@@rustamdiytesternotebook1932 На 3000 серии нет генератора от нвидиа. В настройках отдельный переключатель, и это генератор от амд. Достаточно зайти в игру, где есть длсс 3.0, но нет фср 3.0. Что б в этом убедится.
Во первых, intel xeon есть современные процессоры) Во вторых, для каждого товара свой покупатель. Если у вас современная платформа, я рад за вас. У меня есть зион. И в конце 2024 он радует меня)
@@TankoxD Мне кажется, у вас проблемы с логикой. Если денег нет, купить ничего нельзя. И пользуешься тем, что есть. А райзен 5600 стоит 75$ Это без платы и памяти) Может недавно что-то изменилось, но 1 копейка не равна 1 доллару. Если б стоил 75 копеек цп, тогда другое дело.
Это даже не половина протестированного мною в начале года. В следующем видео будут ещё тесты. Плотность больше всего кушает ЦП. На высоком пресете она высокая стоит. А там где не указано или низкие настройки, естественно низкая. В любом случае, хейтеры кричат что зион 60 фпс выдаёт в 2077. Но молчат за то, что это 1 место на карте и настройку толпы всегда можно уменьшить. И пройти полноценно игру на зионе за 10$
Конструктивная критика: музыка чуть слишком громкая когда ты говоришь, чуть замудрено и объясняешь как-то сложновато 🤏. В целом не плохо и информативно, спасибо за работу ПС. Твой старый Франкенштейн чём-то знаком (xeon e5 1650 0 и gtx 1650 super и монитор 1600х900) желаю тебе в будущем заполучить по лучше конфиг, теперь у мена 32” 4К и RTX 4070, ты этого тоже сумеешь
Я в процессе обучения и поиска своего стиля на данный момент! Учусь формулировать мысли и оптимизировать текст. Классный франкенштейн) в 250$ обошелся с бп картой и диском(ссд250гб)
Это да, начинал 2077 тоже 2620в3) В целом, если толпу не выкручивать на высокие, всё было отлично. С высокой толпой в людных местах слайдшоу на 2620в3.
У меня есть старый телек 40 дюймов, разрешение на нём 1360х780. Так вот 1080ti в таком разрешении выдаёт в Cyberpunk 2077 на высоких настройках более 80 стабильных fps. При этом видеокарта загружена примерно на половину. А процессор Ryzen 7 5800X загружен на 20-30%. Играл и на мониторе 2к - 2560х1440, там уже пришлось настройки в игре поставить на средние (текстуры на высоких), и там было уже от 40 до 75 fps, в зависимости от локации.
Выводы такие: 1. Не нужно путать результаты бенчей и результаты реальной игры. На бенче киберпанка много людей "попали" на покупку зеона. Важно понимать что любой бенч это витрина, реклама, и в основном это тест работы РЕНДЕРА но кроме рендера в ирах еще есть тысячи однопоточных игровых скриптов разной степени оптимизации, есть локации построенные с ошибками или просто тяжелые, в играх с открытым миром есть наростание сложности эмуляции мира по мере прохождения игры. Так и получается что по бенчу зеон без упора в карту 140 FPS а по факту в реальной игровой ситуации ниже 60 упал. Но блогеры любят показывать 140. А подписчики смотрят что зеон в киберпанке 140 FPS выдает, и бегут за ними :)). Кстати тесты 2 канала vs 4 канала так же страдают в режиме "крутим бенчмарк" так как все текстуры подгружаются перед тестом в основном, или по ходу теста но оптимизировано. 2. Если можешь взять 7500 бери 7500, если только 5600 бери 5600. Зеон стоит брать когда выбор или зеон или вообще ничего. Покупка зеона для экономии это как покупка колбасы красная цена когда есть деньги на нормальную, но хочется сэкономить.
1. Бенчмарк самый адекватный способ сравнить разные пк. И при этом имеет разброс результатов. Любой проезд и проход по любому маршруту, имеет ещё больший разброс. Бенчмарк не игра, это факт. Но и измерять производительность всей игры по 1 месту в игре(о котором я оставил пометку в видео) - глупо.Это ж просто абсурд: на карте в городе есть кольцо, и за 150+ часов игры я там проезжал 3 раза. И не по самому кольцу внизу, а сверху. В видео кстати, показано то самое кольцо в конце) И вот с этим крутым аргументом, вы заявляете что: "люди попали на покупку зиона" Интересно, откуда информация. Вы сами это зионы продавали этим людям? Реальная игровая ситуация, это не только 1 место на карте. В помещениях там и 170+ кадров может быть. Вы всё правильно пишете, в реальном геймплее вылезают проблемы с оптимизацией памяти и подгрузками после долгой игры. А за куски кода использующие только одно ядро это вообще прикол(привет beamNG drive). За 2 и 4 канала(16 vs 32gb), результаты имею в 10 играх. 3 из них онлайн проекты. 2 канала вполне имеют право на жизнь. В следующем видео будет об этом. НО все тесты при низких настройках. При высоких активнее память использовалась бы. Поздно об этом подумал. 2. Полностью поддерживаю. r5 5600, потом 7500f. То на что стоит смотреть с малым бюджетом. Но зион им не конкурент. Это разные ценовые категории. Конечно, зависит ещё в какой стране покупать. Благодарю за большой комментарий, всегда рад обсудить данную тему в мирном ключе)
@@PC4fan "Бенчмарк самый адекватный способ сравнить разные пк. " Ну вот твой же пример из видео, по бенчмарку зеон 140 показывает а по факту в игре ниже 60. Был бы у тебя 12400 было бы там 180 FPS. А в замесе 85. Т.е. никто же просто так не сравнивает ПК чисто ради сравнения. Обычно смотрят тесты что бы понять какой процессор выбрать. И вот смотрит человек бенч киберпанка а там 140 FPS, он понимает что у него будет условная 3060 которая хорошо если 60 будет держать, и выбирает зеон. Но реальная игра это не стерильный бенч. По сути бенч та же синтетика только может более комплексная. "Но и измерять производительность всей игры по 1 месту в игре(о котором я оставил пометку в видео) - глупо." Как раз всегда надо смотреть в самых тяжелых и трудных местах. Есть поговорка: "Все счастливы одинаково, но каждый несчастен по своему". Я просто много лет и пользовался зеонами и делал друзьям/знакомым сборки на зеонах, и я то знаю как "блогерская" картинка из бенчей отличается от реального использования. Т.е. я многие обзоры смотрю и если бы я не знал как на самом деле все это работает я бы побежал после многих обзоров покупать себе зеон :) Кстати это можно не только про зеоны сказать, одно дело 12100 активно пиарили как он все тянет, но в реальной системе и реальных играх он откровенно не справляется. У тебя и подача правильная и тесты хорошие (с 0.1 и 1%) но та же пролема что у многих это слишком большой упор на бенчи и на "смотрите как тянет". Но важнее не то где и как он "тянет" а то где и как он НЕ тянет. Так и 2х мы 4х канал. Нет проблемы показать игры где разницы нет, полно на ютубе контента в стиле 2х канал не нужен. Но вот так что бы был грамотный разбор когда влияет ПСП памяти когда нет, в каких играх и ситуациях разницы не будет а в каких будет, такого конетента практически нет, так как для этого уже нужно знаниями обладать а не просто запустить несколько бенчей и записать циферки :)
@@You2Ber42 Но я же уже 2 раз написал, ниже 60 в 1 месте на всю игру. Сколько можно уже повторять? Поговорка это по вашему аргумент в этом диалоге? Самое тяжелое и трудное место = обычно место, где у программистов не вышло или было много амбиций а исправлять уже лень. Место где игрок не проведёт и 5 минут игрового времени. Личный опыт это уважаемо. Но 2077 в 19 году и сейчас это немножко разные вещи. А по поводу блогеров, это работает в обе стороны. Кто-то посмотрел, 140 кадров. И купил зион. И на кольце с счётчиком не ездил. А кто-то посмотрел, а на кольце 59 фпс. Значит зион плохой. И тот и тот вариант в целом, не отражают полную правду. Но 140 кадров это правда побольше чем 60. Если так можно выразится) Был бы у меня 12400?) Я не говорю что у меня ЦП за 14$ лучше чем ЦП за 100$+ Мне кажется, это очевидно. Смысл в том, что за исключением этого одного места в игре, зион отлично справляется. Уж точно не так плохо, как о нём говорят. По вашему важнее, что в 1% контента 60 фпс а в 99% 140 фпс? Если б в течении 99% были просадки до 60 как на кольце, это совсем другое дело. Нужно будет записать часик геймплея, покататься по городу и пострелять. На высоком пресете с высокой толпой. И тогда уже не отвертеться. Ни мне, ни вам) По поводу грамотного разбора согласен. Делал тесты ребара, а он влияет меньше, если видеопамять не заполнена. В итоге нужно тестировать на разных настройках графики и разном разрешении. Важно понять что тестируешь, куда смотреть, и что выставить в игре, что б это максимально осветить. 12100 это да. 4 ядра мало. Нужно под консоли ровняться с 8 ядрами. Хотя для онлайн стрелялок намного лучше зиона.
@@PC4fan да тут много глупостей;) Например, "чисто для теста" бенчить игру с высокими настройками в низком разрешении да ещё с FSR! И это для игры, для которой официальные минимальные требования: разрешение 1080p и минимальные настройки!) 1024х768 с FSR Performance означает разрешение рендеринга 512х384! Игра вообще так может - не было такой мысли?) И есть хоть какое-либо доказательство, что так и происходит? А не так, что игра даже с FSR в таком случае использует нативное (1024х768) разрешение!
@@medvedall Это может легко проверить каждый. Включить ультра настройки, 1080р и найти место не шибко людное. Что б кадры не прыгали. И снижатьр азрешение. А потом включать фср. Если кадры не изменятся, значит вы правы. НО они изменятся. Официальные системные требования это очень мутный ориентир а не строгое указание к действию.
Это легко проверить. Включить 720р и сравнить нативное с фср производительность. Разница будет легко заметна. На видео кстати хорошо видно в динамике, как картинка сыпется.
В теории, можно включить 2к и фср производительность. Но смысла в этом тесте нет. Для 2077. Не думаю что моя карта вывезет 170 кадров в 2к с фср. А если не добраться до предела цп, тогда как анализировать полученные данные?
@@PC4fan ты не учел тот факт что у разных видеокарт разная скорость памяти и количество ропов, а значит потери от повышения разрешения у каждой видеокарты будут индивидуальными и процессор тут не причем
@@ЛолКек-ш6й8э Согласен. У интел карт за счёт своей архитектуры потери самые низкие от этого. Но видео не про потери производительности у видеокарты с повышением разрешения. А о том, что можно снизить разрешение, разгрузить карту и узнать на что способен цп.
@@PC4fanда так оно и есть, но суть не в разрешении то, а в количестве кадров которые приходится подготавливать процессору. А эту уже зависит от игры и движка насколько хорошо он может параллить игру на процессоре и криворукости разрабов. А разрешение это лишь одна из множества других настроек которые позволят разгрузить карту
10:31 "Видеокарте необходимо 7 мс чтобы нарисовать кадр, а процессору 10". Сильное заявление, особенно если учесть, что сравниваются графики "(CPU?) Frame Time (avg)" и "GPU Busy {avg)"! A "CPU Busy" тогда что? И где на графиках "GPU Frame Time"? Почему бы прямо не сравнивать CPU Busy/GPU Busy и CPU Frame Time/GPU Frame Time?
Всё просто. Frame time это время кадра. ЦПУ busy это время кадра цпу. Называют его, занятостью цпу, насколько цпу занят. на 10мс для 1 кадра. и ГПУ соответсвенно. И магия в том, что если гпу и цпу рисуют кадр за 10мс, то время кадра 10мс. А если карта за 7мс а цп за 10, время кадра не может быть ниже 10. Ведь раньше кадр не был подготовлен одним из участников процесса. Сначала я включил цпу занятость. Потом включил фреймтайм, потому-что плохо видно было по графику разницу. А потом оказалось, что нужно отключить масштабирование графика в зависимости от значений. Так-что я мог вызвать некоторую путаницу. Можно вывести график цпу busy. Я ещё подбираю оптимальные настройки для мониторинга.
Разрешение 2560х1080, верт синхронизация на 60к/с, DLSS на "сбалансированно", трассировка вкл., пресет почти все высоко. 2080ti потреб - до 250ватт, загрузка - 85% камень 12400 - 55%
У трасировки несколько настроек разных) Почти всё высоко, тоже сбавляет нагрузку на карту. Как и длсс на балансе. Потребление карты ни о чём не говорит. Как и загрузка цп и гп. Ведь не указано, какие частоты у карты и в какой момент замерялось нагрузка. Среднее это значение или откуда оно вообще. Но с локом на 60 фпс и я во многое играю. Больше и не надо.
@@l3endreg Может потому что в разрешение 2к и выше длсс (особенно свежие 3.7+) практически не влияет на качество картинки. Конечно, зависит от игры. Где-то вообще даже лучше становится , а где-то плюс минус на том же уровне. А вот на 1080п длсс уже серьезно портит картинку.
@@l3endreg DLSS 3.7.20 в режиме качество при игре в 4К делает картинку более чёткой и при этом сглаженной, чем в нативе. Можете протестировать в Horizon zero dawn. ,Там на растительности всякой хорошо видно, особенно в движении, когда всё плавно и без мельтешения спрайтов.
Там путаница с широкоформатными мониторами. 2к и 4к это просто ориентир, к какому разрешению ближе. Соотношения 16:10, 21:9, 25:16 это не так популярно как 16:9. У меня в видео всё правильно в этом плане. Но и вас можно понять, на разных ресурсах обзывают по разному. 1280х720(720р он же HD) 1920x1080(1080p, HDTV (Full HD) (FHD)) 2560x1440(1440p, WQXGA (WQHD) (QHD 2K)) 3840x2160(2160p, 4K UHD (Ultra HD))
Чего-чего, кадровой частоты процессора? Вот честно не ожидал от псифана такого поворота... нет, переворота кувырком вперёд)) Ваще я тоже с вопросом, какого хрена ксеон с кучей ядер и потоков не участвует в крутом графоне на всю свою мощь. По итогу я очень разочарован увиденным и услышанным. Тестируйте дальше в других приложениях, играх, тестах, бенчах и главное на других апи! Неверные и странные умозаключения я тут увидел. Ни разу, ни в одной игре последних 5 лет не видел загрузки ксеона как если бы он был узким местом. Это был бы нонсенс мирового значения, открытие планетарного масштаба с возведением золотого памятника первопроходцу)
Я не идеален, придраться можно к любым словам. Фраза должна была звучать: предел кадровой частоты ДЛЯ процессора" Ксеон с кучей ядер участвует на столько, насколько разработчики в своём приложении ему позволили. В Total War Saga: Troy отлично участвует. Вот только это одна игра. И оптимизировать все игры под 8+ ядер не спешат. Покупатели игр сидят на консолях и на пк с 6-8 ядрами в основном.
Хз чуваки что вы тут раскрываете... Особенно вот этот глупый вопрос про загрузку на 100%... Я например имея 5500й + 4070 играя в нового Бога войны просто взял и в одной и том же месте понизил настройки и... предаставляете - загрузка видеокарты упала - то есть у неё по сути освободились ресурсы, т.к. сцена стала менее сложой, вот и всё что это значит, а не какое-то раскрывание. В итоге получвется при более низкой нагрузке на видеокарту мы имеем больше фпс и наоборот. Любители искать Ботл-нэк просто играйте в 4к - там у вас всегда будет карта нагружена до усрачки.
Так суть видео показать, что снижение разрешение, а по факту, нагрузки на карту, снижает эту самую нагрузку только на неё. Что позволяет на слабых картах подобраться к предельной производительности процессора. Всё правильно, при более низкой нагрузке, мы имеем больше фпс. Лишь с той поправкой, что фпс будет расти, пока не упрётся в цп. Зайдите в 2077 и там без лучей, на ультрах, попробуй снижать разрешение. Или просто включать разные режимы длсс. Когда разрешение понижаешь а кадры не изменяются, привет упор в 5500. Для зиона это 140 кадров на высоком пресете и 170 кадров на низком. В бенчмарке 2077. Проверьте у себя, было б интересно. Ботл-нек это про цп и про карту по отдельности.
@@PC4fan ну я в год оф варе интереса ради запустил и длсс и снизил настройки и даже дегенерацию кадров включил в итоге у меня вышло , что разрешение стало +- 720р , а ФПС с 80 вырос до 200-200+ при том что у меня 180 гц Моник чудная херня конечно ) Но я вот в 2к играю и на максималках. Самая сложная сцена которая садит комп в 40 ФПС это переход между мирами , там куча света просто )) В фар край 2077 не подскажу чё к чему, ТК недавно только удалил его )))
@@MegaMALLFOY Новый бог войны прекрасно идёт и у меня. Интереса ради, тоже узнаю, сколько цп фпс может нарисовать. Но уже завтра. Киберпанк 2077) Если у вас не стоит синхронизация кадров или лок кадров, может быть хоть 600+ кадров. Или пока не упрётся в цп или движок игры.
На зионе до 175. Но я с первой локации у дома не вышел) Игра консольная и утилизирует не все потоки. В вальхале или киберпанке, зион может 5500 обойти. Но в этой игре побеждает частота на ядро.
@@PC4fan Зеон древний как мамонтовый навоз, максимум он где может быть хорош - так это там где надо много потоков, где-то в рабочих задачах)) А так любой современный проц спокойно старичка обходит не напрягаясь - в играх как минимум) + есть возможность у зеона выхватить БСОДную мать или камень и начнутся танцы, если гроши е - то оно того не стоит, сколько б там у него ядер не было))
Если играть в апекс и кс с варзоной, лучше переплатить. но и на зионе можно играть. а если в синглплеер без лучей, можно сидеть на зионе. Свои 60 фпс зион выдаёт. В 2077 можно расчитывать на 120-140 фпс максимум, с высокими настройками и любым разрешением. Но зионы бывают разные. мои данные актуальны для 2697в3 и 2690в4. 2666в3 и 2690в3 тоже хорошие за свою цену. и не сильно отстанут от моего цп. 2696в3 переоценён. Хотя и лучший для игр на данной платформе. После настройки. Если 100$ на комплект, брать зион. если 150$+ Лучше доплатить/накопить и взять современную платформу. АМ5 ещё не один выход процессоров переживёт.
@@ОлегЛоза-э1т Всё зависит от игры, разрешения и настроек графики. Всегда можно включить фср или длсс. Я не играл во все новые игры. НО единственное, что моя система не вывозит даже с апскейлерами и ручными настройками графики, это alan wake 2. Но там у студии свой личный движок. Картинку они из него выжали классную, но какой ценой...
@@PC4fan в каждой шутке есть доля шутки) а как насчёт экспериментально доказать или опровергнуть?;) если честно, этот ролик не слишком наглядное доказательство, что упор в проц(
@@medvedall Доказать что? У меня дрр4 память. Снизив разрешение рендера на 4 позиции и при этом кадры не изменяются. Видимо, здесь дело в чём-то другом, но в чём? У видеокарты время кадра 6мс+ а у цп 10мс+ Просчитался, но где?) Я не могу знать всё. Но вот результат который я получил на своём железе. Всегда рад ссылкам на полезный материал или на личные тесты.
@@PC4fan вот и попал на это видео с поисках какого-нибудь толкового видео, объясняющего природу "упора в процессор", а заодно, может, и в кучу других упоров: в память, в контроллер памяти, в движок игры и в чёрт знает что ещё!
@@PC4fan вот и я попал на это видео в поисках какого-нибудь толкового видео, объясняющего природу "упора в недогруженый процессор", а заодно, может, и в кучу других упоров: в память, в контроллер памяти, в движок игры и в чёрт знает что ещё!
ой фу, я увидел ксехон зразу выключил видео, сколько раз повторять все приложения хорошо работаю на 1-2 ядре, много поток это костыль которым тчеславиться ксехон, но даже при этом ловит затупы пару секунд. 2024 год заканчивается всё на ксехоне сидят, я в шоке.
А можно поинтересоватся, где, на каком сате или канале, вы об этом повторяете?) "Все приложения" это прям сильное заявление. такое-же сильное, как "все игры".
Всё верно. Ведь в новых поколениях там всё по-другому и не так как у старых! Только почему-то все игры обратно совместимы с старыми процессорами и видеокартами. Разница лишь в производительности и ватах.
Может и муть. Может и "промямливание". Но я всё-же рассчитываю, что люди зрячие и читать умеют. Зачем озвучивать то что и так есть на экране? Только ради увеличения времени видео. Выводы у меня есть, просто нужно смотреть видео. А если его сложно смотреть, может это и мой косяк)
Влияние разрешения на загрузку процессора будет только при слабой видеокарте и слабом ЦП, увеличение разрешения влияет на видеокарту. Влияние на ЦП мизер. Увеличение разрешение, Киберпанк плохой пример, это слабо оптимизированная графика игры 2020 года, а все из-за лучей которые набрали оборот только недавно, а не в годы разработки игры и даже не в год выхода игры, из-за этого и проблемы. Если были бы сейчас массово мониторы в 8К, там точно бы видеокарта под 200 градусов и зависимость ЦП от разрешения
В этом видео как раз показаны результаты тестов, где при разном разрешении рендера кадры не изменяются. Киберпанк отличный пример. Лучей у меня не было и быть не может. Проблемы с лучами возникают если их включать. И только.
Кстати, игру я прошел на rx480, скрины с этого прохождения. С фср на высоких настройках.
Скрины никто не оценил?
Странно! У меня на 3000 серии нвидиа работает генератор + длсс 3. Или просто нужно файл обновлять нормально. Я говорю не про мод ФСР
@@rustamdiytesternotebook1932 На 3000 серии нет генератора от нвидиа. В настройках отдельный переключатель, и это генератор от амд. Достаточно зайти в игру, где есть длсс 3.0, но нет фср 3.0. Что б в этом убедится.
я тоже раньше зависел от цп, пока ребяты в погонах не сказали что это противозаконно
Блин! Какой зеон в конце 2024 ?!
Во первых, intel xeon есть современные процессоры)
Во вторых, для каждого товара свой покупатель. Если у вас современная платформа, я рад за вас. У меня есть зион.
И в конце 2024 он радует меня)
они на всех сокетах есть зионы.
@@evolution6970 удачи
@@PC4fan может они и есть, а у тебя 10 летние.
Уж если денег нег, купи хотя бы Райзен 5600, он щас стоит копейки
@@TankoxD Мне кажется, у вас проблемы с логикой.
Если денег нет, купить ничего нельзя. И пользуешься тем, что есть.
А райзен 5600 стоит 75$
Это без платы и памяти)
Может недавно что-то изменилось, но 1 копейка не равна 1 доллару.
Если б стоил 75 копеек цп, тогда другое дело.
Автор постарался, столько тестов гонял💪
А плотность толпы какая? Кажется, низкая? На кольце с ней вообще туго
Это даже не половина протестированного мною в начале года. В следующем видео будут ещё тесты.
Плотность больше всего кушает ЦП. На высоком пресете она высокая стоит. А там где не указано или низкие настройки, естественно низкая.
В любом случае, хейтеры кричат что зион 60 фпс выдаёт в 2077. Но молчат за то, что это 1 место на карте и настройку толпы всегда можно уменьшить. И пройти полноценно игру на зионе за 10$
@@PC4fan ну согласен, кое-как можно и на старом играть, а за качество доплата существенная. 30 кадров на уровне нищего 1155 ещё болиелимение есть
Хороший ролик получился. Ещё бы добавить фоном музыку, типа как на канале i2HARD и чуть больше эмоций. Сухая информация легче воспринималась бы.
Спасибо, лучик света в море хейта)
Я в процессе обучения и поиска своего стиля на данный момент.
Вот задрочился этой темой, но спасибо кое че полезное я для себя вынес
Реально углубился конечно... Тестов сделано куча. Пока не пришел к оптимальным и наглядным. Лишнее только выбросить)
Конструктивная критика: музыка чуть слишком громкая когда ты говоришь, чуть замудрено и объясняешь как-то сложновато 🤏. В целом не плохо и информативно, спасибо за работу
ПС. Твой старый Франкенштейн чём-то знаком (xeon e5 1650 0 и gtx 1650 super и монитор 1600х900) желаю тебе в будущем заполучить по лучше конфиг, теперь у мена 32” 4К и RTX 4070, ты этого тоже сумеешь
Я в процессе обучения и поиска своего стиля на данный момент!
Учусь формулировать мысли и оптимизировать текст.
Классный франкенштейн)
в 250$ обошелся с бп картой и диском(ссд250гб)
Согоасен, звук чуть неравномерный, иногда тише, иногда громче💪💪💪
@@v61kz Будем стараться изменить данную ситуацию к лучшему)
Ниже 1080p нет смысла тестировать: опасно! - можно попасть в секту раскрывальщиков😮 😂😂😂
"Раскрытие" это тот ещё фрукт)
Зачем тестировать на низком разрешении, сказано в видео!
упор в проц это не всегда его 100 процентая загрузка
О чём было сказано в видео.
@@PC4fan хз я как услышал что ты там зеон раскрыватб собрался я закрыл сразу
@@НикитаЧерный-о5л Типичный комментатор)
Самое первое прохождение КП2077 было на Opteron 6276 и GTX 970, а Athlon 200GE оказался интересней оптерона, а вот XEON 2620v3 просто порвал их)
Это да, начинал 2077 тоже 2620в3)
В целом, если толпу не выкручивать на высокие, всё было отлично. С высокой толпой в людных местах слайдшоу на 2620в3.
@@PC4fan это да, даже 2696в3 и i76950x с толпой на высоких тоже очень грустно
Что-то ты перемудрил....
Согласен. Работаю над этим)
упор в цп это очень сложная тема
@@l3endreg точно, и особенно, когда упор в память DDR3;)
@@medvedallну смотря какая память ещё с зеонами она быстрее в проц уйдет
@@WORLDtomsk да уж лучше DDR3-2400, чем DDR4-2133;)
У меня есть старый телек 40 дюймов, разрешение на нём 1360х780. Так вот 1080ti в таком разрешении выдаёт в Cyberpunk 2077 на высоких настройках более 80 стабильных fps.
При этом видеокарта загружена примерно на половину.
А процессор Ryzen 7 5800X загружен на 20-30%.
Играл и на мониторе 2к - 2560х1440, там уже пришлось настройки в игре поставить на средние (текстуры на высоких),
и там было уже от 40 до 75 fps, в зависимости от локации.
Всегда можно скачать программы что я использовал для мониторинга и проверить всё на своём железе. Буду рад такой информации в комментариях!
у тебя упор в мозги 🧠
Украл мою шутку!
Рад что читаешь комментарии)
Выводы такие:
1. Не нужно путать результаты бенчей и результаты реальной игры.
На бенче киберпанка много людей "попали" на покупку зеона.
Важно понимать что любой бенч это витрина, реклама, и в основном это тест работы РЕНДЕРА но кроме рендера в ирах еще есть тысячи однопоточных игровых скриптов разной степени оптимизации, есть локации построенные с ошибками или просто тяжелые, в играх с открытым миром есть наростание сложности эмуляции мира по мере прохождения игры.
Так и получается что по бенчу зеон без упора в карту 140 FPS а по факту в реальной игровой ситуации ниже 60 упал. Но блогеры любят показывать 140. А подписчики смотрят что зеон в киберпанке 140 FPS выдает, и бегут за ними :)).
Кстати тесты 2 канала vs 4 канала так же страдают в режиме "крутим бенчмарк" так как все текстуры подгружаются перед тестом в основном, или по ходу теста но оптимизировано.
2. Если можешь взять 7500 бери 7500, если только 5600 бери 5600.
Зеон стоит брать когда выбор или зеон или вообще ничего.
Покупка зеона для экономии это как покупка колбасы красная цена когда есть деньги на нормальную, но хочется сэкономить.
1. Бенчмарк самый адекватный способ сравнить разные пк. И при этом имеет разброс результатов. Любой проезд и проход по любому маршруту, имеет ещё больший разброс. Бенчмарк не игра, это факт. Но и измерять производительность всей игры по 1 месту в игре(о котором я оставил пометку в видео) - глупо.Это ж просто абсурд: на карте в городе есть кольцо, и за 150+ часов игры я там проезжал 3 раза. И не по самому кольцу внизу, а сверху.
В видео кстати, показано то самое кольцо в конце)
И вот с этим крутым аргументом, вы заявляете что: "люди попали на покупку зиона" Интересно, откуда информация. Вы сами это зионы продавали этим людям? Реальная игровая ситуация, это не только 1 место на карте. В помещениях там и 170+ кадров может быть. Вы всё правильно пишете, в реальном геймплее вылезают проблемы с оптимизацией памяти и подгрузками после долгой игры. А за куски кода использующие только одно ядро это вообще прикол(привет beamNG drive).
За 2 и 4 канала(16 vs 32gb), результаты имею в 10 играх. 3 из них онлайн проекты. 2 канала вполне имеют право на жизнь. В следующем видео будет об этом. НО все тесты при низких настройках. При высоких активнее память использовалась бы. Поздно об этом подумал.
2. Полностью поддерживаю. r5 5600, потом 7500f. То на что стоит смотреть с малым бюджетом. Но зион им не конкурент. Это разные ценовые категории. Конечно, зависит ещё в какой стране покупать.
Благодарю за большой комментарий, всегда рад обсудить данную тему в мирном ключе)
@@PC4fan
"Бенчмарк самый адекватный способ сравнить разные пк. "
Ну вот твой же пример из видео, по бенчмарку зеон 140 показывает а по факту в игре ниже 60.
Был бы у тебя 12400 было бы там 180 FPS. А в замесе 85.
Т.е. никто же просто так не сравнивает ПК чисто ради сравнения. Обычно смотрят тесты что бы понять какой процессор выбрать.
И вот смотрит человек бенч киберпанка а там 140 FPS, он понимает что у него будет условная 3060 которая хорошо если 60 будет держать, и выбирает зеон. Но реальная игра это не стерильный бенч. По сути бенч та же синтетика только может более комплексная.
"Но и измерять производительность всей игры по 1 месту в игре(о котором я оставил пометку в видео) - глупо."
Как раз всегда надо смотреть в самых тяжелых и трудных местах. Есть поговорка: "Все счастливы одинаково, но каждый несчастен по своему".
Я просто много лет и пользовался зеонами и делал друзьям/знакомым сборки на зеонах, и я то знаю как "блогерская" картинка из бенчей отличается от реального использования. Т.е. я многие обзоры смотрю и если бы я не знал как на самом деле все это работает я бы побежал после многих обзоров покупать себе зеон :)
Кстати это можно не только про зеоны сказать, одно дело 12100 активно пиарили как он все тянет, но в реальной системе и реальных играх он откровенно не справляется.
У тебя и подача правильная и тесты хорошие (с 0.1 и 1%) но та же пролема что у многих это слишком большой упор на бенчи и на "смотрите как тянет".
Но важнее не то где и как он "тянет" а то где и как он НЕ тянет. Так и 2х мы 4х канал. Нет проблемы показать игры где разницы нет, полно на ютубе контента в стиле 2х канал не нужен.
Но вот так что бы был грамотный разбор когда влияет ПСП памяти когда нет, в каких играх и ситуациях разницы не будет а в каких будет, такого конетента практически нет, так как для этого уже нужно знаниями обладать а не просто запустить несколько бенчей и записать циферки :)
@@You2Ber42 Но я же уже 2 раз написал, ниже 60 в 1 месте на всю игру. Сколько можно уже повторять? Поговорка это по вашему аргумент в этом диалоге?
Самое тяжелое и трудное место = обычно место, где у программистов не вышло или было много амбиций а исправлять уже лень. Место где игрок не проведёт и 5 минут игрового времени.
Личный опыт это уважаемо. Но 2077 в 19 году и сейчас это немножко разные вещи.
А по поводу блогеров, это работает в обе стороны. Кто-то посмотрел, 140 кадров. И купил зион. И на кольце с счётчиком не ездил. А кто-то посмотрел, а на кольце 59 фпс. Значит зион плохой. И тот и тот вариант в целом, не отражают полную правду. Но 140 кадров это правда побольше чем 60. Если так можно выразится)
Был бы у меня 12400?) Я не говорю что у меня ЦП за 14$ лучше чем ЦП за 100$+ Мне кажется, это очевидно.
Смысл в том, что за исключением этого одного места в игре, зион отлично справляется. Уж точно не так плохо, как о нём говорят.
По вашему важнее, что в 1% контента 60 фпс а в 99% 140 фпс? Если б в течении 99% были просадки до 60 как на кольце, это совсем другое дело. Нужно будет записать часик геймплея, покататься по городу и пострелять. На высоком пресете с высокой толпой. И тогда уже не отвертеться. Ни мне, ни вам)
По поводу грамотного разбора согласен. Делал тесты ребара, а он влияет меньше, если видеопамять не заполнена. В итоге нужно тестировать на разных настройках графики и разном разрешении.
Важно понять что тестируешь, куда смотреть, и что выставить в игре, что б это максимально осветить.
12100 это да. 4 ядра мало. Нужно под консоли ровняться с 8 ядрами. Хотя для онлайн стрелялок намного лучше зиона.
@@PC4fan да тут много глупостей;) Например, "чисто для теста" бенчить игру с высокими настройками в низком разрешении да ещё с FSR! И это для игры, для которой официальные минимальные требования: разрешение 1080p и минимальные настройки!) 1024х768 с FSR Performance означает разрешение рендеринга 512х384! Игра вообще так может - не было такой мысли?) И есть хоть какое-либо доказательство, что так и происходит? А не так, что игра даже с FSR в таком случае использует нативное (1024х768) разрешение!
@@medvedall Это может легко проверить каждый. Включить ультра настройки, 1080р и найти место не шибко людное. Что б кадры не прыгали. И снижатьр азрешение. А потом включать фср. Если кадры не изменятся, значит вы правы.
НО они изменятся.
Официальные системные требования это очень мутный ориентир а не строгое указание к действию.
Я смутно помню что всякие fsr, dlss работают с базовой картинкой 720p т.е включать их на этом разрешении (и ниже) выхлопа 0.
Это легко проверить. Включить 720р и сравнить нативное с фср производительность. Разница будет легко заметна. На видео кстати хорошо видно в динамике, как картинка сыпется.
нормально
Еще бы поэкспериментировать с Виртуальным Супер Разрешением, когда на монитор 1080 выводится 2К и 4К
В теории, можно включить 2к и фср производительность. Но смысла в этом тесте нет. Для 2077. Не думаю что моя карта вывезет 170 кадров в 2к с фср. А если не добраться до предела цп, тогда как анализировать полученные данные?
xeon это жОская тема!
Жоскее темы нет)
Очередной свидетель раскрытия, вы когда уже перестанете свое "эскпертное мнение" выкладывать, даже не поняв матчасти?
Странно, перешел на твой канал, а там пусто. Видимо своё мнение будете доказывать сударь, взмахами рук?
@@PC4fan ты не учел тот факт что у разных видеокарт разная скорость памяти и количество ропов, а значит потери от повышения разрешения у каждой видеокарты будут индивидуальными и процессор тут не причем
@@ЛолКек-ш6й8э Согласен. У интел карт за счёт своей архитектуры потери самые низкие от этого. Но видео не про потери производительности у видеокарты с повышением разрешения. А о том, что можно снизить разрешение, разгрузить карту и узнать на что способен цп.
Очередной верующий отсутствия упора в проц, пока ему мониторинг не покажет 100% загрузки
@@PC4fanда так оно и есть, но суть не в разрешении то, а в количестве кадров которые приходится подготавливать процессору. А эту уже зависит от игры и движка насколько хорошо он может параллить игру на процессоре и криворукости разрабов. А разрешение это лишь одна из множества других настроек которые позволят разгрузить карту
Да охренеть как... Откуда вы беретесь такие... 😂
А может это вы не такие какие-то?)
РАЗГОНЯЮ Я WEE5
@@nicsonkinellman8166 Что бы райзены раскидать?)
10:31 "Видеокарте необходимо 7 мс чтобы нарисовать кадр, а процессору 10". Сильное заявление, особенно если учесть, что сравниваются графики "(CPU?) Frame Time (avg)" и "GPU Busy {avg)"! A "CPU Busy" тогда что? И где на графиках "GPU Frame Time"? Почему бы прямо не сравнивать CPU Busy/GPU Busy и CPU Frame Time/GPU Frame Time?
Всё просто. Frame time это время кадра. ЦПУ busy это время кадра цпу. Называют его, занятостью цпу, насколько цпу занят. на 10мс для 1 кадра. и ГПУ соответсвенно. И магия в том, что если гпу и цпу рисуют кадр за 10мс, то время кадра 10мс. А если карта за 7мс а цп за 10, время кадра не может быть ниже 10. Ведь раньше кадр не был подготовлен одним из участников процесса. Сначала я включил цпу занятость. Потом включил фреймтайм, потому-что плохо видно было по графику разницу. А потом оказалось, что нужно отключить масштабирование графика в зависимости от значений. Так-что я мог вызвать некоторую путаницу. Можно вывести график цпу busy. Я ещё подбираю оптимальные настройки для мониторинга.
Разрешение 2560х1080, верт синхронизация на 60к/с, DLSS на "сбалансированно", трассировка вкл., пресет почти все высоко. 2080ti потреб - до 250ватт, загрузка - 85% камень 12400 - 55%
У трасировки несколько настроек разных)
Почти всё высоко, тоже сбавляет нагрузку на карту. Как и длсс на балансе. Потребление карты ни о чём не говорит. Как и загрузка цп и гп. Ведь не указано, какие частоты у карты и в какой момент замерялось нагрузка. Среднее это значение или откуда оно вообще.
Но с локом на 60 фпс и я во многое играю. Больше и не надо.
круто но зачем ставить длсс если оно портит качество
@@l3endreg Может потому что в разрешение 2к и выше длсс (особенно свежие 3.7+) практически не влияет на качество картинки. Конечно, зависит от игры. Где-то вообще даже лучше становится , а где-то плюс минус на том же уровне. А вот на 1080п длсс уже серьезно портит картинку.
@@l3endreg DLSS 3.7.20 в режиме качество при игре в 4К делает картинку более чёткой и при этом сглаженной, чем в нативе. Можете протестировать в Horizon zero dawn. ,Там на растительности всякой хорошо видно, особенно в движении, когда всё плавно и без мельтешения спрайтов.
Вывод?
Я так понимаю, в блоки лучей упирается
Я так на 3060 играл, думаю из-за них, они там обрабатываются отдельно от изображения😮😮😮
1440p - это не 2К, 1440p - это QuadHD, 2K - это удлинённый FullHD.
возьми калькулятор и посчитай , удленнёный ты наш )))
Там путаница с широкоформатными мониторами. 2к и 4к это просто ориентир, к какому разрешению ближе. Соотношения 16:10, 21:9, 25:16 это не так популярно как 16:9. У меня в видео всё правильно в этом плане. Но и вас можно понять, на разных ресурсах обзывают по разному.
1280х720(720р он же HD)
1920x1080(1080p, HDTV (Full HD) (FHD))
2560x1440(1440p, WQXGA (WQHD) (QHD 2K))
3840x2160(2160p, 4K UHD (Ultra HD))
Все как бы вкурсе, в народе так повелось. Не душни
Чего-чего, кадровой частоты процессора? Вот честно не ожидал от псифана такого поворота... нет, переворота кувырком вперёд))
Ваще я тоже с вопросом, какого хрена ксеон с кучей ядер и потоков не участвует в крутом графоне на всю свою мощь. По итогу я очень разочарован увиденным и услышанным. Тестируйте дальше в других приложениях, играх, тестах, бенчах и главное на других апи! Неверные и странные умозаключения я тут увидел. Ни разу, ни в одной игре последних 5 лет не видел загрузки ксеона как если бы он был узким местом. Это был бы нонсенс мирового значения, открытие планетарного масштаба с возведением золотого памятника первопроходцу)
Я не идеален, придраться можно к любым словам. Фраза должна была звучать: предел кадровой частоты ДЛЯ процессора"
Ксеон с кучей ядер участвует на столько, насколько разработчики в своём приложении ему позволили.
В Total War Saga: Troy отлично участвует. Вот только это одна игра. И оптимизировать все игры под 8+ ядер не спешат. Покупатели игр сидят на консолях и на пк с 6-8 ядрами в основном.
Хз чуваки что вы тут раскрываете... Особенно вот этот глупый вопрос про загрузку на 100%...
Я например имея 5500й + 4070 играя в нового Бога войны просто взял и в одной и том же месте понизил настройки и... предаставляете - загрузка видеокарты упала - то есть у неё по сути освободились ресурсы, т.к. сцена стала менее сложой, вот и всё что это значит, а не какое-то раскрывание.
В итоге получвется при более низкой нагрузке на видеокарту мы имеем больше фпс и наоборот.
Любители искать Ботл-нэк просто играйте в 4к - там у вас всегда будет карта нагружена до усрачки.
Так суть видео показать, что снижение разрешение, а по факту, нагрузки на карту, снижает эту самую нагрузку только на неё. Что позволяет на слабых картах подобраться к предельной производительности процессора.
Всё правильно, при более низкой нагрузке, мы имеем больше фпс. Лишь с той поправкой, что фпс будет расти, пока не упрётся в цп.
Зайдите в 2077 и там без лучей, на ультрах, попробуй снижать разрешение. Или просто включать разные режимы длсс. Когда разрешение понижаешь а кадры не изменяются, привет упор в 5500. Для зиона это 140 кадров на высоком пресете и 170 кадров на низком. В бенчмарке 2077.
Проверьте у себя, было б интересно.
Ботл-нек это про цп и про карту по отдельности.
@@PC4fan ну я в год оф варе интереса ради запустил и длсс и снизил настройки и даже дегенерацию кадров включил в итоге у меня вышло , что разрешение стало +- 720р , а ФПС с 80 вырос до 200-200+ при том что у меня 180 гц Моник чудная херня конечно )
Но я вот в 2к играю и на максималках. Самая сложная сцена которая садит комп в 40 ФПС это переход между мирами , там куча света просто ))
В фар край 2077 не подскажу чё к чему, ТК недавно только удалил его )))
@@MegaMALLFOY Новый бог войны прекрасно идёт и у меня. Интереса ради, тоже узнаю, сколько цп фпс может нарисовать. Но уже завтра.
Киберпанк 2077)
Если у вас не стоит синхронизация кадров или лок кадров, может быть хоть 600+ кадров. Или пока не упрётся в цп или движок игры.
На зионе до 175. Но я с первой локации у дома не вышел) Игра консольная и утилизирует не все потоки. В вальхале или киберпанке, зион может 5500 обойти. Но в этой игре побеждает частота на ядро.
@@PC4fan Зеон древний как мамонтовый навоз, максимум он где может быть хорош - так это там где надо много потоков, где-то в рабочих задачах))
А так любой современный проц спокойно старичка обходит не напрягаясь - в играх как минимум)
+ есть возможность у зеона выхватить БСОДную мать или камень и начнутся танцы, если гроши е - то оно того не стоит, сколько б там у него ядер не было))
Но в итоге вывод то какой, зиона достаточно или надо переплачивать за 7500f?
Если играть в апекс и кс с варзоной, лучше переплатить. но и на зионе можно играть.
а если в синглплеер без лучей, можно сидеть на зионе. Свои 60 фпс зион выдаёт. В 2077 можно расчитывать на 120-140 фпс максимум, с высокими настройками и любым разрешением. Но зионы бывают разные. мои данные актуальны для 2697в3 и 2690в4.
2666в3 и 2690в3 тоже хорошие за свою цену. и не сильно отстанут от моего цп.
2696в3 переоценён. Хотя и лучший для игр на данной платформе. После настройки.
Если 100$ на комплект, брать зион.
если 150$+
Лучше доплатить/накопить и взять современную платформу. АМ5 ещё не один выход процессоров переживёт.
У меня зеон 2660 v3 карта 2060 супер, все современные игры до 70 фпс, но упор идет в карту...
@@ОлегЛоза-э1т Всё зависит от игры, разрешения и настроек графики. Всегда можно включить фср или длсс. Я не играл во все новые игры. НО единственное, что моя система не вывозит даже с апскейлерами и ручными настройками графики, это alan wake 2. Но там у студии свой личный движок. Картинку они из него выжали классную, но какой ценой...
@@PC4fan Хрень все это, если разрабы рисуют плохо и физики нет, бесполезны все эити настройки...
@@ОлегЛоза-э1т Согласен, в играх без души и геймплея, только графика не вывозит.
Есть мнение, что когда на системе с Xeon ни видеокарта ни проц не загружены на 100%, то упор в подсистему памяти DDR3.
Шутка-минутка!
@@PC4fan в каждой шутке есть доля шутки) а как насчёт экспериментально доказать или опровергнуть?;) если честно, этот ролик не слишком наглядное доказательство, что упор в проц(
@@medvedall Доказать что? У меня дрр4 память. Снизив разрешение рендера на 4 позиции и при этом кадры не изменяются. Видимо, здесь дело в чём-то другом, но в чём?
У видеокарты время кадра 6мс+ а у цп 10мс+
Просчитался, но где?)
Я не могу знать всё. Но вот результат который я получил на своём железе. Всегда рад ссылкам на полезный материал или на личные тесты.
@@PC4fan вот и попал на это видео с поисках какого-нибудь толкового видео, объясняющего природу "упора в процессор", а заодно, может, и в кучу других упоров: в память, в контроллер памяти, в движок игры и в чёрт знает что ещё!
@@PC4fan вот и я попал на это видео в поисках какого-нибудь толкового видео, объясняющего природу "упора в недогруженый процессор", а заодно, может, и в кучу других упоров: в память, в контроллер памяти, в движок игры и в чёрт знает что ещё!
Мой конфиг на экране... И я смотрящий в 240р... Спасибо)
Озвучу в следующий раз)
2697в3
рх5700
4х8 ддр4 2133
Если сильно нужно))
@@PC4fan я накинул качество видео чтобы посмотреть) и услышал далее в видео)
ой фу, я увидел ксехон зразу выключил видео, сколько раз повторять все приложения хорошо работаю на 1-2 ядре, много поток это костыль которым тчеславиться ксехон, но даже при этом ловит затупы пару секунд. 2024 год заканчивается всё на ксехоне сидят, я в шоке.
А можно поинтересоватся, где, на каком сате или канале, вы об этом повторяете?) "Все приложения" это прям сильное заявление.
такое-же сильное, как "все игры".
Тоже не люблю зеон
Что за трекичи?
Сгенерировал нейросетью. Можно оценить в шортсах на канале!
@@PC4fan понял, пасяб)
И карта-слабенькая старого поколения и проц -старье ,так что тесты автора ВООБЩЕ не показатель !
Всё верно. Ведь в новых поколениях там всё по-другому и не так как у старых!
Только почему-то все игры обратно совместимы с старыми процессорами и видеокартами. Разница лишь в производительности и ватах.
это серверные процы. нах оно надо
Они дешевле. Кому-то надо, кому-то нет.
Достаточно логичное и грамотно построенное видео 👍
Надеюсь не саарказм)
@@PC4fan нет, реально классный видос 👍
Муть какае-то.
Не озвучивания разниц, не итоговых выводов.
Зато промямливание странных терминов и сокращений.
Может и муть. Может и "промямливание".
Но я всё-же рассчитываю, что люди зрячие и читать умеют. Зачем озвучивать то что и так есть на экране? Только ради увеличения времени видео. Выводы у меня есть, просто нужно смотреть видео. А если его сложно смотреть, может это и мой косяк)
@@PC4fan
Я, вообще, чисто слушал видео.
Кое, с вашей дикцией, то ещё удовольствие.
@@ДимаТерёшкин-в3к Это факт. Нужна практика и только.
Влияние разрешения на загрузку процессора будет только при слабой видеокарте и слабом ЦП, увеличение разрешения влияет на видеокарту. Влияние на ЦП мизер. Увеличение разрешение, Киберпанк плохой пример, это слабо оптимизированная графика игры 2020 года, а все из-за лучей которые набрали оборот только недавно, а не в годы разработки игры и даже не в год выхода игры, из-за этого и проблемы. Если были бы сейчас массово мониторы в 8К, там точно бы видеокарта под 200 градусов и зависимость ЦП от разрешения
В этом видео как раз показаны результаты тестов, где при разном разрешении рендера кадры не изменяются. Киберпанк отличный пример.
Лучей у меня не было и быть не может. Проблемы с лучами возникают если их включать. И только.