Ключевое слово «остаётся»! А не когда человек согрешивши идёт к брату и просит о помощи, и вместо того, чтобы показать любовь, сострадание, заботу, мы его на годика 2 вне церкви поставим. Совсем как Христос сделал? Оставил 99, нашёл одну, принёс и бросил за дверями вне стана? А у нас в церквях так и есть в большинстве. «О брат, тебе ещё смиряться нужно», «О сестра, ты не искренне каешься!». Печально на таких служителей смотреть… 😢
Также: 6. Ибо невозможно - однажды просвещённых, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святого, 5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, 6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему Послание к Евреям 6 глава
Изучайте тексты писания. Не вырывайте их из контекста. Нельзя обновлять покаянием тех, кто в настоящее время отвергает, ругается на Сына Божьего и распинает Его!!! Кто перестал это делать - имеет право на восстановление. Более того, там речь о тех кто отвергая Христа как мессию снова возвращался к закону, теряя спасительную благодать.
Вот и уменя был случай , когда меня хотели исключить из Церкви , но не исключили , а на пять лет отстронили ............ После Крещения я видил СНЫ и в этих СНАХ я слышал Говорящего Слово , и я поверил , что Говорящий Слово во СНЕ это Дух Святой от Иоанна 3 : 8 и 16 : 13. В 2010 г во СНЕ Говорящий Слово сказал : через 28 лет , в 38 году состоится второе пришествие Христа . Мне написали в коментариях два незнакомых Христианина Сестра и Брат и им тоже также во СНЕ Говорящий Слово дал Откровение. Сон Сестры был в 2006 г . Говорящий Слово во СНЕ сказал : через 20 лет наступят ДНИ СКОРБИ . 2006г+20лет=2026 год. Сон Брата октябрь 2018 г. Говорящий Слово во СНЕ сказал : этому миру остаётся не больше семи лет. 2018 г+7лет= 2025 год. Итак оба СНА указывают на одну дату 2025г---2026г как на начала ДНЕЙ СКОРБИ . И я подумал , что если это ПРОВИДЕНИЕ Божие , и если эти пророчества Сестры и Брата сбудутся в 2025г---2026г , то это будет Божий ЗНАК , что в 2038 году точно состоится второе пришествие Христа. Да благословит вас Бог.
Будь осторожен с точными датами, так как сам Христос сказал, что этой даты даже Он не знает, а только Отец. И НЕТ никакого смысла Богу открывать точную дату возвращения Мессии на землю, так как любой понимает, что это повод для хитростей, типа, до 2037 поживу, как хочу, а потом буду на коленях в 2038 году вымаливать прощение. Ты ЭТО понимаешь ?? В пророчествах такого плана никогда точная дата НЕ дается, дабы не впасть некоторым в искушение. И потом на Суде будет Богу предъява - "Ты же четко сказал, что вернешься в 2038 году, а вернулся (к примеру) в 2035. Ты же ОБЕЩАЛ И НЕ ИСПОЛНИЛ !!!!" Ты ЭТО понимаешь ? Рассел и другие представители Сторожевой Башни, не менее трех раз обманули свою паству такими "пророчествами", а тоже имели и ведения и сны. Это не образец, а как пример ошибок.
1 Коринфянам 5 глава стих 9, 11 Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; 11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остаётся блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. Пожалуйста обратите внимание кого назвал блудником Иисус и апостол Павел - Евангелие от Матфея 19 глава 9 но Я говорю вам: кто разведётся с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведённой прелюбодействует. Сравните с Матфея 5:32; Марка 10:11; Луки 16:18; Римлянам 7:3, 1 Коринфиянам 7:10, 11, 39; Евреям 13:4 Сколько из прихожан развелись не за прелюбодеяние или затем женились снова после развода? Сколько женились на разведённой? Именно столько и подлежат отлучению как блудники. Почему так происходит? Потому, что слушали больше свой голос или учителей которые позволяли блуд по закону.
Ты со зла такое пишешь ? Напомнить, что произошло с прелюбодейкой, которую Иудеи привели к Иисусу с вопросом, что с ней делать за такой грех ? ОН, будучи автором Заповеди побивать камнями до смерти за прелюбодеяние в Израиле, ЧТО им ответил ? "исполняйте написанное в Торе" ? Дальше помнишь, или напомнить, исключатель ты наш. В инквизицию захотелось поиграться ? Нет милости не оказавшему милость.
@@konstantinkiev7 Сразу в штыки! Нет дорогой, я против исключения вообще. Павел писал не общаться по поводу невообразимого греха: некто вместо жены имеет жену отца своего 1-е послание Коринфянам 5 глава стих 1. Далее Павел в стихе 4 пишет процесуальную часть такого изгнания: 4 когда вы соберетесь ВМЕСТЕ во имя Господа [нашего] Иисуса (духом там с вами буду и я),[4] надлежит вам властью и силою Господа нашего Иисуса 1-е послание христианам в Коринфе 5 глава Библия в переводе Кулаковых То есть изгнание или отлучение невозможно было сделать одному Павлу независимо от церкви в Коринфе. Вся церковь должна собраться вместе и публично обсудить дела изгоняемого как подлежащие отлучению. Как правило в любом коллеткиве всегда найдётся кто то за, а кто то и против. То есть получится состязательность процесса по результату которого будет вынесено решение изгнать или например держать на замечании Но не считайте его за врага, а вразумляйте, как брата. 2-е Фессалоникийцам 3:14, 15. В послании Галатам Павел уже не требует исключить а пишет:если кто согрешит исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным Галатам 6:1. Мне нравится рассуждения @vsaharc о том, что в данном случае Ключевое слово «остаётся»! Я бы добавил к этому, что Иисус в нагорной проповеди назвал того кто продолжает смотреть на женщину с вожделением уже прелюбодействовал с ней в сердце своём а не того, кто мельком посмотрел. Надеюсь никто не станет исключать за то, что например молодой человек по неопытности не осознано как бы машинально залюбовался красивой девушкой (то есть по Писанию продолжал любоваться, а значить - блудодействовал в сердце своём))) Так же невозможно представить, что в церкви состоящей в из некоторого количества женившихся повторно, то есть по библейскому определению блудодействующих, за повторный брак будут отлучены. Как минимум надо полагать, при таком разбирательстве в церкви все повторно женившиеся как один встанут на защиту повторно женившегося по поводу отлучения из за повторного брака и следовательно за такой грех невозможно отлучить. Я считаю, что какими бы ни были основания для отлучения, нельзя брать во внимание только смысл одного места Писания игнорируя остальную Библию. Всё Писание боговдохновенно ... полезно для обличения, наставления в праведности. 2Тим 3:16 Всё это я написал не со зла конечно. Отлучение это крайняя мера пришедшая из Ветхого Завета гласившая изгони зло из среды себя 1 Коринфиянам 5:13. Отличие от ветхозваетных времён лишь в том что сейчас не побивают камнями за грех, но результат наказания в итоге для отлучённого может быть одинаковым.
@@thesterlitamak5656 Какие штыки ты увидел ? Я тебе пишу то, что в Новом Завете, а ты штыки увидел. И зачем все это тобой написанное, в стиле романа ? Я это знаю и так. Или это ты меня уже переубеждаешь кого-то изгонять ? Смотри, что ты написал в первом коменте - "Сколько из прихожан развелись не за прелюбодеяние или затем женились снова после развода? Сколько женились на разведённой? Именно столько и подлежат отлучению как блудники. Почему так происходит? Потому, что слушали больше свой голос или учителей которые позволяли блуд по закону." Ключевое - "Именно столько и подлежат отлучению как блудники. " Здесь не рассуждение о прощении, а призыв к действию. Если бы ты обозначил это в стиле исследования, или вопросов, то я и не написал тебе. Но ты сам пишешь одно, а потом утверждаешь совсем другое. Или ты не понимаешь смысла тобой написанного ? Или не читал, что я тебе написал ?? Не надо мне писать то, что в Новом Завете. Я эту тему штудировал еще в начале 2000-х.
@@konstantinkiev7 Прошу прощения шановный, но мы как то не на одной хвиле. Как отлучать за блуд например если пол церкви блудит т.е. второй раз женились или впервый но на разведённой? Если ответ никак, то за, что вообще отлучать? Ключевое и будет из этих ответов.
@@thesterlitamak5656 Вижу, что ты на другой хвиле. Лично я, стараюсь быть на волне Писания и Христа. И еще в первом комментарии все понятное (видать не для всех) написал. Такое впечатление, что мне отвечают два разных "лодочника", борющихся с хвилями самостоятельно, без Святого Духа.
Приветствую. Можно пожалуйста обьяснить, кто такие лихоимцы, хищники, идолослужители в современном мире? Например, идолов очень много... Кроме того, за какие грехи сразу отлучают( например, за блудодеяние), а за какие,в основном, сначало на замечание, а потом на отлучение. Буду благодарна за подробный ответ.
Шалом. Лихоимец, это современный взяточник. Вымогатель чужой собственности, денег. Можно еще бюрократом назвать. В 90-х был повальный рекет. Это лихоимцы. Хищники похожи с лихоимцами, по сути. Грабитель, жадный, скряга, скупой. ================================================================= Идолопоклонство, это очень обширная зона. Идолом у человека может быть что угодно. Основное, это то, К ЧЕМУ ЧРЕЗМЕРНО ПРИВЯЗАНО СЕРДЦЕ, кроме Спасителя Бога. Ребенок, родители, еда, одежда, смартфон, деньги, украшения....................., и т.д. Современное идолопоклонство отличается от библейских времен, но есть. Иконы, статуи, мощи "святых". Очень распространено в Африке, Индии, Китае. В России - Перун, Волос (Велес), Мокошь, Хорс-Дажьбог, Стрибог, Симаргл, Сварог (Сварожич), это все есть идолы, которым до сих пор кланяются. Но по факту, само идолопоклонство, это поклонение сатане. Поэтому актуальна 1-я Заповедь из декалога. И когда у Христа спросили, какая главная Заповедь, Он ответил - Ев. от Мтф. 22:36-40 «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостью твоею. Это первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. На этих двух заповедях утверждается весь закон и пророки». Но по сути первые две Заповеди главные - Исх. 20 1 И изрек Бог все слова сии, говоря: 2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; 3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. 4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, 6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. Что интересно, то в исламских странах любое идолопоклонство категорически запрещено. ================================================================= Отлучение из собрания (не пишу из Церкви, так как из Церкви только Господь может отлучить), это порядок установленный самим собранием. У все по разному. Есть не любовные собрания, очень строгие, буквальные законники без милости. Такие могут за малейшее отлучить. Есть вседозвольщики. Живи как хочешь, делай, что хочешь, лишь бы исправно десятину нес в корзинку, но чаще всего в подписанный конверт. Бог учит прощать за все. Помните, что сказал Иисус Петру, когда Петр спросил, сколько раз прощать брата ? Если перевести слова Христа во временной режим, то прощать надо каждые 2 минуты в сутки, без сна и перерыва на обед. То есть, буквально, не принимать обиду. Но если даже и кто-то обидел, простить ДАЖЕ до того, как обидчик попросит прощение. Или вовсе не попросит прощения. Без разницы, какая обида - ПРОСТИТЬ СРАЗУ И ЗАБЫТЬ, ОТПУСТИТЬ. Так как любая обида допущенная в сердце, это рак, который моментально разбросает метастазы по всем клеткам организма. Легко говорить, конечно, но на практике это больно и простить трудно. Прощать не хочется, особенно того, кто был близок и "так низко со мной поступил". Но Господь дает всем время, практиковать полное не принятие обиды, и учится прощать. Это процесс. Но очень нужный, так как Сам Господь сказал - Ев. от Мтф. 6:14-15 "Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших." И основная молитва имеет слова - "...прости нам грехи наши, ибо и мы, прощаем должникам нашим..." Помните, когда привели взятую в прелюбодеянии женщину (а такое есть измена супругу, и по Торе каралось побитием камнями до смерти) к Иисусу, чтобы хоть как-то Его уличить в словах ? Что сказал Господь ? "Исполняйте написанное в Торе" ?. Или, "пожалейте ее, она это сделала случайно" ? Ответ был просто убийственным для всякой совести - "кто без греха, первый брось камень". Вот она - Божья любовь к людям.
Увидел у вас видео с Вадимом Дахненко. Советую просмотреть его видео о музыке в церкви, музыкальном служении, о христианском роке. Очень полезно и нужно, особенно для молодежи.
Шалом. Лихоимец, это современный взяточник. Вымогатель чужой собственности, денег. Можно еще бюрократом назвать. В 90-х был повальный рекет. Это лихоимцы. Хищники похожи с лихоимцами, по сути. Грабитель, жадный, скряга, скупой. ================================================================= Идолопоклонство, это очень обширная зона. Идолом у человека может быть что угодно. Основное, это то, К ЧЕМУ ЧРЕЗМЕРНО ПРИВЯЗАНО СЕРДЦЕ, кроме Спасителя Бога. Ребенок, родители, еда, одежда, смартфон, деньги, украшения....................., и т.д. Современное идолопоклонство отличается от библейских времен, но есть. Иконы, статуи, мощи "святых". Очень распространено в Африке, Индии, Китае. В России - Перун, Волос (Велес), Мокошь, Хорс-Дажьбог, Стрибог, Симаргл, Сварог (Сварожич), это все есть идолы, которым до сих пор кланяются. Но по факту, само идолопоклонство, это поклонение сатане. Поэтому актуальна 1-я Заповедь из декалога. И когда у Христа спросили, какая главная Заповедь, Он ответил - Ев. от Мтф. 22:36-40 «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостью твоею. Это первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. На этих двух заповедях утверждается весь закон и пророки». Но по сути первые две Заповеди главные - Исх. 20 1 И изрек Бог все слова сии, говоря: 2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; 3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. 4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, 6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. Что интересно, то в исламских странах любое идолопоклонство категорически запрещено. ================================================================= Отлучение из собрания (не пишу из Церкви, так как из Церкви только Господь может отлучить), это порядок установленный самим собранием. У все по разному. Есть не любовные собрания, очень строгие, буквальные законники без милости. Такие могут за малейшее отлучить. Есть вседозвольщики. Живи как хочешь, делай, что хочешь, лишь бы исправно десятину нес в корзинку, но чаще всего в подписанный конверт. Бог учит прощать за все. Помните, что сказал Иисус Петру, когда Петр спросил, сколько раз прощать брата ? Если перевести слова Христа во временной режим, то прощать надо каждые 2 минуты в сутки, без сна и перерыва на обед. То есть, буквально, не принимать обиду. Но если даже и кто-то обидел, простить ДАЖЕ до того, как обидчик попросит прощение. Или вовсе не попросит прощения. Без разницы, какая обида - ПРОСТИТЬ СРАЗУ И ЗАБЫТЬ, ОТПУСТИТЬ. Так как любая обида допущенная в сердце, это рак, который моментально разбросает метастазы по всем клеткам организма. Легко говорить, конечно, но на практике это больно и простить трудно. Прощать не хочется, особенно того, кто был близок и "так низко со мной поступил". Но Господь дает всем время, практиковать полное не принятие обиды, и учится прощать. Это процесс. Но очень нужный, так как Сам Господь сказал - Ев. от Мтф. 6:14-15 "Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших." И основная молитва имеет слова - "...прости нам грехи наши, ибо и мы, прощаем должникам нашим..." Помните, когда привели взятую в прелюбодеянии женщину (а такое есть измена супругу, и по Торе каралось побитием камнями до смерти) к Иисусу, чтобы хоть как-то Его уличить в словах ? Что сказал Господь ? "Исполняйте написанное в Торе" ?. Или, "пожалейте ее, она это сделала случайно" ? Ответ был просто убийственным для всякой совести - "кто без греха, первый брось камень". Вот она - Божья любовь к людям.
Шалом. Лихоимец, это современный взяточник. Вымогатель чужой собственности, денег. Можно еще бюрократом назвать. В 90-х был повальный рекет. Это лихоимцы. Хищники похожи с лихоимцами, по сути. Грабитель, жадный, скряга, скупой. ================================================================= Идолопоклонство, это очень обширная зона. Идолом у человека может быть что угодно. Основное, это то, К ЧЕМУ ЧРЕЗМЕРНО ПРИВЯЗАНО СЕРДЦЕ, кроме Спасителя Бога. Ребенок, родители, еда, одежда, смартфон, деньги, украшения....................., и т.д. Современное идолопоклонство отличается от библейских времен, но есть. Иконы, статуи, мощи "святых". Очень распространено в Африке, Индии, Китае. В России - Перун, Волос (Велес), Мокошь, Хорс-Дажьбог, Стрибог, Симаргл, Сварог (Сварожич), это все есть идолы, которым до сих пор кланяются. Но по факту, само идолопоклонство, это поклонение сатане. Поэтому актуальна 1-я Заповедь из декалога. И когда у Христа спросили, какая главная Заповедь, Он ответил - Ев. от Мтф. 22:36-40 «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостью твоею. Это первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. На этих двух заповедях утверждается весь закон и пророки». Но по сути первые две Заповеди главные - Исх. 20 1 И изрек Бог все слова сии, говоря: 2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; 3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. 4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, 6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. Что интересно, то в исламских странах любое идолопоклонство категорически запрещено.
Шалом. Лихоимец, это современный взяточник. Вымогатель чужой собственности, денег. Можно еще бюрократом назвать. В 90-х был повальный рекет. Это лихоимцы. Хищники похожи с лихоимцами, по сути. Грабитель, жадный, скряга, скупой. ================================================================= Идолопоклонство, это очень обширная зона. Идолом у человека может быть что угодно. Основное, это то, К ЧЕМУ ЧРЕЗМЕРНО ПРИВЯЗАНО СЕРДЦЕ, кроме Спасителя Бога. Ребенок, родители, еда, одежда, смартфон, деньги, украшения....................., и т.д. Современное идолопоклонство отличается от библейских времен, но есть. Иконы, статуи, мощи "святых". Очень распространено в Африке, Индии, Китае. В России - Перун, Волос (Велес), Мокошь, Хорс-Дажьбог, Стрибог, Симаргл, Сварог (Сварожич), это все есть идолы, которым до сих пор кланяются. Но по факту, само идолопоклонство, это поклонение сатане. Поэтому актуальна 1-я Заповедь из декалога. И когда у Христа спросили, какая главная Заповедь, Он ответил - Ев. от Мтф. 22:36-40 «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостью твоею. Это первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. На этих двух заповедях утверждается весь закон и пророки». Но по сути первые две Заповеди главные - Исх. 20 1 И изрек Бог все слова сии, говоря: 2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; 3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. 4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, 6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. Что интересно, то в исламских странах любое идолопоклонство категорически запрещено.
Брат Артём! Ты не нашёл в церкви списка грехов за которые отлучают от церкви. А я не нашел в Писании такого понятия или словосочетания, как "церковная дисциплина". Однако ты неоднократно употребляешь в своих речах. Как это понимать?
Брат Артем почему-то не отвечает. Попробую вмешаться. Очень много мест есть о дисциплине и порядке. Не написано, что это именно "церковная дисциплина", но обращение к кому тогда ? К мирским ? Нет, разумеется, а к уверовавшим в Господа Иисуса. А как сказал Господь Петру ? "Ты Кефа (камень) и на этом камне Я создам "Церковь", и врата ада не одолеют ее". Ведь так написано ? Поэтому дисциплину практикуют уверовавшие. Где практикуют, вне Церкви, или везде, включая и совместные собрания ? Нигде не написано, что собрание святых при молитве встает, а не возлежит, как это было в первых Иудейских собраниях. И то, они скорее всего не продолжали возлежать, а становились на колени. Это нормально и понятно всем, что находясь в зале или домашней церкви, при молитве все встают. И это тоже относится к "церковной дисциплине". И ни у кого не возникает вопросов - "а где написано, что мы должны вставать, молясь Всевышнему Отцу ?" Это внутри каждого уже вложено самим Богом. 1 Коринфянам 9:27 - но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным. Вот интересный перевод 2 Тим. 1:7 7 Ибо Дух, которого дал нам Бог, не делает нас робкими, но дает нам силу, любовь и самодисциплину. И правильнее всего сказать так - действия в собраниях святых, которые приятны Отцу. Но кратко, это - церковная дисциплина.
@@konstantinkiev7 Что такое "церковная дисциплина?" Это некий свод правил и постановлений установленный людьми. Возможно братским советом или членским собранием. И не всегда эти правила соответствуют Божьим заповедям, иногда и противоречат им. Поэтому христианин может, не нарушая библейских заповедей, нарушить церковные постановления т.е. заповеди человеческие и его берут на замечание или отлучают от церкви. Такое бывает. Однажды фарисеи упрекнули Христа за то, что Его ученики едят неумытыми руками. Что ответил им Христос, думаю, вы прекрасно знаете. Нашей греховной человеческой природе свойственно связывать бремена тяжёлые и неудобоносимые и возлагать их на плечи людям в виде церковной дисциплины. И это делают, как правило, служители церкви в которых проникла закваска фарисейская. О чём предупреждал Господь Иисус Христос. Будьте здравы.
Ключевое слово «остаётся»! А не когда человек согрешивши идёт к брату и просит о помощи, и вместо того, чтобы показать любовь, сострадание, заботу, мы его на годика 2 вне церкви поставим.
Совсем как Христос сделал? Оставил 99, нашёл одну, принёс и бросил за дверями вне стана? А у нас в церквях так и есть в большинстве. «О брат, тебе ещё смиряться нужно», «О сестра, ты не искренне каешься!».
Печально на таких служителей смотреть… 😢
🙏🏺🪔🔥🕊🕛 МИР 🕎 ВАМ 🕛🕊🔥🪔🏺🙏
Также:
6. Ибо невозможно - однажды просвещённых, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святого,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему
Послание к Евреям 6 глава
Изучайте тексты писания. Не вырывайте их из контекста. Нельзя обновлять покаянием тех, кто в настоящее время отвергает, ругается на Сына Божьего и распинает Его!!!
Кто перестал это делать - имеет право на восстановление.
Более того, там речь о тех кто отвергая Христа как мессию снова возвращался к закону, теряя спасительную благодать.
Вот и уменя был случай , когда меня хотели исключить из Церкви , но не исключили , а на пять лет отстронили ............
После Крещения я видил СНЫ и в этих СНАХ я слышал Говорящего Слово , и я поверил , что Говорящий Слово во СНЕ это Дух Святой от Иоанна 3 : 8 и 16 : 13.
В 2010 г во СНЕ Говорящий Слово сказал : через 28 лет , в 38 году состоится второе пришествие Христа .
Мне написали в коментариях два незнакомых Христианина Сестра и Брат и им тоже также во СНЕ Говорящий Слово дал Откровение.
Сон Сестры был в 2006 г .
Говорящий Слово во СНЕ сказал : через 20 лет наступят ДНИ СКОРБИ .
2006г+20лет=2026 год.
Сон Брата октябрь 2018 г.
Говорящий Слово во СНЕ сказал : этому миру остаётся не больше семи лет.
2018 г+7лет= 2025 год.
Итак оба СНА указывают на одну дату 2025г---2026г как на начала ДНЕЙ СКОРБИ .
И я подумал , что если это ПРОВИДЕНИЕ Божие , и если эти пророчества Сестры и Брата сбудутся в 2025г---2026г , то это будет Божий ЗНАК , что в 2038 году точно состоится второе пришествие Христа.
Да благословит вас Бог.
Будь осторожен с точными датами, так как сам Христос сказал, что этой даты даже Он не знает, а только Отец.
И НЕТ никакого смысла Богу открывать точную дату возвращения Мессии на землю, так как любой понимает, что это повод для хитростей, типа, до 2037 поживу, как хочу, а потом буду на коленях в 2038 году вымаливать прощение.
Ты ЭТО понимаешь ??
В пророчествах такого плана никогда точная дата НЕ дается, дабы не впасть некоторым в искушение.
И потом на Суде будет Богу предъява - "Ты же четко сказал, что вернешься в 2038 году, а вернулся (к примеру) в 2035. Ты же ОБЕЩАЛ И НЕ ИСПОЛНИЛ !!!!"
Ты ЭТО понимаешь ?
Рассел и другие представители Сторожевой Башни, не менее трех раз обманули свою паству такими "пророчествами", а тоже имели и ведения и сны.
Это не образец, а как пример ошибок.
1 Коринфянам 5 глава стих 9, 11 Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; 11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остаётся блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
Пожалуйста обратите внимание кого назвал блудником Иисус и апостол Павел - Евангелие от Матфея 19 глава 9 но Я говорю вам: кто разведётся с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведённой прелюбодействует. Сравните с Матфея 5:32; Марка 10:11; Луки 16:18; Римлянам 7:3, 1 Коринфиянам 7:10, 11, 39; Евреям 13:4
Сколько из прихожан развелись не за прелюбодеяние или затем женились снова после развода? Сколько женились на разведённой?
Именно столько и подлежат отлучению как блудники.
Почему так происходит? Потому, что слушали больше свой голос или учителей которые позволяли блуд по закону.
Ты со зла такое пишешь ?
Напомнить, что произошло с прелюбодейкой, которую Иудеи привели к Иисусу с вопросом, что с ней делать за такой грех ?
ОН, будучи автором Заповеди побивать камнями до смерти за прелюбодеяние в Израиле, ЧТО им ответил ?
"исполняйте написанное в Торе" ?
Дальше помнишь, или напомнить, исключатель ты наш. В инквизицию захотелось поиграться ? Нет милости не оказавшему милость.
@@konstantinkiev7 Сразу в штыки! Нет дорогой, я против исключения вообще. Павел писал не общаться по поводу невообразимого греха: некто вместо жены имеет жену отца своего 1-е послание Коринфянам 5 глава стих 1. Далее Павел в стихе 4 пишет процесуальную часть такого изгнания: 4 когда вы соберетесь ВМЕСТЕ во имя Господа [нашего] Иисуса (духом там с вами буду и я),[4] надлежит вам властью и силою Господа нашего Иисуса 1-е послание христианам в Коринфе 5 глава Библия в переводе Кулаковых
То есть изгнание или отлучение невозможно было сделать одному Павлу независимо от церкви в Коринфе. Вся церковь должна собраться вместе и публично обсудить дела изгоняемого как подлежащие отлучению. Как правило в любом коллеткиве всегда найдётся кто то за, а кто то и против. То есть получится состязательность процесса по результату которого будет вынесено решение изгнать или например держать на замечании Но не считайте его за врага, а вразумляйте, как брата. 2-е Фессалоникийцам 3:14, 15. В послании Галатам Павел уже не требует исключить а пишет:если кто согрешит исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным Галатам 6:1. Мне нравится рассуждения @vsaharc о том, что в данном случае Ключевое слово «остаётся»! Я бы добавил к этому, что Иисус в нагорной проповеди назвал того кто продолжает смотреть на женщину с вожделением уже прелюбодействовал с ней в сердце своём а не того, кто мельком посмотрел. Надеюсь никто не станет исключать за то, что например молодой человек по неопытности не осознано как бы машинально залюбовался красивой девушкой (то есть по Писанию продолжал любоваться, а значить - блудодействовал в сердце своём))) Так же невозможно представить, что в церкви состоящей в из некоторого количества женившихся повторно, то есть по библейскому определению блудодействующих, за повторный брак будут отлучены. Как минимум надо полагать, при таком разбирательстве в церкви все повторно женившиеся как один встанут на защиту повторно женившегося по поводу отлучения из за повторного брака и следовательно за такой грех невозможно отлучить.
Я считаю, что какими бы ни были основания для отлучения, нельзя брать во внимание только смысл одного места Писания игнорируя остальную Библию. Всё Писание боговдохновенно ... полезно для обличения, наставления в праведности. 2Тим 3:16
Всё это я написал не со зла конечно. Отлучение это крайняя мера пришедшая из Ветхого Завета гласившая изгони зло из среды себя 1 Коринфиянам 5:13. Отличие от ветхозваетных времён лишь в том что сейчас не побивают камнями за грех, но результат наказания в итоге для отлучённого может быть одинаковым.
@@thesterlitamak5656
Какие штыки ты увидел ? Я тебе пишу то, что в Новом Завете, а ты штыки увидел.
И зачем все это тобой написанное, в стиле романа ?
Я это знаю и так. Или это ты меня уже переубеждаешь кого-то изгонять ?
Смотри, что ты написал в первом коменте -
"Сколько из прихожан развелись не за прелюбодеяние или затем женились снова после развода? Сколько женились на разведённой?
Именно столько и подлежат отлучению как блудники.
Почему так происходит? Потому, что слушали больше свой голос или учителей которые позволяли блуд по закону."
Ключевое -
"Именно столько и подлежат отлучению как блудники. "
Здесь не рассуждение о прощении, а призыв к действию.
Если бы ты обозначил это в стиле исследования, или вопросов, то я и не написал тебе. Но ты сам пишешь одно, а потом утверждаешь совсем другое.
Или ты не понимаешь смысла тобой написанного ? Или не читал, что я тебе написал ??
Не надо мне писать то, что в Новом Завете. Я эту тему штудировал еще в начале 2000-х.
@@konstantinkiev7 Прошу прощения шановный, но мы как то не на одной хвиле. Как отлучать за блуд например если пол церкви блудит т.е. второй раз женились или впервый но на разведённой?
Если ответ никак, то за, что вообще отлучать?
Ключевое и будет из этих ответов.
@@thesterlitamak5656
Вижу, что ты на другой хвиле.
Лично я, стараюсь быть на волне Писания и Христа. И еще в первом комментарии все понятное (видать не для всех) написал.
Такое впечатление, что мне отвечают два разных "лодочника", борющихся с хвилями самостоятельно, без Святого Духа.
Приветствую. Можно пожалуйста обьяснить, кто такие лихоимцы, хищники, идолослужители в современном мире? Например, идолов очень много...
Кроме того, за какие грехи сразу отлучают(
например, за блудодеяние), а за какие,в основном, сначало на замечание, а потом на отлучение.
Буду благодарна за подробный ответ.
Шалом.
Лихоимец, это современный взяточник. Вымогатель чужой собственности, денег. Можно еще бюрократом назвать. В 90-х был повальный рекет. Это лихоимцы.
Хищники похожи с лихоимцами, по сути. Грабитель, жадный, скряга, скупой.
=================================================================
Идолопоклонство, это очень обширная зона. Идолом у человека может быть что угодно. Основное, это то, К ЧЕМУ ЧРЕЗМЕРНО ПРИВЯЗАНО СЕРДЦЕ, кроме Спасителя Бога.
Ребенок, родители, еда, одежда, смартфон, деньги, украшения....................., и т.д.
Современное идолопоклонство отличается от библейских времен, но есть.
Иконы, статуи, мощи "святых".
Очень распространено в Африке, Индии, Китае.
В России - Перун, Волос (Велес), Мокошь, Хорс-Дажьбог, Стрибог, Симаргл, Сварог (Сварожич), это все есть идолы, которым до сих пор кланяются. Но по факту, само идолопоклонство, это поклонение сатане.
Поэтому актуальна 1-я Заповедь из декалога. И когда у Христа спросили, какая главная Заповедь, Он ответил - Ев. от Мтф. 22:36-40
«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостью твоею. Это первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. На этих двух заповедях утверждается весь закон и пророки».
Но по сути первые две Заповеди главные - Исх. 20
1 И изрек Бог все слова сии, говоря:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Что интересно, то в исламских странах любое идолопоклонство категорически запрещено.
=================================================================
Отлучение из собрания (не пишу из Церкви, так как из Церкви только Господь может отлучить), это порядок установленный самим собранием. У все по разному.
Есть не любовные собрания, очень строгие, буквальные законники без милости. Такие могут за малейшее отлучить.
Есть вседозвольщики. Живи как хочешь, делай, что хочешь, лишь бы исправно десятину нес в корзинку, но чаще всего в подписанный конверт.
Бог учит прощать за все. Помните, что сказал Иисус Петру, когда Петр спросил, сколько раз прощать брата ? Если перевести слова Христа во временной режим, то прощать надо каждые 2 минуты в сутки, без сна и перерыва на обед.
То есть, буквально, не принимать обиду. Но если даже и кто-то обидел, простить ДАЖЕ до того, как обидчик попросит прощение. Или вовсе не попросит прощения.
Без разницы, какая обида - ПРОСТИТЬ СРАЗУ И ЗАБЫТЬ, ОТПУСТИТЬ. Так как любая обида допущенная в сердце, это рак, который моментально разбросает метастазы по всем клеткам организма.
Легко говорить, конечно, но на практике это больно и простить трудно. Прощать не хочется, особенно того, кто был близок и "так низко со мной поступил".
Но Господь дает всем время, практиковать полное не принятие обиды, и учится прощать. Это процесс. Но очень нужный, так как Сам Господь сказал - Ев. от Мтф. 6:14-15
"Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших."
И основная молитва имеет слова - "...прости нам грехи наши, ибо и мы, прощаем должникам нашим..."
Помните, когда привели взятую в прелюбодеянии женщину (а такое есть измена супругу, и по Торе каралось побитием камнями до смерти) к Иисусу, чтобы хоть как-то Его уличить в словах ? Что сказал Господь ? "Исполняйте написанное в Торе" ?. Или, "пожалейте ее, она это сделала случайно" ?
Ответ был просто убийственным для всякой совести - "кто без греха, первый брось камень".
Вот она - Божья любовь к людям.
Увидел у вас видео с Вадимом Дахненко. Советую просмотреть его видео о музыке в церкви, музыкальном служении, о христианском роке. Очень полезно и нужно, особенно для молодежи.
Шалом.
Лихоимец, это современный взяточник. Вымогатель чужой собственности, денег. Можно еще бюрократом назвать. В 90-х был повальный рекет. Это лихоимцы.
Хищники похожи с лихоимцами, по сути. Грабитель, жадный, скряга, скупой.
=================================================================
Идолопоклонство, это очень обширная зона. Идолом у человека может быть что угодно. Основное, это то, К ЧЕМУ ЧРЕЗМЕРНО ПРИВЯЗАНО СЕРДЦЕ, кроме Спасителя Бога.
Ребенок, родители, еда, одежда, смартфон, деньги, украшения....................., и т.д.
Современное идолопоклонство отличается от библейских времен, но есть.
Иконы, статуи, мощи "святых".
Очень распространено в Африке, Индии, Китае.
В России - Перун, Волос (Велес), Мокошь, Хорс-Дажьбог, Стрибог, Симаргл, Сварог (Сварожич), это все есть идолы, которым до сих пор кланяются. Но по факту, само идолопоклонство, это поклонение сатане.
Поэтому актуальна 1-я Заповедь из декалога. И когда у Христа спросили, какая главная Заповедь, Он ответил - Ев. от Мтф. 22:36-40
«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостью твоею. Это первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. На этих двух заповедях утверждается весь закон и пророки».
Но по сути первые две Заповеди главные - Исх. 20
1 И изрек Бог все слова сии, говоря:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Что интересно, то в исламских странах любое идолопоклонство категорически запрещено.
=================================================================
Отлучение из собрания (не пишу из Церкви, так как из Церкви только Господь может отлучить), это порядок установленный самим собранием. У все по разному.
Есть не любовные собрания, очень строгие, буквальные законники без милости. Такие могут за малейшее отлучить.
Есть вседозвольщики. Живи как хочешь, делай, что хочешь, лишь бы исправно десятину нес в корзинку, но чаще всего в подписанный конверт.
Бог учит прощать за все. Помните, что сказал Иисус Петру, когда Петр спросил, сколько раз прощать брата ? Если перевести слова Христа во временной режим, то прощать надо каждые 2 минуты в сутки, без сна и перерыва на обед.
То есть, буквально, не принимать обиду. Но если даже и кто-то обидел, простить ДАЖЕ до того, как обидчик попросит прощение. Или вовсе не попросит прощения.
Без разницы, какая обида - ПРОСТИТЬ СРАЗУ И ЗАБЫТЬ, ОТПУСТИТЬ. Так как любая обида допущенная в сердце, это рак, который моментально разбросает метастазы по всем клеткам организма.
Легко говорить, конечно, но на практике это больно и простить трудно. Прощать не хочется, особенно того, кто был близок и "так низко со мной поступил".
Но Господь дает всем время, практиковать полное не принятие обиды, и учится прощать. Это процесс. Но очень нужный, так как Сам Господь сказал - Ев. от Мтф. 6:14-15
"Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших."
И основная молитва имеет слова - "...прости нам грехи наши, ибо и мы, прощаем должникам нашим..."
Помните, когда привели взятую в прелюбодеянии женщину (а такое есть измена супругу, и по Торе каралось побитием камнями до смерти) к Иисусу, чтобы хоть как-то Его уличить в словах ? Что сказал Господь ? "Исполняйте написанное в Торе" ?. Или, "пожалейте ее, она это сделала случайно" ?
Ответ был просто убийственным для всякой совести - "кто без греха, первый брось камень".
Вот она - Божья любовь к людям.
Шалом.
Лихоимец, это современный взяточник. Вымогатель чужой собственности, денег. Можно еще бюрократом назвать. В 90-х был повальный рекет. Это лихоимцы.
Хищники похожи с лихоимцами, по сути. Грабитель, жадный, скряга, скупой.
=================================================================
Идолопоклонство, это очень обширная зона. Идолом у человека может быть что угодно. Основное, это то, К ЧЕМУ ЧРЕЗМЕРНО ПРИВЯЗАНО СЕРДЦЕ, кроме Спасителя Бога.
Ребенок, родители, еда, одежда, смартфон, деньги, украшения....................., и т.д.
Современное идолопоклонство отличается от библейских времен, но есть.
Иконы, статуи, мощи "святых".
Очень распространено в Африке, Индии, Китае.
В России - Перун, Волос (Велес), Мокошь, Хорс-Дажьбог, Стрибог, Симаргл, Сварог (Сварожич), это все есть идолы, которым до сих пор кланяются. Но по факту, само идолопоклонство, это поклонение сатане.
Поэтому актуальна 1-я Заповедь из декалога. И когда у Христа спросили, какая главная Заповедь, Он ответил - Ев. от Мтф. 22:36-40
«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостью твоею. Это первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. На этих двух заповедях утверждается весь закон и пророки».
Но по сути первые две Заповеди главные - Исх. 20
1 И изрек Бог все слова сии, говоря:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Что интересно, то в исламских странах любое идолопоклонство категорически запрещено.
Шалом.
Лихоимец, это современный взяточник. Вымогатель чужой собственности, денег. Можно еще бюрократом назвать. В 90-х был повальный рекет. Это лихоимцы.
Хищники похожи с лихоимцами, по сути. Грабитель, жадный, скряга, скупой.
=================================================================
Идолопоклонство, это очень обширная зона. Идолом у человека может быть что угодно. Основное, это то, К ЧЕМУ ЧРЕЗМЕРНО ПРИВЯЗАНО СЕРДЦЕ, кроме Спасителя Бога.
Ребенок, родители, еда, одежда, смартфон, деньги, украшения....................., и т.д.
Современное идолопоклонство отличается от библейских времен, но есть.
Иконы, статуи, мощи "святых".
Очень распространено в Африке, Индии, Китае.
В России - Перун, Волос (Велес), Мокошь, Хорс-Дажьбог, Стрибог, Симаргл, Сварог (Сварожич), это все есть идолы, которым до сих пор кланяются. Но по факту, само идолопоклонство, это поклонение сатане.
Поэтому актуальна 1-я Заповедь из декалога. И когда у Христа спросили, какая главная Заповедь, Он ответил - Ев. от Мтф. 22:36-40
«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостью твоею. Это первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. На этих двух заповедях утверждается весь закон и пророки».
Но по сути первые две Заповеди главные - Исх. 20
1 И изрек Бог все слова сии, говоря:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Что интересно, то в исламских странах любое идолопоклонство категорически запрещено.
Брат Артём! Ты не нашёл в церкви списка грехов за которые отлучают от церкви. А я не нашел в Писании такого понятия или словосочетания, как "церковная дисциплина". Однако ты неоднократно употребляешь в своих речах. Как это понимать?
Брат Артем почему-то не отвечает. Попробую вмешаться.
Очень много мест есть о дисциплине и порядке. Не написано, что это именно "церковная дисциплина", но обращение к кому тогда ? К мирским ? Нет, разумеется, а к уверовавшим в Господа Иисуса. А как сказал Господь Петру ? "Ты Кефа (камень) и на этом камне Я создам "Церковь", и врата ада не одолеют ее".
Ведь так написано ?
Поэтому дисциплину практикуют уверовавшие. Где практикуют, вне Церкви, или везде, включая и совместные собрания ?
Нигде не написано, что собрание святых при молитве встает, а не возлежит, как это было в первых Иудейских собраниях. И то, они скорее всего не продолжали возлежать, а становились на колени.
Это нормально и понятно всем, что находясь в зале или домашней церкви, при молитве все встают. И это тоже относится к "церковной дисциплине".
И ни у кого не возникает вопросов - "а где написано, что мы должны вставать, молясь Всевышнему Отцу ?" Это внутри каждого уже вложено самим Богом.
1 Коринфянам 9:27 - но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
Вот интересный перевод 2 Тим. 1:7
7 Ибо Дух, которого дал нам Бог, не делает нас робкими, но дает нам силу, любовь и самодисциплину.
И правильнее всего сказать так - действия в собраниях святых, которые приятны Отцу.
Но кратко, это - церковная дисциплина.
@@konstantinkiev7 Что такое "церковная дисциплина?" Это некий свод правил и постановлений установленный людьми. Возможно братским советом или членским собранием. И не всегда эти правила соответствуют Божьим заповедям, иногда и противоречат им. Поэтому христианин может, не нарушая библейских заповедей, нарушить церковные постановления т.е. заповеди человеческие и его берут на замечание или отлучают от церкви. Такое бывает. Однажды фарисеи упрекнули Христа за то, что Его ученики едят неумытыми руками. Что ответил им Христос, думаю, вы прекрасно знаете. Нашей греховной человеческой природе свойственно связывать бремена тяжёлые и неудобоносимые и возлагать их на плечи людям в виде церковной дисциплины. И это делают, как правило, служители церкви в которых проникла закваска фарисейская. О чём предупреждал Господь Иисус Христос. Будьте здравы.