Ce qui est terrible c'est qu'aujourd'hui sur certains webtoon on affiche des relations avec des hommes malintentionnés et toxiques mais que les filles de générations plus jeune sont totalement in love de ce type de personnage. Je trouve ça terrifiant ! Merci pour a vidéo c'est tellement essentiel de donner ce message que ces relations ne sont pas normales, ni acceptable.
On est d'accord ! D'ailleurs, je crois que je ne connais pas un seul webtoon dont les perso masculins principaux (pour les webtoon type shojo/josei) ne sont pas hyper toxiques. Pareil pour les perso masculins dans les Kdrama, ou même les Coréens dans la vraie vie... C'est dire, il y a un sacré problème en Corée finalement...
C'est pas nouveau et pas exclusivement dans le webtoon/manga, et franchement a part avec un travail personnel fait pas l'humanité entière en en même temps, rien ne changera. C'est clairement du fantasme pour la plupart, mais pour une partie c'est clairement leur "idéal" bien que pas idéal du tout pour ielles. La meilleure des choses qui peut nous arriver c'est de s'en rendre compte , pour pouvoir faire se travail sur soi.
@@Charlie77747 Je suis tout à fait d'accord, c'est hyper malsain quand on voit en plus les commentaires de beaucoup de lectrices qui ont l'air de croire que c'est normal et que le male lead est juste incompris... Elles lui pardonnent tout juste parce qu'il est beau, c'est flippant..
Ça me rappel le " si il t'embête c'est par ce qu'il t'aime bien" que je recevais comme reponse de mes profs dans les années 70, quand j'allai me plaindre. Une terreur ce manga, mais qui finalement fait éco à son époque et a la façon dont le harcèlent était minimiser voir normaliser. Aujourd'hui on en parle plus mais je suis même pas sur que les personne harcelée soit vraiment mieux prise en considération.
J’étais en primaire dans les année 2000 et ils disaient exactement la même chose ça n’a pas du tout changer … j’étais aussi harceler dans les année 2010 au collège / lycée et pareil pas prise au sérieux la réponse que j’ai eu c’était « vous nous faite chier avec ces histoire régler ça entre vous » …
Dans les années 2010 j’étais en primaire et j’ai eu un peu l’équivalent, je suis allé voir ma maîtresse parce que des enfants m’embêtaient, et m’avaient poussé par terre et j’ai eu le droit à “Peut être qu’ils veulent être amis avec toi, tu as essayé d’être ami avec eux ?” Non madame, je n’ai pas envie d’être ami avec des gens violents avec moi, le pire c’est qu’ils étaient 1 an plus jeune que moi, donc forcément ça n’était pas de leurs fautes
Quand j'ai regardé (ou lu ? Je ne sais plus) la première fois, je me souviens que je voulais vraiment que Makino et Domyoji finissent ensemble. Et je pense que c'est absolument pas le seul manga où j'ai eu cette pensée alors que la relation était basée sur la violence, l'emprise,... mais c'était (et c'est encore) tellement banalisé que pour Domyoji entrait dans la catégorie des hommes idéaux. Heureusement qu'il y a des personnes comme vous que prennent le temps de démonter ce type de mangas pour souligner le problème. Merci pour ça.
Chronique pépite pour un anime cauchemardesque ! L'enfer des sous-entendus du scénar... Je ne connaissais pas, mais c'est typiquement le style de fiction qui m'aurait laissé un petit goût de doute ou d'inconfort ado, et qui sont méga-glauques à revoir. En tant qu'adulte trentenaire, je partage beaucoup ce qui a été dit sur la nostalgie gâchée dans certaines œuvres et teintée d'un goût amer face aux agressions romantisées et autres violence qu'on couvraient du double vernis "c'est un personnage masculin complexe et sombre" avec en prime "l'héroïne (ou la love-interest du protagoniste) ne sais pas vraiment ce qu'elle veut". Merci d'avoir bien éclairé le sujet et apporté un peu de légèreté avec le montage et les doublage !
Putain j'ai eu des frissons de dégout pendant toute la vidéo. Tellement reconnaissante de ne pas avoir connu cette horreur avant, et tu arrives quand même à me faire rire...
La vache je découvre totalement cet anime avec cette vidéo et mon Dieu que je suis heureuse de pas avoir grandi avec ! En tout cas excellent travail et trop contente de cette review/analyse sur ce titre !
Oui c'est une chance Merci beaucoup pour ton message c'était la première fois que j'essayais un format pareil donc c'est chouette si ça peut plaire même à des gens qui ne connaissent pas ce titre
Ta vidéo est géniale, divertissante et réfléchie. Tu as su rendre abordable des sujets hyper durs avec une super réflexion. Et je partage ta conclusion sur nos animés d'enfance ..
@@lapeintMais dans Twilight c'est pas evident que la relation est malsaine ? 😅 J'ai lu ça à moitié en me tappant le front, à moitié en faisant le geste que je voulais me pendre 😂 Je lisais seulement car c'était un OVNI à l époque et que les romans à la première personne était rare.
Je suis un homme qui a vu cet anime étant jeune, j'avais surtout trouvé l'anime malaisant de bout en bout. Je me souviens qu'à l'époque, cet anime a été très clivant parmi le groupe de fans d'anime que j'avais. Coté garçons, presque tous avaient arrêté de le regarder en cours de route, tellement ils trouvaient Domyoji à passer sous un camion (et Rui à peine mieux), et Makino irrécupérable. Alors que côté femmes c'était "Vous comprenez rien les garçons, Domyoji a juste des problèmes, mais il aime sincèrement Makino donc elle peut le sauver" et il était totalement impossible de les faire sortir de cet idée. Ma conclusion sur l'anime avait été "Putain, avec des amies comme Shigeru, t'as même pas besoin d'ennemis."
En tant que fille et même à l’époque, je trouvais ça tellement toxique plus le comportement des adultes aussi ! Mon avis n’a pas changé… le pire c’est que certains thèmes reviennent en force aujourd’hui dans les relations toxiques à travers les webtoons et webnovels… parfois je dirais que c’est même pire qu’avant…
Le syndrome de l’infirmière, je pense que ce genre de délire présent chez certaines nanas résultent des siècles ou on apprenait aux femmes a être littéralement une « deuxième mère » pour leur mari, et d’être un appui pour qu’ils puissent se reposer (sans l’autre contrepartie évidemment, faut pas déconner)
Excellente vidéo ! Et en effet mon cerveau de petite fille était incapable de process cet anime avec le recul que j'ai aujourd'hui, qui requalifierais cette histoire "d'amour" en histoire d'horreur...
@@MikiLumeBienvenue dans ce qu’on appelle la misogynie intériorisée et le conditionnement social . Quand t’apprends et que tu vois depuis toujours que c’est « normal » bah t’intègre ça . Jusqu’à que tu sois assez grande et réfléchis pour te faire tes propres réflexions …
@@HeyJuneee Ca je n'en sais vraiment rien, pour ma part j'ai grand dans un milieu simple sans misogynie ou autres influences, mais etant adolescente ca ne m'a pas arréter de tomber amoureuse de personnages toxiques de manga
@@MikiLume Alors la misogynie elle est absolument partout . Que ce soit dans ton foyer, à l’école, au travail, dans les médias (livres, télé, séries, films, JV, dessins animés etc etc etc) La société elle même est misogyne et ne pas le voir ne veut pas dire qu’elle n’existe pas. (c’est pas pour rien que la misogynie intériorisé existe). C’est parfois dans les détails du quotidien (un prof à l’école qui te dit que si un garçon t’embête ou te frappe c’est normal c’est parce qu’il t’aime bien, un livre qui paraît ultra anodin alors qu’il est bourré de clichés et schémas toxique etc etc). L’influence elle est partout et c’est justement quand t’es super jeune que tu y est le plus exposé et victime . J’ai vécu avec une mère déjà féministe pour l’époque et un père ultra sain et pourtant les facteurs extérieurs ne m’ont pas épargné . Être biberonné à des séries ultra sexiste et misogyne , côtoyer à l’école des individus qui n’ont pas eu la même éducation que moi etc Adolescente si on tombait amoureuse de perso toxiques c’est parce que on était pas consciente de ce qui était bien et mal . De ce qu’une relation saine veut dire . Si on te montre que ce genre de schéma et que c’est romantisé et excusé comment tu veut que toi adolescente tu puisse te rendre compte que c’est toxique et malsain ? Et bizarrement moi à 30 ans, ça ne passe plus du tout . C’est pareil avec la dark romance aujourd’hui. Donc si tu te pose la question de savoir pourquoi certaine femme excuse ce genre d’acte bah c’est tout simplement à cause de tout ça .
C'est la première vidéo de ta chaine sur laquelle je tombe et j'en suis trop contente. J'ai grandi avec le drama japonais, j'en avais pas du tout eu cette lecture là à l'époque. J'imagine que le manga reste pire que le drama mais ça n'empêche que j'ai été team Domyoji moi aussi :'). Ca explique tout un pan de ma vie de jeune adulte… 🥸 Merci pour ta vidéo et pour ce qu'elle m'a permis de révéler !
C'est fou à quel point j'ai normalisé ce genre de comportement durant mon enfance (j'ai 30 ans). Quand je vois de très jeunes filles fantasmer sur les mecs des romans de dark romance, je me revois, moi, fantasmer sur des mecs comme Dômyôji. Mine de rien, grandir avec ce genre de romance peut faire des dégâts et on peut normaliser les comportements toxiques. J'ai eu du mal à m'éloigner d'une relation toxique, pensant que c'était normal, que c'était ça, l'amour...
Mon dieu mais quel enfer en effet! Haha et moi qui pensais peut-être le lire, merci pour ta vidéo, cela va m'épargner des moments pénibles! 😂 Et dire qu'il y avait là de quoi faire une histoire intéressante ET romantique (Makino se rend compte de ce qu'est le vrai amour avec Hanazawa Rui et tous les deux se rapprochent et finissent ensemble bien loin du tyran Domyoji, ou bien encore plus intéressant, Minako a le cœur brisé parce que Rui en aime une autre, elle continue son petit bonhomme de chemin et rencontre un nouveau garçon tout gentil comme Rui, ou bien encore elle part étudier aux États-Unis et devient une experte reconnue dans son domaine... que sais-je, tout mais pas ça, on dirait un cauchemar!)
La claque. J’ai aussi grandi avec cette licence et je ne me souvenais pas de tant d’horreurs 😅Le point positif dans tout ça, c’est que même en ayant eu de telles représentations à un si jeune âge, ça ne nous a pas empêché de mûrir sainement pour reconnaître le fait que ce soit de la merde 😂 Ce qui est une bonne chose. Malgré tout, j’en garde un souvenir positif sans nier la problématique. Merci pour ces superbes imitations, ça permet de détendre un peu l’atmosphère de la vidéo 😂
Le résumé de cet anime Les viewers: "Nan mais... ça peut pas être pire, c'est fini maintenant, hein ? L'anime: "Ah si, si ! Regarde toutes les horreurs que j'ai en stock ! :D " Sinon plus sérieusement, super vidéo, ça se voit que tu as fait un sacré taf dessus ! (Et d'ailleurs force à toi, j'espère que tu vas bien après ces 51 épisodes que même une grosse nostalgie ne peut pas sauver ^^")
Quel travail ! D'utilité publique ! Il est très important d identifier les comportements toxiques et d'enseigner dès le plus jeune âge à avoir ce recul et cet esprit critique. Tout comme toi, j' ai grandit avec hana yori dango et ce n'est qu'etant adulte que j' ai compris ce qui n'allait pas. Encore ajrd, en lisant des webtoon pour adultes, je remarque que certains red flag sont complétement romantisés et c'en est dégueulasse 😭
Ta vidéo fait beaucoup de bien. C'était mon animé préfére, manga, animé, J drama, K drama (et version Chinoise je sais pas comment on dit). J'ai juste découvert à 14ans cette série donc je me disais juste "il était horrible mais il a changé" Tu dis très simplement ce qu'il se passe, et ça reset mon cerveau. ça fait du bien. Merci de pointer les horreurs de cette série, sans souligner qu'on prenait ça comme norme quand beaucoup font, ce qui "relativisait" les choses à cause d'un contexte foireux (je sais pas si c'est clair) PS : J'étais quand même team Rui et Oguri Shun
OMG. Heureusement que tu étais là @lapeint pour nous accompagner sur ce rollercoster vertigineux. J'étais pas prête. Toujours pédagogique et tellement le fun c'est incrustation de toi dans la narration😂 Bravo 👏. Attention spoil ...... ..... ..... .... .... .... Je note que Domiyo a reçu au 1er épisode un coup en plein face et à la même chose au dernier. C'est le destin. Cheh 🫢
Je suis choqué… c’était mon manga préféré quand j’étais ado et comme toi à l’époque j’étais team domiyoji. Maintenant que je suis adulte je me rends compte à quel point ce manga était malsain… tu m’as retourné le cerveau avec ta vidéo. Beau travail 🙂
Mon dieu mais quel enfer ! J'ai adoré ton doublage et les incrustations de ta tête au milieu des persos j'ai bien ri ! Il me semble avoir lu quelques tomes plus jeunes mais ce qui m'effraie c'est que j'ai pas du tout retenu que Domioji la frappait ! Donc j'ai dû trouver ça normal à un moment ou un autre... 😮 Je suis choquée ! Alalla mais qu'est ce qu'on lisait quand on était petits mon dieeeeu !
Malgré l'horreur des situations présenté, je tiens a dire que ton voice acting sur Sakurako m'a fais mourir de rire, j'espère que si tu présente d'autre œuvres dans le futur, tu continuera ! :D
Merci pour cette vidéo, ça met des mots précis sur des ressentis parfois difficiles à exprimer. J’avais adoré ado cette licence, donc cette relecture pique un peu quand on a le souvenir d’avoir aimé…. non fangirlé sur cette romance 😅 et ce n’est malheureusement pas la première à me faire redescendre de quatre étages quand je redécouvre une œuvre avec mon regard d’adulte (aka les frères scott par exemple 😅 ou même Charmed!!). Bref vidéo que je trouve importante c’est pour ça que je commente, donc merci ! :)
Merci d'avoir regardé 51 épisodes de l'enfer pour qu'on n'ait pas à le faire ! 🙏 je connaissais pas du tout ce manga là mais ça me fait penser que mes coups de coeur d'enfant/ado doivent avoir très très mal vieilli aussi, au secours... En tout cas j'adore toujours tes vidéos, tu abordes des sujets ultra importants en prenant comme excuse de parler de mangas et ça fait du bien ! 🥰
J’adore tes vidéos et je pense que cette série de vidéo peut être incroyable ! Cette vidéo m’a fait me poser pleins de questions sur l’image que j’avais des garçons, de la romance ou même de mes désirs de quand j’étais petite fille. Merci beaucoup pour ton travail et pour nous avoir fait découvrir Hana Yori Dango 🫶🏻
Je suis bien heureuse de n'avoir jamais lu ce manga (même si à l'époque c'est surtout le nombre de tome qui m'avait rebuté je crois😅)... J'ai abandonné extrêmement vite peach girl à l'époque parce que même si j'arrivais pas à mettre les mots à l'époque je me sentais beaucoup trop mal en le lisant... Avec le recul maintenant je me rends compte d'aspects problématique de plein comportements qu'on nous présentait comme romantique... Relations prof/élève, le harcèlement se.x.uel comme preuve d'amour, le non consentement présenté comme extrêmement sexy et meilleurs moyen de faire tomber amoureuse... Le genre du shojo de mon adolescence est malheureux gangrené par la culture du v.iol... Heureusement il reste quand même d'excellent shojo que j'ai toujours plaisir à relire : Fruit Basket, kimi wa pet, nana... Et je suis heureuse de voir que Mars qui traitait de manière tellement délicate le sujet des traumas à été réédité
Très contente de voir cette vidéo. J'ai commencé par regardé l'animé quand j'étais jeune ado, et quelques années plus tard, j'ai vu qu'il y avait le drama. J'avais souvenir que j'avais eu mal au ventre pendant l'animé et je me suis dit " boh, j'ai dû le regarder trop jeune ", et là grosse tarte dans la gueule ! quand tu réalises que c'est une horreur et bien sûr à nouveau mal de ventre ! :'() En tout cas merci d'en avoir parlé et merci pour ton travail, hâte de voir ton vlog de voyage au Japon :)
Pour être exacte, il y a plusieurs adaptations en drama : le J-Drama(Boys over Flowers) et encore avant le drama Taïwanais qui s'appelle "Meteor Garden". Je les ai regardé à l'époque et personnellement, je les considère comme des soap opera à la Dallas ou des telenovela sud américaines : des fictions ridicules et absolument pas credibles qui sont là juste pour passer le temps. Je n'ai jamais trouvé que les relations entre les protagonistes d Hana Yori Dango etait saines 😅 et je regardais ça tout en me disant que la vie des riches de l école etait quand même compliquée pour pas grand chose 😂
Coucou, merci infiniment pour cette video. Depuis ma jeunesse j'ai toujours été fan de manga donc je n'ai pas échappé a ce "chef d oeuvre" mais après l'avoir lu il m'a toujours dégoûte même des années plus tard ce manga, j'ai même hésité a regarder ta video mais je suis contente de l'avoir fait. Maintenant je me rappelle que ce manga m'a extrêmement mise mal a l'aise et mon esprit d'enfant pour digérer des sujets aussi sérieux que l'harcelement, le v..., et les relations toxique j'ai pris ça comme des geste "romantique" et "drôle" ce qui n'est pas du tout le cas et maintenant en tant qu'adulte je peux clairement dire que ce manga n'est pas du tout fais pour les jeunes et je peux enfin passer outre un de mes traumatismes d'enfance. merci beaucoup !
Ahah je navais absolument aucun souvenir de ce truc, mais j'ai bel et bien qq souvenirs. C'est chaud les Shojos qu'on regardait ou lisait, la vi.olence était si banalisée... Mais avec les nouvelles générations c'est un retour en force de ce genre de scénarios et c'est "romantique". Ça craint.
Rolala que de souvenirs ! Je n'avais vu que le drama japonais et j'ai justement commencé à lire les manga. Concernant Rui, OK il est à part et c'est celui sur lequel on peut compter à priori mais il a quand même des propos hyper durs envers l'héroïne. Lorsqu'elle le remercie de l'avoir sauvée du viol collectif au début, il lui répond "si j'avais su que tu me suivrait en bourdonnant comme une mouche rien que pour ça... Après tout ce n'était qu'un dépucelage." Bah pas cool Rui ! Pour l'instant j'ai lu 2 tomes et ils sont tous à mettre dans le même panier. XD Bref, j'adore Hana yori dango. Merci pour cette vidéo !
Carrément j'ai EXPLOSÉ de rire quand Shigeru s'est juste jeté dans l'eau après le plot twist nul oulala c'était un FAKE, mais je pense c'etait un gros rire nerveux tellement j'étais énervée c'était la scène de trop mdrr 💀 en tout cas merci pour cette vidéo, pas merci de m'avoir fait découvrir cette oeuvre 😭
Personnellement j’ai découvert cette anime la il y a genre 4 ans et j’ai jamais pue le terminer j’ai du le reprendre 2~3 fois car j’avais l’impression que c’était un shojo culte vue qu’il était toujours dans les recommandations ( Grace à ta vidéo je comprends pourquoi) j’ai rarement pue réussi à terminer l’anime et grâce à ta vidéo je me dis heureusement. Sinon super vidéo! J’ai kiffé la regarder!
J’ai vu cette histoire quand j’étais fiancée à un Rui. Quand celui-ci m’a quitté, j’ai malheureusement rencontré celui qui a été mon Domyoji. Ça ne s’est pas arrêté à une tentative dans mon cas. Heureusement, il a fini par me quitter aussi en se rendant compte que je ne l’aimais pas et ne l’aimerais jamais. Lui étant d’une famille riche et influente, on m’a déconseillé de porter plainte pour ma sécurité… Revoir cette histoire maintenant me fait bizarre car notre histoire est tellement similaire sur trop d’aspect. Merci de l’avoir présenté tel que cette histoire est réellement et dénoncé la romantisation des pires abus qui soit. On doit vraiment mieux éduquer nos ados, jeunes adultes et ça passe par les œuvres qu’ils consomment.
Purée je ne connaissais pas du tout ce manga ! Merci pour cette vidéo très intéressante. Mais vraiment quel enfer ! A chaque fois je me disais, "noooon ça ne peut pas être pire ?!" et là tu enchaines... vraiment tu as eu du courage d'aller jusqu'au bout 😅Par contre le "Hanazawa Rui" JPP ça m'a fait rire à chaque fois ! 😂
1ère vidéo que je vois de ta chaîne, très bon rythme et sujet très "intéressant". Au sujet du manga en lui-même, avec notre recul (et ton analyse bien sûr), on voit clairement à quel point ce manga avance une vision infectieuse et nocive des relations amoureuses. Je ne l'avais pas vu étant plus jeune (mec + découverte relativement tardive des mangas) mais pour autant cette vision ne m'est pas étrangère j'ai l'impression. Bref ça donne a réfléchir sur la culture du viol, concept avec lequel je ne suis personnellement pas familier.
J’ai pas vu l’anime mais le drama japonais puis coréen quand j’avais 11 12 ans (j’en ai 30 aujourd’hui) et c’était (et c’est toujours) la norme en Corée et au Japon ce genre de schéma ultra toxique. A cet âge tu trouve ça normal voir ultra attirant ce genre de comportement que tu intègre comme étant normal et avec l’âge tu te rends compte que c’était immonde et que dieu merci ta bien changer depuis … triste de se dire que c’est avec ça qu’on a grandit .. Par contre le drama est clairement plus soft que l’anime ça c’est une certitude ! Bien que ça ne justifie pas la toxicité du des comportements du gars pour autant .. Je me souviens quand même qu’à l’époque c’était souvent des triangle amoureux et je voulais toujours que la fille finisse avec le « gentil » garçon mais non elle finissait toujours avec le mec ultra toxique ultra « bas boy » qui l’a martyrise tout le long .. Maintenant on va pas se mentir Shojo ou autre genre , les animes et mangas au Japon et en Corée notamment c’est ultra misogyne ultra cliché bref ça démontre bien la société bien patriarcale bien misogyne sans honte de ces pays la.. quand je regarde des animes aujourd’hui je prends sur moi avec certains sujets .
Déjà que les dramas sont un plaisir coupable que j’ai remis en question par la violence qu’il y avait dedans (romantiser la violence ??? Et on était ok ??) alors l’amine…. Pas de regret de ne pas l’avoir vu, c’est vraiment l’anime de l’enfer ! Mais merci pour cette vidéo si bien rythmé, ça été un plaisir de te découvrir de cette façon
Je ne connaissais pas du tout cet anime. Vidéo très intéressante et je me retrouve totalement dans le propos final que la nostalgie est un luxe car aujourd'hui il m'est aussi impossible de m'identifier à un personnage de pop culture des années 90/00. Très bonne vidéo, merci de rappeler que ces comportements ne doivent pas être normalisés dans la vraie vie 🌸
Y avait une mode à l'époque des shojo avec des intérêts romantiques "rebelles" harceleurs avec une mauvaise gestion de la colère : love celeb, hot gimmick, lovely devil et j'en passe. Je garde la nostalgie du drama Hana kimi mais j'ai un peu peur de le remater
connaissais pas cette anime bah contente de pas l'avoir connu plus jeune 🤣. je sais pas pourquoi mais voir cette vidéo m'a fais repenser aux BLs que je lisais à mes débuts en tant que fujoshi (ça fais 10 ans que j'en suis une) type Junjo Romantica, Sekaiichi Hatsukoi, Love Stage, the tyrant who fall in love etc. à cette époque je les aimais, certains même étaient parmi mes prefs mais maintenant je n'arrive plus à les lire car je me suis rendue compte à quel point les relations étaient méga toxiques. Par ex Usagi dans Junjo Romantica, juste OMG 😑
Je l'avais découvert a travers le drama coréen quand j'étais au collège et ensuite j'avais regardé l'anime. Il y 1 ou 2 ans je me le suis regardé par nostalgie et j'avais vraiment été choqué (et plus particulièrement par les scènes d'agressions s)
Ta vidéo était super, je n'ai regardé que très peu de shojo quand j'étais jeune donc je suis heureuse d'avoir évité Hana Yori Dango mdr mais même sans ça, j'avais quand même eu d'autre représentations culture du V haha bref, je suis heureuse de voir que maintenant, on est capable de mettre des mots dessus et de se rendre compte de ses horreurs
Excellente rétrospective qui de part le ton léger amené ici et là (Hanazawa Rui 😂) aura relativisé la pré ado de 13 ans en moi qui criait tout le long. Blague à part, j'avais surtout lu le manga (et vu le drama coréen à sa sortie) et en soi, ce genre d'histoire toxique me faisait rêver... jusqu'à m'imaginer le vivre personnellement, j'avais toujours un début de crise d'angoisse direct. Par contre m'imaginer dans le corps de l'héroïne ça passait crème. Comme quoi mon inconscient sentait vraiment la toxicité sans pouvoir y mettre des mots et ça m'aura pas mal sauvé 😅. En tout cas merci à toi, sachant que l'animé me paraît bien plus WTF que le manga ne l'est (et fallait le faire) donc force à toi pour l'avoir maté en entier. Et si tu connais le manga Kyo Koi Wo Hajimemasu et que tu veux en faire une rétrospective, niveau toxicité et dépendance affective c'est une pépite aussi.
Bonjour, je n'ai pas pour habitude de commenter sur les réseaux . En tout cas je voulais te remecier @Lapeint je suis tombé sur ta vidéo par hasard.. je deprimais pendant mes nausées de grossesse alitée au lit et tu m'as vraiment redonner le sourire et bcp fait rire wouahh! Les bons souvenirs de ce manga/animé que je regardais quand j'étais ado ( aujourd'hui j'ai la trentaine) 😂 effectivement c'était une sacrée relation amoureuse... En tout cas merci encore je m'abonne tu es super ne change pas, j'adore ton naturel !! ❤🌹 Je te souhaite bcp de réussite et prospérité.
Ah, j'ai lu cet incroyable shōjo quand c'est sorti, une copine me les prêtait, je crois (et j'ai dû lire la fin à la Fnac, à l'époque où ça se faisait encore de squatter, il y avait même des canapés à un moment...) Bref ! Déjà à l'époque, certains trucs m'avait fait tiquer, mais maintenant, je me dis, c'est encore pire que ce que je pensais ! XD Jamais compris comment Makino pouvait finir avec Domyoji d'ailleurs.
Whaou dire que je trouvais ça hyper romantique quand je lisais le manga à 15 ans. Tu m’étonnes que j’ai eu que des relations toxiques ensuite jusqu’à mes 33 ans 😅 Super ton analyse!
Je me souviens avoir lu plusieurs tomes de ce manga qui était à ma sœur quand j'étais plus jeune et oui, je me souviens qu'il y avait pleins de trucs qui n'allaient pas dans ce manga. Le F4 complètement toxique, les soi-disant amis qui te pourrissent et j'en passe. Je savais pas comment l'exprimer à l'époque mais je lisais bien que rien n'allait J'ai arrêté en plein milieu pour lire le dernier tome et juste voir qu'ils finissent ensemble et je ne comprenais pas comment c'était possible. En tout cas très chouette vidéo de niche et pis qui évoque des sujets qui ne sont jamais (ne peuvent être) évoqués sur la plateforme!
Salut ! J'avoue que j'avais vu l'anime et le drama quand j'étais bien plus jeune, et j'avais bien aimé ! Mais tu m'offres une toute nouvelle vision de l'histoire que je trouve assez dur à avaler en vrai xD ... C'est horrible comment la violence est passé sous silence la dedans sous prétexte que le garçon aime la fille . Encore une fille forte qu'il faut casé avec le bad boy alors qu'elle serait TELLEMENT MIEUX seule ! Et beaucoup de gens ne verront pas le problème de cet animé, et d'autres d'ailleurs ( je suis désolé, c'est le même problème dans Les carnets de l'apothicaire, je vais me mettre des gens à dos mais c'est pareil ... L'histoire de la nana qui veut juste faire sa vie et .. "Bonjour, je suis le beau gosse de service, je vais te tripoter, te forcer à faire des trucs sous prétexte que je t'aime !" , ça m'irise les poils !!! Et il y en a tellement d'autre... ) En tout cas, merci pour cette vidéo, ça m'a fait remonté beaucoup de souvenir ♥ J'ai passé un très bon moment ! PS : tu m'as ouvert les yeux, je n'avais pas compris qu'elle s'était fait vi0lé ... Comme l'anime de la montre pas nue, je pensais qu'il avait juste pris des photos dans le love hotel, mais effectivement ... J'étais très naïve ! Il s'est bien passé un truc .
J’aimerai trop que tu parles de « pink diary » trouvé dans le rayon ado de ma bibliothèque à l’époque qui parle de SA, harcèlement, d’anorexie etc et qui m’a pas mal trauma !! En tout cas merci pour cette superbe dissection d’un des manga de mon adolescence !
c'est un manga français non, par Jenny? Elle et Vanyda avaient fait des oeuvres assez proches des shojo, c'est intéressant (j'ai lu celle que... mais pas encore pink diary)
@@MissSun23oui c’est celui là ! Il faudrait que je le relise, ça fait plus de 15ans que je ne l’ai pas lu, mais certaines scènes restent gravées dans ma mémoire. Je serais intéressée d’avoir d’autres avis dessus!
@@llamarine3078 spoiler/j'ai pas lu mais j'avais vu passer des synopsis transmisogynie tw . . . . . . y'a pas le "bras droit" de la méchante qui se révèle être un garçon "qui se fait passer pour une fille pour l'approcher"? ça m'avait fait tiquer car ça rappelle les clichés comme quoi les femmes transgenres sont manipulatrices, après je ne suis pas experte et il faudrait que je lise moi-même :/
Bravo, ton travail est passionnant ! pareil je n'ai pas été capable à l'époque de voir les red flag dans le drama. c'est vertigineux quand on s'en rend compte à posteriori. merci de remettre les choses à l'endroit
Je me souviens que quand j’étais petite j’étais hyper fan de shugo chara ou encore pichi pichi pitch et quel ne fut pas ma surprise quand les relisant, les auteurs avaient banalisés la p€dophilie/agressions dans leurs œuvres comme c’était pas permis ! Amu avait 10 ans et ikuto 17 ! A la fin, elle part au collège et lui est en études supérieur ! C’est choquant et je romantisais ça !
OMG t'as tellement raison ! J'ai grandi avec le drama japonais (qui semble beaucoup plus soft que l'animé !) et à l'époque je kiffais la relation Makino et Domyoji car dans le drama, Makino réussi à "le changer" sans le vouloir. Domyoji devient beaucoup plus attachant (dans mes souvenirs) au fur et à mesure que leurs relation avance. Mais là, je découvre la violence de l'animé :o C'est clairement un gros problème d'avoir normalisé le comportement de Domyoji... Et dire que, avant de rencontrer mon copain actuel, qui est l'inverse de Domyogi, je sortais avec un mec qui ressemblait à Domyoji ! Car ce genre de mec m'attirait. Je suis malheureusement tombée sous l'emprise de cette personne pendant 1 an et demi, mais heureusement, j'ai eue assez de force et de courage pour partir et couper les ponts. Est-ce que Hana Yori Dango, et tous les autres shojo drama series que je regardais ont contribué à mon attirance pour ce genre de personne ? Je me pose la question.
J'ai littéralement bouffer tous ce que je pouvais trouver à l'époque. J avais 11 ans quand j ai vu ce Shojo la première fois, je l'adorais.... À quel point c est grv de grandir avec ça ? Heureusement que je ne suis pas tombée dans les relations plus tôt. Les dramas sont moins pire que le manga et l animé niveau agressions. D'ailleurs je me rendais pas compte que c était un viol à l epoque. Dans les dramas on nous fait bien comprendre que le gars ne l a pas touché mais peut on vraiment y croire ? Je ne pourrais jamais revoir cet animé sans m arracher les cheveux. Tellement de choses sont problématiques, sans les musiques et la romantisation c est un vrai film d horreur. C est dejà pas très bien ce qu'ils proposent dans les animés recents, alors des années en arrière c est meme pas la peine d espérer avoir quelque chose sans manipulation et agression de la part du couple principal. J adorais Peach Girl, les thèmes sont hard aussi à un moment donné. Et pareil le couple est peut être moins toxique mais ça m'en bouche toujours un coin de voir comment ils peuvent inventer des histoires pareilles et que ça "finisse bien" à la fin. Ps: je viens de découvrir ta chaîne et j'espère que tu vas en refaire de similaires, tu m'as arraché les mots de la bouche plusieurs fois et honnêtement je préfère revoir cet animé à travers ta chaîne que de me le refaire toute seule. C est trop déprimant et rageant.
Les dramas qui sont sorti suite à ce manga.... des drama où la fille est violentée, humiliée par un mec misogyne et d'une méchanceté sans nom qui forcera à se faire aimer par sa victime... Mais quel message passé dans ces drama? Un mec qui te maltraite t'aime au final? Accepte son amour ? Je ne souhaiterai jamais cela pour ma fille.
Quand je pense que Domyouji c'était mon crush ultime quand j'étais gamine 💀 C'est super intéressant de revoir ça avec des yeux d'adultes, merci pour la vidéo !
Hello ! J'ai connu Hana Yori Dango avec l'adaptation TV japonaise puis avec la version coréenne est sortie avec Lee Min Ho (Rholala....). Je n'ai jamais vu l'anime mais il a l'air hardcore, un niveau bien au dessus des drama... Merci de nous avoir partagé ton avis dessus et merci pour cette vidéo (ou même les précédentes) !
@@lapeint En tout cas (après ça remonte à quelques années déjà), je ne me rappelle pas que dans les dramas Domyoji frappe Makino. Et pour la scène à l'hôtel et les photos, on pense + à une mise en scène qu'à un véritable vi*l (en tout cas, c'était mon interprétation à l'époque). Merci encore pour cette vidéo et ce point de vue !!
Superbe vidéo ! Je me rappelle avoir commencé à regarder le drama coréen après avoir vu un drama japonais basé sur un manga qui a des thèmes très similaires ! Sauf que dans celui-ci, le ml n'était pas une HORREUR... j'avais oublié pourquoi j'avais aussi vite lâché le drama (et même le manga que j'avais tenté) et bah cette vidéo m'a fait une piqûre de rappel mdrrrr
Super vidéo ! Je n'ai jamais vu cet anime. Jamais été très shojo en grandissant. Je préférais Dragon Ball ^^' et d'autres shonen. Je trouvais que les histoires "pour filles" étaient déprimantes, trop dramatiques et compliquées. J'avais regardé "Très cher frère...", dans le même style, mais j'étais déjà adulte ; C'est déprimant. Par contre, je crois que cela se finit pas trop mal pour l'heroine. Et je crois pas que je vais regarder cette série 😅Je trouve qu'on a assez d'horreurs qui nous arrive à nous dans la vie. Je trouve cela écœurant qu'on romantise les agressions. Et le pire, c'est que c'est toujours d'actualité.
Je me souviens du moment ou j'ai réalisé que les comportements dans les shojo n'étaient pas normal et voir criminel. J'étais adolescente et ça a marqué un tournant dans mes lectures des Shojo. Je n'ai par la suite jamais pu a nouveau apprécié les manga que j'aimais la veille encore. Pratiquement tous les premiers baisers sont fais de force. l'homme est toujours insistant et ne respecte pas le "non". Les femmes se font retenir de force et le baiser de l'homme est comme miraculeux. Si je te dis non et que tu m'embrasse ma conscience va s'ouvrir et je vais comprendre que c'est de "l'amour". Aujourd'hui je n'arrive plus à lire des histoires ou il y a le concept que "si je te force tu vas comprendre que c'est l'amour". Et il y en a partout et celà comprend tous les genre et toutes les sexualités (bon courage pour trouver du consentement dans les yaoi... ) Moi qui était une grande fan d'Hana Yori Dango je n'ai pas pu revoir la série tellement c'est écœurant. La question se pose aussi de "mais pourquoi on aimait tant ça?". Est ce les jeunes adolescentes sont tellement traumatisé qu'elles se reconnaissent comme nous à une époque dans ces histoires? Parce que quitte a vivre des agression c'est rassurant de se dire que c'est ça l'amour... Merci d'avoir abordé ce sujet :D
Hey je viens de découvrir ta chaîne bia els suggestions RUclips et franchement jadore ton énergie, ta manière de raconter les évènements qui parsèment cette oeuvre tout en faisant remarquer que les TW que nous connaissons et savons identifier aujourd'hui, n'étaient pas considéré comme problématique à l'époque de l'anime/manga. J'ai eu l'occasion de regarder quelques épisodes du drama coréen inspiré du manga, mais j'ai vite abandonné parce que l'attitude des personnages me soulevait déjà le cœur. Maintenant avec du recul et en visionnant ta vidéo j'ai d'autant plus compris le malaise que j'avais ressenti au collège et tu m'as épargné le supplice de regarder l'animé au risque de briser des écrans. Bref je te souhaite une bonne continuation et je compte bien regarder les autres vidéos que tu as sorti 😊🍓
Bravo pour cette vidéo, c'est un sacré boulot! Mais (et j'espère que tu ne m'en voudras pas?) j'avoue que je m'attendais à un autre format, dans le sens où j'ai écouté tout le résumé de l'anime que tu as fait et je pensais que la seconde partie aborderait les sujets plus en profondeur... Pour voir qu'il restait moins de 5 minutes de videos. Ta conclusion dit absolument l'essentiel, et c'est aussi la preuve que je n'ai pas vu le temps passer, mais c'est vrai que je pensais que tu développerai un peu plus (peut-être le parallèle avec d'autres manga similaires de l'époque, ce que cela dit de la société japonaise, ou meme société tout court, le fait que ca ait eu tant de succès !) Mais ce sont des sujets lourds pas évidents à aborder... En tout cas grâce à toi je me sens soulagee de ne jamais avoir lu ce manga. Je me souviens de son succes et le voir tout le temps en librairie dans les années 2000, et je ne m'y suis jamais intéressée à cause des dessins que je n'aimais pas. Aujourd'hui apres ton résumé, je suis contente d'avoir épargnée ça à la moi de 12 ou 13 ans 😬
Merci pour ton commentaire constructif !! Et non quelle idée de t'en vouloir, c'est bien écrit et respectueux. Puis bon aussi je sais que tu suis la chaine depuis méga longtemps haha C'est vrai que la conclusion n'est pas super longue. J'avoue ne pas avoir voulu parler de la société japonaise car les thèmes de cette vidéo sont malheureusement applicables au monde entier. Et je ne voulais pas que ça soit minimiser en parlant du Japon. Je sais pas si c'est clair. Je ne voulais pas qu'on se dise que c'est ok c'est écrit par une japonaise donc c'est ok Le fait que ça est eu tant de succès effectivement j'aurai pu creuser plus. Et même sur le rapport de classe. Domyoji est le plus riche du japon quasiment alors que Makino est une nobody pauvre Je garde ça en tête pour les prochaines vidéos sur des animes shojo Et oui heureusement qu'elle dessinait pas hyper hyper bien au début !! ça a épargné ça à beaucoup de monde
53:02 Meuf, c'est quoi cette bombe que tu lâches. Arrête tout ce que tu fais et regarde le seigneur des anneaux et fais nous en une vidéo bon sang. Tu as passé trop d'années de ta vie dans l'ignorance d'une telle œuvre.
Elle a dit qu'elle a vu le 1er. J'imagine que si elle n'a pas regardé la suite, c'est qu'elle n'a pas dû aimer, ce qui est bien dommage car le 2 et le 3 (surtout le 2, je trouve), ils sont largement meilleurs que le premier film. 😅
Une de mes nièces est une fan invétéré des darks romances. Domyojo est un enfant de cœur à côté de ses héros. J'ai beau essayer de la résonner mais elle me répond des cœurs dans les yeux "oui, il l'a violé mais c'est parce qu'il l'aime et qu'il ne sais pas aimer autrement." Elle a 18 ans. J'imagine qu'elle changera peut-être d'avis plus tard mais oui Hana Yori Dango véhicule des valeurs problématiques. A l'époque j'étais team Domyojo aussi. Le scénario fait tout pour nous en convaincre. Les adaptations live des dramas poussent encore plus dans le sens de Domyojo, je trouve. Ça n'aide pas à voir les problèmes que ça banalise.
Effectivement je suis choquée. J’ai gardé un souvenir nostalgique de tout ce qui autour de l’univers Hana yori dango (anime, manga, surtout drama). A telle point que du haut de mes 16 ans à l’époque j’ai embrigader toutes les filles de ma fratrie et même ma mère. Et personne n’a rien vu de problématique. Si les scènes de harcèlement étaient bien ressentis comme telle ( et pourtant comparé au manga Life ça me semblait plus soft mais après avoir revu la scène de la voiture….😨 ça l’était pas du tout😅), tout le reste met passer au dessus de la tête. Wouah le pouvoir des écrans chez les enfants c’est puissant. Et pourtant y a des scènes qui m’ont marqué (le premier viol par exemple) et qui me dérangé j’étais pas à l’aise et je sais pourquoi maintenant. Twilight et After sont des héritiers de Hana yori Dango, y a pas photo. La question est de savoir est ce que je vais renier tout ça ? Non mais j’aurais une nouvelle lecture de ces œuvres, plus consciente des enjeux. Vraiment cette vidéo m’a bien fait rire mais aussi désolé. Le monde est cruelle.
omg je connaissais pas du tout ce truc c 'est l'enfer sur terre, merci à toi de m'avoir fait decouvrir, ca me conforte dans l'idée que j'irai jamais voir ca. Sinon je viens de découvrir ta chaine et j'adore ce que tu fais (mes deux passions dans la vie réunies, le manga et le féminisme )
Je suis complètement choquée de la violence de l'animé ! Je suis fan de la version drama jap et je me souviens que Domyoji était vraiment un amour (à part au début). Je vais me contenter de cette version qui me plaît toujours autant avec les années ❤
Je ne connaissais pas du tout ! J’ai pensé plusieurs fois à Amour Sucré qui est aussi plein de problèmes quant à comment les personnages masculins se comportent avec l’héroïne. Mais là avec Hana Yori Dango on dépasse toutes les bornes
Oh oui Amour Sucré c’est tellement problématique et rejoint Hana Yori Dango sur le fait de valider et romantiser tous les comportements catastrophiques des mecs…
Quand j'ai découvert Hana Yori Dango, c'était le drama japonais avec Jun Matsumoto puis j'ai pu découvrir l'animé... A savoir que j'avais 20 ans à ce moment là, donc déjà le regard d'une adulte. Et aussi spéciales que pouvaient être les deux oeuvres, j'ai quand même adoré l'histoire même si je dois avouer qu'elle est bien plus lisse dans le drama que dans le manga :)
Le drama boys over flower est un des tout tout premier drama que j'avais regardé quand j'étais fin collège. Je me souviens que j'avais beaucoup aimé à l'époque, j'étais team rui aussi, je n'aimais pas domiyoji et je trouvais les situations un peu forcé et Makino conne de tomber pour domiyoji parce qu'elle fait tout ce qu'on m'a appris à ne pas faire. Et pourtant j'avais envie moi aussi d'ignorer tout les red flags et de croire en leur histoire d'amour( de mémoire le drama est moins hardcore). Ahlala culture du viol, quand tu nous tiens.... Je ne suis pas trop surprise que l'animé soit aussi violent, ont oublis et ont édulcore beaucoup les animés de nos souvenirs, mais je crois que beaucoup étaient assez violent et ne cachait pas trop la violence
Cest fou comme les drama aussi bien japonais que coreen ont romantisé tout le harcèlement et la manipulation psychologique. C'était mon drama préféré et jai meme ete sur les lieux du tournage. Mais la je me rend compte quel point il est problématique
Je comprend pourquoi le drama a explosé le materiel original et est devenu le plus grand drama japonais de tous les temps se finissant par un long métrage de cinéma avec un budget confortable, l'équipe du scénario du drama a donc complétement gommé tous ce qui pouvais fair polémique, et donner un équilibre ethique pour tous le monde. Le materiel original est abominable et il est encore une foix peu compréhensible de voir qu'il a passé tous les filtres de la bonne pensée.
Merci pour ce message essentiel, qui résume ce que j'ai ressenti à travers la plupart des productions culturelles que j'ai connues dans mon enfance et adolescence. Découverte inopinée (je ne sais comment l'algo m'a amenée ici). Impressionnée et conquise par cette analyse. Bravo. Et en effet, cela me comble d'espoir dans les nouvelles générations, et de gratitude pour les féministes qui ont lutté pour éveiller les consciences Car en effet, l'immense majorité du public à mon époque ne voyait pas tellement en quoi le message est problématique, et la culture du viol dans les "comédies romantiques" où des comportements, certes moins violents et extrêmes qu'ici, mais sur la même structure : mec amoureux qui poursuit, refuse d'admettre le "non", et utilise son pouvoir (financier ou physique ou autre), pour revenir à la charge, harceler, et obtenir un "j'admire sa persévérance, et il s'intéresse vraiment à elle"... oui, il s'y intéresse vraiment, comme un objet à posséder, pas comme une personne dont on respecte vraiment les désirs. Bref. Merci.
Je suis encore sous le choc... Je comprends mieux pourquoi ça a pas marché chez nous 😢 et c'est fou à quel point ces thèmes reviennent dans beaucoup de manga.
Le running gag sur "Hanazawa Rui" me termine 😂
Ce qui est terrible c'est qu'aujourd'hui sur certains webtoon on affiche des relations avec des hommes malintentionnés et toxiques mais que les filles de générations plus jeune sont totalement in love de ce type de personnage. Je trouve ça terrifiant ! Merci pour a vidéo c'est tellement essentiel de donner ce message que ces relations ne sont pas normales, ni acceptable.
On est d'accord ! D'ailleurs, je crois que je ne connais pas un seul webtoon dont les perso masculins principaux (pour les webtoon type shojo/josei) ne sont pas hyper toxiques. Pareil pour les perso masculins dans les Kdrama, ou même les Coréens dans la vraie vie... C'est dire, il y a un sacré problème en Corée finalement...
C'est pas nouveau et pas exclusivement dans le webtoon/manga, et franchement a part avec un travail personnel fait pas l'humanité entière en en même temps, rien ne changera. C'est clairement du fantasme pour la plupart, mais pour une partie c'est clairement leur "idéal" bien que pas idéal du tout pour ielles. La meilleure des choses qui peut nous arriver c'est de s'en rendre compte , pour pouvoir faire se travail sur soi.
@@Charlie77747 Je suis tout à fait d'accord, c'est hyper malsain quand on voit en plus les commentaires de beaucoup de lectrices qui ont l'air de croire que c'est normal et que le male lead est juste incompris... Elles lui pardonnent tout juste parce qu'il est beau, c'est flippant..
Le problème n'est pas le créature mais les lectrices si les gens aiment ce genre de chose logique que des webtoon ce crée dans ce genre ...
Qui connait le Webtoon Bastien franchement ce gars me dégoûte
Ça me rappel le " si il t'embête c'est par ce qu'il t'aime bien" que je recevais comme reponse de mes profs dans les années 70, quand j'allai me plaindre.
Une terreur ce manga, mais qui finalement fait éco à son époque et a la façon dont le harcèlent était minimiser voir normaliser.
Aujourd'hui on en parle plus mais je suis même pas sur que les personne harcelée soit vraiment mieux prise en considération.
J’étais en primaire dans les année 2000 et ils disaient exactement la même chose ça n’a pas du tout changer … j’étais aussi harceler dans les année 2010 au collège / lycée et pareil pas prise au sérieux la réponse que j’ai eu c’était « vous nous faite chier avec ces histoire régler ça entre vous » …
Non ne t’assure ça a malheureusement pas changé :( je me faisait harceler les profs sen foutais complètement et in me disait pareil sue les garçons
Dans les années 2010 j’étais en primaire et j’ai eu un peu l’équivalent, je suis allé voir ma maîtresse parce que des enfants m’embêtaient, et m’avaient poussé par terre et j’ai eu le droit à “Peut être qu’ils veulent être amis avec toi, tu as essayé d’être ami avec eux ?” Non madame, je n’ai pas envie d’être ami avec des gens violents avec moi, le pire c’est qu’ils étaient 1 an plus jeune que moi, donc forcément ça n’était pas de leurs fautes
Ton doublage de Sakurako est comme une oasis au milieu de tout cet enfer, merci :'D
Je me suis éclatée à faire sa voix, moi aussi j’avais besoin de respirer au milieu de tout ça 🫠
Quand j'ai regardé (ou lu ? Je ne sais plus) la première fois, je me souviens que je voulais vraiment que Makino et Domyoji finissent ensemble. Et je pense que c'est absolument pas le seul manga où j'ai eu cette pensée alors que la relation était basée sur la violence, l'emprise,... mais c'était (et c'est encore) tellement banalisé que pour Domyoji entrait dans la catégorie des hommes idéaux.
Heureusement qu'il y a des personnes comme vous que prennent le temps de démonter ce type de mangas pour souligner le problème. Merci pour ça.
Chronique pépite pour un anime cauchemardesque !
L'enfer des sous-entendus du scénar...
Je ne connaissais pas, mais c'est typiquement le style de fiction qui m'aurait laissé un petit goût de doute ou d'inconfort ado, et qui sont méga-glauques à revoir. En tant qu'adulte trentenaire, je partage beaucoup ce qui a été dit sur la nostalgie gâchée dans certaines œuvres et teintée d'un goût amer face aux agressions romantisées et autres violence qu'on couvraient du double vernis "c'est un personnage masculin complexe et sombre" avec en prime "l'héroïne (ou la love-interest du protagoniste) ne sais pas vraiment ce qu'elle veut".
Merci d'avoir bien éclairé le sujet et apporté un peu de légèreté avec le montage et les doublage !
Putain j'ai eu des frissons de dégout pendant toute la vidéo. Tellement reconnaissante de ne pas avoir connu cette horreur avant, et tu arrives quand même à me faire rire...
La vache je découvre totalement cet anime avec cette vidéo et mon Dieu que je suis heureuse de pas avoir grandi avec !
En tout cas excellent travail et trop contente de cette review/analyse sur ce titre !
Oui c'est une chance
Merci beaucoup pour ton message c'était la première fois que j'essayais un format pareil donc c'est chouette si ça peut plaire même à des gens qui ne connaissent pas ce titre
Super vidéo, ce que j'ai le plus retenu " HANAZAWA RUI✨✨" , à chaque fois c'était pour m'achever 😭🤣
Première vidéo de toi que je regarde, je vais aller me plonger dans une piscine d'eau bénite après ça car les scénario est signé Satan à ce stade
😂😂😂
Ta vidéo est géniale, divertissante et réfléchie. Tu as su rendre abordable des sujets hyper durs avec une super réflexion.
Et je partage ta conclusion sur nos animés d'enfance ..
Ouiiii une vidéo sur Twilight, pitié 🙏
Elle arrive pour fin octobre si tout se passe bien 🫢
@@lapeint trop hâte!
@@lapeintMais dans Twilight c'est pas evident que la relation est malsaine ? 😅 J'ai lu ça à moitié en me tappant le front, à moitié en faisant le geste que je voulais me pendre 😂 Je lisais seulement car c'était un OVNI à l époque et que les romans à la première personne était rare.
Je suis un homme qui a vu cet anime étant jeune, j'avais surtout trouvé l'anime malaisant de bout en bout. Je me souviens qu'à l'époque, cet anime a été très clivant parmi le groupe de fans d'anime que j'avais.
Coté garçons, presque tous avaient arrêté de le regarder en cours de route, tellement ils trouvaient Domyoji à passer sous un camion (et Rui à peine mieux), et Makino irrécupérable. Alors que côté femmes c'était "Vous comprenez rien les garçons, Domyoji a juste des problèmes, mais il aime sincèrement Makino donc elle peut le sauver" et il était totalement impossible de les faire sortir de cet idée.
Ma conclusion sur l'anime avait été "Putain, avec des amies comme Shigeru, t'as même pas besoin d'ennemis."
Y a personne qui s'est dit que si plusieurs garçons sont pas à l'aise devant Domyoji c'est embêtant et pas "Vous comprenez rien aux garçons ?" XD ?
c'est super intéressant ce que tu racontes...on voit que certaines femmes ne voient pas les gros RED FLAGS et veulent sauver certains hommes.
En tant que fille et même à l’époque, je trouvais ça tellement toxique plus le comportement des adultes aussi ! Mon avis n’a pas changé… le pire c’est que certains thèmes reviennent en force aujourd’hui dans les relations toxiques à travers les webtoons et webnovels… parfois je dirais que c’est même pire qu’avant…
Le syndrome de l’infirmière, je pense que ce genre de délire présent chez certaines nanas résultent des siècles ou on apprenait aux femmes a être littéralement une « deuxième mère » pour leur mari, et d’être un appui pour qu’ils puissent se reposer (sans l’autre contrepartie évidemment, faut pas déconner)
@@mariaejacobus213 intéressant, je ne connaissais pas ce syndrome
Excellente vidéo ! Et en effet mon cerveau de petite fille était incapable de process cet anime avec le recul que j'ai aujourd'hui, qui requalifierais cette histoire "d'amour" en histoire d'horreur...
Le syndrome de Stockholm est encore très présent aujourd’hui dans les mangas et les manwhas..
Oui et je me demande pourquoi, la majorité ce sont des femmes et elles minimisent toujours ce genre de chose tres grave
@@MikiLume C'est le problème du conditionnement social, on reproduit les schémas appris.
@@MikiLumeBienvenue dans ce qu’on appelle la misogynie intériorisée et le conditionnement social . Quand t’apprends et que tu vois depuis toujours que c’est « normal » bah t’intègre ça . Jusqu’à que tu sois assez grande et réfléchis pour te faire tes propres réflexions …
@@HeyJuneee Ca je n'en sais vraiment rien, pour ma part j'ai grand dans un milieu simple sans misogynie ou autres influences, mais etant adolescente ca ne m'a pas arréter de tomber amoureuse de personnages toxiques de manga
@@MikiLume Alors la misogynie elle est absolument partout . Que ce soit dans ton foyer, à l’école, au travail, dans les médias (livres, télé, séries, films, JV, dessins animés etc etc etc) La société elle même est misogyne et ne pas le voir ne veut pas dire qu’elle n’existe pas. (c’est pas pour rien que la misogynie intériorisé existe). C’est parfois dans les détails du quotidien (un prof à l’école qui te dit que si un garçon t’embête ou te frappe c’est normal c’est parce qu’il t’aime bien, un livre qui paraît ultra anodin alors qu’il est bourré de clichés et schémas toxique etc etc).
L’influence elle est partout et c’est justement quand t’es super jeune que tu y est le plus exposé et victime .
J’ai vécu avec une mère déjà féministe pour l’époque et un père ultra sain et pourtant les facteurs extérieurs ne m’ont pas épargné . Être biberonné à des séries ultra sexiste et misogyne , côtoyer à l’école des individus qui n’ont pas eu la même éducation que moi etc
Adolescente si on tombait amoureuse de perso toxiques c’est parce que on était pas consciente de ce qui était bien et mal . De ce qu’une relation saine veut dire . Si on te montre que ce genre de schéma et que c’est romantisé et excusé comment tu veut que toi adolescente tu puisse te rendre compte que c’est toxique et malsain ?
Et bizarrement moi à 30 ans, ça ne passe plus du tout . C’est pareil avec la dark romance aujourd’hui.
Donc si tu te pose la question de savoir pourquoi certaine femme excuse ce genre d’acte bah c’est tout simplement à cause de tout ça .
C'est la première vidéo de ta chaine sur laquelle je tombe et j'en suis trop contente. J'ai grandi avec le drama japonais, j'en avais pas du tout eu cette lecture là à l'époque. J'imagine que le manga reste pire que le drama mais ça n'empêche que j'ai été team Domyoji moi aussi :'). Ca explique tout un pan de ma vie de jeune adulte… 🥸
Merci pour ta vidéo et pour ce qu'elle m'a permis de révéler !
C'est fou à quel point j'ai normalisé ce genre de comportement durant mon enfance (j'ai 30 ans). Quand je vois de très jeunes filles fantasmer sur les mecs des romans de dark romance, je me revois, moi, fantasmer sur des mecs comme Dômyôji. Mine de rien, grandir avec ce genre de romance peut faire des dégâts et on peut normaliser les comportements toxiques. J'ai eu du mal à m'éloigner d'une relation toxique, pensant que c'était normal, que c'était ça, l'amour...
Mon dieu mais quel enfer en effet! Haha et moi qui pensais peut-être le lire, merci pour ta vidéo, cela va m'épargner des moments pénibles! 😂 Et dire qu'il y avait là de quoi faire une histoire intéressante ET romantique (Makino se rend compte de ce qu'est le vrai amour avec Hanazawa Rui et tous les deux se rapprochent et finissent ensemble bien loin du tyran Domyoji, ou bien encore plus intéressant, Minako a le cœur brisé parce que Rui en aime une autre, elle continue son petit bonhomme de chemin et rencontre un nouveau garçon tout gentil comme Rui, ou bien encore elle part étudier aux États-Unis et devient une experte reconnue dans son domaine... que sais-je, tout mais pas ça, on dirait un cauchemar!)
La claque. J’ai aussi grandi avec cette licence et je ne me souvenais pas de tant d’horreurs 😅Le point positif dans tout ça, c’est que même en ayant eu de telles représentations à un si jeune âge, ça ne nous a pas empêché de mûrir sainement pour reconnaître le fait que ce soit de la merde 😂 Ce qui est une bonne chose. Malgré tout, j’en garde un souvenir positif sans nier la problématique. Merci pour ces superbes imitations, ça permet de détendre un peu l’atmosphère de la vidéo 😂
Le résumé de cet anime
Les viewers: "Nan mais... ça peut pas être pire, c'est fini maintenant, hein ?
L'anime: "Ah si, si ! Regarde toutes les horreurs que j'ai en stock ! :D "
Sinon plus sérieusement, super vidéo, ça se voit que tu as fait un sacré taf dessus !
(Et d'ailleurs force à toi, j'espère que tu vas bien après ces 51 épisodes que même une grosse nostalgie ne peut pas sauver ^^")
Quel travail ! D'utilité publique ! Il est très important d identifier les comportements toxiques et d'enseigner dès le plus jeune âge à avoir ce recul et cet esprit critique.
Tout comme toi, j' ai grandit avec hana yori dango et ce n'est qu'etant adulte que j' ai compris ce qui n'allait pas.
Encore ajrd, en lisant des webtoon pour adultes, je remarque que certains red flag sont complétement romantisés et c'en est dégueulasse 😭
Ta vidéo fait beaucoup de bien. C'était mon animé préfére, manga, animé, J drama, K drama (et version Chinoise je sais pas comment on dit). J'ai juste découvert à 14ans cette série donc je me disais juste "il était horrible mais il a changé"
Tu dis très simplement ce qu'il se passe, et ça reset mon cerveau. ça fait du bien.
Merci de pointer les horreurs de cette série, sans souligner qu'on prenait ça comme norme quand beaucoup font, ce qui "relativisait" les choses à cause d'un contexte foireux (je sais pas si c'est clair)
PS : J'étais quand même team Rui et Oguri Shun
OMG. Heureusement que tu étais là @lapeint pour nous accompagner sur ce rollercoster vertigineux. J'étais pas prête. Toujours pédagogique et tellement le fun c'est incrustation de toi dans la narration😂 Bravo 👏.
Attention spoil
......
.....
.....
....
....
....
Je note que Domiyo a reçu au 1er épisode un coup en plein face et à la même chose au dernier. C'est le destin. Cheh 🫢
Merci beaucoup ! C’est long de s’incruster partout mais c’est drôle à faire haha
Je suis choqué… c’était mon manga préféré quand j’étais ado et comme toi à l’époque j’étais team domiyoji. Maintenant que je suis adulte je me rends compte à quel point ce manga était malsain…
tu m’as retourné le cerveau avec ta vidéo.
Beau travail 🙂
Mon dieu mais quel enfer ! J'ai adoré ton doublage et les incrustations de ta tête au milieu des persos j'ai bien ri ! Il me semble avoir lu quelques tomes plus jeunes mais ce qui m'effraie c'est que j'ai pas du tout retenu que Domioji la frappait ! Donc j'ai dû trouver ça normal à un moment ou un autre... 😮 Je suis choquée ! Alalla mais qu'est ce qu'on lisait quand on était petits mon dieeeeu !
Mais moi non plus! Je crois que j'ai plutôt retenue les différentes adaptations dramas.
Malgré l'horreur des situations présenté, je tiens a dire que ton voice acting sur Sakurako m'a fais mourir de rire, j'espère que si tu présente d'autre œuvres dans le futur, tu continuera ! :D
Haha merci beaucoup, je me suis éclatée à faire cette voix
Merci pour cette vidéo, ça met des mots précis sur des ressentis parfois difficiles à exprimer. J’avais adoré ado cette licence, donc cette relecture pique un peu quand on a le souvenir d’avoir aimé…. non fangirlé sur cette romance 😅 et ce n’est malheureusement pas la première à me faire redescendre de quatre étages quand je redécouvre une œuvre avec mon regard d’adulte (aka les frères scott par exemple 😅 ou même Charmed!!).
Bref vidéo que je trouve importante c’est pour ça que je commente, donc merci ! :)
Oui c’est ça fangirlé cette romance… c’était mon cas aussi 😭 la descente fait mal
Alala Charmed horrible à revoir ! Une cata. Trop déçu.
HANAZAWA RUI . Ca m'est resté en tête toute l'heure suivante.
Merci d'avoir regardé 51 épisodes de l'enfer pour qu'on n'ait pas à le faire ! 🙏 je connaissais pas du tout ce manga là mais ça me fait penser que mes coups de coeur d'enfant/ado doivent avoir très très mal vieilli aussi, au secours...
En tout cas j'adore toujours tes vidéos, tu abordes des sujets ultra importants en prenant comme excuse de parler de mangas et ça fait du bien ! 🥰
J’adore tes vidéos et je pense que cette série de vidéo peut être incroyable !
Cette vidéo m’a fait me poser pleins de questions sur l’image que j’avais des garçons, de la romance ou même de mes désirs de quand j’étais petite fille.
Merci beaucoup pour ton travail et pour nous avoir fait découvrir Hana Yori Dango 🫶🏻
Je suis bien heureuse de n'avoir jamais lu ce manga (même si à l'époque c'est surtout le nombre de tome qui m'avait rebuté je crois😅)...
J'ai abandonné extrêmement vite peach girl à l'époque parce que même si j'arrivais pas à mettre les mots à l'époque je me sentais beaucoup trop mal en le lisant...
Avec le recul maintenant je me rends compte d'aspects problématique de plein comportements qu'on nous présentait comme romantique... Relations prof/élève, le harcèlement se.x.uel comme preuve d'amour, le non consentement présenté comme extrêmement sexy et meilleurs moyen de faire tomber amoureuse... Le genre du shojo de mon adolescence est malheureux gangrené par la culture du v.iol...
Heureusement il reste quand même d'excellent shojo que j'ai toujours plaisir à relire : Fruit Basket, kimi wa pet, nana... Et je suis heureuse de voir que Mars qui traitait de manière tellement délicate le sujet des traumas à été réédité
Très contente de voir cette vidéo. J'ai commencé par regardé l'animé quand j'étais jeune ado, et quelques années plus tard, j'ai vu qu'il y avait le drama. J'avais souvenir que j'avais eu mal au ventre pendant l'animé et je me suis dit " boh, j'ai dû le regarder trop jeune ", et là grosse tarte dans la gueule ! quand tu réalises que c'est une horreur et bien sûr à nouveau mal de ventre ! :'() En tout cas merci d'en avoir parlé et merci pour ton travail, hâte de voir ton vlog de voyage au Japon :)
Ps : J'ai toujours été team Rui 😍🥰
Pour être exacte, il y a plusieurs adaptations en drama : le J-Drama(Boys over Flowers) et encore avant le drama Taïwanais qui s'appelle "Meteor Garden".
Je les ai regardé à l'époque et personnellement, je les considère comme des soap opera à la Dallas ou des telenovela sud américaines : des fictions ridicules et absolument pas credibles qui sont là juste pour passer le temps. Je n'ai jamais trouvé que les relations entre les protagonistes d Hana Yori Dango etait saines 😅 et je regardais ça tout en me disant que la vie des riches de l école etait quand même compliquée pour pas grand chose 😂
J’ai appris pleins de trucs ! La vidéo est trop bien et ton incrustation dans les petites scènes m’a fait beaucoup rigoler voilà ❤
Je ne connaissais pas cet animé... Bah j'aurai aimé que ça continue comme ça 😅
Mais tu as quand même réussi à nous faire passer un bon moment haha
Coucou, merci infiniment pour cette video. Depuis ma jeunesse j'ai toujours été fan de manga donc je n'ai pas échappé a ce "chef d oeuvre" mais après l'avoir lu il m'a toujours dégoûte même des années plus tard ce manga, j'ai même hésité a regarder ta video mais je suis contente de l'avoir fait. Maintenant je me rappelle que ce manga m'a extrêmement mise mal a l'aise et mon esprit d'enfant pour digérer des sujets aussi sérieux que l'harcelement, le v..., et les relations toxique j'ai pris ça comme des geste "romantique" et "drôle" ce qui n'est pas du tout le cas et maintenant en tant qu'adulte je peux clairement dire que ce manga n'est pas du tout fais pour les jeunes et je peux enfin passer outre un de mes traumatismes d'enfance. merci beaucoup !
Ahah je navais absolument aucun souvenir de ce truc, mais j'ai bel et bien qq souvenirs. C'est chaud les Shojos qu'on regardait ou lisait, la vi.olence était si banalisée... Mais avec les nouvelles générations c'est un retour en force de ce genre de scénarios et c'est "romantique". Ça craint.
Ok je viens juste de découvrir ta chaine grâce à cette vidéo et franchement j'adore, tu es hilarante. Tu viens de gagner un nouvel abonné.
Je te découvre et c'est une super vidéo. Bravo pour tout ce montage 🎉😊
Rolala que de souvenirs !
Je n'avais vu que le drama japonais et j'ai justement commencé à lire les manga. Concernant Rui, OK il est à part et c'est celui sur lequel on peut compter à priori mais il a quand même des propos hyper durs envers l'héroïne. Lorsqu'elle le remercie de l'avoir sauvée du viol collectif au début, il lui répond "si j'avais su que tu me suivrait en bourdonnant comme une mouche rien que pour ça... Après tout ce n'était qu'un dépucelage." Bah pas cool Rui !
Pour l'instant j'ai lu 2 tomes et ils sont tous à mettre dans le même panier. XD
Bref, j'adore Hana yori dango. Merci pour cette vidéo !
Carrément j'ai EXPLOSÉ de rire quand Shigeru s'est juste jeté dans l'eau après le plot twist nul oulala c'était un FAKE, mais je pense c'etait un gros rire nerveux tellement j'étais énervée c'était la scène de trop mdrr 💀 en tout cas merci pour cette vidéo, pas merci de m'avoir fait découvrir cette oeuvre 😭
Personnellement j’ai découvert cette anime la il y a genre 4 ans et j’ai jamais pue le terminer j’ai du le reprendre 2~3 fois car j’avais l’impression que c’était un shojo culte vue qu’il était toujours dans les recommandations ( Grace à ta vidéo je comprends pourquoi) j’ai rarement pue réussi à terminer l’anime et grâce à ta vidéo je me dis heureusement.
Sinon super vidéo! J’ai kiffé la regarder!
Super vidéo, je découvre juste ta chaîne 👌 pauvre Makino 😭😭
Je suis fatiguée des romance avec les homme toxiques. J'en peux plus 😭
J’ai vu cette histoire quand j’étais fiancée à un Rui. Quand celui-ci m’a quitté, j’ai malheureusement rencontré celui qui a été mon Domyoji. Ça ne s’est pas arrêté à une tentative dans mon cas. Heureusement, il a fini par me quitter aussi en se rendant compte que je ne l’aimais pas et ne l’aimerais jamais. Lui étant d’une famille riche et influente, on m’a déconseillé de porter plainte pour ma sécurité… Revoir cette histoire maintenant me fait bizarre car notre histoire est tellement similaire sur trop d’aspect. Merci de l’avoir présenté tel que cette histoire est réellement et dénoncé la romantisation des pires abus qui soit. On doit vraiment mieux éduquer nos ados, jeunes adultes et ça passe par les œuvres qu’ils consomment.
Purée je ne connaissais pas du tout ce manga ! Merci pour cette vidéo très intéressante. Mais vraiment quel enfer ! A chaque fois je me disais, "noooon ça ne peut pas être pire ?!" et là tu enchaines... vraiment tu as eu du courage d'aller jusqu'au bout 😅Par contre le "Hanazawa Rui" JPP ça m'a fait rire à chaque fois ! 😂
1ère vidéo que je vois de ta chaîne, très bon rythme et sujet très "intéressant".
Au sujet du manga en lui-même, avec notre recul (et ton analyse bien sûr), on voit clairement à quel point ce manga avance une vision infectieuse et nocive des relations amoureuses. Je ne l'avais pas vu étant plus jeune (mec + découverte relativement tardive des mangas) mais pour autant cette vision ne m'est pas étrangère j'ai l'impression.
Bref ça donne a réfléchir sur la culture du viol, concept avec lequel je ne suis personnellement pas familier.
J’ai pas vu l’anime mais le drama japonais puis coréen quand j’avais 11 12 ans (j’en ai 30 aujourd’hui) et c’était (et c’est toujours) la norme en Corée et au Japon ce genre de schéma ultra toxique. A cet âge tu trouve ça normal voir ultra attirant ce genre de comportement que tu intègre comme étant normal et avec l’âge tu te rends compte que c’était immonde et que dieu merci ta bien changer depuis … triste de se dire que c’est avec ça qu’on a grandit ..
Par contre le drama est clairement plus soft que l’anime ça c’est une certitude ! Bien que ça ne justifie pas la toxicité du des comportements du gars pour autant ..
Je me souviens quand même qu’à l’époque c’était souvent des triangle amoureux et je voulais toujours que la fille finisse avec le « gentil » garçon mais non elle finissait toujours avec le mec ultra toxique ultra « bas boy » qui l’a martyrise tout le long ..
Maintenant on va pas se mentir Shojo ou autre genre , les animes et mangas au Japon et en Corée notamment c’est ultra misogyne ultra cliché bref ça démontre bien la société bien patriarcale bien misogyne sans honte de ces pays la.. quand je regarde des animes aujourd’hui je prends sur moi avec certains sujets .
Déjà que les dramas sont un plaisir coupable que j’ai remis en question par la violence qu’il y avait dedans (romantiser la violence ??? Et on était ok ??) alors l’amine…. Pas de regret de ne pas l’avoir vu, c’est vraiment l’anime de l’enfer ! Mais merci pour cette vidéo si bien rythmé, ça été un plaisir de te découvrir de cette façon
Encore une masterclass ! Quel taff (et MERCI de ouf pour la prévention que tu dissémines partout)
Merci Cy 💛
Je ne connaissais pas du tout cet anime. Vidéo très intéressante et je me retrouve totalement dans le propos final que la nostalgie est un luxe car aujourd'hui il m'est aussi impossible de m'identifier à un personnage de pop culture des années 90/00.
Très bonne vidéo, merci de rappeler que ces comportements ne doivent pas être normalisés dans la vraie vie 🌸
Y avait une mode à l'époque des shojo avec des intérêts romantiques "rebelles" harceleurs avec une mauvaise gestion de la colère : love celeb, hot gimmick, lovely devil et j'en passe. Je garde la nostalgie du drama Hana kimi mais j'ai un peu peur de le remater
love celeb omg c'était le pire du pire je crois :r
Oh purée tu viens de débloquer un souvenir incroyable 😍
Je viens de te découvrir avec cette vidéo et tu es une véritable pépite !!!
connaissais pas cette anime bah contente de pas l'avoir connu plus jeune 🤣.
je sais pas pourquoi mais voir cette vidéo m'a fais repenser aux BLs que je lisais à mes débuts en tant que fujoshi (ça fais 10 ans que j'en suis une) type Junjo Romantica, Sekaiichi Hatsukoi, Love Stage, the tyrant who fall in love etc. à cette époque je les aimais, certains même étaient parmi mes prefs mais maintenant je n'arrive plus à les lire car je me suis rendue compte à quel point les relations étaient méga toxiques. Par ex Usagi dans Junjo Romantica, juste OMG 😑
Je l'avais découvert a travers le drama coréen quand j'étais au collège et ensuite j'avais regardé l'anime. Il y 1 ou 2 ans je me le suis regardé par nostalgie et j'avais vraiment été choqué (et plus particulièrement par les scènes d'agressions s)
Ces scènes sont si difficiles à regarder
Ta vidéo était super, je n'ai regardé que très peu de shojo quand j'étais jeune donc je suis heureuse d'avoir évité Hana Yori Dango mdr mais même sans ça, j'avais quand même eu d'autre représentations culture du V haha bref, je suis heureuse de voir que maintenant, on est capable de mettre des mots dessus et de se rendre compte de ses horreurs
Ton travail est passionnant, merci pour cette vidéo !
Excellente rétrospective qui de part le ton léger amené ici et là (Hanazawa Rui 😂) aura relativisé la pré ado de 13 ans en moi qui criait tout le long.
Blague à part, j'avais surtout lu le manga (et vu le drama coréen à sa sortie) et en soi, ce genre d'histoire toxique me faisait rêver... jusqu'à m'imaginer le vivre personnellement, j'avais toujours un début de crise d'angoisse direct. Par contre m'imaginer dans le corps de l'héroïne ça passait crème. Comme quoi mon inconscient sentait vraiment la toxicité sans pouvoir y mettre des mots et ça m'aura pas mal sauvé 😅.
En tout cas merci à toi, sachant que l'animé me paraît bien plus WTF que le manga ne l'est (et fallait le faire) donc force à toi pour l'avoir maté en entier. Et si tu connais le manga Kyo Koi Wo Hajimemasu et que tu veux en faire une rétrospective, niveau toxicité et dépendance affective c'est une pépite aussi.
Bonjour, je n'ai pas pour habitude de commenter sur les réseaux . En tout cas je voulais te remecier @Lapeint je suis tombé sur ta vidéo par hasard.. je deprimais pendant mes nausées de grossesse alitée au lit et tu m'as vraiment redonner le sourire et bcp fait rire wouahh! Les bons souvenirs de ce manga/animé que je regardais quand j'étais ado ( aujourd'hui j'ai la trentaine) 😂 effectivement c'était une sacrée relation amoureuse... En tout cas merci encore je m'abonne tu es super ne change pas, j'adore ton naturel !! ❤🌹 Je te souhaite bcp de réussite et prospérité.
Ah, j'ai lu cet incroyable shōjo quand c'est sorti, une copine me les prêtait, je crois (et j'ai dû lire la fin à la Fnac, à l'époque où ça se faisait encore de squatter, il y avait même des canapés à un moment...) Bref ! Déjà à l'époque, certains trucs m'avait fait tiquer, mais maintenant, je me dis, c'est encore pire que ce que je pensais ! XD
Jamais compris comment Makino pouvait finir avec Domyoji d'ailleurs.
Mais franchement c’est abominable qu’elle finisse avec lui, je m’en remets pas
Whaou dire que je trouvais ça hyper romantique quand je lisais le manga à 15 ans. Tu m’étonnes que j’ai eu que des relations toxiques ensuite jusqu’à mes 33 ans 😅
Super ton analyse!
Je me souviens avoir lu plusieurs tomes de ce manga qui était à ma sœur quand j'étais plus jeune et oui, je me souviens qu'il y avait pleins de trucs qui n'allaient pas dans ce manga. Le F4 complètement toxique, les soi-disant amis qui te pourrissent et j'en passe. Je savais pas comment l'exprimer à l'époque mais je lisais bien que rien n'allait
J'ai arrêté en plein milieu pour lire le dernier tome et juste voir qu'ils finissent ensemble et je ne comprenais pas comment c'était possible.
En tout cas très chouette vidéo de niche et pis qui évoque des sujets qui ne sont jamais (ne peuvent être) évoqués sur la plateforme!
💕💕💕Hana Yori Dango (le drama), toute ma jeunesse, je met mon petit commentaire de soutien maintenant, et je retourne sur la vidéo 😊
Salut !
J'avoue que j'avais vu l'anime et le drama quand j'étais bien plus jeune, et j'avais bien aimé ! Mais tu m'offres une toute nouvelle vision de l'histoire que je trouve assez dur à avaler en vrai xD ... C'est horrible comment la violence est passé sous silence la dedans sous prétexte que le garçon aime la fille . Encore une fille forte qu'il faut casé avec le bad boy alors qu'elle serait TELLEMENT MIEUX seule !
Et beaucoup de gens ne verront pas le problème de cet animé, et d'autres d'ailleurs ( je suis désolé, c'est le même problème dans Les carnets de l'apothicaire, je vais me mettre des gens à dos mais c'est pareil ... L'histoire de la nana qui veut juste faire sa vie et .. "Bonjour, je suis le beau gosse de service, je vais te tripoter, te forcer à faire des trucs sous prétexte que je t'aime !" , ça m'irise les poils !!! Et il y en a tellement d'autre... )
En tout cas, merci pour cette vidéo, ça m'a fait remonté beaucoup de souvenir ♥
J'ai passé un très bon moment !
PS : tu m'as ouvert les yeux, je n'avais pas compris qu'elle s'était fait vi0lé ... Comme l'anime de la montre pas nue, je pensais qu'il avait juste pris des photos dans le love hotel, mais effectivement ... J'étais très naïve ! Il s'est bien passé un truc .
J’aimerai trop que tu parles de « pink diary » trouvé dans le rayon ado de ma bibliothèque à l’époque qui parle de SA, harcèlement, d’anorexie etc et qui m’a pas mal trauma !!
En tout cas merci pour cette superbe dissection d’un des manga de mon adolescence !
c'est un manga français non, par Jenny? Elle et Vanyda avaient fait des oeuvres assez proches des shojo, c'est intéressant (j'ai lu celle que... mais pas encore pink diary)
@@MissSun23oui c’est celui là !
Il faudrait que je le relise, ça fait plus de 15ans que je ne l’ai pas lu, mais certaines scènes restent gravées dans ma mémoire. Je serais intéressée d’avoir d’autres avis dessus!
je me souviens l'avoir lu en 6ème et certain passage m'ont vraiment traumatisé, surtout concernant l'anorexie...
@@llamarine3078 spoiler/j'ai pas lu mais j'avais vu passer des synopsis
transmisogynie tw
.
.
.
.
.
.
y'a pas le "bras droit" de la méchante qui se révèle être un garçon "qui se fait passer pour une fille pour l'approcher"? ça m'avait fait tiquer car ça rappelle les clichés comme quoi les femmes transgenres sont manipulatrices, après je ne suis pas experte et il faudrait que je lise moi-même :/
L'angoisse totale 😱 je ne connaissais pas l'anime, ni le manga et j'espérais tellement que ça s'améliore 😩. C'était vraiment pas mieux avant.
Bravo, ton travail est passionnant ! pareil je n'ai pas été capable à l'époque de voir les red flag dans le drama. c'est vertigineux quand on s'en rend compte à posteriori. merci de remettre les choses à l'endroit
Totale découverte pour moi : merci pour ton travail sur ce titre que je n'ai du coup pas trop envie de découvrir :')
Je me souviens que quand j’étais petite j’étais hyper fan de shugo chara ou encore pichi pichi pitch et quel ne fut pas ma surprise quand les relisant, les auteurs avaient banalisés la p€dophilie/agressions dans leurs œuvres comme c’était pas permis ! Amu avait 10 ans et ikuto 17 ! A la fin, elle part au collège et lui est en études supérieur ! C’est choquant et je romantisais ça !
OMG t'as tellement raison !
J'ai grandi avec le drama japonais (qui semble beaucoup plus soft que l'animé !) et à l'époque je kiffais la relation Makino et Domyoji car dans le drama, Makino réussi à "le changer" sans le vouloir. Domyoji devient beaucoup plus attachant (dans mes souvenirs) au fur et à mesure que leurs relation avance.
Mais là, je découvre la violence de l'animé :o C'est clairement un gros problème d'avoir normalisé le comportement de Domyoji...
Et dire que, avant de rencontrer mon copain actuel, qui est l'inverse de Domyogi, je sortais avec un mec qui ressemblait à Domyoji ! Car ce genre de mec m'attirait. Je suis malheureusement tombée sous l'emprise de cette personne pendant 1 an et demi, mais heureusement, j'ai eue assez de force et de courage pour partir et couper les ponts.
Est-ce que Hana Yori Dango, et tous les autres shojo drama series que je regardais ont contribué à mon attirance pour ce genre de personne ? Je me pose la question.
J'ai littéralement bouffer tous ce que je pouvais trouver à l'époque. J avais 11 ans quand j ai vu ce Shojo la première fois, je l'adorais.... À quel point c est grv de grandir avec ça ? Heureusement que je ne suis pas tombée dans les relations plus tôt. Les dramas sont moins pire que le manga et l animé niveau agressions. D'ailleurs je me rendais pas compte que c était un viol à l epoque. Dans les dramas on nous fait bien comprendre que le gars ne l a pas touché mais peut on vraiment y croire ?
Je ne pourrais jamais revoir cet animé sans m arracher les cheveux. Tellement de choses sont problématiques, sans les musiques et la romantisation c est un vrai film d horreur. C est dejà pas très bien ce qu'ils proposent dans les animés recents, alors des années en arrière c est meme pas la peine d espérer avoir quelque chose sans manipulation et agression de la part du couple principal. J adorais Peach Girl, les thèmes sont hard aussi à un moment donné. Et pareil le couple est peut être moins toxique mais ça m'en bouche toujours un coin de voir comment ils peuvent inventer des histoires pareilles et que ça "finisse bien" à la fin.
Ps: je viens de découvrir ta chaîne et j'espère que tu vas en refaire de similaires, tu m'as arraché les mots de la bouche plusieurs fois et honnêtement je préfère revoir cet animé à travers ta chaîne que de me le refaire toute seule. C est trop déprimant et rageant.
J'ai trop aimé continu ce format stp ❤❤❤
Les dramas qui sont sorti suite à ce manga.... des drama où la fille est violentée, humiliée par un mec misogyne et d'une méchanceté sans nom qui forcera à se faire aimer par sa victime...
Mais quel message passé dans ces drama? Un mec qui te maltraite t'aime au final? Accepte son amour ?
Je ne souhaiterai jamais cela pour ma fille.
T'as capturé toute mon attention en évoquant drama passion :')
Ah yes enfin quelqu'un qui relève la ref !!
Quand je pense que Domyouji c'était mon crush ultime quand j'étais gamine 💀 C'est super intéressant de revoir ça avec des yeux d'adultes, merci pour la vidéo !
😭😭 on nous a trop fait aimer des mecs toxiques
Sérieux ??? 🤢🤢🤢
Hello ! J'ai connu Hana Yori Dango avec l'adaptation TV japonaise puis avec la version coréenne est sortie avec Lee Min Ho (Rholala....). Je n'ai jamais vu l'anime mais il a l'air hardcore, un niveau bien au dessus des drama... Merci de nous avoir partagé ton avis dessus et merci pour cette vidéo (ou même les précédentes) !
Oui j’ai cette impression aussi que les dramas étaient plus softs. Mais c’est peut être qu’une impression 🫠
@@lapeint En tout cas (après ça remonte à quelques années déjà), je ne me rappelle pas que dans les dramas Domyoji frappe Makino. Et pour la scène à l'hôtel et les photos, on pense + à une mise en scène qu'à un véritable vi*l (en tout cas, c'était mon interprétation à l'époque). Merci encore pour cette vidéo et ce point de vue !!
Super vidéo qui est passée très rapidement, story telling très intéressant. Je découvre ta chaîne 🥰 je vais aller regarder les autres vidéos !
Superbe vidéo ! Je me rappelle avoir commencé à regarder le drama coréen après avoir vu un drama japonais basé sur un manga qui a des thèmes très similaires ! Sauf que dans celui-ci, le ml n'était pas une HORREUR... j'avais oublié pourquoi j'avais aussi vite lâché le drama (et même le manga que j'avais tenté) et bah cette vidéo m'a fait une piqûre de rappel mdrrrr
Super vidéo !
Je n'ai jamais vu cet anime. Jamais été très shojo en grandissant. Je préférais Dragon Ball ^^' et d'autres shonen. Je trouvais que les histoires "pour filles" étaient déprimantes, trop dramatiques et compliquées. J'avais regardé "Très cher frère...", dans le même style, mais j'étais déjà adulte ; C'est déprimant. Par contre, je crois que cela se finit pas trop mal pour l'heroine.
Et je crois pas que je vais regarder cette série 😅Je trouve qu'on a assez d'horreurs qui nous arrive à nous dans la vie. Je trouve cela écœurant qu'on romantise les agressions. Et le pire, c'est que c'est toujours d'actualité.
Je me souviens du moment ou j'ai réalisé que les comportements dans les shojo n'étaient pas normal et voir criminel. J'étais adolescente et ça a marqué un tournant dans mes lectures des Shojo. Je n'ai par la suite jamais pu a nouveau apprécié les manga que j'aimais la veille encore.
Pratiquement tous les premiers baisers sont fais de force. l'homme est toujours insistant et ne respecte pas le "non". Les femmes se font retenir de force et le baiser de l'homme est comme miraculeux. Si je te dis non et que tu m'embrasse ma conscience va s'ouvrir et je vais comprendre que c'est de "l'amour".
Aujourd'hui je n'arrive plus à lire des histoires ou il y a le concept que "si je te force tu vas comprendre que c'est l'amour". Et il y en a partout et celà comprend tous les genre et toutes les sexualités (bon courage pour trouver du consentement dans les yaoi... )
Moi qui était une grande fan d'Hana Yori Dango je n'ai pas pu revoir la série tellement c'est écœurant. La question se pose aussi de "mais pourquoi on aimait tant ça?". Est ce les jeunes adolescentes sont tellement traumatisé qu'elles se reconnaissent comme nous à une époque dans ces histoires? Parce que quitte a vivre des agression c'est rassurant de se dire que c'est ça l'amour...
Merci d'avoir abordé ce sujet :D
Incroyable vidéo ! Super travail, j'adore ta façon de parler et de raconter les histoires 🔥
Hey je viens de découvrir ta chaîne bia els suggestions RUclips et franchement jadore ton énergie, ta manière de raconter les évènements qui parsèment cette oeuvre tout en faisant remarquer que les TW que nous connaissons et savons identifier aujourd'hui, n'étaient pas considéré comme problématique à l'époque de l'anime/manga. J'ai eu l'occasion de regarder quelques épisodes du drama coréen inspiré du manga, mais j'ai vite abandonné parce que l'attitude des personnages me soulevait déjà le cœur. Maintenant avec du recul et en visionnant ta vidéo j'ai d'autant plus compris le malaise que j'avais ressenti au collège et tu m'as épargné le supplice de regarder l'animé au risque de briser des écrans.
Bref je te souhaite une bonne continuation et je compte bien regarder les autres vidéos que tu as sorti 😊🍓
Bravo pour cette vidéo, c'est un sacré boulot! Mais (et j'espère que tu ne m'en voudras pas?) j'avoue que je m'attendais à un autre format, dans le sens où j'ai écouté tout le résumé de l'anime que tu as fait et je pensais que la seconde partie aborderait les sujets plus en profondeur... Pour voir qu'il restait moins de 5 minutes de videos. Ta conclusion dit absolument l'essentiel, et c'est aussi la preuve que je n'ai pas vu le temps passer, mais c'est vrai que je pensais que tu développerai un peu plus (peut-être le parallèle avec d'autres manga similaires de l'époque, ce que cela dit de la société japonaise, ou meme société tout court, le fait que ca ait eu tant de succès !)
Mais ce sont des sujets lourds pas évidents à aborder...
En tout cas grâce à toi je me sens soulagee de ne jamais avoir lu ce manga. Je me souviens de son succes et le voir tout le temps en librairie dans les années 2000, et je ne m'y suis jamais intéressée à cause des dessins que je n'aimais pas. Aujourd'hui apres ton résumé, je suis contente d'avoir épargnée ça à la moi de 12 ou 13 ans 😬
Merci pour ton commentaire constructif !! Et non quelle idée de t'en vouloir, c'est bien écrit et respectueux. Puis bon aussi je sais que tu suis la chaine depuis méga longtemps haha
C'est vrai que la conclusion n'est pas super longue. J'avoue ne pas avoir voulu parler de la société japonaise car les thèmes de cette vidéo sont malheureusement applicables au monde entier. Et je ne voulais pas que ça soit minimiser en parlant du Japon. Je sais pas si c'est clair. Je ne voulais pas qu'on se dise que c'est ok c'est écrit par une japonaise donc c'est ok
Le fait que ça est eu tant de succès effectivement j'aurai pu creuser plus. Et même sur le rapport de classe. Domyoji est le plus riche du japon quasiment alors que Makino est une nobody pauvre
Je garde ça en tête pour les prochaines vidéos sur des animes shojo
Et oui heureusement qu'elle dessinait pas hyper hyper bien au début !! ça a épargné ça à beaucoup de monde
53:02 Meuf, c'est quoi cette bombe que tu lâches. Arrête tout ce que tu fais et regarde le seigneur des anneaux et fais nous en une vidéo bon sang. Tu as passé trop d'années de ta vie dans l'ignorance d'une telle œuvre.
Elle a dit qu'elle a vu le 1er. J'imagine que si elle n'a pas regardé la suite, c'est qu'elle n'a pas dû aimer, ce qui est bien dommage car le 2 et le 3 (surtout le 2, je trouve), ils sont largement meilleurs que le premier film. 😅
Une de mes nièces est une fan invétéré des darks romances. Domyojo est un enfant de cœur à côté de ses héros.
J'ai beau essayer de la résonner mais elle me répond des cœurs dans les yeux "oui, il l'a violé mais c'est parce qu'il l'aime et qu'il ne sais pas aimer autrement."
Elle a 18 ans. J'imagine qu'elle changera peut-être d'avis plus tard mais oui Hana Yori Dango véhicule des valeurs problématiques.
A l'époque j'étais team Domyojo aussi. Le scénario fait tout pour nous en convaincre. Les adaptations live des dramas poussent encore plus dans le sens de Domyojo, je trouve. Ça n'aide pas à voir les problèmes que ça banalise.
Effectivement je suis choquée. J’ai gardé un souvenir nostalgique de tout ce qui autour de l’univers Hana yori dango (anime, manga, surtout drama). A telle point que du haut de mes 16 ans à l’époque j’ai embrigader toutes les filles de ma fratrie et même ma mère. Et personne n’a rien vu de problématique. Si les scènes de harcèlement étaient bien ressentis comme telle ( et pourtant comparé au manga Life ça me semblait plus soft mais après avoir revu la scène de la voiture….😨 ça l’était pas du tout😅), tout le reste met passer au dessus de la tête. Wouah le pouvoir des écrans chez les enfants c’est puissant. Et pourtant y a des scènes qui m’ont marqué (le premier viol par exemple) et qui me dérangé j’étais pas à l’aise et je sais pourquoi maintenant. Twilight et After sont des héritiers de Hana yori Dango, y a pas photo. La question est de savoir est ce que je vais renier tout ça ? Non mais j’aurais une nouvelle lecture de ces œuvres, plus consciente des enjeux. Vraiment cette vidéo m’a bien fait rire mais aussi désolé. Le monde est cruelle.
Merci RUclips de m'avoir recommandé ta chaîne
Je ne connaissais pas du tout ce manga. Un sacré découverte.
Merci pour cette vidéo très détaillée. =)
omg je connaissais pas du tout ce truc c 'est l'enfer sur terre, merci à toi de m'avoir fait decouvrir, ca me conforte dans l'idée que j'irai jamais voir ca. Sinon je viens de découvrir ta chaine et j'adore ce que tu fais (mes deux passions dans la vie réunies, le manga et le féminisme )
Je suis complètement choquée de la violence de l'animé ! Je suis fan de la version drama jap et je me souviens que Domyoji était vraiment un amour (à part au début). Je vais me contenter de cette version qui me plaît toujours autant avec les années ❤
Je ne connaissais pas du tout ! J’ai pensé plusieurs fois à Amour Sucré qui est aussi plein de problèmes quant à comment les personnages masculins se comportent avec l’héroïne. Mais là avec Hana Yori Dango on dépasse toutes les bornes
Oh oui Amour Sucré c’est tellement problématique et rejoint Hana Yori Dango sur le fait de valider et romantiser tous les comportements catastrophiques des mecs…
Quand j'ai découvert Hana Yori Dango, c'était le drama japonais avec Jun Matsumoto puis j'ai pu découvrir l'animé... A savoir que j'avais 20 ans à ce moment là, donc déjà le regard d'une adulte. Et aussi spéciales que pouvaient être les deux oeuvres, j'ai quand même adoré l'histoire même si je dois avouer qu'elle est bien plus lisse dans le drama que dans le manga :)
Le drama boys over flower est un des tout tout premier drama que j'avais regardé quand j'étais fin collège. Je me souviens que j'avais beaucoup aimé à l'époque, j'étais team rui aussi, je n'aimais pas domiyoji et je trouvais les situations un peu forcé et Makino conne de tomber pour domiyoji parce qu'elle fait tout ce qu'on m'a appris à ne pas faire. Et pourtant j'avais envie moi aussi d'ignorer tout les red flags et de croire en leur histoire d'amour( de mémoire le drama est moins hardcore).
Ahlala culture du viol, quand tu nous tiens....
Je ne suis pas trop surprise que l'animé soit aussi violent, ont oublis et ont édulcore beaucoup les animés de nos souvenirs, mais je crois que beaucoup étaient assez violent et ne cachait pas trop la violence
Cest fou comme les drama aussi bien japonais que coreen ont romantisé tout le harcèlement et la manipulation psychologique. C'était mon drama préféré et jai meme ete sur les lieux du tournage. Mais la je me rend compte quel point il est problématique
C'est un peu comme les 50 nuances de Grey et autres trucs du même genre 🤔
Je comprend pourquoi le drama a explosé le materiel original et est devenu le plus grand drama japonais de tous les temps se finissant par un long métrage de cinéma avec un budget confortable, l'équipe du scénario du drama a donc complétement gommé tous ce qui pouvais fair polémique, et donner un équilibre ethique pour tous le monde. Le materiel original est abominable et il est encore une foix peu compréhensible de voir qu'il a passé tous les filtres de la bonne pensée.
Merci pour ce message essentiel, qui résume ce que j'ai ressenti à travers la plupart des productions culturelles que j'ai connues dans mon enfance et adolescence. Découverte inopinée (je ne sais comment l'algo m'a amenée ici).
Impressionnée et conquise par cette analyse. Bravo.
Et en effet, cela me comble d'espoir dans les nouvelles générations, et de gratitude pour les féministes qui ont lutté pour éveiller les consciences
Car en effet, l'immense majorité du public à mon époque ne voyait pas tellement en quoi le message est problématique, et la culture du viol dans les "comédies romantiques" où des comportements, certes moins violents et extrêmes qu'ici, mais sur la même structure : mec amoureux qui poursuit, refuse d'admettre le "non", et utilise son pouvoir (financier ou physique ou autre), pour revenir à la charge, harceler, et obtenir un "j'admire sa persévérance, et il s'intéresse vraiment à elle"... oui, il s'y intéresse vraiment, comme un objet à posséder, pas comme une personne dont on respecte vraiment les désirs. Bref.
Merci.
Super bonne vidéo vrm j'ai été fasciné
Trop bien la vidéo Aled la série x)
Je suis encore sous le choc... Je comprends mieux pourquoi ça a pas marché chez nous 😢 et c'est fou à quel point ces thèmes reviennent dans beaucoup de manga.