Hätte mich ja prinzipiell für die Daikin Altherma 4 mit R290 interessiert. Finde das Daikin da mit dem Thema Sicherheit in Beziehung auf das Propan als Kältemittel extrem über das Ziel hinaus schießt. Welcher SHK Betrieb der nicht grad Daikin Partner ist macht diese Schulung denn um anschließend den Code zur Inbetriebnahme zu bekommen? Am Ende nur ein sinnloser Kostentreiber für Fachbetriebe die ja fast täglich eh mit Gas und Gasinstallationen ihr Geld verdienen. Die drücken einem dann die teure Vissmann oder Weishaupt etc. auf oder verweigern die Inbetriebnahme wenn man im DIY Teile der Wärmepumpen Installation selbst vorgenommen hat um die Kosten nicht über 15k € explodieren zu lassen für einen simplen Tausch des Wärmeerzeugers. Diese Preise von über 30k€ und mehr die die Branche so üblicher Weise für einen Tausch aufruft sind ja auch oft grad wegen der Förderung nur möglich und eine Gelddruckmaschine für die Branche auf kosten der Steuerzahler. Das Daikin erst im Winter mit der Altherma in die puschen kommt ist ebenfalls ein Trauerspiel. Da ist die Installationssaison 2024 gelaufen, kann mir das nur so vorstellen das die Altgeräte noch abverkauft werden sollen, glaub da muss ich mich dann doch anderweitig umschauen😢
Genau so ist es. Bei uns war gestern ein Außendienstmitarbeiter von Daikin und meinte das die Atherma 4 erst im Sommer 2025 ausgeliefert werden könnte. Klar, dann wollte er halt das wir die Atherma 3 nehmen. Die 5% von der zusätzlichen Förderung was von Staat kommt würden sie in Preis abziehen( was bei der Atherma 4 automatischpassiert). Ich würde auch sagen, die wollen erst die alten Geräte loswerden.
Allgemein eine schöne Übersicht in allen drei Teilen über die aktuellen Produkte. Dafür Daumen hoch. Leider trotzdem nicht mehr wie eine massive Werbeveranstaltung für alle Hersteller. In Zukunkt ein paar kritische Nachfragen, z.B. warum vielmals mit 75 Grad geworben wird, was in der Praxis hoffentlich niemand jemals so einstellen wird, denn wenn solche Temperaturen tatsächlich notwendig wären, dann bleibt man besser beim Gas und sieht erstmal zu, seine Heizkörper zu vergrößern, seine Fester auszutauschen und/oder sein Dach zu dämmen, um nicht von der ansonsten viel zu hohen Stromrechnung überrascht zu werden. Das sollte auch den Moderatoren bewusst sein. Bitte einfach mehr technische Details von den Innen und Außengeräten erklären und zeigen. Und real vergleichbare COPs, sowie wenn ein Hersteller bewirbt ohne Heizstab auszukommen den realen COP bei z.B. Minus 20 Grad und 55 Grad Vorlauftemperatur erfragen. DANKE
Hallo, leider haben wir auf Grund der vielen Termine keine Zeit tiefer in die Technik einzusteigen, so das wir nur einen groben Überblick über die Neuheiten geben können. Das Thema Optimierung oder die Dimensionierung ohne Heizstab wurde angesprochen
6:48 Das mit dem Preis für unterschiedliche Größen von Wärmepumpen kann ich so nicht bestätigen. Ob ich eine 5 kW Einheit oder eine 7 oder 8 kW Einheit kaufe macht keine 2000 Euro unterschied in der Anschaffung. Meine Meinung bleibt entweder ganze oder garnicht. In extremen Fällen kann es evtl anders sein. In 99 der Fälle würde ich aber den Hybriden Ansatz vermeiden. Nur wegen ein paar Tagen im Jahr eine solche Anlgenkomplexität mit hybridem Aufbau beim Kunden einzubringen macht aus meiner Sicht keinen Sinn. Allein wenn ich aus Kundensicht an die Grundgebühr für den Gasanschluss denke macht das auf Dauer keinen Sinn. Entweder ganz Elektro oder überhaupt nicht. Genau wie beim Auto eben.
10:20 das ist eine Ansage. Dann muss man wirklich keinen COP mehr mit einem Heizstab ruinieren wenn es mal richtig kalt wird. Ich denke auch für das Stromnetz wird das immer wichtiger werden. Auch bezüglich Paragraf 14a EnWG müsste man ohne Heizstab immer unter den 4,2 kW Maximalleistung elektrisch liegen. Das ist natürlich auch nochmal charmant denke ich.
Im Prinzip eine tolle Sache, nur mit welchem realen COP bei diesen Temperaturen dann die WP die Wärme erzeugen kann, das verraten sie natürlich nicht. Meine Vermutung: DEUTLICH unter 2, vielleicht sogar unter 1,5. Dann ist da auch kaum noch ein Unterschied zum Heizstab. Man muss dann nur noch die zusätzliche "Abnutzung" der WP mit einbeziehen. Trotzdem bleibt natürlich die Aussage: Alles besser als 1 bleibt besser als 1.
![YoungBoy Never Broke Again - Missing Everything [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/dTYeMZGzOzw/mqdefault.jpg)
vergesst Hybrid... kauft euch eine gute Wärmepumpe. Ist wie beim Elektroauto...
Hätte mich ja prinzipiell für die Daikin Altherma 4 mit R290 interessiert. Finde das Daikin da mit dem Thema Sicherheit in Beziehung auf das Propan als Kältemittel extrem über das Ziel hinaus schießt. Welcher SHK Betrieb der nicht grad Daikin Partner ist macht diese Schulung denn um anschließend den Code zur Inbetriebnahme zu bekommen? Am Ende nur ein sinnloser Kostentreiber für Fachbetriebe die ja fast täglich eh mit Gas und Gasinstallationen ihr Geld verdienen. Die drücken einem dann die teure Vissmann oder Weishaupt etc. auf oder verweigern die Inbetriebnahme wenn man im DIY Teile der Wärmepumpen Installation selbst vorgenommen hat um die Kosten nicht über 15k € explodieren zu lassen für einen simplen Tausch des Wärmeerzeugers. Diese Preise von über 30k€ und mehr die die Branche so üblicher Weise für einen Tausch aufruft sind ja auch oft grad wegen der Förderung nur möglich und eine Gelddruckmaschine für die Branche auf kosten der Steuerzahler.
Das Daikin erst im Winter mit der Altherma in die puschen kommt ist ebenfalls ein Trauerspiel. Da ist die Installationssaison 2024 gelaufen, kann mir das nur so vorstellen das die Altgeräte noch abverkauft werden sollen, glaub da muss ich mich dann doch anderweitig umschauen😢
Genau so ist es. Bei uns war gestern ein Außendienstmitarbeiter von Daikin und meinte das die Atherma 4 erst im Sommer 2025 ausgeliefert werden könnte. Klar, dann wollte er halt das wir die Atherma 3 nehmen. Die 5% von der zusätzlichen Förderung was von Staat kommt würden sie in Preis abziehen( was bei der Atherma 4 automatischpassiert). Ich würde auch sagen, die wollen erst die alten Geräte loswerden.
Allgemein eine schöne Übersicht in allen drei Teilen über die aktuellen Produkte. Dafür Daumen hoch.
Leider trotzdem nicht mehr wie eine massive Werbeveranstaltung für alle Hersteller.
In Zukunkt ein paar kritische Nachfragen, z.B. warum vielmals mit 75 Grad geworben wird, was in der Praxis hoffentlich niemand jemals so einstellen wird, denn wenn solche Temperaturen tatsächlich notwendig wären, dann bleibt man besser beim Gas und sieht erstmal zu, seine Heizkörper zu vergrößern, seine Fester auszutauschen und/oder sein Dach zu dämmen, um nicht von der ansonsten viel zu hohen Stromrechnung überrascht zu werden. Das sollte auch den Moderatoren bewusst sein.
Bitte einfach mehr technische Details von den Innen und Außengeräten erklären und zeigen.
Und real vergleichbare COPs, sowie wenn ein Hersteller bewirbt ohne Heizstab auszukommen den realen COP bei z.B. Minus 20 Grad und 55 Grad Vorlauftemperatur erfragen. DANKE
Hallo,
leider haben wir auf Grund der vielen Termine keine Zeit tiefer in die Technik einzusteigen, so das wir nur einen groben Überblick über die Neuheiten geben können.
Das Thema Optimierung oder die Dimensionierung ohne Heizstab wurde angesprochen
6:48 Das mit dem Preis für unterschiedliche Größen von Wärmepumpen kann ich so nicht bestätigen.
Ob ich eine 5 kW Einheit oder eine 7 oder 8 kW Einheit kaufe macht keine 2000 Euro unterschied in der Anschaffung.
Meine Meinung bleibt entweder ganze oder garnicht. In extremen Fällen kann es evtl anders sein. In 99 der Fälle würde ich aber den Hybriden Ansatz vermeiden.
Nur wegen ein paar Tagen im Jahr eine solche Anlgenkomplexität mit hybridem Aufbau beim Kunden einzubringen macht aus meiner Sicht keinen Sinn. Allein wenn ich aus Kundensicht an die Grundgebühr für den Gasanschluss denke macht das auf Dauer keinen Sinn.
Entweder ganz Elektro oder überhaupt nicht. Genau wie beim Auto eben.
10:20 das ist eine Ansage. Dann muss man wirklich keinen COP mehr mit einem Heizstab ruinieren wenn es mal richtig kalt wird.
Ich denke auch für das Stromnetz wird das immer wichtiger werden.
Auch bezüglich Paragraf 14a EnWG müsste man ohne Heizstab immer unter den 4,2 kW Maximalleistung elektrisch liegen. Das ist natürlich auch nochmal charmant denke ich.
Im Prinzip eine tolle Sache, nur mit welchem realen COP bei diesen Temperaturen dann die WP die Wärme erzeugen kann, das verraten sie natürlich nicht. Meine Vermutung: DEUTLICH unter 2, vielleicht sogar unter 1,5. Dann ist da auch kaum noch ein Unterschied zum Heizstab. Man muss dann nur noch die zusätzliche "Abnutzung" der WP mit einbeziehen. Trotzdem bleibt natürlich die Aussage: Alles besser als 1 bleibt besser als 1.
Moin! Super Beitrag und tolle Vorstellung unseres Kit 65. 🤗 Liebe Grüße, Katharina vom BRÖTJE Team
Vielen lieben Dank 😍