соусом, если говорить о каноничных событиях. Если же их менять или дополнять вещами, которые могли бы логично завязать и развить чувства, то это уже будет не работа Мосян, которая ну просто не умеет в романтику нормальную, понятную и логичную. Нет, у неё фетиш на то, чтобы обязательно сошлись полные противоположности (ярче всего показано в системе, с этим как раз таки помешательством и абьюзом). Между кем я лично вижу возможные отношения, но всё ещё безответные? Усянь/Цюнлинь. Жалко конечно булочку А-Нина, но лишь с ним вижу пару, причём безответно влюблённого А-Нина, ну потому что Вэй Усянь ещё слишком юн (ага 20+ годиков на момент начала войны, но это правда ещё вполне себе юность), чтобы замечать такие вещи и самое главное со стороны мужского пола. Вероятно психологически такая слепота у него из-за дерьмового детства. Да и живёт он стереотипами, что влюбляться надо в девушку, просто потому что так обществом считается "правильным", ну и всегда дополнит это тем что это ещё и логично же, мужчина тебе ребёнка не принесёт в животике, а девушка да (и то, если он хоть немного интересовался темой деторождения, думаю тут он возможно тоже зелёный, но это не точно, тем более попозже пример "старшей названной сестры" наглядно показал, что именно союз женщины и мужчины дарит новую жизнь). В этом вопросе произведение конечно стало ощущаться чуть хуже, и это для меня самый главный такой неприятный недостаток, но его неплохо так перекрывают работы фанатов фандома. Встречаются иногда хорошо переписанные сюжетно моменты, которые фиксят вот эту глупость, и тут два варианта как фиксят - окончательно развести/разломать пару Ванцзы/Усянь, или же дописать то, что изменит подачу отношений этих двоих, чтобы в них можно было поверить (второе - редкий алмаз, поскольку главная проблема, что желательно также как в оригинале - не показывать нам мысли Ванцзы, мы их не знаем, в отличие от Усяня, от его лица нам более-менее раскрывают его мысли чувства и мотивацию, но Ванцзы - пустышка, ледышка, не персонаж, а статист какой-то, если говорить о попытках ввести его как любовного партнёра, если просто как персонаж то - норм, не самый привлекательный нормис, уровня стеснительного Не Хуайсана болтающегося где-то на втором-третьем плане. В общем, прописать именно ситуации, которые "якобы" были пропущены в новелле, а были критически важны для раскрытия того как зарождалась любовь, чтобы происходящее во "второй жизни" Усяня не выглядело как кринж. Реально поведение Ванцзы - лютый кринж!!!)
Эх, была когда-то на фикбуке шикарная работа, называлась: Когда вей усянь понял, что полюбил лань ванцзы, или как-то так, и сестра ее с зеркальным названием. Да автор удалил аккаунт ( как я жалею, что не скачала эти две работы ( По поводу характера Вей Усяня лично у меня вопросов нет, он под шутками скрывает свои чувства, его воспитывали в постоянном чувстве долга, что подкреплялось тем, что его взяли в эту семью. Ну и он очень талантливый и неугомонный, это да. И по поводу Лань Ванцзы у меня вопросов нет - рано потерял мать, да ещё в таких обстоятельствах, вырос в аскетичном ордене, где дядя жёстко подавлял его чувства, и чего дядя боялся, тоже понятно, и как оказалось, боялся не зря. А ещё мне как-то встретилась мысль, что на чувства Вэй Усяня очень сильно повлияла перемена тела. По всей видимости, его настоящее тело было не слишком темпераментное, в то время как Мо Сюань Юй был геем и сыном ну очень любвеобильного папаши. Но даже до своей смерти Вей Усянь всё время хотел привлечь внимание Лань Ванцзы, просто война и общее непонимание своих чувств, а также недопонимание между ними (в том числе из-за скрытности Лань Ванцзы) не дало развернуться этим чувствам
@@Tata_Cultural Я понимаю, что вы пытаетесь донести. И вроде можно даже сказать, что звучит это логично. Но почему-то внутри всё говорит "да хватит натягивать сову на глобус". Невозможна эта пара. Просто невозможна, ну кроме как с этими вот сюжетными допущениями, когда на пофиг хочется типа ХЭ для главных героев. В остальном, они бы не стали парой, никто не смог бы понять чувств другого. И тут вина окружения, что сформировала этих двоих такими несовместимыми. Таковая грязь общественного устоя, где нет места свободе. В наши дни всё не сильно-то и лучше стало... Вэй Усянь для меня в каноне остался одиночкой, женатый на своём хобби, которое может ему приносить солидную купюру юаня, если только зашоренный мир перестанет вести себя как набожные фанатики-идиоты. Впрочем, по событиям новеллы видно, что зашоренный да зашоренный, но ещё и дико лицемерный. Как подростки. Им запрещают порнуху смотреть и не онанировать, а они втихаря между собой всё делают как хотят. Запреты порождают вот этот бред. Ой ладно, меня занесло не туда что-т... В этом смысле у Ванцзи ещё хуже ситуация конечно. Если Усянь хотя бы будет по жизни счастлив занимаясь любимым делом, то Лань Чжаня лишили даже возможности понимать что такое свобода выбора того, что ты хочешь. У него не останется желаний, возможно кроме одного потаённого желания - умереть.
@@yana_yana2217 да, очень неплохо. Сначала, конечно, система системой 😁, но довольно скоро начинаются отличия, собственный путь истории, свои тайны...Неплохо
мне очень понравилась система. И любовная линия, и сама система. Правда, очень хорошая новелла для меня. И комедия, и всякое такое мне нравится. Любовная линия? Мне было нормально читать и с ними. Мне нравится такое 😦
![[SVSSS/人渣反派自救系统 animatic] Wrecking Ball | Liushen](/img/1.gif)
Всё же к Шэнь Юаню можно применить термин "ненадёжный рассказчик", когда он говорит о себе и своих чувствах. В некоторых вещах он боится признаться сам себе. Он читал 6666 глав новеллы "Путь демона" не потому, что совсем отбитый мазохист (как нас местами хотят убедить), а потому, что ему понравился главный персонаж, и Шэнечка был готов терпеть все эти главы, со всеми этими сюжетными дырами. С самого начала. Ему об этом даже говорили в сети, когда он под новеллой спорил с другими читателями.
У Мосян Тунсю, да и у многих других китайских писательниц, персонажи - изначально психологически поломанные люди. Их любовь тоже не может быть идеальной - она шероховатая, очень неровная и вызывает множество вопросов. Но это такая любовь, с этим ничего не поделаешь. Допустим, для меня больше вопросов вызывают чувства Лань Ванзци. Но даже у него это и есть любовь, такая вот.
За ~двадцать китайских новел жанра бл мне встретилось только три неполоманных главных героя, при этом двое из них - не люди в прямом смысле этого слова.
P.S. В дополнение: жена напомнила пирожок про Систему -
при всей невнятности сюжета
юань был так заворожён
что лично заменил герою
всех жён (с)
Про "поломанных", как бы то ни было, читать интереснее 🤷🏻♀️ Все эти страдания, душевные метания, рост или падение, преодоление травм или окончательное разрушение... У здоровых персонажей сюжет явно короче и проще 😅
Пы.сы.: пирожок огонь 😂👍🏻
Так-то да. Но вот если здорового персонажа преследует влюблённый поломанный. Или даже не один...
@@ЯнАндрійович-ш4й получится увлекательный любовный роман с трагичным концом 😁
@@evgeniyacheli хорошо, что китайские писательницы в жанре бл по большей части любят хорошие концовки в своих произведениях )
Иногда у меня появляется впечатление, что даже в китайском гете отношения несколько поломаны, как и персонажи. У них будто отсутствует такое вот простое: "ну не получилось с определённым человеком, сейчас поднимусь, отряхнусь и дальше пойду - получится с другим человеком". Персонажи похожи на глубоководных рыб, которые находят друг друга в вечном холоде, прицепляются друг к другу намертво и до смерти вместе. Может, влияет само осознание своей "поломанности" - "если я никому такой/такая не нужен/не нужна... а тут нашёлся человек, который принимает меня таким, каков я есть, то надо держаться за его руку, сердце и душу до смерти... и даже дальше".
Но за психологически здоровыми людьми тоже интересно наблюдать. Хотя, конечно, все эти "нездоровые преследования" и поползновения в их сторону от других их несколько удивляют, напрягают, наводят на размышления, заставляют почувствовать интерес, желание "поиграть" или, наоборот, бежать прочь. В случае особых болезненных ситуаций они готовы отпустить прежние отношения и идти дальше. Но тут их настигают снова. Их любовь чем-то похожа на привычку: сначала слабая без ярких проявлений. Но переживания копятся в сердце, начинается рефлексия, вопросы "что я чувствую", "что делать мне", "что чувствует он/она?", "что делать с ним/ней?". Они как будто больше сами себя копают, меньше полагаются на вдохновение, чувства и интуицию, а больше ориентируются на разум, сенсорные ощущения, и при этом пытаются вникнуть в чувства партнёра.
Юные неполоманные персонажи по сути не сталкивались в самом сложном детском и подростковом возрасте с серьёзными ломающими проблемами; они вполне могут столкнуться с ними уже будучи совершеннолетними. Но, конечно, характер уже выстроен, он не согнётся и не сломается; внутренние установки и сила будут меняться осторожно - без страшных потрясений.
Если это уже зрелый персонаж - он точно знает чего хочет, и на него вообще сложно влиять третьим силам.
В новелле Синий шепот там парень свою возлюбленную взаперти держал. В Разлуке Орхидеи и повелителя демонов, Дунфан Цинфан вначале постоянно угрожал убить Орхидею и ее друзей. Про Светлый пепел Луны я вообще молчу.
Он его склонял, а он не склонялся 😂😂😂
но в итоге склонился 😁
@@evgeniyacheli а у него был выбор?
@@evgeniyacheli ))) старушечка ))))) мне бы ваши годы )))) ну если не шутить ))) выглядите ))) ну совсем не по старушечьи ) меня хватило лишь на две с половиной серии данного произведеня и вывод у меня один Шкушна )
Сильно не согласна с вашим мнением по поводу пейринга в данном произведении. Система сильно построена на тропе "ненадежного рассказчика", и честное слово, более ненадежного, чем Шэнь Юань, найти сложно. Он - парень за двадцать, который говорит "ну моя семья была хорошей, у меня нет из-за нее никаких травм" - а потом оказывается, что он не привык к объятьям и утешению, словно никто не делал этого для него. Он описывает себя как неамбициозного и не гордого, но ставит тысячу камней на Бинхэ во время соревнований и возмущён, что ЕГО ученику не уделяют достаточно внимания. Он считает себя самым натуральным натуралом... Но ни разу не оценил девушек с иной точки зрения, кроме как "ну она в гареме Бинхэ, значит красивая, а это то, чего хотят нормальные мужчины, а значит и я... Эй, обуйтесь, юная леди, вы как вообще босиком по горам ходите???" Зато при этом откровенно любуется красотой Лю Цингэ и подмечает ее не единожды за новеллу.
Давайте честно - Шэнь Юань не гетеро. Секс его впринципе интересует в последнюю очередь, если не в нулевую. Но он выходец из традиционной семьи, он берет на себя паттерн "так принято" - принято хотеть свадьбы с женщиной, принято не думать о мужчинах как об объекте романтического влечения. И открытие того, что о нем так думают, и он МОЖЕТ любить кого угодно, поражает его и не вписывается. Да, это не делает их отношения с Бинхэ достаточно здоровыми, но в целом дает намек, что их травмы вполне могут исцелиться, при бережном и любящем отношении друг к другу. А Шэнь Юань любит Бинхэ, это заметно, не по словам, но действиям.
Как по мне они влюблены ничуть не меньше других персонажей китайских новел
Шэнь Цинцю изначально в бытность читателем всегда был на стороне Бинхе в отличии от его своиливых мнений косательно всего остального. После он привязался к светлому и заботливому борашку Ло, ждал его с мисий и скорбил « словно утратил душу» и скал в других те же черты. Да, ему было сложно принять это, но он в итоге смог прийти к своему
« я последую за тобой куда пожелаешь». Не из жалости, а из искренней любви к человеку, который был готов носить раны нанесённые им, как самое ценное, что у него есть, пять лет к ряду тратить огромное количество ресурсов на поддержание тела, в надежде найти способ вернуть его к жизни. И особенно как раз это чувствуется в сцене сна Ло Бинхе, где с его стороны показано это пятилетнее ожидание и Цинцзю который наблюдал за этим со стороны. Он прошёл путь от отвращения к этой картине, до полного нежности сердца и того самого « просто сегодня я особенно люблю тебя» Он смог разобрать противоречия и принять свои чувства не к идеальному непоколебимому главному герою « гордого бессмертного демона» а к его белому лотосу Ло Бинхе
Ло Бинхе в свою очередь влюбился в человека, который сам выбрал его в ученики ( пусть это и было сделано оригинальным Цзю) в человека, который сказал ему что даже демоны имеют право на жизнь, в человека, который верил в него на « обмене опытом» с демонами больше, чем он сам, в человека который столько раз защищал его и заботился о нём. Да он запутался и совершил много ошибок, но он никогда не желал зла. Он хотел быть выбранным и его выбрали абсолютно искрене. Он может просить учителя, но никогда не наставивает если ему правда отказывают
После ЭРХА, мне любые отношения уже нормальными кажутся😂
Мне даже в эрхе они нормальными кажутся)) просто там люди стали жертвами обстоятельств😂
Ага 😂
Думаю, сама Мосян и не пытается скрыть всю нездоровость этих отношений. Бинхе в конце прямым текстом сказал "Будь только со мной или я разрушу все то, что ты любишь". На это накладываются манипуляции на чувстве вины и жалости, фальшивые слезы, чтобы получить желаемое, отвратительно жестокие и кровавые постельные сцены...
Хорошо, что другим детям Мосян повезло больше
И вот сиди и думай что лучше ужасная смерть или ужасная жизнь?
Так Ло Бинхе тогда не в себе был, а под воздействием меча. Потом-то он предпочёл быть Бин-мэй, а не Бин-гэ, в экстрах видно, что он костьми ляжет, только бы Шень Цинцю был счастлив. Да, он не стесняется манипулировать им слезами, но Шень Цинцю... сам ему это позволяет, даже будучи в курсе, что Ло Бинхэ просто притворяется.
Не скажите, не скажите.
Эти слова были произнесены, когда им овладел меч, и он выставил свои эгоистичные желания напоказ.
Да, изначально он действительно вёл себя как яндере, не заботясь о том, что хочет Шень, но в конце Бинхэ даёт ему сделать собственный выбор, не манипулируя, не шантажируя, не принуждая.
И тут я могу сказать, что Ло смог себя побороть, смог сделать самое сложное в его жизни - отпустить. И только когда Шень сам с ним пошёл, Ло Бинхэ от него не отлипал хд
Размышляя об отношениях Ло Бинхэ и Шень Цинцю, я в них вижу какую то манипулятивность со стороны Ло Бинхэ. В книгах столько подчеркивалась то, что Шень Цинцю очень жалко своего ученика, именно ещё такого смиренного, милого, эмоционального именно прошлого. Говорилось о том, как становиться плохо Шень Цинцю от вида одинокого, потерянного, ещё маленького собственного ученика. И как будто Ло Бинхэ это пронюхал, понял, на что давить и переменился в характере слишком уж быстро, как будто всегда таким был и он. самое главное "изменился" только почему то для учителя, а другим он относится, по моему мнению, всё также, как и раньше, что у меня сильно создает впечатление того, что он, Ло Бинхэ то. и не когда и не менялся.
По тесту «кто ты из системы спаси-себя-сам…», а оказалась Ло Бингэ! 😂
Я Ло Бен Ге, и Цинхуа
@@Shanghua938 🤝
А мне на оборот так зашла дунхуа после прочтения … аж мурашки были в некоторых моментах
Очень люблю данную работу Мосян Тунсю. Именно в этом произведении, да еще в переводе Псоя и Сысоя, текст просто вау. Я наслаждалась буквально каждой строчкой. К сожалению я из тех самых людей, которым язык повествования важнее сюжетной линии. НО не смотря ни на что даже по сюжету Система для меня самое любимое произведение даже с точки зрения сюжета. К сожалению, до многих тайн сего мира приходится пробираться сквозь тернии, находить возможно даже интервью самой Мосян, читать между строк и соединять различные факты. Но быть может этим она мне тоже полюбилась.
Увидела недавно очередной комментарий о том, что Бинхэ слегка отбитый и из-за этого любовная линия вышла такой себе, ибо жить с психом - такое себе.
Но у меня на этот счет свое мнение. Для начала - Бинхэ был ребенком, у которого все плохо с самооценкой. Ему никогда никто не объяснял какие чувства нормальны, а какие нет. Как различить любовь от дружбы и прочего. В моих глазах он просто бедный ребенок, с которым обошлись не очень красиво и достаточно было учителю проявить малейшую жалость, как этот невинный бедненький цветочек был готов сделать все что угодно для этого человека. Но Шэнь благодаря Системе окончательно сломал этого несчастного человека, буквально предал. Без сомнений ШШЦ понять абсолютно легко, но тем не менее, давайте не будем забывать кто поломал психику Бинхэ и с чьей подачи он стал, что некоторые называют «монстром». Казалось бы, мы в интернете давно обсуждаем детские травмы, а по итогу получаем только осуждение человека, которого просто сломали, буквально на наших глазах, а мы этого даже не воспринимаем.
Странные у меня ощущения от произведений Мосян. Магистр как по мне самое сильное ее произведение, оно невероятно трагичное, без четкого главного злодея, в ней мир предстает не в привычных черно-белых тонах. У «злодеев» очень понятная раскрытая мотивация. Главные герои просто великолепны (извините, но не Лань Чжань, у меня к нему свои претензии), при этом они тоже не супер хорошие. Отлично показаны и второстепенные герои. Если коротко - СИЛЬНО.
Небожители вышли для меня слабоватыми. Концовка слишком… быстрая? Злодей обычный. «У меня случилось зло, поэтому и у вас будет плохо», а в конце просто принял поражение, типа «устал». Прям супер крутые моменты оттуда только с аркой Черновода (просто жаль всех трех персонажей), «один человек и этого достаточно» (это были самые непонятные слезы в моей жизни), а также «падение принца», где от него все уходят. Я не уверен, что буду читать второй раз (хотя буду, ради того, чтобы разобраться в сюжете более глубоко, вдруг понравится все же). Для меня это был хороший среднячок.
И во главе этого парада у меня Система. С глупым сюжетом, глупой недосказанностью героев, возможно тупым сюжетом, кринжовыми моментами и невероятными слезами от слов Бинхэ, что никто никогда не выберет его. Это произведение несмотря ни на что откликается во мне. И я люблю ее абсолютно за все. Не передать словами, как я счастлив, что теперь есть физическая книга на русском и будут даже эксклюзивы.
Спасибо вам за ваше видео и извините за воду 😂
Что вы, я наоборот люблю читать развёрнутые комментарии, где все чувства, эмоции от прочтения, мысли, теории, рассуждения. Ради этого мы книги читаем, а потом обсуждаем 😄
Я тоже в восторге от того, что у нас решили напечать всё, что есть у Мосян. Издание "Системы" очень красивое 💚
Немного не соглашусь насчёт небожителей произведения безумно красивая и сильная в плане той же трагедии истории второстепенных персонажей и просто невероятный главный злодей один из самых прописанных в этой истории с невероятной трагической судьбой и его мотивацию и историю нельзя назвать " у меня случилось зло я сделаю зло другим " его трагедия куда глубже К тому же он человек с психологическими травмами последняя битва с ним и освобождение когда нам это красиво описивают что для него как для человека который уже долгие столетия мучился наконец-то получил от этого некое освобождение если не физическое то моральное мне безумно понравился этот момент когда нам показывают что он и никак типичный злодей бронит главного героя а смиренно выдыхает как будто он ждал человека который сможет прекратить его мучения тем более се Лянь которого он хотел заполучить в свои преемники в конце по-моему заслуженно не знаю что вам не понравилось
@@КатяГрива-ы8д сам не знаю, что конкретно мне не понравилось. Скорее всего в совокупности. Не моя история, вот и все. Потому что когда в конце нагоняют экшн и ты просто чувствуешь, что герои с такой проблемой не справятся, тебе от этого становится все больше интересно, а по факту все относительно просто разруливается. И под конец нет никакого чувства недосказанности, тайны. Нам все слишком тщательно разжевали. В том же магистре у нас оставалась недосказанность из-за того же Нэ Хуайсана. С первого прочтения некоторые не поняли в самом ли деле тот обманул Сиченя.
В общем, не думаю, что вам особо стоит заострять внимание на моем комментарии) Как и еда, каждому нравятся разные стороны в разных произведениях)
Согласна, система у меня на первом месте тоже))
вообще, я после магистра и небожителей долго не решалась дочитать систему именно из-за главной пары, потому что ожидала обсквикаться до смерти. но в итоге решила все-таки закрыть мосяновский гештальт, и мне внезапно очень зашло хддд если не воспринимать все всерьез и не читать это как романтическую историю о великой любви, то бинцю вполне себе доставляют как крэковый пейринг.
забавно наблюдать за тем, как по-разному разные люди интерпретируют пов ШЦЦ и его чувства к ЛБХ, потому что я заочно к ним тоже относилась несколько... скептически, но текст меня на самом деле переубедил. хз, почему некоторые люди принимают слова ШЦЦ о том, что он гетеро, за чистую монету, потому что мне лично в процессе чтения было вполне очевидно, что это не так. может, мосян тут несколько перемудрила с подтекстом и ненадежным рассказчиком. может, дело в личном опыте, который несколько меняет угол восприятия персонажа.
в общем, желания на полном серьезе зашипперить бинцю после прочтения у меня не возникло (в этом плане меня - ожидаемо - зацепил вообще другой пейринг, которым меня пришибло как трамвайной рельсой), но наблюдать за ними по ходу чтения было забавно.
разве что постельные сцены я так до конца и не поняла. в смысле - с какой конкретно целью они писались. потому что для "подрочить" они слишком уж неловкие и слишком уж часто проговаривается, что ЛБХ - плохой любовник, а для комедии - слишком уж много физиологических подробностей. я даже плохими их назвать не могу, потому что не понимаю, какой была авторская интенция и была ли она достигнута.
Если не секрет, какой пейринг вас зацепил, Мобей Дзюнь и автор?
@@Tata_Cultural юэ цинъюань/шэнь цзю
[Соединение восстановлено]
[Хочу вставить свои пять копеек в сюжет и отношения Ло Бинхэ с Шень Цинцю. Что касается сюжеты: после 60 главы я очень часто стала делать перерывы от того как было всё... Накомкано? Ну не знаю. Под конец мне было сложно читать новеллу. Что касается любовной ветки: мне кажется Мосян хотела сделать отношения ШЦЦ и ЛБХ, чтобы было они действительно любят друг друга, но у них(как бы я это назвала) крайне сложные отношения. Однако Мосян очень сильно не дожала их из-за чего Бинхэ кажется слегка отбитым, а Шэнь Цинцю склоняемым. Я соглашусь, что их отношения немно-о-ого не здоровы из-за действительно помешаности Ло на учителе и как мне кажется отношение Юаня к Бинхэ скорее "больше чем друзья, но меньше чем возлюбленные". Из-за этого я пару раз выбрасывала телефон из рук, мысленно матеря автора системы.]
[Однако система мне относительно понравилась. Не моё это произведение, да. К тому же это первая работа Мосян Тунсюн, как автора, что видно. Но я перечитывала её два раза и в целом ставлю ССССДГЗ оценку в 7/10]
[Что касается самого ролика: мне очень понравилось, предъяв никаких нет :3]
[Связь потеряна, возобновите попытку позже]
Первая работа она такая, не без огрехов. Но всё равно интересная 😊
[Спасибо за комментарий :)]
Читала новеллу более 4 лет назад, может некоторые детали стерлись, но я запомнила, что к середине прочтения данной новеллы мне окончательно не понравлись оба главных героя. Шень Юань довольно мутный тип, это можно понять по его отношению к собственной смерти, семье (точнее то, что он просто на них забил и не разу не вспоминал), а уже во время действия самой новеллы по отношению к своим обязанностям. По факту по новелле он как учитель, мастер пика, никак себя не вел, хотя за это же неправильное поведение постоянно критиковал оригинального Шень Цинцю (хотя путь гордого бессмертного демона писался от лица Бингэ, поэтому доверять вообще нельзя). Единственное отличие от оригинала это прекращение издевательств, и то неизвестно был ли Бинхэ единственным над кем издевались на пике или нет, главное что Юань был заинтересован лишь в прекращением издевательства над ним, поскольку это угрожало его жизни. А, ну он еще улыбался в отличие от оригинала - достижение. По сути он просто жил как простой богатый наследник затворник, как и жил в реальном мире, только вместо денег, заработанных семьей, здесь жил на культивировании, построенного оригинальным Шень Цинцю. Помню, что ожидала, что он без сердечных демонов оригинала сможет продвинутся в совершенствовании, однако он даже не пытался. Он проявлял какую-то активность только если приказывала система (можно сказать, что не должно быть ООС и он поэтому ничего сделать не мог, однако сама поездка за растительным телом уже на самом деле ООС) и был риск его собственной смерти. А Бинхэ просто нужен не муж, а психиатр с таблетками 😅.
Моим любимым персонажем в данной истории является Тяньлан цзюнь, который хотя и выглядит как человек (у которого отпадывают руки), но ведет себя совершенно не по-человечески и только за это можно уважать данный рассказ, что мышление демона не приравнивается мышлению человека, как часто забывается в подобного рода историях.
А ну еще меня знатно триггернула экстра с собранием, где все поняли, что Шень Юань это не Шень Цинцю, но решили что им пофиг, типо проблем меньше. Хотя если кто-то умудрился заменить вашего главного тактика, то это гигантские проблема, а не еще одна причина любит Шень Юаня. Лучше бы автор оставил это так, что никто не думал, что это не оригинал, и показала как оригинал Шень Цинцю попал в тело Юаня и был в ужасе от его фанатской комнаты. Было бы смешнее и не так горче/глупее.
Лучше всего помнить, что это первая новелла автора и новелла в первую очередь комедийная, логики лучше не искать
Да, "Система" вообще очень благодатная для дискуссий история. Все эти полутона, комедия-не комедия, сомнительные персонажи и их ещё более сомнительные взаимоотношения.
Господи, да!
Я на протяжении всего обзоры твердила: "да, да, и ещё раз да!!! "
Наконец-то адекватноее раскрытие их взаимоотношений, это не может не радовать)
Девушка молодчинка❤
Не знаю почему, но мне Система (даже со странной любовной историей) зашла лучше, чем Небожители и даже чем Магистр (я говорю чисто о новеллах, потому что дорама Магистр-вне конкуренции). Может потому что с юморком и не так серьезно, как два других произведения. Да и непонятные романтические отношения у них юморные, просто люблю легкое чтиво. Но честно признаюсь, особой романтики и страсти я и у Вей Ина и Лань Чжаня в новелле не наблюдала (не бейте меня вансяньщики). Чисто мое мнение - Мосян вообще не очень хорошо романтику прописывает, хотя ее подразумевает.
Больше всего у Мосян мне нравится драматическая составляющая, все эти страдания, несправедливости и прочее. А любовь... Думаю, я бы и просто про дружбу с таким же интересом почитала у неё, лишь бы страсти сюжетные все эти были 😅
@@evgeniyacheli 100% так, драму она хорошо пишет, ну и сюжет у Небожителей и Магистра на уровне конечно
Ну, я скорее воспринимаю одержимую привязанность Ло к Шеню как что-то обыденное, ведь буквально его учитель умер у него на руках дважды! Во второй раз даже тела не осталось! Но всё же меры предосторожности скажем так у Ло слишком радикальны та же кровь в теле учителя.. ну.. реально была перебором...
Я всё ещё вздрагиваю от сцены, когда Ло был зол и угрожал Шеню чисто перечисляя органы в его теле и воздействуя на них своей кровью....
И ещё, шутки про то, что Шень питается кровью демонов были не шутками... пля.. момент того, как 3 вида демонической крови перетягивают контроль на себя это уже слишком..
"приходя к счастливому... Концу!" я ожидал😂😂😂
Вот и я, когда начала читать, была сильно огорчена скудностью слога. Потом привыкла. И только сейчас узнала, что это жанровая особенность.
На мой взгляд любви здесь нет. Есть одержимость и привязанность Ло Бинхэ к учителю, и жалость со стороны Шеня к Ло Бинхэ. Если закрыть глаза на эти моменты, то Система прекрасный стеб на столь популярную тему в Китае как "попаданцы в книгу", которая встречается на каждом шагу. Даже BL можно отнести к стебу. Вот вспоминаю "Сожаления горы Чунь" и возможно соседи скоро решат вызвать экзорциста:))) Батя Ло Бинхэ это вообще нечто!
Батя у него огонь, да 😅
Только дочитала систему. Спасибо за это видео! Отрадно, что мне не показалось. К любовной линии вопросики. Сама новелла - понравилась
Слушайте а Вы не пробовали озвучивать подобные книги? Вы очень прикольно читаете, я бы 5 раз всё прослушала ❤🥹
Очень шикарно читаете, 1000000/10
Ой, спасибо 🥰 Очень приятно ❤️
Момент изменения сценария оказался прост.
Оказывается можно не сталкивать в пропасть... А предложить самому гг туда спрыгнуть. Мне это и не приходило в голову во время просмотра....
Как раз сегодня дочитала до 81 главы и попала на ваше видео. Вы так убеждаете, что стоит читать дальше, что возможно через энное время продолжу, но сейчас.. Блин. Новелла начиналась очень интересно, задумка шикарная и пишет Мосян действительно вкусно, однако уже к 60 главе стало скучно. Магистр и небожители удались гораздо лучше, как по мне. Не знаю где искать вдохновение и желание дочитать систему.) с остальными ее новеллами такой проблемы не было.
Впринципе, если вам хватило основной истории, то можно и остановиться 😅
Но если полюбился Желейка 🐍, хочется глянуть ещё раз на оригинального Ло Бинхе, прочитать историю его родителей и так далее, то читать дальше всё-таки стоит :)
У меня Система была второй прочитанной новеллой... И я была очень ею разочарована и тоже молила дать сил дочитать экстры, но, как оказалось, экстры читались легче и приятнее, чем основную историю. Не знаю в чём причина, но экстры я проглотили за раз, а основную историю мурыжила почти 2 недели... Никто заставить читать, конечно, не сможет, но именно экстры я, как и автор видео, советую к прочтению в обязательном порядке)
В небожителях тоже не слишком здоровая любовная линия, в магистре тоже хватает. Везде больные отношения
Что же для Вас в небожителях с отношениями не так?
@@airthedolbaeb5262 сталкерство
В небожителях хуаляни нежно и с уважением относятся друг к другу
Спасибо за классное видео, очень интересно) ❤❤❤
рада, что понравилось ❤
"Хрупкая дева Ло" пфф ахахахв
Нет, Бинхэ не только психически нестабилен, но впоследствии использует свои слезы как рычаг давления на чувство вины Шэнь Цинцю. Никакой любви там нет и быть не может.
Спасибо большое за грамотный и чудесный обзор! 🤲❤️
Да все они там больные на голову 😅
Рада, что понравилось ❤
Ло Бинхэ поняв что его учителю нравится когда он уязвим, (подтолкнутый Шан Цинхуа) специально так себя ведёт. Постоянно плачет зная что Шэнь Цинцю не может видеть его слез. А сам Шэнь Цинцю зная что Ло Бинхэ притворяется уязвимым и манипулирует им согласился на это.
Спасибо за видио , хотела познакомиться с системой но боялась но после вашего обзора пойду читать ❤❤❤❤
Думаю, история понравится 🥰
Вообще отношение Шеня к Бинхе точно так же отлично показано и в экстрах, где об этом напрямую говориться. Он и сам поцеловать его может и сам предлагает совместно поулучшать навыки когда в настроении( а судя по экстре с опросником и его словам ещё всё успеется в следующий раз и т.д в настроении он достаточно часто) так и в самом сюжете ( Типа бро, жто ты подумал "помочь ученику" в сцене с гробом. Это были твои мысли, не ври хотя бы себе. так же как и Бинхе не заставляет учителя насильно и в случае, когда Шень правда не хочет просто уходит в свой эмо угол.
Ло вырас примерно таким же как и доугие ученики Шеня. Тот же Минфань из задиристого мажора, насмихающегося над поддельной подаеской, превратился в такого же чувствительного юношу, готового расплакаться при удобном случае, Нин Ин вцелом тоже не чужды слёзы, особенно когда дело касается Цинцзю. Так что говорить, что со стороны Ло это схема манимуляции какой то не приходится...у Шеня все дети такие ахаха. Хотя Бинхе получает с этого очевидно больше плюшек чем те двоя и пользуется ими с позволения Цинцзю, который на это ведётся
В итоге что Цинцзю тропой из 81 главы дошёл до осознания своих чувств и пытается всё ещё освоиться, что Бинхе остаётся с человеком, который искренне его любит и выбрал его и он делает тоже самое в ответ. А в экстрах они просто приспосабливаются и как по мне вполне удачно сосуществуют в качестве женатиков влюблённых
Спасибо за обзор❤❤❤
❤️
Начать читать систему ради главного пейринга?❌
Начать читать изза пары забавных мемов и второстепенной парочки?✔️
Обычно так и бывает 😅
Очень понравился ваш отзыв о спаси себя сам💜,но вы говорите что уже есть в переводе остальные главы, подскажите пожалуйста где их найти?я прочитала 1 том от эксмо и теперь нетерпется узнать продолжение
Да, "Система" давным давно имеет фанатский перевод. С ним можно ознакомиться и на librebook.me, и на ranobelib.me, и на wattpad.com (но там смотрите внимательно не фанфики ли вы открыли, а то эта история породила множество подражателей). В общем посмотрите в интернете и выберите тот вариант, что вам подходит :)
@@evgeniyacheli спасибо Вам огромное!!!
Всё что было сказано про отношения в системе, я полностью прочувствовала в магистре, вот настолько я не верю в главную пару, которую нам пихают в - Ванцзы/Усянь.
Ну не может между ними быть любви, если только такой же больной и абьюзивной. Также при детальном расследовании новеллы мне пришла в голову идея, что по сути своей Мосян очень хорошо описала такую вещь как "ошибка выжившего". Усянь яркий пример такой вот "ошибки выжившего".
Сиротство, ужасная жизнь в приёмной семье, не менее кошмарные годы "студенческие" (в Гусу), и наконец, в самом соковитом рассвете сил - война унёсшая даже устоявшийся порядок жизни, в следствии чего пришлось прибегнуть к сомнительным методам, которые он исследовал с осторожностью и пытался рассказать другим (как новатор, которого тупой мир непуганых идиотов не заслужил), в итоге всё это было воспринято в штыки и более того, кому не лень использовали сам факт касания тёмного пути как повод пугать непуганых идиотов как среди обычных людишек, так и среди заклинателей, словно и они не далеко ушли от интеллекта овцы, овцы отрастившей себе рога и назвавшейся бараном.
И в чём же проблема? В том, что это настолько невероятная, почти невозможная ситуация, чтобы на фоне такого вот дерьма пережитого в жизни наш главный герой получился таким, каким его показали - весёлым, жизнерадостным, терпящим всё дерьмо с достоинством и до конца остававшимся альтруистом, в добавок гениальным новатором. Такие люди...их может быть больше, но среда не располагает к их появлению, а вот эти редкие выжившие...почти как призрачный миф. Ты их лично никогда не встретишь. А то, что не встречаешь по жизни, то кажется вымыслом по умолчанию.
Ну бог с ним, сделаю допущение, что вот такая у нас существующая "ошибка выжившего". Но вот любовные отношения между ним и Ванцзы - НЕ ВЕРЮ, НЕТ, НЕВОЗМОЖНО!
Ни под каким соусом, если говорить о каноничных событиях. Если же их менять или дополнять вещами, которые могли бы логично завязать и развить чувства, то это уже будет не работа Мосян, которая ну просто не умеет в романтику нормальную, понятную и логичную. Нет, у неё фетиш на то, чтобы обязательно сошлись полные противоположности (ярче всего показано в системе, с этим как раз таки помешательством и абьюзом).
Между кем я лично вижу возможные отношения, но всё ещё безответные? Усянь/Цюнлинь. Жалко конечно булочку А-Нина, но лишь с ним вижу пару, причём безответно влюблённого А-Нина, ну потому что Вэй Усянь ещё слишком юн (ага 20+ годиков на момент начала войны, но это правда ещё вполне себе юность), чтобы замечать такие вещи и самое главное со стороны мужского пола. Вероятно психологически такая слепота у него из-за дерьмового детства. Да и живёт он стереотипами, что влюбляться надо в девушку, просто потому что так обществом считается "правильным", ну и всегда дополнит это тем что это ещё и логично же, мужчина тебе ребёнка не принесёт в животике, а девушка да (и то, если он хоть немного интересовался темой деторождения, думаю тут он возможно тоже зелёный, но это не точно, тем более попозже пример "старшей названной сестры" наглядно показал, что именно союз женщины и мужчины дарит новую жизнь).
В этом вопросе произведение конечно стало ощущаться чуть хуже, и это для меня самый главный такой неприятный недостаток, но его неплохо так перекрывают работы фанатов фандома. Встречаются иногда хорошо переписанные сюжетно моменты, которые фиксят вот эту глупость, и тут два варианта как фиксят - окончательно развести/разломать пару Ванцзы/Усянь, или же дописать то, что изменит подачу отношений этих двоих, чтобы в них можно было поверить (второе - редкий алмаз, поскольку главная проблема, что желательно также как в оригинале - не показывать нам мысли Ванцзы, мы их не знаем, в отличие от Усяня, от его лица нам более-менее раскрывают его мысли чувства и мотивацию, но Ванцзы - пустышка, ледышка, не персонаж, а статист какой-то, если говорить о попытках ввести его как любовного партнёра, если просто как персонаж то - норм, не самый привлекательный нормис, уровня стеснительного Не Хуайсана болтающегося где-то на втором-третьем плане. В общем, прописать именно ситуации, которые "якобы" были пропущены в новелле, а были критически важны для раскрытия того как зарождалась любовь, чтобы происходящее во "второй жизни" Усяня не выглядело как кринж. Реально поведение Ванцзы - лютый кринж!!!)
Эх, была когда-то на фикбуке шикарная работа, называлась: Когда вей усянь понял, что полюбил лань ванцзы, или как-то так, и сестра ее с зеркальным названием. Да автор удалил аккаунт ( как я жалею, что не скачала эти две работы (
По поводу характера Вей Усяня лично у меня вопросов нет, он под шутками скрывает свои чувства, его воспитывали в постоянном чувстве долга, что подкреплялось тем, что его взяли в эту семью. Ну и он очень талантливый и неугомонный, это да.
И по поводу Лань Ванцзы у меня вопросов нет - рано потерял мать, да ещё в таких обстоятельствах, вырос в аскетичном ордене, где дядя жёстко подавлял его чувства, и чего дядя боялся, тоже понятно, и как оказалось, боялся не зря.
А ещё мне как-то встретилась мысль, что на чувства Вэй Усяня очень сильно повлияла перемена тела. По всей видимости, его настоящее тело было не слишком темпераментное, в то время как Мо Сюань Юй был геем и сыном ну очень любвеобильного папаши. Но даже до своей смерти Вей Усянь всё время хотел привлечь внимание Лань Ванцзы, просто война и общее непонимание своих чувств, а также недопонимание между ними (в том числе из-за скрытности Лань Ванцзы) не дало развернуться этим чувствам
P.s. нашла я те 2 статьи. Они большие, но если хотите больше понять про эту пару, могу прислать
@@Tata_Cultural Я понимаю, что вы пытаетесь донести. И вроде можно даже сказать, что звучит это логично. Но почему-то внутри всё говорит "да хватит натягивать сову на глобус".
Невозможна эта пара. Просто невозможна, ну кроме как с этими вот сюжетными допущениями, когда на пофиг хочется типа ХЭ для главных героев.
В остальном, они бы не стали парой, никто не смог бы понять чувств другого. И тут вина окружения, что сформировала этих двоих такими несовместимыми. Таковая грязь общественного устоя, где нет места свободе. В наши дни всё не сильно-то и лучше стало...
Вэй Усянь для меня в каноне остался одиночкой, женатый на своём хобби, которое может ему приносить солидную купюру юаня, если только зашоренный мир перестанет вести себя как набожные фанатики-идиоты. Впрочем, по событиям новеллы видно, что зашоренный да зашоренный, но ещё и дико лицемерный. Как подростки. Им запрещают порнуху смотреть и не онанировать, а они втихаря между собой всё делают как хотят. Запреты порождают вот этот бред. Ой ладно, меня занесло не туда что-т...
В этом смысле у Ванцзи ещё хуже ситуация конечно. Если Усянь хотя бы будет по жизни счастлив занимаясь любимым делом, то Лань Чжаня лишили даже возможности понимать что такое свобода выбора того, что ты хочешь. У него не останется желаний, возможно кроме одного потаённого желания - умереть.
Пожалуйста, кто-нибудь, посоветуйте что-то подобное, но уже про крепкую женскую дружбу в подобном антураже. 👀
Привет
Почитай пожалуйста новеллы
1 новелла заковать дракона в цепи
2 новелла злодейский путь
3 новелла заковать дракона в цепи непокорных замыслы ученика
4 новелла рай в картине демона
5 новеллы ступая по тонкуму льду
6, новелла в рабстве безмолвной любви
7 манхва заманить парня в сети
"Злодейский путь", кстати, читала в электронке (не весь, конечно), а сейчас купила печатную версию:)
Про остальные вроде не слышала даже 🤔
@@evgeniyacheli почитай их тогда они интересные
@@evgeniyacheliпока еще не решаюсь читать злодейский путь, но очень люблю систему. Ну и как вам злодейский путь, зашла новелла?
@@yana_yana2217 да, очень неплохо. Сначала, конечно, система системой 😁, но довольно скоро начинаются отличия, собственный путь истории, свои тайны...Неплохо
@@evgeniyacheli хорошо, тогда тоже почитаю, уж очень мне нравится тема попаданцев😂 а там тоже сянься? То есть древний фэнтезийный Китай
какая потрясающая накидка 😍😍😍😍 или что это такое
где такую заказывали???
На ozone. Искала что-то вроде хаори, а нашла такие вот накидки. Вариантов много, ценник нормальный, можете поискать там :)
Где можно такой веер купить? 😭
Я покупала на OZON 😁 Это веер для танцев :)
мне очень понравилась система. И любовная линия, и сама система. Правда, очень хорошая новелла для меня. И комедия, и всякое такое мне нравится. Любовная линия? Мне было нормально читать и с ними. Мне нравится такое 😦
На какой сайте читали книгу? Подскажите, пожалуйста ❤
на storychan.ru есть, я читала на Wattpad вообще, было вроде ещё на ranobelib.me :)
Вы серьёзно думаете что это все иза жалости?☠️
по тесту я Шень Юань, лол
А есть цензура? Просто читала версию без цензуры, была бы рада купить
В печати пока только первый том. Всё, что надо цензурить, будет дальше. Но я очень сомневаюсь, что нам всё оставят 😁
На самом деле, произведение мне очень понравилось, но в некоторых моментах это прям... Брррр, например после 30 и 80 главы я в шоке оставался
Ну эротика там, конечно, на любителя 😆
Хах, это уж точно 😆@@evgeniyacheli