F1에서도 스테빌은 매우 중요한 요소인데 그 좋은 걸 왜 거들떠보지도 않으시는지 잘 모르겠네요. 다운스프링의 단점이라 하면 서스펜션 지오메트리의 롤센터가 달라진다는 점과 댐퍼와의 조화가 잘 맞지 않을 수 있다는 점인데요. 차종마다 효과거 다를 거라서 모두에게 단점으로 작용하지는 않을 수 있습니다.
다운스프링은 지상고를 결정하는 스프링의 높이를 낮추는 역할 뿐이고, 사실은 스프링상수(단단한 정도)가 중요합니다. 스프링은 짧아지는데 스프링상수가 그대로라면 성능엔 오히려 해가 될 수 있습니다. 고로 드레스업 아이템이라는 생각이고, 성능까지 생각한다면 스프링상수와 댐퍼 감쇠력까지 같이 고려해야 합니다. 이 이상의 자세한 내용은 취향이나 목적에 따라 크게 달라질 겁니다.
음... 한가지 가장 중요한 요소를 다들 망각하고 있는거 같아 한마디 해 드리겠습니다. 핸들링의 유격이 가장 크게 발생하는 부분은 바퀴도 서스도 부싱도 아닙니다. 핸들과 핸들컬럼은 직결되어 있지 않습니다. 핸들과 컬럼 사이에는 토션바를 이용한 파워스티어링 작동을 위한 센서가 위치해 있습니다. 핸들링의 유격은 여기서 다 발생하는겁니다. 영상에 나열한 요소들은 한계성능에서의 핸들링을 결정짓는 요소고요, 일반적으로 독일차들을 살살 몰면서 어~ 핸들링 좋다 이러는데, 이 요소는 파워스티어링 센서유격에 의한것입니다. 센서를 타이트하게 가져가면 살살 몰때도 직결성이 대단히 좋아집니다. 센서를 무르게 세팅하면 유격이 생기는거죠, 이 센서를 타이트하게 하면 핸들이 무거워지고요, 무르게 하면 핸들이 가벼워집니다. 또한 직결성을 가지면, 차가 촐싹맞게 움직이고, 유격을 두면 스무스한 거동을 하죠, 독일차들은 직결성의 촐싹맞음을 상쇄하기 위해 큰 스티어링 기어비를 전통적으로 조합했습니다만. 현대의 경우 국내 시내주행의 편리성을 위해 작은 스티어링 기어비를 택하면서, 유격을 둘수 밖에 없는 세팅입니다. 전적으로 실주행 편리성에 중점을 둔거죠. 그리고 궁극의 핸들링은 파워스티어링을 빼버리고 컬럼과 핸들을 용접해 버리는 것입니다. 옛날에 논파워로 다들 그렇게 다녔어요.
@@semilife2 유압식과 전자식 모두 동일합니다. 유압식은 기계식, 전자식은 전자식, 둘다 비틀리는 토션바를 중간에 넣어 센싱합니다. 핸들링 직결성을 가진차는 이 비틀림이 타이트하고, 핸들링 유격이 있는차는 이것이 쉽게 비틀립니다. 현대차 살살 돌려도 유격이 큰데 이것은, 부싱이나 서스 구성품에서 오는 유격이 전혀 아닙니다. 토션센서가 쉽게 비틀리는데서 오는것입니다.
@@semilife2 옛날 기아차들 있죠, 세피아 콩코드 크레도스, 이차들 핸들링이 상당히 펀투 드라이빙 즐기기에 좋던 차량입니다. 대단히 높은 핸들링 직결성이 나오던 차량인데, 차체를 보면 님이 올린 동영상으로는 설명이 하나도 안되죠. 스트럿바도 없고, 서브프레임도 없고, 차체 강성 강도는 형편없고, 서스는 철판에 고무부싱으로 이뤄져 있고, 타이어 편평비도 형편없고, 심지어 코너링시 롤링도 대박이고... 하지만 직결성 가진 차의 공통점은 하나같이 다 핸들이 무겁습니다. 기아차도 핸들이 무거웠던 차고요, 이 무게는 스티어링 토션 센서의 타이트함 때문입니다.
안녕하세요 저는 자동차에 관심이 많아 이런저런 튜닝을 많이 해봤는데요 제가 했던 튜닝중에 가장 효과가 좋았던게 타이어 였던것 같습니다 그 외에는 순정대비 크게 체감상 차이를 못느꼈구요 제가 요번에 순정 차량에 스트럿바만 장착된 중고차를 구입했는데 정말 스트럿바 효과가 있는지 플라시보 효과인지 느낌이 애매합니다 6000님은 스트럿바 효과에 대해서 어떤 생각을 가지고 있는지 궁금합니다 몰랐던 자동차 정보에 대해 많은걸 알려주셔서 감사합니다
차에 관심만 많고 아는건 없는 사람인데요ㅋ 한달전에 스트럿바 이것저것 달아봤는데 확실히 달라지긴 합니다. 물론 미세한 변화라서 처음엔 모를 수도 있지만 타면 탈수록 핸들링이라던지 짱짱해진 느낌은 확실히 느껴지더라구요. 무엇보다 차량 뒤틀림을 방지하면 차체안전에도 도움될꺼같아요!
필로우볼을 제가 해본 적은 없지만, 아는 부분을 말씀드리면... 서스펜션 형식과 별개로 조인트(연결부) 재질의 문제인데요. 하체 암류의 연결부에 순정인 고무부싱 대신 금속 조인트를 넣는 거라서 유격이 줄어들고 빠르고 정확한 반응성이 장점이지만, 내구성과 소음 문제가 있을 수 있습니다.
@@semilife2 답변 정말 감사합니다! 하나만 더 문의드릴께요 와인딩에서 18인치와19인치 차이가 많이 있을까요? 현재 18인치 경량휠 245 40 끼우고있는데요 인치업을 해볼까 고민중입니다 오로지 와인딩 위주에 운행이구요 ^^; 좋은 영상 감사드리며 많이 배우고 있습니다 감사합니다~
@@묵이네-r9c 19인치가 반응이 빠릿한 느낌은 있으나 아무래도 무겁고 실제로는 더 느립니다. 그리고 18인치가 타이어 종류의 선택권도 더 많고 타이어값도 더 저렴해요. 그래서 트랙용 세팅은 주로 18인치를 사용하더라구요. 저도 출고용 19인치 빼고 18인치 순정휠 씁니다. ㅎㅎ
차량 설계시 어느 부분에 주안을 두는 지가 관것일것 같습니다 서킷에서 차를 타는 사람이라면 승차감 보다는 한계주행 상황 까지차를 몰아 붙이지만 일반 승용차의 경우 안에 탄 동승자가 느끼는 g-forcr를 고려한다면다른 세팅이 될수도 있을 것 같습니다 아직까지 타이어 부품말고 대체할수 있는 부품이 없다면 올리신 영상이 얼핏보면 타이어가 회전에 방해 하는 요소로 느껴질수 있어서요
형 제발 성공하길바래
고마워요 형!
와 mdps는 죄가 없다 라는말보고 부랄을 탁 쳤습니다 1차원적인 시각으로만 바왔엇구나 하구요
바로 구독 박았습니다
레이싱 하시는분들은.전부 스테벨튜닝 거들떠도안보시는데 어떨까요?
다운스프링의단점은무엇일까요
F1에서도 스테빌은 매우 중요한 요소인데 그 좋은 걸 왜 거들떠보지도 않으시는지 잘 모르겠네요.
다운스프링의 단점이라 하면 서스펜션 지오메트리의 롤센터가 달라진다는 점과 댐퍼와의 조화가 잘 맞지 않을 수 있다는 점인데요. 차종마다 효과거 다를 거라서 모두에게 단점으로 작용하지는 않을 수 있습니다.
@@semilife2 제가 얘기하는 것은 H&R 스테빌라이저 튜닝같은거말씀드리는거에요 ㅋ
네. 스테빌 강화 말씀이신 것 같은데, 스프링과 댐퍼만으로 목적을 달성하여 스테빌은 건드릴 필요가 없었나보다 싶은데요. 정확한 건 당사자에게 이유를 물어봐야 알겠네요. ㅎㅎ
튜닝용이 대부분이 좀더 두꺼워서 일반인이 한계전까지타보면 롤이 적어져
어 이거 코너링 대박인데 라고 느껴지나
어떤차는 스테빌 튠으로 언더성향이 강해져서 안쓰기도 하죠
스테빌 vs 차체보강 스티어링 반응은 뭐가 더 좋을까요?
요즘 차라면 차체 강성들이 워낙 좋아서 차체보강 효과가 크지 않을 수 있습니다. 스테빌은 뭐 스포츠주행에선 진리죠 ㅎ
다운스프링을 하면 스티어링 반응이나 핸들링에 도움이 되나요? 단순히 정차시의 자세?! 만을 위한 튜닝이라면 의미가 없을꺼같아서요... 다운스프링을 어떻게 보시는지 궁금하기도하고, 제 주변엔 조금도 아는분이 없어서 여쭤봅니다;;
다운스프링은 지상고를 결정하는 스프링의 높이를 낮추는 역할 뿐이고, 사실은 스프링상수(단단한 정도)가 중요합니다. 스프링은 짧아지는데 스프링상수가 그대로라면 성능엔 오히려 해가 될 수 있습니다. 고로 드레스업 아이템이라는 생각이고, 성능까지 생각한다면 스프링상수와 댐퍼 감쇠력까지 같이 고려해야 합니다. 이 이상의 자세한 내용은 취향이나 목적에 따라 크게 달라질 겁니다.
@@semilife2 상세하게 설명해주셔서 정말 고맙습니다. 좋은 하루되세요^^
음... 한가지 가장 중요한 요소를 다들 망각하고 있는거 같아 한마디 해 드리겠습니다.
핸들링의 유격이 가장 크게 발생하는 부분은 바퀴도 서스도 부싱도 아닙니다. 핸들과 핸들컬럼은 직결되어 있지 않습니다.
핸들과 컬럼 사이에는 토션바를 이용한 파워스티어링 작동을 위한 센서가 위치해 있습니다.
핸들링의 유격은 여기서 다 발생하는겁니다.
영상에 나열한 요소들은 한계성능에서의 핸들링을 결정짓는 요소고요,
일반적으로 독일차들을 살살 몰면서 어~ 핸들링 좋다 이러는데, 이 요소는 파워스티어링 센서유격에 의한것입니다.
센서를 타이트하게 가져가면 살살 몰때도 직결성이 대단히 좋아집니다. 센서를 무르게 세팅하면 유격이 생기는거죠,
이 센서를 타이트하게 하면 핸들이 무거워지고요, 무르게 하면 핸들이 가벼워집니다.
또한 직결성을 가지면, 차가 촐싹맞게 움직이고, 유격을 두면 스무스한 거동을 하죠,
독일차들은 직결성의 촐싹맞음을 상쇄하기 위해 큰 스티어링 기어비를 전통적으로 조합했습니다만.
현대의 경우 국내 시내주행의 편리성을 위해 작은 스티어링 기어비를 택하면서, 유격을 둘수 밖에 없는 세팅입니다. 전적으로 실주행 편리성에 중점을 둔거죠.
그리고 궁극의 핸들링은 파워스티어링을 빼버리고 컬럼과 핸들을 용접해 버리는 것입니다. 옛날에 논파워로 다들 그렇게 다녔어요.
전자식 파워스티어링일 경우에 국한된 내용이네요. 스티어링 컬럼에 비틀림 장치가 들어있는 것은 맞지만 영향이 그정도로 크지는 않다고 알고 있습니다.
@@semilife2 유압식과 전자식 모두 동일합니다. 유압식은 기계식, 전자식은 전자식, 둘다 비틀리는 토션바를 중간에 넣어 센싱합니다.
핸들링 직결성을 가진차는 이 비틀림이 타이트하고, 핸들링 유격이 있는차는 이것이 쉽게 비틀립니다.
현대차 살살 돌려도 유격이 큰데 이것은, 부싱이나 서스 구성품에서 오는 유격이 전혀 아닙니다. 토션센서가 쉽게 비틀리는데서 오는것입니다.
@@Joe-mr3zw 현대차 하체 세팅만으로도 과하게 민감할 정도의 스티어링 반응을 경험해 본 터라 크게 공감하지 못했네요. 틈틈이 자료를 좀 더 찾아보겠습니다!
@@semilife2 옛날 기아차들 있죠, 세피아 콩코드 크레도스, 이차들 핸들링이 상당히 펀투 드라이빙 즐기기에 좋던 차량입니다. 대단히 높은 핸들링 직결성이 나오던 차량인데,
차체를 보면 님이 올린 동영상으로는 설명이 하나도 안되죠. 스트럿바도 없고, 서브프레임도 없고, 차체 강성 강도는 형편없고, 서스는 철판에 고무부싱으로 이뤄져 있고,
타이어 편평비도 형편없고, 심지어 코너링시 롤링도 대박이고...
하지만 직결성 가진 차의 공통점은 하나같이 다 핸들이 무겁습니다. 기아차도 핸들이 무거웠던 차고요, 이 무게는 스티어링 토션 센서의 타이트함 때문입니다.
안녕하세요
저는 자동차에 관심이 많아 이런저런 튜닝을 많이 해봤는데요
제가 했던 튜닝중에 가장 효과가 좋았던게 타이어 였던것 같습니다
그 외에는 순정대비 크게 체감상 차이를 못느꼈구요
제가 요번에 순정 차량에 스트럿바만 장착된 중고차를 구입했는데 정말 스트럿바 효과가 있는지 플라시보 효과인지 느낌이 애매합니다
6000님은 스트럿바 효과에
대해서 어떤 생각을 가지고 있는지
궁금합니다
몰랐던 자동차 정보에 대해 많은걸
알려주셔서 감사합니다
스트럿바가 있으면 차체 비틀림이 줄어들어 핸들링이나 움직임이 빨라질 수는 있는데 장착 전후를 바로 느껴 보시는 게 아니라면 이미 되어 있는 차만으로 효과를 체감하긴 쉽지 않으실 겁니다. 뭐 있으면야 좋긴 하죠. ㅎ
차에 관심만 많고 아는건 없는 사람인데요ㅋ 한달전에 스트럿바 이것저것 달아봤는데 확실히 달라지긴 합니다. 물론 미세한 변화라서 처음엔 모를 수도 있지만 타면 탈수록 핸들링이라던지 짱짱해진 느낌은 확실히 느껴지더라구요. 무엇보다 차량 뒤틀림을 방지하면 차체안전에도 도움될꺼같아요!
수준 높은 내용 좋습니다
군더덕이도 없고
그런데 이렇게 수준높으면 일반적이지않아 조회수 덜 나오는건 함정
맞아요 ㅎㅎ 좀 덕질스럽긴 한데 그게 그래도 매력입니다 ㅎㅎ
굿굿 ~ 좋은 내용입니다.
몹시 감사합니다! ♡
문의하나만 드릴께요
프런트는 맥퍼슨,리어는 멀티링크차량입니다
필로우볼 튠을 하고싶습니다
장단점 설명좀 간략하게 부탁드려도 될까요
필로우볼을 제가 해본 적은 없지만, 아는 부분을 말씀드리면... 서스펜션 형식과 별개로 조인트(연결부) 재질의 문제인데요. 하체 암류의 연결부에 순정인 고무부싱 대신 금속 조인트를 넣는 거라서 유격이 줄어들고 빠르고 정확한 반응성이 장점이지만, 내구성과 소음 문제가 있을 수 있습니다.
스티어 향상이 올라가는것을 수치화 할수 있나요??
각종 센서들을 이용하면 스티어링 조작과 차체의 움직임의 시간차를 측정한다면 수치화가 가능하겠지만, 그건 연구 수준의 이야기구요. 보통은 운전자가 몸으로 느끼는 감각으로만 이야기 하게 되지요.
@@semilife2 답변 감사드립니다 자동차 연구원을 꿈꾸는 기계과 학생인데요 영상보고 많은 도움이 되었습니다. 감사합니다!!
혹시 타이어 문의드려도될까요?
신쿱2.0인데 주로 와인딩만타는데
한타s1에보3 괜찮을까요?
현제 sur4g입니다
S1evo3가 성능 자체는 나쁘지 않으나 내구성이 크게 떨어지고 감각적으로 너무 부드러움에 치중한 타이어라서요. 스포티하면서 단점이 튀지 않는 제품으로는 저가로는 V12evo2, 여유가 좀 되시면 미쉐린 PS4, 고성능으로는 한국 R-S4 추천합니다.
@@semilife2 답변 정말 감사합니다!
하나만 더 문의드릴께요
와인딩에서 18인치와19인치 차이가 많이
있을까요? 현재 18인치 경량휠 245 40 끼우고있는데요 인치업을 해볼까 고민중입니다
오로지 와인딩 위주에 운행이구요 ^^;
좋은 영상 감사드리며 많이 배우고 있습니다
감사합니다~
@@묵이네-r9c 19인치가 반응이 빠릿한 느낌은 있으나 아무래도 무겁고 실제로는 더 느립니다. 그리고 18인치가 타이어 종류의 선택권도 더 많고 타이어값도 더 저렴해요. 그래서 트랙용 세팅은 주로 18인치를 사용하더라구요. 저도 출고용 19인치 빼고 18인치 순정휠 씁니다. ㅎㅎ
@@semilife2 감사합니다~
종종 문의드리겠습니다 ^^
5:24 ??????
이상하게 느껴질 수도 있지만 사실입니다! ㅎㅎ
타이어가 회전을 방해하는 요소가 아니라 회전하는 힘의 기초가 아닐 까요
핸들을 돌리면 차가 회전히는 이유가 무엇일까요
타이어 덕분에 차가 회전하는 게 맞습니다만, 타이어 높이가 높으면 조향 시 타이어가 먼저 비틀리는 동안 차가 회전하지 못하고 반응이 지연됩니다.
차량 설계시 어느 부분에 주안을 두는 지가
관것일것 같습니다 서킷에서 차를 타는 사람이라면 승차감 보다는 한계주행 상황 까지차를 몰아 붙이지만 일반 승용차의 경우
안에 탄 동승자가 느끼는 g-forcr를 고려한다면다른 세팅이 될수도 있을 것 같습니다
아직까지 타이어 부품말고 대체할수 있는 부품이 없다면 올리신 영상이 얼핏보면 타이어가 회전에 방해 하는 요소로 느껴질수
있어서요
조종성은 빨라질런지는 몰라도 안정성 에 문제가 있지 않을 까요
스티어링에 유격이 줄어들어서 조종성이 빨라지면 출렁거리는 불안감이 줄어서 어느정도 수준까진 안정감이 좋아진다고 느낍니다. 과하면 다시 불안해지기 시작하구요. 그 최적점은 사람마다 다릅니다.