C'è anche da porsi un'altra domanda, come mai lyanna alla torre della gioia non avesse un maestro ad assisterla al parto? Quindi secondo me il principe rheagar era a conoscenza già dei complotto dei maestri contro la sua famiglia... Chi più di loro odiava il ritorno della magia e dei draghi a Westeros
Questi ultimi tre video, sono sinceramente tra quelli meglio riusciti nel vostro canale! Complimenti ragazzi, davvero! Un agglomerato di storie ed intrecci stupendo! Comprendo la difficoltà immane di Martin nel far combaciare tutto e non sfociare nel no-sense, ma deve muoversi! Sono davvero in trepida attesa per questo dannato sesto volume...
Uomo di poca fede. Sbavo al pensiero dell'incontro tra Dany e marwyn. E comunque più che una sottotrama sembra una storia di background. Non è detto che sia rilevante, nel senso che quello che è successo in passato potrebbe essere usa da marwyn come leva per conquistarsi la usa fiducia.
Io sto pensando che se Marwin riesce a convincere Daenerys di questo succeda il finimondo. È vero che Dany è buona e gentile, ma quando le si toccano i suoi draghi diventa una belva e se effettivamente i maestri hanno ucciso i draghi sarebbero i responsabili indiretti anche dell'estinzione della casa Targaryen perché da una parte il loro potere derivava da questi, ma poi è anche per tentare di riportarli indietro che Aegon V ha fatto un casino a Sala dell'Estate uccidendoli quasi tutti. Inoltre dopo l'esperienza avuta con il soggiorno nel mare Dothraki potrebbe decidere di essere stanca delle mezze misure e sfoderare il pugno di ferro.
Ciao Ragazzi , nella serie c'è quella scena di Paycelle che dopo la vestizione si finge affaticato e ricurvo ... anche Twin Lannister lo rimprovera mentre lui pesca ... nelle scene delle riunioni degli arcimaestri già li si vede una cosa organizzata ! Grazie per il grande lavoro di divulgazione che fate .
E se Wyllis(Wyllas?) fosse stato colui che ha informato Rikhard e Brandon del "rapimento" di Lyanna da parte di Rhaegar in modo tale da provocare una guerra civile che avrebbe distrutto i Targaryen o gli avrebbe indeboliti tanto da rendere più facile ucciderli? In tal modo avrebbero potuto impedire il ritorno dei draghi dato che (anche se non sappiamo il perché) sappiamo che sono in qualche modo legati ai Targaryen e così via fino a impedire il ritorno della magia. Perché fino a quando ci sarà una possibilità di ottenere un beneficio verso se stessi o un maleficio verso qualcun'altro senza l'ausilio della conoscenza, i Maestri a che cosa servono? e se non servono, nessuno li prenderebbe con se e dunque morirebbero di fame e il loro ordine comparirebbe assieme al loro potere decisionale sull'intero Planetos.
@@elisaduda9790 ah pensavo che casa Dymaio fosse una casata subordinata a quella col grillo in campo giallo, e che avesse come stemma una mela morsicata in campo celeste con i bordi bianchi e una N in primo piano... che ha il suo castello nella terra dei terron... hem coff coff terra del mare e del vulcano
Quando le terre dei fuochi bruciano si vedono salire dei fumi molto neri! E Balerion sputava fiamme nere! E per il nome della spada in acciaio di Valyria che si tramanda nella famiglia Dymaio può essere che si siano ispirati alla spilla di primo cavaliere del re di un campione di tornei nel passato (Dyego Armandos) nell'era degli eroi proveniente dalle terre aldilà del mare a ovest di westeros dove fa caldo come a essos e famosa per la "neve"? Quanta Lore........ Dai che a forza di scrivere puttanate sto aiutando martin a finire i libri
Io personalmente non so mai se credere del tutto a tale teoria complottista oppure no. Di certo la morte dei draghi dopo che ne nacquero troppo pochi e troppo deboli dopo la Danza è strana e misteriosa...
bellissimo video ragazzi,un consiglio,perchè quando parlate di un luogo o di un avvenimento non lo mostrate sulla mappa di westeros/essos?nel senso indicare in qualche modo il luogo geografico di ciò di cui state parlando,potrebbe essere una stupidata hahahaha ma mi è passata per la testa
Teoria interessante....senza altro il uomo senza volto che e lu (scusate che non so come si scrive) ...a un scopo....poi il fatto che per anni sono scomparsi i draghi la dice lunga....per me voi siete la pausa relax..😊grazie.
Ma perché dite che il piano di Walys sia andato in malora a causa di Rhaegar? È l'esatto contrario! Il principe ha fornito il casus belli necessario per scatenare la ribellione. Il complotto dei maester ha funzionato perfettamente: senza i matrimoni non si sarebbe formato un fronte compatto anti-Targaryen. Aggiungo che la ragione per cui i maester hanno deciso di distruggere i Targaryen è stata probabilmente il fatto che Aegon V provò a riportare in vita i draghi. A quel punto era necessaria un'azione drastica per impedire una volta per tutte la rinascita della magia.
Potrebbero anche aver manomesso il rituale e causato l'incendio di Sala dell'estate. Oppure. Lyanna o Rhaegar potrebbero aver mandato una lettera per spiegare la loro fuga e scongiurare la guerra. Ricordami chi controlla le lettere scusa?
Può darsi che i maester abbiano attuato manovre di disturbo, anche se nel secondo caso Rhaegar era abbastanza colto e intelligente da occuparsi lui delle comunicazioni per mantenere il massimo della segretezza. Vedremo...
@@andreaniccoli8669 l'idea di pensarlo come di dominio pubblico, il rapporto tra Rhaegar e Lyanna è piuttosto controversa; Visto che a saperlo inizialmente era solo Rhaegar, poi quando Lyanna ha accettato erano in due e forse tre se Elya avesse acconsentito visto l'apertura mentale dorniana... sappiamo che Rhaegar non si è fatto problemi di discrezione donando la corona di rose a Lyanna al torneo davanti a tutti, però ha divorziato da Elya e sposato Lyanna in segreto. Non penso che i casini conseguenti alle sue azioni potessero essere smorzati sventolando certificati di matrimonio o lettere di spiegazione anche direttamente ai lord interessati senza la mediazione dei maestri... È un po' come ai giorni nostri se una superpotenza mondiale facesse cadere dei missili in 4-5 paesi alleati e si giustificasse con dei fogli di carta in cui sta scritto che non è stato fatto volontariamente
@lady celtic Rhaegar non ha mandato tutto a puttane solo per la f..a Infatti lui era fissato con la profezia di azor'ahai e le tre teste del drago, elya non poteva dare un terzo figlio perché debole di salute e sarebbe morta, e poi se il prescelto fosse nato da lei sarebbe stato figlio del fuoco ma non del ghiaccio... la mia teoria che è quella di tanti è che Rhaegar abbia organizzato il torneo già con l'idea di fare il casino da riparare in qualche modo dopo (forse non sapeva neanche lui come) per farsi dare un figlio da una nobile che viene dal ghiaccio, il fatto poi che Lyanna fosse bellissima ha aiutato; Non sono convinto che se Rhaegar fosse riuscito a sedare la ribellione anche uccidendo i baratheon, gli stark e membri delle altre famiglie coinvolte si fosse risolto tutto come nei fine puntata della melevisione.
Ma i draghi non sono mai spariti, bran li vede prima di svegliarsi dal coma (e prima che nascessero quelli di dany) oltre Asshai, e non era una visione del futuro, ma del presente (vede Catelyn in mare mentre questa era effettivamente in mare)
@@ValyrianKhatru anche se fosse, non sarebbe un passato remoto, anzi più che prossimo: vediamo catelyn, arya, sansa e jon (forse qualcun altro che non ricordo)
@@giovannicarbone1080 No, intendo dire che solo la parte sui draghi è ambientata in tempi remoti e si contrappone alla parte di visione oltre la Barriera.
i cavalieri al nord ci sono, ma sono rari forse è stato fatto cavaliere dopo che aveva dimostrato il suo onore in qualche guerra o battaglia importante
Non ne sono sicuro. Cressen provava un affetto sincero per stannis, non credo che avesse un secondo fine. E comunque, il complotto al massimo era antitargaryen e tutto ancora da dimostrare.
Certo che sarebbe troppo... Ed è esattamente questo il motivo per cui difficilmente leggeremo "winds of winter" e sicuramente non leggeremo mai "a dream of spring". Martin ha voluto strafare e il troppo stroppia. Non si è grandi scrittori perché si sanno costruire intricate sottotrame; si è grandi scrittori se si è capaci di costruire grandi sottotrame per poi sublimarle in un unica grande storia che racchiuda in sé stessa tutte le storie. Martin non è capace di farlo.
C'è anche da porsi un'altra domanda, come mai lyanna alla torre della gioia non avesse un maestro ad assisterla al parto?
Quindi secondo me il principe rheagar era a conoscenza già dei complotto dei maestri contro la sua famiglia...
Chi più di loro odiava il ritorno della magia e dei draghi a Westeros
Questi ultimi tre video, sono sinceramente tra quelli meglio riusciti nel vostro canale! Complimenti ragazzi, davvero! Un agglomerato di storie ed intrecci stupendo! Comprendo la difficoltà immane di Martin nel far combaciare tutto e non sfociare nel no-sense, ma deve muoversi! Sono davvero in trepida attesa per questo dannato sesto volume...
L'ennesima sotto trama introdotta da Martin che probabilmente non vedremo conclusa, peccato...
Uomo di poca fede. Sbavo al pensiero dell'incontro tra Dany e marwyn. E comunque più che una sottotrama sembra una storia di background. Non è detto che sia rilevante, nel senso che quello che è successo in passato potrebbe essere usa da marwyn come leva per conquistarsi la usa fiducia.
Io sto pensando che se Marwin riesce a convincere Daenerys di questo succeda il finimondo. È vero che Dany è buona e gentile, ma quando le si toccano i suoi draghi diventa una belva e se effettivamente i maestri hanno ucciso i draghi sarebbero i responsabili indiretti anche dell'estinzione della casa Targaryen perché da una parte il loro potere derivava da questi, ma poi è anche per tentare di riportarli indietro che Aegon V ha fatto un casino a Sala dell'Estate uccidendoli quasi tutti. Inoltre dopo l'esperienza avuta con il soggiorno nel mare Dothraki potrebbe decidere di essere stanca delle mezze misure e sfoderare il pugno di ferro.
Non vedo L ora del sesto libro, che si sbrighi il vecchio 🤣
Questo commento ha due anni 😭
Questo commento ha quattro anni
Ciao Ragazzi , nella serie c'è quella scena di Paycelle che dopo la vestizione si finge affaticato e ricurvo ... anche Twin Lannister lo rimprovera mentre lui pesca ... nelle scene delle riunioni degli arcimaestri già li si vede una cosa organizzata ! Grazie per il grande lavoro di divulgazione che fate .
Lady Dustin racconta altre cose interessanti quando Theon la accompagna nelle cripte ( se ricordo bene, dopo oltre 8 anni) ;-)
E se Wyllis(Wyllas?) fosse stato colui che ha informato Rikhard e Brandon del "rapimento" di Lyanna da parte di Rhaegar in modo tale da provocare una guerra civile che avrebbe distrutto i Targaryen o gli avrebbe indeboliti tanto da rendere più facile ucciderli? In tal modo avrebbero potuto impedire il ritorno dei draghi dato che (anche se non sappiamo il perché) sappiamo che sono in qualche modo legati ai Targaryen e così via fino a impedire il ritorno della magia.
Perché fino a quando ci sarà una possibilità di ottenere un beneficio verso se stessi o un maleficio verso qualcun'altro senza l'ausilio della conoscenza, i Maestri a che cosa servono? e se non servono, nessuno li prenderebbe con se e dunque morirebbero di fame e il loro ordine comparirebbe assieme al loro potere decisionale sull'intero Planetos.
i maestri sono i poteri forti
Cesare Castagna quindi la Cittadella è “il palazzo”?
Complimenti per il video!
Se il complotto dei maestri è finalizzato a portare sul trono di spade il congiuntivo,io sono al loro fianco.
Casa Dymaio tenterá di ostacolare i maestri in tutti i modi
@@raff9219 il cui stendardo,ricordiamolo, è un grillo su campo giallo.
@@elisaduda9790 ah pensavo che casa Dymaio fosse una casata subordinata a quella col grillo in campo giallo, e che avesse come stemma una mela morsicata in campo celeste con i bordi bianchi e una N in primo piano... che ha il suo castello nella terra dei terron... hem coff coff terra del mare e del vulcano
Quando le terre dei fuochi bruciano si vedono salire dei fumi molto neri! E Balerion sputava fiamme nere! E per il nome della spada in acciaio di Valyria che si tramanda nella famiglia Dymaio può essere che si siano ispirati alla spilla di primo cavaliere del re di un campione di tornei nel passato (Dyego Armandos) nell'era degli eroi proveniente dalle terre aldilà del mare a ovest di westeros dove fa caldo come a essos e famosa per la "neve"?
Quanta Lore........
Dai che a forza di scrivere puttanate sto aiutando martin a finire i libri
Io personalmente non so mai se credere del tutto a tale teoria complottista oppure no. Di certo la morte dei draghi dopo che ne nacquero troppo pochi e troppo deboli dopo la Danza è strana e misteriosa...
Secondo me pycelle è nato in una casa cadetta dei lannister
Prima di diventare gran maestro, Pycelle è stato a lungo il maestro di Casterly Rock/Castel Granito, residenza di casa Lannister.
@@davide94-n12 ma guarda tu che combinazione
La nascita del drago nella culla di baby Laena Velaryon (figlia primogenita di PugnodiQuercia e Baela) la dice già lunga
bellissimo video ragazzi,un consiglio,perchè quando parlate di un luogo o di un avvenimento non lo mostrate sulla mappa di westeros/essos?nel senso indicare in qualche modo il luogo geografico di ciò di cui state parlando,potrebbe essere una stupidata hahahaha ma mi è passata per la testa
Avete ragione sono insospettabili
Anche Fuoco e Sangue secondo volume servirebbe
È un comblotto!!
I maestri sono le bene gesserit di westeros.
Già anche questo su Maestro Pyrcelle
Teoria interessante....senza altro il uomo senza volto che e lu (scusate che non so come si scrive) ...a un scopo....poi il fatto che per anni sono scomparsi i draghi la dice lunga....per me voi siete la pausa relax..😊grazie.
Giusto anche questo I maestri negano la magia
La morte dei Draghi non è di tutti i Draghi .
qualcosa sulla saga di Geralt di Rivia pensate di farlo? Magare qualche video in attesa della serie netflix o durante la messa in onda? Ciao
Ma perché dite che il piano di Walys sia andato in malora a causa di Rhaegar? È l'esatto contrario! Il principe ha fornito il casus belli necessario per scatenare la ribellione. Il complotto dei maester ha funzionato perfettamente: senza i matrimoni non si sarebbe formato un fronte compatto anti-Targaryen.
Aggiungo che la ragione per cui i maester hanno deciso di distruggere i Targaryen è stata probabilmente il fatto che Aegon V provò a riportare in vita i draghi. A quel punto era necessaria un'azione drastica per impedire una volta per tutte la rinascita della magia.
Potrebbero anche aver manomesso il rituale e causato l'incendio di Sala dell'estate.
Oppure. Lyanna o Rhaegar potrebbero aver mandato una lettera per spiegare la loro fuga e scongiurare la guerra. Ricordami chi controlla le lettere scusa?
Può darsi che i maester abbiano attuato manovre di disturbo, anche se nel secondo caso Rhaegar era abbastanza colto e intelligente da occuparsi lui delle comunicazioni per mantenere il massimo della segretezza. Vedremo...
@@andreaniccoli8669 l'idea di pensarlo come di dominio pubblico, il rapporto tra Rhaegar e Lyanna è piuttosto controversa;
Visto che a saperlo inizialmente era solo Rhaegar, poi quando Lyanna ha accettato erano in due e forse tre se Elya avesse acconsentito visto l'apertura mentale dorniana... sappiamo che Rhaegar non si è fatto problemi di discrezione donando la corona di rose a Lyanna al torneo davanti a tutti, però ha divorziato da Elya e sposato Lyanna in segreto.
Non penso che i casini conseguenti alle sue azioni potessero essere smorzati sventolando certificati di matrimonio o lettere di spiegazione anche direttamente ai lord interessati senza la mediazione dei maestri... È un po' come ai giorni nostri se una superpotenza mondiale facesse cadere dei missili in 4-5 paesi alleati e si giustificasse con dei fogli di carta in cui sta scritto che non è stato fatto volontariamente
@@raff9219 Ma infatti è più plausibile che Rhaegar volesse sistemare tutto dopo aver sconfitto Robert (Jaime docet).
@lady celtic Rhaegar non ha mandato tutto a puttane solo per la f..a
Infatti lui era fissato con la profezia di azor'ahai e le tre teste del drago, elya non poteva dare un terzo figlio perché debole di salute e sarebbe morta, e poi se il prescelto fosse nato da lei sarebbe stato figlio del fuoco ma non del ghiaccio... la mia teoria che è quella di tanti è che Rhaegar abbia organizzato il torneo già con l'idea di fare il casino da riparare in qualche modo dopo (forse non sapeva neanche lui come) per farsi dare un figlio da una nobile che viene dal ghiaccio, il fatto poi che Lyanna fosse bellissima ha aiutato;
Non sono convinto che se Rhaegar fosse riuscito a sedare la ribellione anche uccidendo i baratheon, gli stark e membri delle altre famiglie coinvolte si fosse risolto tutto come nei fine puntata della melevisione.
Siete i migliori
La chiave!!!
Ma i draghi non sono mai spariti, bran li vede prima di svegliarsi dal coma (e prima che nascessero quelli di dany) oltre Asshai, e non era una visione del futuro, ma del presente (vede Catelyn in mare mentre questa era effettivamente in mare)
Secondo me è una visione del passato, invece.
@@ValyrianKhatru anche se fosse, non sarebbe un passato remoto, anzi più che prossimo: vediamo catelyn, arya, sansa e jon (forse qualcun altro che non ricordo)
@@giovannicarbone1080 il grande dubbio è quello
@@giovannicarbone1080 No, intendo dire che solo la parte sui draghi è ambientata in tempi remoti e si contrappone alla parte di visione oltre la Barriera.
@@ValyrianKhatru ah vuoi dire le varie visioni sono un misto di passato, presente e futuro?
E via di rapporto signoria - servitù
Che video epic o publicato nel compleanno xD
auguri ;)
Premetto che non c'entra con il video, però volevo chiedervi perché ser rodrik é un cavaliere? Non credeva negli antichi dei?
i cavalieri al nord ci sono, ma sono rari
forse è stato fatto cavaliere dopo che aveva dimostrato il suo onore in qualche guerra o battaglia importante
@@IlmondodelGhiaccioedelFuoco grazie della risposta
Alla faccia 20%😰😰😰
Quindi alla fine Melisandre, che ha causato la morte del maestro di Stannis, ha aiutato Stannis stesso? Non che ne avesse bisogno, ovviamente
Non ne sono sicuro. Cressen provava un affetto sincero per stannis, non credo che avesse un secondo fine. E comunque, il complotto al massimo era antitargaryen e tutto ancora da dimostrare.
si ok, ma sarebbe l'ennesimo complotto all'interno della storia... non sarebbe troppo?
Si, concordo, forse per questo Zio George fa fatica a scrivere.
@@alex939709 al massimo la vedo come una teoria interna alla storia, del tipo che sono i nobili "paranoici" alla base di tutto
Certo che sarebbe troppo... Ed è esattamente questo il motivo per cui difficilmente leggeremo "winds of winter" e sicuramente non leggeremo mai "a dream of spring". Martin ha voluto strafare e il troppo stroppia. Non si è grandi scrittori perché si sanno costruire intricate sottotrame; si è grandi scrittori se si è capaci di costruire grandi sottotrame per poi sublimarle in un unica grande storia che racchiuda in sé stessa tutte le storie. Martin non è capace di farlo.
@@alessia6542 aspettiamo di leggere il finale, magari alla fine (ma ci spero poco) tutto sarà chiaro e ogni inganno svelato... forse
È un mondo medievaleggiante. Storicamente la realtà europea era pure peggio.
Primo
PLANETOSPIATTISTI!