Były też wersje z wbudowanymi stacjami dysków 3.5 cala, widziałem na zdjęciach na jakiejś niemieckiej stronie. :) jedna z niewielu gier dla c128 jest. The Rocky Horror Show i już jest pomysł na nowy odcinek. :)
Bardzo fajny materiał - miałem szczęście mieć kiedyś wersję 128D - bodaj plastikową a może i to był metal.. nie pamiętam - w każdym razie zrobiłem błąd życia oddając go z powrotem do komisu - temat na oddzielną historię. W każdym razie wiem co to, obcowałem z tym i jest to bardzo ciekawy 8 bitowiec - fajnie, że ktoś umieścił materiał o nim - pozdrawiam was serdecznie, chętnie posłucham więcej o nim :)
miałem C128D ale wtedy moje myśli zaprzątała już Amiga ;-) Gary Kildall twórca CP/M to największy pechowiec branży IT, to on powinien być na miejscu Gatesa, ale kiedy ludzie z IBM przyjechali do niego kupić system do pierwszego IBM PC, to nie zastali go w domu, była tylko żona, która ich pogoniła ;-)
Znającym język angielski polecam znaleść na YT wypowiedz jednego z inżynierów Commodore który się wupowiadal nt C128 (niestety nie pamietam nazwiska). Powiedział mniej więcej tak: Zrobiliśmy c128 ponieważ nikt nas nie powstrzymał :-)
Tak medrkuje, że czy na komodorku czy motorynce, czy spektrumiku mógłbyś czasami w gierki sportowe pograć...zwłaszcza bieganie bo raczej nie skoki w zwyż;))
Świetny materiał Frabi. Ja byłbym chętny nawet i na 10 filmów, nie wiem jak inni. :D Cieszę się, że otworzyliście znów Patronite i że mogę Was wspierać. Możecie to nawet przepić, nie ,a problemu. Kiedy te głupie czasy się skończą, w końcu Was odwiedzę w muzeum, albo się spotkamy na jakimś evencie, to się napijemy. :)
Świetny komputer Commodore 128: można go używać w trybie 128 z 80 x 25 kolumnami tekstu; w trybie 64 z bardzo dobrą kompatybilnością z aplikacjami i grami przeznaczonymi na Commodore 64 i tryb CP / M z wykorzystaniem procesora Zilog Z80 oraz dostępem do programów zaprojektowanych dla tego systemu operacyjnego. Oprócz możliwości korzystania z doskonałego systemu operacyjnego GEOS.
Do C128Dcr wrzucilem sobie dwa przelaczniki - jeden to wybor numeru 8/9 dla wbudowanej stacji (przelacznik dolutowany do zworki na plycie) a drugi fizyczne odlaczenie stacji od szyny (przecieta linia ATN, ro/zwierana przelacznikiem w zaleznosci od potrzeby)
Odcinek bardzo fajne i mam nadzieję że dosyć szybko pojawią się kolejne. Ja z tym komputerem miałem bardzo sporadyczne styczność sąsiadki ale jej ojciec właściciel komputera nie za bardzo pozwalał się pobawić
C128 to było nieosiągalne marzenie wszystkich Commodorowców na osiedlu :) Ich zapał ostudziła wiadomość zamieszczona pod opisem w "Młodym Techniku" że cena w dniu premiery w RFN wynosiła 999DM . Ja jako Atarowiec zazdrościłem wersji 128D bo Atari nie miało 8-bitowego komputera w takiej obudowie. ps. Koniecznie więcej o trybie CP/M
Używałem Commodore 128D ( pieszczotliwie nazywanym "dizlem"). Podłączony był do niego monitor Philips 12 cali, zielony. Nie pamiętam już dokładnie modelu tego monitora, ale pracował bez problemu w trybie 80 znaków. Wystarczyło tylko przełączyć przycisk 40/80 DISPLAY na komputerze i można było działać w trybie 80.
C128 byl biznesowa porazka. Wyprodukowanie jednej sztuki kosztowalo tyle co wyprodukowanie Amigi, a byl sprzedawany za polowe ceny Amigi, ze wzgledów strategicznych. Ponadto pieniadze i czas utopiony w projektowanie nowego komputera 8-bitowego w czasach kiedy komputery 8-bitowe nie mialy przyszlosci, byly zmarnowane - mozna bylo trzepac odswiezone C64, co zreszta pózniej zrobiono. Dzis to w moim odczuciu najciekawszy komputer 8-bitowy retro.
Witam. Mam C128D i tez miałem problem ze stacją dysków. Rozwiązanie polega na przecięciu jednej ścieżki co powoduje że stacja zmienia adres z tego co pamiętam na ,8,2
Dobrze prawisz Frabi - ciężko kupić osobno klawiaturę. Mi udał się dwie dokupić, ale to trwało i nie było tanie. Warto wspomnieć w następnym odcinku o zasilaczu - ta sama wtyczka, co A500, ale różnica AC - DC. Dobry materiał, Pozdrawiam.
Wtyczka od Amigi, napięcia zasilania jak od C64 (choć prąd większy). Ja mam do C128 i C64 ten sam zasilacz, ale z przejściówką. Oczywiście mowa tu o wersji "klawiaturowej", wersje desktopowe zasila się z normalnego kabla zasilania, jak PC, czy Atari ST :) /borg
@@RetroGralnia Jak czytałem przy zakupie C128, to było info, że któryś zasilacz można podpiąć i do C128 i do A500, ale nie pamiętam od które z tych komputerów, natomiast w odwrotnej konfiguracji, któryś komputer może się spalic.
@@RetroGraciarnia Zasilacze do C64 i C128 dają 5VDC i 9VAC, zasilacze do Amigi dają 5VDC i 12VAC. W przypadku wtyczek do C128 i Amigi - są one właściwie takie same tylko zamiast 9 jest 12 Volt. No jak się włoży zasilacz od C128 da Amigi to nie spali, ale czy pójdzie Amiga? Może, ale bym nie próbował :] /borg
Czy próbowałeś mierzyć częstotliwość odchylania poziomego i pionowego w trybie 80 kolumn? Jeżeli jest mniej więcej 15625Hz w poziomie i ok. 50-60Hz w pionie, to monitor od Amigi lub telewizor mający SCART da się dostosować, tylko być może C-128 wydawał jakiś nietypowy sygnał synchronizacji. A jeżeli w poziomie było mniej więcej 30000Hz lub więcej i w pionie od 50Hz w górę, to prędzej da się wykorzystać monitor od komputera PC i to taki nawet współczesny, który posiada złącze VGA, pozostaje tylko dostosować poziomy kolorów RGB i jakoś "przerobić" sygnał synchro, żeby pasował do monitora. Większość płaskich telewizorów rewnie da się wykorzystać i jako monitor o standardzie telewizyjnym (np. do Commodore 64 lub Atari 500) wykorzystując SCART, i jako monitor do komputera PC lub do Amiga potrzebującego taki monitor, może nawet do Atari ST w trybie wysokiej rozdzielczości. Krótko mówiąc, albo jest standard "telewizyjny", czyli obraz taki sam, jak w telewizji i z odtwarzaczy, konsol podłączanych do TV, albo obraz taki jak w komputerach PC, czyli odchylanie poziome od 30kHz w górę i pionowe od 50Hz w górę.
@Theodor the Cat hmm, chyba Turek Retromaniak specjalizuje sie w Amstradach. Ja mam tylko ledwo zipiącego Schneidera i nie mam żadnego sentymentu do tego sprzętu więc jakoś nigdy za dużo uwagi mu nie poświęciłem. Ale kto wie, może kiedyś.
RGBI jest sygnalem cyfrowym, zamiast RGB (analog). Chodzi o to, ze w sygnale RGBI sa 4 przewody sygnalowe: czerwony, zielony, niebieski oraz intensywosc. Kazdy z tych stanow moze przyjac wartosc 0 lub 1, to oznacza ze sygnalem RGBI mozna przeslac max 16 kolorow. Sygnal RGB jest analogowy i pozwala na wyslanie dowolnej ilosci kolorow
Ale chyba dzięki temu da się zrobić w miarę prosty konwerter RGBi -> RGB. Gdzieś widziałem w Internecie schemat. Po prostu na wyjściu R dajesz 0%, 50% albo 100% w zależności od kombinacji wejść R i I i analogicznie dla G i dla B. Tylko nie pamiętam czy sygnały synchronizacji są zgodne.
Kupiłem kiedyś taki kabel (DB9 do SCARTa) i nie działał. Potem przysłał mi swój do testów, jak pamiętam Jerzy Jasonek, też nie działał... Jest z tym jakiś problem.. /borg
@@RetroGralnia teraz mam działający kabel, ale przesyła tylko obraz czarno-biały. Jednak może niedługo uda się pozyskać ciekawy adapter do trybu 80 kolumn. Jurek Jasonek
Raczej Amiga 500 bardzo przypomina Commodore 128 :P Fakt faktem jest, że jak na streamie grałem na C128 i było widoczne, to sporo osób myślało, że to Amiga. /borg
SD KARTY działają normalnie z C128D i stacja wewnetrzna nic nie blokuje moze byc jako 8 ,9 czy inne. Standardowo używa się kartridż Sd2iec z epyx loaderem. Kopiowanie też normalnie działa z 8 na 9 czy na odwrót. Jedynie co to do nowych demek trzeba wyjąć kabel stacji z Sd2iec by było tylko 1 urządzenie na lini.
hmm, nie mam pojęcia dlaczego u Ciebie działa, ale z tego co znalazłem w sieci, mój problem jest powszechny. Jak to u Ciebie działa, wbudowana stacja dostaje z automatu nr 9 jak jest podłączony SD2EIC ustawiony na 8, czy jest przykrywana ? Może u Ciebie już jest jakaś przeróbka.
Po oglądnięciu, bardzo fajne podobało mi się, no ale nasuwa się jedno, bardzo oczywiste z resztą, co on potrafi czego nie potrafi sześćdziesiątka czwórka
Wyświetlać tryb 80 kolumn i używać systemu CP/M. Prócz tego ma: 2x szybszy procesor, 2x więcej RAM, szybką (w końcu) stacje i lepszy BASIC w trybie 128. /borg
@@RetroGralnia No właśnie, ile ja bym dał za taki BASIC w młodości. Przyznam, że jak miałem swoja komodę, to te wszystkie POKE mnie nieco przytłaczały. Raczej się modyfikowało gotowce niż pisało swoje od zera. A gdybym dostał polecenia do rysowania po ekranie, odczyt joysticka, edytor sprajtów i funkcje do ich poruszania...
@@pd209458 przecież na Commodore najlepszym BASIC-em jest... Comal-80, rozpowszechniany w swoim czasie darmowo (a kartridźe po niskich cenach). Jest to nic innego, jak "BASIC strukturalny", z zapożyczeniami z Pascala. - "obraz" kartridża COMAL-80 2.01 ftp://8bitfiles.net/cbm8bits/c64/applications/[CRT]/Comal%2080%20(1985)(Commodore).crt - jego dyskietka demontracyjna ftp://8bitfiles.net/cbm8bits/c64/applications/[D64]/Comal%2080%20(1985)(Commodore).d64 (z dyskietki tej dwa pierwsze programy należy uruchamiać osobno, bo to są osobne dema, gdzie pierwsze nie ładuje automatycznie następnego) - manual do Comal-80 commodore.software/downloads/download/211-application-manuals/13415-comal-80-manual Istnieje także wersja specjalnie dla C-128: www.cbmhardware.de/c128/c128comal.php www.c64-wiki.com/wiki/Commodore-128_ Comal_80_rev_2.02
@@beholder2012 No cóż, jak byłem młody nikt w okolicy nie rozpowszechniał, ani za darmo ani odpłatnie. Inna sprawa, że za stację dysków też bym wtedy sporo dał.
Na pewno są programy kopiujące wykorzystujące też pamięć video dla VDC. Co do użycia dwóch procesorów nie słyszałem, nie wiem czy to technicznie możliwe. Na pewno demka potrafią użyć mocy procesora w stacji, więc soft dwuprocesorowy na C64 to nic dziwneo. No ale tutaj mamy Z80 i inną listę rozkazów no i nie wiem czy sprzętowo oba procesory są w stania działać równolegle Ale znając spryt scenowców pewnie nie ma rzeczy niemożliwych :)
VDC nie tylko nie ma sprite ale nie ma nawet przerwań. I to było już kompletną porażką, zresztą obejrzyjcie sobie na RUclips wystąpienie Billa Herda u 8-Bit Guy albo na jakiejś konferencji. W zasadzie to ten układ graficzny był faktycznie porażką ale bardziej od takiego czysto programistycznego punktu widzenia :) To, że miał osobne wyjście obrazu nie było głupie, bo przy takiej rozdzielczości i tak odpadało użycie telewizorów na których tekst byłby kompletnie nieczytelny.
Otworzyć. Przedmuchać. Może również wyczyścić alkoholem izopropylowym. Docisnąć układy. Sprawdzić, czy zasilacz daje napięcie jak trzeba. Podłączyć i zobaczyć czy działa :)
Ciekawy na pewno, ale czy najciekawszy to już kwestia sporna. Myślę że MSX-y były ciekawsze konstrukcyjnie. Szczególnie MSX 2 i nowsze, choć ostatnia wersja Turbo R to ciężko stwierdzić czy to 8 czy 16 bit.
Rozwiązanie fajne ale faktycznie trochę spóźnione. 1985 rok to nie tylko początek dominacji prymitywnego MS-DOSa ale przede wszystkim premiera Amigi 1000, której system operacyjny nawet w niedorobionych wersjach 1.x był z zupełnie innej galaktyki. Ani MS-DOS ani CP/M nie da się nawet postawić na tej samej półce co AmigaOS 1.x. Ja wiem, że większość retro-fanów kojarzy Amigę głównie z SuperFrogiem. Ale to tylko o nich świadczy. :) Microsoft nawet nie zdawał sobie sprawy z zagadnień jakie w AmigaOS już wtedy zostały zaimplementowane. Rozwiązania te dzieliły galaktyki. Wystarczy popatrzeć na MS-DOS i poczytać tysiące stron dokumentacji dla developerów AmigaOS. Hegemonia MS-DOS właściwie cofnęła rozwój systemów operacyjnych o ok. 10 lat. Ludzkość na nowo odkrywała to co już dawno zostało zrobione. Ech, informatyka...
Myślę jednak, że C128 to jednak bardziej klony PC szkodziły niż Amiga 1000. Bo konkurowali o rynek biznesowo biurowy. Amiga, wiadomo że inna bajka niż MS-DOS no ale grała w innej lidze.
Proponuję wam temat na kolejny film: basicengine.org/ - komputer, w pełni używalny, który można sobie złożyć w koszcie ok. 100 zł. "Maximite" to doskonała sprawa, ale w warunkach polskich jednak nieco drogawa.
@@RetroGralnia sądzę, że warto to ludziom przedstawić, bo to jest taki "MiniMite", na który każdego stać. I w przeciwieństwie do wielu (skądinąd interesujących) projektów typu SBC, to jest jednak komputerek o pełnych walorach użytkowych. Taka "mini-Amiga", można powiedzieć.
@@RetroGralnia to w pełni zrozumiałe -- oprócz hobby wszyscy mamy jakieś "konkretne" zajęcia, bo w końcu z czegoś żyć trzeba. Jako materiał ułatwiający owo podejście podsunę jeszcze test tego Amerykanina: ruclips.net/video/O7GkePGcNuY/видео.html
@@propinki tylko to rozwiązanie, nie dość że wymagało wklepywania rozbudowanych komend za każdym razem, to jeszcze podłączania interfejsu SD przy włączonym kompie. Troche strach. Ale może są już inne sposobu, jeszcze nie sprawdzałem tego dedykowanego programiku, który ktoś już podlinkował.
Szanowny panie powiem panu po co to zrobili ich koncepcja była taka że tak naprawdę ten komputer to nie tylko miał być swego rodzaju rozwinięciem Commodore C64 ale głównym rynkiem tego komputera były laboratoria do dziś we Wrocławiu wiele laboratoriów analitycznych posiada właśnie Commodore 128
@@wojtekfr Choć 128 było moim marzeniem nigdy go nie posiadałem. Miałem C64 w "klonowanej" obudowie. Mój dobry kolega miał 128 ze stacją dyskietek. Człowiek ... Normalnie podnieta ładowania programów z dyskietki. Na dzisiejsze czasy porównałbym z wizytą w fabryce Tesli.
@@RetroGralnia Duża ..ale z CD stacją dysków itd. Spora przesiadka jakościowa z c64 . Miałem takie coś w latach 90... Z przyjemnością posłuchałbym co to właściwie było i co autor miał na myśli tworząc taki sprzęt , sprzęt z dużym potencjałem na ówczesne czasy a pozbawionym promocji i dedykowanych programów.
@@sebastudio2272 o w mordę, poszukałem jak to możliwe że CP/M pójdzie na Atari skoro nie ma z80. Kto by pomyślał że stacja ma ten procek i można na stacji odpalić system
@@wojtekfr Tak pisze nawet w instrukcji polskiej do 65/130 XE drukowanej przez LDW. Najnowsza możliwa do odpalenia wersja to 2.2. Co do instrukcji oryginalnej angielskiej to nie wiem. Czasem sprawdzam tam dostępne kolory w Setcolor i tylko tyle.
@@wojtekfr niestety pójdze tylko na LDW Super albo na CA-2001. O odpaleniu na 810, 1050, Sio2sd czy innym Sdrivemax mowy nie ma :(. Tylko te dwie mają Z80. Chociaż jakiś zaradny programista napisałby emulator Z80 i wydzielił kawałek pamięci na karcie SD by była traktowana jako RAM i by może działało
RetroGrainia: czy mógłbyś wyświadczyć nam przysługę osobom, które nie mówią po polsku, w swoich następnych filmach aktywować napisy i aktywować automatyczne tłumaczenie tych napisów na inne języki. Z pewnością więcej osób obejrzy Twoje dobre filmy i skorzysta z nich.
YT nie ma tej funkcji dla języka polskiego. Jeśli w filmie po polsku są napisy to znaczy, że ktoś je ręcznie wpisał. Słowo po słowu... Po czym ręcznie dobrał czasy i długość trwania. To dla filmu tej długości koło 6h pracy. Dlatego u nas napisy robimy naprawdę rzadko.
@@RetroGralnia RetroGralnia: dzięki za odpowiedź. Nie wiedziałem, że RUclips nie ma dla języka polskiego funkcji automatycznych napisów o tym, co ludzie mówią w filmach. Jestem obywatelem Argentyny, Ameryki Południowej i nie umiem mówić po polsku. Mimo wszystko dziękuję.
Nie wydaje Wam się, że produkując taki sprzęt jak 128 Comodore padł ofiarą własnego ego? Dwa komputery w jednym, które były problematyczne w obsłudze, nic nie zyskiwał tak naprawdę. Wsadzili nową maszynę, wraz ze starą w większą obudowę.. Nie sądzę, żeby był problem techniczny, aby spróbować w tym drugim trybie graficznym, dać możliwość obsługi o starszych gier i na nią użytkownika przestawić. Kolejna sprawa to upowszechnianie stacji dyskietek, zamiast montować te procesory, dać stacje dyskietek. Amiga by wtedy pewnie nie powstała, albo nie byłaby takim hitem. Wyobraźcie sobie sprzęt, do rozbudowy, z takimi możliwościami jak Ami, odpalający starsze gry na Comodore.. Sztos. Coś się z tą firmą porobiło wtedy, niewiadomo tak naprawdę co. Ja osobiście, miałem 64 kupione na początku lat 90tych. Był to przestarzały sprzęt, ale też starzał się godnie. Zalew PCtów podyktowany był tym, że właśnie problemem był program operacyjny. 128 tego nie wyeliminowało, ani nawet Amiga nie do końca. Aż się łezka w oku kręci i powstaje pytanie jak można to było przegrać. To są też piękne czasy, gdzie dominowała pomysłowość, nie wystarczyło mieć pieniądze.
"Nie sądzę, żeby był problem techniczny, aby spróbować w tym drugim trybie graficznym, dać możliwość obsługi o starszych gier i na nią użytkownika przestawić" No specem od hardwaru nie jestem, ale raczej to nie takie proste. Wsteczna kompatybilność zawsze była kłopotliwym tematem także w konsolach i o ile się orientuje, realizowano ją poprzez zawarcie niektórych układów ze starej maszyny w nowej tylko na potrzeby wstecznej kompatybilności. Do dzisiaj nie mamy na nowych konsolach wsparcia PS3, które było zupełnie inną konstrukcją niż późniejsze konsole. Problem zniknął dopiero jak konsole przeszły na architekturę zbliżoną do zwykłych pecetów - czyli od pojawienia się xboxa i potem PS4. Co do decyzji biznesowych Commodore, to inny temat. Z perspektywy czasu wygląda to jak ciąg złych decyzji. Pewnie zmiana kierownictwa nie pozostała tu bez wpływu. Ale czy mając te informacje co oni mieli, podjęło by się inne decyzje to już ciężko oceniać. BTW był taki projekt w stylu o którym piszesz, tylko bazujący na Spectrum - Sam Coupe. Wypasiony komputer 8bitowy, ze wsteczną kompatybilnością. No ale piszę ten komentarz na Thinkpadzie, nie na Samie, więc jednak coś im nie wyszło :D
@@wojtekfr no to jak kiedyś rozwiążecie zagadkę, to chętnie posłucham. Może uda Wam się namówić jakiegoś starego inżyniera na emeryturze na wywiad. ;) Pozdrawiam
W chorym kraju żyjemy, że trzeba się tłumaczyć na co się zbiera pieniądze na patronite. Panowie, robicie świetną robotę i macie pełne prawo dostawać za to kasę i możecie sobie ją wydać zarówno na kanał, sprzęt jak i dziwki czy chleb ze smalcem. :)
@@Bszewski Chyba tak, tylko czy to warte tego wszystkiego. Mój kumpel szef regionu Lidla ma auto służbowe super i świetną wypłatę ale wygląda jak mój dziadek a razem do klasy chodziliśmy
![Polskie układy scalone [TOWARY MODNE 111]](/img/1.gif)
Żadna ujma prosić o wsparcie. Wręcz przeciwnie. Robicie super robotę i należy Wam się od czasu do czasu coś w zamian od fanów. Mnie namówiliście :)
Szczesliwego Nowego dla Ciebie, Borga i reszty Ekipy!
Niech RG rosnie w suby, Muzeum w odwiedziny, powodzenia w projektach!
Dziękujemy, idealne życzenia :)
To mój pierwszy film obejrzany na tym kanale i jestem pod wrażeniem :) Ogromna wiedza i ciekawie opowiedziane. Zasubowane :)
Dzięki, trafiłeś na dość ciężki materiał jak na pierwszy film :)
Miałem to cudeńko .... piękna sprawa :) .. piękne czasy dzieciństwa ....
Oczywiście, że RetroGralnia jest bardziej wartościowa niż Netflix :D A film jak zawsze bardzo ciekawy.
ale mają ciekawe pozycje jak np. serial High Score
wincyj! wincyj o c128 :) Tak jak simson s51 tak commodore 128 to mój jednorożec z dzieciństwa :)
Bardzo dobry odcinek 😃
Miło usłyszeć, że miałem (i do dziś mam) najciekawszego 8-bitowca :)
Dla zasięgów i dzięki za wiedzę, która się dzielisz 👍
Panowie czapki z głów przypominacie mi dzieciństwo a to jest bezcenne !! leci łapka i coś jeszcze ;)
Były też wersje z wbudowanymi stacjami dysków 3.5 cala, widziałem na zdjęciach na jakiejś niemieckiej stronie. :) jedna z niewielu gier dla c128 jest. The Rocky Horror Show i już jest pomysł na nowy odcinek. :)
Bardzo dobry materiał - jak zwykle. Mój patronite proszę przeznaczyć na piwo:)
Bardzo fajny materiał - miałem szczęście mieć kiedyś wersję 128D - bodaj plastikową a może i to był metal.. nie pamiętam - w każdym razie zrobiłem błąd życia oddając go z powrotem do komisu - temat na oddzielną historię. W każdym razie wiem co to, obcowałem z tym i jest to bardzo ciekawy 8 bitowiec - fajnie, że ktoś umieścił materiał o nim - pozdrawiam was serdecznie, chętnie posłucham więcej o nim :)
Ciekawi, ciekawie! Czekam na więcej!
Fajnie sobie przypomnieć stare czasy C64.
miałem C128D ale wtedy moje myśli zaprzątała już Amiga ;-)
Gary Kildall twórca CP/M to największy pechowiec branży IT, to on powinien być na miejscu Gatesa, ale kiedy ludzie z IBM przyjechali do niego kupić system do pierwszego IBM PC, to nie zastali go w domu, była tylko żona, która ich pogoniła ;-)
C128D to moja najwieksza niespełniona "miłość" z dzieciństwa
Znającym język angielski polecam znaleść na YT wypowiedz jednego z inżynierów Commodore który się wupowiadal nt C128 (niestety nie pamietam nazwiska). Powiedział mniej więcej tak: Zrobiliśmy c128 ponieważ nikt nas nie powstrzymał :-)
Super!:) czekam na więcej
Tak medrkuje, że czy na komodorku czy motorynce, czy spektrumiku mógłbyś czasami w gierki sportowe pograć...zwłaszcza bieganie bo raczej nie skoki w zwyż;))
Świetny materiał Frabi. Ja byłbym chętny nawet i na 10 filmów, nie wiem jak inni. :D
Cieszę się, że otworzyliście znów Patronite i że mogę Was wspierać. Możecie to nawet przepić, nie ,a problemu. Kiedy te głupie czasy się skończą, w końcu Was odwiedzę w muzeum, albo się spotkamy na jakimś evencie, to się napijemy. :)
Dziękujemy i do zobaczenia :)
Mój ulubiony komputerek :) Dobry film i czekamy na więcej bo jednak mało osób pisze o jego możliwościach.. Pozdrawiam :D
Świetny komputer Commodore 128: można go używać w trybie 128 z 80 x 25 kolumnami tekstu; w trybie 64 z bardzo dobrą kompatybilnością z aplikacjami i grami przeznaczonymi na Commodore 64 i tryb CP / M z wykorzystaniem procesora Zilog Z80 oraz dostępem do programów zaprojektowanych dla tego systemu operacyjnego. Oprócz możliwości korzystania z doskonałego systemu operacyjnego GEOS.
Tak trzymać panowie
Arcy ciekawy kanał, subik poszedł
Do C128Dcr wrzucilem sobie dwa przelaczniki - jeden to wybor numeru 8/9 dla wbudowanej stacji (przelacznik dolutowany do zworki na plycie) a drugi fizyczne odlaczenie stacji od szyny (przecieta linia ATN, ro/zwierana przelacznikiem w zaleznosci od potrzeby)
Dziękuję za film. Pozdrawiam 🍸
Odcinek bardzo fajne i mam nadzieję że dosyć szybko pojawią się kolejne. Ja z tym komputerem miałem bardzo sporadyczne styczność sąsiadki ale jej ojciec właściciel komputera nie za bardzo pozwalał się pobawić
Świetny odcinek, czekamy na więcej! :)
Używałem Geos-a na tym było to świetne oprogramowanie ;)
C128 to było nieosiągalne marzenie wszystkich Commodorowców na osiedlu :) Ich zapał ostudziła wiadomość zamieszczona pod opisem w "Młodym Techniku" że cena w dniu premiery w RFN wynosiła 999DM . Ja jako Atarowiec zazdrościłem wersji 128D bo Atari nie miało 8-bitowego komputera w takiej obudowie. ps. Koniecznie więcej o trybie CP/M
Będzie, po parunastu godzinach walki z CP/M mam już dość pomysłów na odcinek
Super odcinek :) Chcemy więcej
Więcej, więcej, więcej o C128!!!
Dobry odcinek
Zapatronowane. Na zdrowie 😉
Używałem Commodore 128D ( pieszczotliwie nazywanym "dizlem"). Podłączony był do niego monitor Philips 12 cali, zielony. Nie pamiętam już dokładnie modelu tego monitora, ale pracował bez problemu w trybie 80 znaków. Wystarczyło tylko przełączyć przycisk 40/80 DISPLAY na komputerze i można było działać w trybie 80.
Łomatko! Słowa wyrzucasz jak z kałacha ;). Na serio, by zrozumieć co mówisz oglądałem film z prędkością 0,75. :) Pozdrawiam, IrekB
Znakomity odcinek!
Jest mój ulubiony prowadzący :-)
C128 byl biznesowa porazka. Wyprodukowanie jednej sztuki kosztowalo tyle co wyprodukowanie Amigi, a byl sprzedawany za polowe ceny Amigi, ze wzgledów strategicznych. Ponadto pieniadze i czas utopiony w projektowanie nowego komputera 8-bitowego w czasach kiedy komputery 8-bitowe nie mialy przyszlosci, byly zmarnowane - mozna bylo trzepac odswiezone C64, co zreszta pózniej zrobiono.
Dzis to w moim odczuciu najciekawszy komputer 8-bitowy retro.
No i super i o to chodzi! 🍻
11:58 Apple w 1983 roku wypuściło graficzny system operacyjny ale i tak nie był pierwszy. Wcześniej Xerox i mniej znane firmy tworzyły takie systemy.
Tak. Ale ani Mac ani Xerox jeszcze wtedy nie mieli silnej pozycji na rynku biznesowym, więc tryb tekstowy dominował.
Witam. Mam C128D i tez miałem problem ze stacją dysków. Rozwiązanie polega na przecięciu jednej ścieżki co powoduje że stacja zmienia adres z tego co pamiętam na ,8,2
Amiga 1000 design C= 128D ....||... Amiga 500/+ Design C=128 ..||.. Amiga 600/HD design C= 116/+4 ...||.. Amiga 1200/HD design C= V364
Dobrze prawisz Frabi - ciężko kupić osobno klawiaturę. Mi udał się dwie dokupić, ale to trwało i nie było tanie. Warto wspomnieć w następnym odcinku o zasilaczu - ta sama wtyczka, co A500, ale różnica AC - DC. Dobry materiał, Pozdrawiam.
Wtyczka od Amigi, napięcia zasilania jak od C64 (choć prąd większy). Ja mam do C128 i C64 ten sam zasilacz, ale z przejściówką. Oczywiście mowa tu o wersji "klawiaturowej", wersje desktopowe zasila się z normalnego kabla zasilania, jak PC, czy Atari ST :)
/borg
@@RetroGralnia Jak czytałem przy zakupie C128, to było info, że któryś zasilacz można podpiąć i do C128 i do A500, ale nie pamiętam od które z tych komputerów, natomiast w odwrotnej konfiguracji, któryś komputer może się spalic.
@@RetroGraciarnia Zasilacze do C64 i C128 dają 5VDC i 9VAC, zasilacze do Amigi dają 5VDC i 12VAC. W przypadku wtyczek do C128 i Amigi - są one właściwie takie same tylko zamiast 9 jest 12 Volt. No jak się włoży zasilacz od C128 da Amigi to nie spali, ale czy pójdzie Amiga? Może, ale bym nie próbował :]
/borg
@@RetroGralnia Dokładnie - też nie mam zamiaru sprawdzać, szkoda cennego sprzętu. Pozdrawiam.
Czy próbowałeś mierzyć częstotliwość odchylania poziomego i pionowego w trybie 80 kolumn? Jeżeli jest mniej więcej 15625Hz w poziomie i ok. 50-60Hz w pionie, to monitor od Amigi lub telewizor mający SCART da się dostosować, tylko być może C-128 wydawał jakiś nietypowy sygnał synchronizacji. A jeżeli w poziomie było mniej więcej 30000Hz lub więcej i w pionie od 50Hz w górę, to prędzej da się wykorzystać monitor od komputera PC i to taki nawet współczesny, który posiada złącze VGA, pozostaje tylko dostosować poziomy kolorów RGB i jakoś "przerobić" sygnał synchro, żeby pasował do monitora. Większość płaskich telewizorów rewnie da się wykorzystać i jako monitor o standardzie telewizyjnym (np. do Commodore 64 lub Atari 500) wykorzystując SCART, i jako monitor do komputera PC lub do Amiga potrzebującego taki monitor, może nawet do Atari ST w trybie wysokiej rozdzielczości. Krótko mówiąc, albo jest standard "telewizyjny", czyli obraz taki sam, jak w telewizji i z odtwarzaczy, konsol podłączanych do TV, albo obraz taki jak w komputerach PC, czyli odchylanie poziome od 30kHz w górę i pionowe od 50Hz w górę.
Bardzo ciekawy materiał i jak najbardziej więcej odcinków o 128 bo temat bardzo ciekawy. Może jakiś test gier na tej maszynce
Kilka gier niedługo pokażemy ale cudów się nie spodziewajcie :)
@@wojtekfr Zawsze coś ;)
@Theodor the Cat hmm, chyba Turek Retromaniak specjalizuje sie w Amstradach. Ja mam tylko ledwo zipiącego Schneidera i nie mam żadnego sentymentu do tego sprzętu więc jakoś nigdy za dużo uwagi mu nie poświęciłem. Ale kto wie, może kiedyś.
RGBI jest sygnalem cyfrowym, zamiast RGB (analog). Chodzi o to, ze w sygnale RGBI sa 4 przewody sygnalowe: czerwony, zielony, niebieski oraz intensywosc. Kazdy z tych stanow moze przyjac wartosc 0 lub 1, to oznacza ze sygnalem RGBI mozna przeslac max 16 kolorow. Sygnal RGB jest analogowy i pozwala na wyslanie dowolnej ilosci kolorow
Ale chyba dzięki temu da się zrobić w miarę prosty konwerter RGBi -> RGB. Gdzieś widziałem w Internecie schemat. Po prostu na wyjściu R dajesz 0%, 50% albo 100% w zależności od kombinacji wejść R i I i analogicznie dla G i dla B. Tylko nie pamiętam czy sygnały synchronizacji są zgodne.
Kupiłem kiedyś taki kabel (DB9 do SCARTa) i nie działał. Potem przysłał mi swój do testów, jak pamiętam Jerzy Jasonek, też nie działał... Jest z tym jakiś problem..
/borg
@@RetroGralnia teraz mam działający kabel, ale przesyła tylko obraz czarno-biały. Jednak może niedługo uda się pozyskać ciekawy adapter do trybu 80 kolumn.
Jurek Jasonek
Nie zadziala bo rgbi ma inne parametry sygnalu. Sam kabel nic nie da. Musi byc konwerter faktycznie
Commodore 128 bardzo przypomina Amigę 500
Raczej Amiga 500 bardzo przypomina Commodore 128 :P
Fakt faktem jest, że jak na streamie grałem na C128 i było widoczne, to sporo osób myślało, że to Amiga.
/borg
COMMODORE RULEZ 👌❤️😇👽😈
Fajny Kompik ten C=128 :D
bardzo ciekawe
Mój pierwszy komputer - kupiony za 200USD w 92 roku w jakimś sklepie w Warszawie :)
Wartościowy odcinek. Proszę o więcej takich filmów n.t. Commodore 128. Warto zapoznać się z tą technologią.
Uwielbiam ten kanał zaczynałem od c64 i od 486 postaram się coś przesłać
Dej na piwo 🍻
O oglądalność tego typu filmów się nie martw. Na pewno będzie. :) Jest głód retro tematów, które NIE DOTYCZĄ gier.
To mnie ciągle zaskakuje, ale postaram się ten głód nasycić :)
SD KARTY działają normalnie z C128D i stacja wewnetrzna nic nie blokuje moze byc jako 8 ,9 czy inne. Standardowo używa się kartridż Sd2iec z epyx loaderem. Kopiowanie też normalnie działa z 8 na 9 czy na odwrót. Jedynie co to do nowych demek trzeba wyjąć kabel stacji z Sd2iec by było tylko 1 urządzenie na lini.
hmm, nie mam pojęcia dlaczego u Ciebie działa, ale z tego co znalazłem w sieci, mój problem jest powszechny. Jak to u Ciebie działa, wbudowana stacja dostaje z automatu nr 9 jak jest podłączony SD2EIC ustawiony na 8, czy jest przykrywana ? Może u Ciebie już jest jakaś przeróbka.
@@wojtekfr w catridgu prawdopodobnie jest juz wgrane: open 15,8,15; print#15,"U0>"+chr$(9); close 15
Przekonaliście mnie!
Po oglądnięciu, bardzo fajne podobało mi się, no ale nasuwa się jedno, bardzo oczywiste z resztą, co on potrafi czego nie potrafi sześćdziesiątka czwórka
Wyświetlać tryb 80 kolumn i używać systemu CP/M. Prócz tego ma: 2x szybszy procesor, 2x więcej RAM, szybką (w końcu) stacje i lepszy BASIC w trybie 128.
/borg
@@RetroGralnia No właśnie, ile ja bym dał za taki BASIC w młodości. Przyznam, że jak miałem swoja komodę, to te wszystkie POKE mnie nieco przytłaczały. Raczej się modyfikowało gotowce niż pisało swoje od zera. A gdybym dostał polecenia do rysowania po ekranie, odczyt joysticka, edytor sprajtów i funkcje do ich poruszania...
@@pd209458 przecież na Commodore najlepszym BASIC-em jest... Comal-80, rozpowszechniany w swoim czasie darmowo (a kartridźe po niskich cenach). Jest to nic innego, jak "BASIC strukturalny", z zapożyczeniami z Pascala.
- "obraz" kartridża COMAL-80 2.01 ftp://8bitfiles.net/cbm8bits/c64/applications/[CRT]/Comal%2080%20(1985)(Commodore).crt
- jego dyskietka demontracyjna ftp://8bitfiles.net/cbm8bits/c64/applications/[D64]/Comal%2080%20(1985)(Commodore).d64
(z dyskietki tej dwa pierwsze programy należy uruchamiać osobno, bo to są osobne dema, gdzie pierwsze nie ładuje automatycznie następnego)
- manual do Comal-80 commodore.software/downloads/download/211-application-manuals/13415-comal-80-manual
Istnieje także wersja specjalnie dla C-128: www.cbmhardware.de/c128/c128comal.php
www.c64-wiki.com/wiki/Commodore-128_ Comal_80_rev_2.02
@@beholder2012 No cóż, jak byłem młody nikt w okolicy nie rozpowszechniał, ani za darmo ani odpłatnie. Inna sprawa, że za stację dysków też bym wtedy sporo dał.
@@beholder2012 Ja miałem tylko Simon's basic, ale już mało z niego pamiętam
Czy dało się na takim komputerze uruchamiać programy działające na jednym i drugim procesorze, tak że jeden wykorzystuje drugi jako koprocesor?
Na pewno są programy kopiujące wykorzystujące też pamięć video dla VDC. Co do użycia dwóch procesorów nie słyszałem, nie wiem czy to technicznie możliwe. Na pewno demka potrafią użyć mocy procesora w stacji, więc soft dwuprocesorowy na C64 to nic dziwneo. No ale tutaj mamy Z80 i inną listę rozkazów no i nie wiem czy sprzętowo oba procesory są w stania działać równolegle Ale znając spryt scenowców pewnie nie ma rzeczy niemożliwych :)
@@wojtekfr Ech szkoda, myślałem że już wtedy można było używać drugiego tak jak obecnie się robi GPGPU ;)
VDC nie tylko nie ma sprite ale nie ma nawet przerwań. I to było już kompletną porażką, zresztą obejrzyjcie sobie na RUclips wystąpienie Billa Herda u 8-Bit Guy albo na jakiejś konferencji. W zasadzie to ten układ graficzny był faktycznie porażką ale bardziej od takiego czysto programistycznego punktu widzenia :) To, że miał osobne wyjście obrazu nie było głupie, bo przy takiej rozdzielczości i tak odpadało użycie telewizorów na których tekst byłby kompletnie nieczytelny.
z tym wyjściem może i tak pewnie nie mieli innego wyjścia.
Swietny sprzet mialem obydwa c128 a teraz zaluje ze przepadł w odmentach historii bo dzis te komputery sa bardzo drogie i duzo miejsca zajmują
Znalazlem taki komputer w smietniku 2 tygodnie temu. Zasilacz, joystick i magnetofon tez byly. Co z nim by tu teraz zrobic? Nie odpalalem
Otworzyć. Przedmuchać. Może również wyczyścić alkoholem izopropylowym. Docisnąć układy. Sprawdzić, czy zasilacz daje napięcie jak trzeba. Podłączyć i zobaczyć czy działa :)
podobało :)
Ciekawy na pewno, ale czy najciekawszy to już kwestia sporna. Myślę że MSX-y były ciekawsze konstrukcyjnie. Szczególnie MSX 2 i nowsze, choć ostatnia wersja Turbo R to ciężko stwierdzić czy to 8 czy 16 bit.
kto wie, może kiedyś jakiś mi w ręce wpadnie. Na razie mam tylko zwykłego MSXa i jeszcze mnie nie porwał
Ciekawe.Widac ze sie znasz.Mam w piwnicy c64 i A500.Pozdro
Najciekawszy był ACORN....
Te video wciaga jak Breaking Bad ;)
Ktoś może widział gdzieś klawiaturę do desktopowego D128 ? 😀 Jak tak to proszę o linka
Mam C128DCR i jestem zadowolony :)
od mnie :)
@@turekretromaniak dokładnie :)
0:20 Wszystkim nie pomogę, choć bym się zes*ał.
Rozwiązanie fajne ale faktycznie trochę spóźnione. 1985 rok to nie tylko początek dominacji prymitywnego MS-DOSa ale przede wszystkim premiera Amigi 1000, której system operacyjny nawet w niedorobionych wersjach 1.x był z zupełnie innej galaktyki. Ani MS-DOS ani CP/M nie da się nawet postawić na tej samej półce co AmigaOS 1.x. Ja wiem, że większość retro-fanów kojarzy Amigę głównie z SuperFrogiem. Ale to tylko o nich świadczy. :) Microsoft nawet nie zdawał sobie sprawy z zagadnień jakie w AmigaOS już wtedy zostały zaimplementowane. Rozwiązania te dzieliły galaktyki. Wystarczy popatrzeć na MS-DOS i poczytać tysiące stron dokumentacji dla developerów AmigaOS. Hegemonia MS-DOS właściwie cofnęła rozwój systemów operacyjnych o ok. 10 lat. Ludzkość na nowo odkrywała to co już dawno zostało zrobione. Ech, informatyka...
Myślę jednak, że C128 to jednak bardziej klony PC szkodziły niż Amiga 1000. Bo konkurowali o rynek biznesowo biurowy. Amiga, wiadomo że inna bajka niż MS-DOS no ale grała w innej lidze.
@@marko6550 Budowanie środowisk programistycznych. Brzmi dumnie, a w praktyce to też tam było licho. :)
cp/m byl na Amstradzie 6128 chyba cpc464 tez ale go nie widzialem no i był na PC/XT
Tak, na Amstradzie też Zilog. Na PC to już raczej musiała być inna wersja i inaczej skompilowany soft bo inny procek.
@@wojtekfr CP/M miał chyba wersje na Z80 i x86. Z resztą to dość podobne zestawy instrukcji.
Co to za urządzenie leży tam na Amidze, obok telefonu? To jakiś czytnik kart pamięci?
Stacja dysków od C64 mini ;)
Pomyslany byl ten komputer na CP/M niestety malo kto bedzie wiedzial jak obslugiwac poprawnie aplikacje , nie mowiac juz o przemiesieniu ich na c128
Posle wam pod koniec stycznia po wypłacie
Proponuję wam temat na kolejny film: basicengine.org/ - komputer, w pełni używalny, który można sobie złożyć w koszcie ok. 100 zł. "Maximite" to doskonała sprawa, ale w warunkach polskich jednak nieco drogawa.
Wygląda ciekawie. To jednak zabawy na cały projekt, także myślę, że jeśli się za to weźmiemy, to najwcześniej za kilka miesięcy będzie film :)
/borg
@@RetroGralnia sądzę, że warto to ludziom przedstawić, bo to jest taki "MiniMite", na który każdego stać. I w przeciwieństwie do wielu (skądinąd interesujących) projektów typu SBC, to jest jednak komputerek o pełnych walorach użytkowych. Taka "mini-Amiga", można powiedzieć.
Lubię takie rzeczy, więc na pewno się zainteresuje. Wiem jednak też ile mam czasu i ile zajmie mi podejście do zrobienia tego wszystkiego :D
/borg
@@RetroGralnia to w pełni zrozumiałe -- oprócz hobby wszyscy mamy jakieś "konkretne" zajęcia, bo w końcu z czegoś żyć trzeba. Jako materiał ułatwiający owo podejście podsunę jeszcze test tego Amerykanina: ruclips.net/video/O7GkePGcNuY/видео.html
Ja już obejrzałem stronę, manual do BASICa, instrukcje lutowania :P
/borg
Da się wyłączyć wbudowaną stacje odpowiednią Komeda :)
O czym Frabi mówi w filmie :)
@@RetroGralnia a gdzieś mi uciekło faktycznie jest :)
@@propinki tylko to rozwiązanie, nie dość że wymagało wklepywania rozbudowanych komend za każdym razem, to jeszcze podłączania interfejsu SD przy włączonym kompie. Troche strach. Ale może są już inne sposobu, jeszcze nie sprawdzałem tego dedykowanego programiku, który ktoś już podlinkował.
Szanowny panie powiem panu po co to zrobili ich koncepcja była taka że tak naprawdę ten komputer to nie tylko miał być swego rodzaju rozwinięciem Commodore C64 ale głównym rynkiem tego komputera były laboratoria do dziś we Wrocławiu wiele laboratoriów analitycznych posiada właśnie Commodore 128
Hmm, ciekawe, o laboratoriach nic nie znalazłem. Mogę prosić jakieś namiary na takie laboratoria ? Może kiedyś nas wpuszczą z kamerą.
@@wojtekfr w rynku laboratorium analityczne tylko nie wiem czy do dziś są tam
Sztuczka to komenda, albo odpalało się 128 z wciśniętym klawiszem commodore i wskakiwał c64.
ano tak, jest szybciej. Zwykle używam z Finalem jako C64 więc w sumie wtedy od razu startuje jako C64.
@@wojtekfr Choć 128 było moim marzeniem nigdy go nie posiadałem. Miałem C64 w "klonowanej" obudowie. Mój dobry kolega miał 128 ze stacją dyskietek. Człowiek ... Normalnie podnieta ładowania programów z dyskietki. Na dzisiejsze czasy porównałbym z wizytą w fabryce Tesli.
w 1993 kolega miał C128 i nabierał mnie, że to amiga bez stacji
Hey Frabi, w kwesti wyłącznie wbudowanej stacji: csdb.dk/release/?id=160842, Pozdrawiam!
o ciekawe, muszę przetestować jak tylko znajdę klawiaturę od 128D bo gdzieś swoją zagrzebałem.
Wincyj
Może film o Amidze CDTV...
To w sumie ciekawy temat :)
Swoją włączyłem tylko raz, bo to za duża kolubryna.
@@RetroGralnia Duża ..ale z CD stacją dysków itd. Spora przesiadka jakościowa z c64 . Miałem takie coś w latach 90... Z przyjemnością posłuchałbym co to właściwie było i co autor miał na myśli tworząc taki sprzęt , sprzęt z dużym potencjałem na ówczesne czasy a pozbawionym promocji i dedykowanych programów.
Czekam na film o CP/M
Strasznie ciężko jakiś sensowny działający soft znaleźć ale coś tam pewnie się uda :)
@@wojtekfr mam zamiar rozszerzyć pamięć w LDW SUPER 2000 i odpalić tam CP/M
@@sebastudio2272 o w mordę, poszukałem jak to możliwe że CP/M pójdzie na Atari skoro nie ma z80. Kto by pomyślał że stacja ma ten procek i można na stacji odpalić system
@@wojtekfr Tak pisze nawet w instrukcji polskiej do 65/130 XE drukowanej przez LDW. Najnowsza możliwa do odpalenia wersja to 2.2. Co do instrukcji oryginalnej angielskiej to nie wiem. Czasem sprawdzam tam dostępne kolory w Setcolor i tylko tyle.
@@wojtekfr niestety pójdze tylko na LDW Super albo na CA-2001. O odpaleniu na 810, 1050, Sio2sd czy innym Sdrivemax mowy nie ma :(. Tylko te dwie mają Z80. Chociaż jakiś zaradny programista napisałby emulator Z80 i wydzielił kawałek pamięci na karcie SD by była traktowana jako RAM i by może działało
=❤️
RetroGrainia: czy mógłbyś wyświadczyć nam przysługę osobom, które nie mówią po polsku, w swoich następnych filmach aktywować napisy i aktywować automatyczne tłumaczenie tych napisów na inne języki. Z pewnością więcej osób obejrzy Twoje dobre filmy i skorzysta z nich.
YT nie ma tej funkcji dla języka polskiego. Jeśli w filmie po polsku są napisy to znaczy, że ktoś je ręcznie wpisał. Słowo po słowu... Po czym ręcznie dobrał czasy i długość trwania. To dla filmu tej długości koło 6h pracy. Dlatego u nas napisy robimy naprawdę rzadko.
@@RetroGralnia RetroGralnia: dzięki za odpowiedź. Nie wiedziałem, że RUclips nie ma dla języka polskiego funkcji automatycznych napisów o tym, co ludzie mówią w filmach. Jestem obywatelem Argentyny, Ameryki Południowej i nie umiem mówić po polsku. Mimo wszystko dziękuję.
Dobry komputer tylko możliwości nie wykorzystane.
I nie marnujesz słów,to sie ceni
Nie wydaje Wam się, że produkując taki sprzęt jak 128 Comodore padł ofiarą własnego ego? Dwa komputery w jednym, które były problematyczne w obsłudze, nic nie zyskiwał tak naprawdę. Wsadzili nową maszynę, wraz ze starą w większą obudowę.. Nie sądzę, żeby był problem techniczny, aby spróbować w tym drugim trybie graficznym, dać możliwość obsługi o starszych gier i na nią użytkownika przestawić. Kolejna sprawa to upowszechnianie stacji dyskietek, zamiast montować te procesory, dać stacje dyskietek. Amiga by wtedy pewnie nie powstała, albo nie byłaby takim hitem. Wyobraźcie sobie sprzęt, do rozbudowy, z takimi możliwościami jak Ami, odpalający starsze gry na Comodore.. Sztos. Coś się z tą firmą porobiło wtedy, niewiadomo tak naprawdę co. Ja osobiście, miałem 64 kupione na początku lat 90tych. Był to przestarzały sprzęt, ale też starzał się godnie. Zalew PCtów podyktowany był tym, że właśnie problemem był program operacyjny. 128 tego nie wyeliminowało, ani nawet Amiga nie do końca. Aż się łezka w oku kręci i powstaje pytanie jak można to było przegrać. To są też piękne czasy, gdzie dominowała pomysłowość, nie wystarczyło mieć pieniądze.
"Nie sądzę, żeby był problem techniczny, aby spróbować w tym drugim trybie graficznym, dać możliwość obsługi o starszych gier i na nią użytkownika przestawić" No specem od hardwaru nie jestem, ale raczej to nie takie proste. Wsteczna kompatybilność zawsze była kłopotliwym tematem także w konsolach i o ile się orientuje, realizowano ją poprzez zawarcie niektórych układów ze starej maszyny w nowej tylko na potrzeby wstecznej kompatybilności. Do dzisiaj nie mamy na nowych konsolach wsparcia PS3, które było zupełnie inną konstrukcją niż późniejsze konsole. Problem zniknął dopiero jak konsole przeszły na architekturę zbliżoną do zwykłych pecetów - czyli od pojawienia się xboxa i potem PS4.
Co do decyzji biznesowych Commodore, to inny temat. Z perspektywy czasu wygląda to jak ciąg złych decyzji. Pewnie zmiana kierownictwa nie pozostała tu bez wpływu. Ale czy mając te informacje co oni mieli, podjęło by się inne decyzje to już ciężko oceniać.
BTW był taki projekt w stylu o którym piszesz, tylko bazujący na Spectrum - Sam Coupe. Wypasiony komputer 8bitowy, ze wsteczną kompatybilnością. No ale piszę ten komentarz na Thinkpadzie, nie na Samie, więc jednak coś im nie wyszło :D
@@wojtekfr no to jak kiedyś rozwiążecie zagadkę, to chętnie posłucham. Może uda Wam się namówić jakiegoś starego inżyniera na emeryturze na wywiad. ;) Pozdrawiam
W chorym kraju żyjemy, że trzeba się tłumaczyć na co się zbiera pieniądze na patronite. Panowie, robicie świetną robotę i macie pełne prawo dostawać za to kasę i możecie sobie ją wydać zarówno na kanał, sprzęt jak i dziwki czy chleb ze smalcem. :)
Nie masz pojęcia o Commodore, skasuj ten film.
Dla tego filmiku DEDYKUJĘ łapę w dół.
Najwięksi w Polsce? Nie
Wy wszyscy macie jakąś nerwicę. Szkoda, bo fajni kolesie z was
My też żałujemy, że nie jesteśmy modelami z TikToka...
@@RetroGralnia Ja się martwię o wasze zdrowie a nie o prezencję :) Chciałbym abyście byli zdrowi zawsze i żyli po wsze czasy 🤗
@@Bszewski Chyba tak, tylko czy to warte tego wszystkiego. Mój kumpel szef regionu Lidla ma auto służbowe super i świetną wypłatę ale wygląda jak mój dziadek a razem do klasy chodziliśmy