Брак транзисторов!!? Или нет?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 29 окт 2024

Комментарии • 44

  • @vitalijvitalij1798
    @vitalijvitalij1798 7 лет назад +5

    Полевики без проблем работают на постоянном токе,пример из даташита на транзистор IRFP460 Drain Current (continuos) at TC = 25°C 18.4 A...речь идет о постоянном токе при температуре кристала 25 градусов
    Drain Current (continuos) at TC = 100°C 11.6 A тоже постоянный ток но уже при 100 градусах,не стоит забывать о сопротивлении канала,токе,и тепле.Даташиты мало того что надо читать так надо ещё и понимать прочитаное....Для большинства начинающих это сложно и кажется не нужным,ведь гораздо проще сказать "Дай схему и печатку".Ролик получился бы более информативный используя реальный транзистор с замерами тока,температуры и объяснением происходящего,для начинающих было бы полезно.

    • @Дмитрий-ц7в8ь
      @Дмитрий-ц7в8ь  7 лет назад

      Со второй частью комментария я конечно согласен на реальном транзисторе было бы конечно более информативно, но ролик сделан хоть как какой-то противовес бесконечным сжиганиям транзисторов с криками брак и снят скорее для понимания сути импульсного тока, для наглядности того чем грозит транзистору,да правильнее сказать любому импульсному компоненту и даже проводникам платы(я думаю многие сталкивались с горелыми дорожками при выходе из строя того или иного компонента схемы не смотря на то что стоят предохранители и казалось бы должны гореть первыми однако это не так хватает не то что постоянно тока, а хватает вроде бы и импульса но более длительного чем предусмотрено схемой, электролиты убивают все своим зарядом ещё до сгорания предохранителя, даже импульс импульсу рознь не говоря о постоянке). Да конечно реальный транзистор даст больше именно в понимании транзистора, но опять же мне пришлось бы все таки спалить транзистор показывая предельные характеристики, а то и два, на данный момент я не могу себе позволить преднамеренное поджигание транзисторов, может по мере развития канала я и решусь на данные эксперименты. Что касается первой части комментария, да работают но, опять куча но, первое это одна истина которая забывается любителями брака, транзистор не может работать в двух максимальных режимах одновременно если ток то убираем напряжение, если напряжение то убираем ток, мощность вот показатель, не пропустит irfp460 18А даже на 20 вольтах это далеко за пределами его мощности, на второе вы сами указываете это температура кристалла, именно кристалла а не подложки, в работе температура кристалла может быть на десять а то и более градусов выше температуры подложки,может с принудительным водяным охлаждением он и будет 25 или те же 100 градусов, а не имея такового увы, завод имеет возможность проводить данные эксперименты,в условиях дома сомнительно, в тех же заводских схемах импульсные транзисторы при работе в цепи постоянного тока имеют 50%, а то и более запаса по своим параметрам, попадался мне лабораторник сам импульсный,но для регулировки где-то от 5 вольт до нуля и токов в этом промежутке напряжений от 10А до нуля стоит полевик в линейном режиме 75 А 80 вольт мощностью 300 ватт, на больших токах и напряжениях блок осуществляет импульсную регулировку, а полевик вступает в действие именно на малых значениях, запас очевиден, да кстати при его общей мощности(блока) так же в 300 ватт ключевые транзисторы импульсной части стоят именно 460 опять же с запасом даже по импульсу.

    • @vitalijvitalij1798
      @vitalijvitalij1798 7 лет назад

      Здравствуйте,ответ содержательный и чтобы не плодить оффтопы по мелочам по существу все верно.Сам на данный момент делаю два источника один 12в 250а второй для мастерской 700W регулируемый гибрид,так что сама по себе тема интересна.На канал подписался.

    • @alexloktionoff6833
      @alexloktionoff6833 2 года назад

      Для понятия я бы добавил, что при коротких импульсах максимальная возможная рассеиваемая мощность транзистора зависит от объема самого кристалла транзистора /*отдать тепло в подложку он просто не успевает*/. Ну и для начинающих радиолюбителей искать параметры в разделе ‘Safe area’ то есть не предельные а безопасные в долговременных режимах.

  • @electronicsengineer-ru
    @electronicsengineer-ru 7 лет назад +1

    Поучительный пример!, для тех, кто читает только оглавление в технической документации.

  • @Знаток-й7в
    @Знаток-й7в 3 года назад

    Спасибо.душу успокоил.снимай свои мысли они очень нравятся!!😁😀😊

  • @artemdavinci
    @artemdavinci Год назад

    Смотрю на плату испытателя и пытаюсь разобраться в назначении некоторых компонентов. Саму схему я знаю, что взята из журнала "Радио". Но вот обратил внимание на электролит и 2х-ваттный резистор, которых там (в схеме из "Радио") нет. Могу предположить, что это часть снаббера (вместе с диодом) взятая из журнала "Схемотехника", только вместо стабилитронов стоит резистор. Я правильно предполагаю?

  • @АндрейЛевченко-у9ш

    Здравствуйте
    собрал я блок питания
    и котел посоветоваться
    чтоб вы посмотрели на сигнал открытия полевого транзистора
    есть фото осциллограммы
    и узнать ваше мнение мне кажется что при начале открытия не очень крутой фронт

  • @АндрейЛевченко-у9ш
    @АндрейЛевченко-у9ш 7 лет назад +1

    Здравствуйте
    хотел посоветоваться с вами насчет блока питания
    какую схему вы бы посоветовали
    входное напряжение 70-80 вольт а выходное напряжение 15 вольт
    сила тока 4 ампера

    • @Дмитрий-ц7в8ь
      @Дмитрий-ц7в8ь  7 лет назад

      Трудно что либо посоветовать с налёту , для работы с такими напряжениями как 80 вольт самым оптимальным мне кажется была-бы пуш-пульная схема, второе место в данной ситуации полу мост, но поскольку мощность потребления 60 ватт 15В 4А, вполне можно поручить эту работу обратноходовой схеме.

    • @АндрейЛевченко-у9ш
      @АндрейЛевченко-у9ш 7 лет назад

      Спасибо за совет я думаю остановится на пуш пул
      так как и кпд в нем наверное побольше
      это для солнечных батарей делаю
      вот думаю на irf3415pbf собрать

    • @Дмитрий-ц7в8ь
      @Дмитрий-ц7в8ь  7 лет назад

      Вполне не плохой ключ,правда обратное напряжение 150 вольт, а в пуш-пулке может вылазить двойное от питания что составит 80+80 160вольт,но я думаю если зашунтировать истоки-стоки транзисторов диодами, то всё будет прекрасно работать.

    • @АндрейЛевченко-у9ш
      @АндрейЛевченко-у9ш 7 лет назад

      я тоже об этом подумывал
      а снаберы не помогут ?

    • @Дмитрий-ц7в8ь
      @Дмитрий-ц7в8ь  7 лет назад

      Нет поскольку призваны гасить кратковременные выбросы, а здесь долговременная перегрузка длинной в целый рабочий цикл, диоды очень здорово с этим справятся

  • @loser1128
    @loser1128 7 лет назад

    Будете ли вы собирать sstc tesla coll ?Просто мало видосов на эту тему .

  • @loser1128
    @loser1128 7 лет назад

    Спасибо за ролик .

  • @palsn-dc1mz
    @palsn-dc1mz 3 года назад +2

    бред полный. Импульсный ток в даташите в два и более раз выше номинального. В вашем чудо видео через плавкую вставку можно и 10А пропускать без вреда для неё. Если продолжительность заполнения импульсов будет 10% от общего времени, то и тепловыделение в проводнике плавкой вставки будет эквивалентно течению постоянного тока в 1А. При использовании полевика в линейном режиме нужно оценивать мощность тепловыделения и качество охлаждения. И если уж на то пошло, то подделку видно сразу - Оригинал 20n60 купленный в честном магазине на алиэкспресс за приличную стоимость пропускает 8А постоянного тока в режиме полностью открытого канала практически не нагреваясь за 1 минуту. А подделка из другого магазина при такой же схеме проверки греется ощутимо уже с током в 1А. Сопротивление открытого канала 3,5 Ом, что явно никак не вяжется с даташитом на 20n60. Китайцы знают, чем торгуют, потому и деньги возвращают. Силовые диодные мосты на 25-30А от недобросовестных продавцов сгорают при 10-15А или, следуя вашим рассуждениям, мы тоже неправильно их нагружаем?

  • @СергейТ-з4ж
    @СергейТ-з4ж 6 лет назад

    здравствуйте. поясните если неправильно вас понял. но ведь в каждом даташите указан отдельно постоянный ток и импульсный ток, который порой в несколько раз выше. как заметил один товарищ в комментариях, температура там также указана не для красоты. вот цитата из таблицы того же irf740 в заголовке 10А:
    I DrainCurrent(continuous) at T=25°C 10A
    I DrainCurrent(continuous) at T=100°C 6.3A
    Idm DrainCurrent (pulsed) 40A
    магнит конечно не показатель качества. но вам нужно признать, что в современных корпусах то-220 и то-3 стали быть не должно, медная подложка и медные выводы. магнит может косвенно показать явный откровенный китайский фейк со стальной подложкой или выводами. госты ссср 70х совсем здесь не при чем.

    • @Дмитрий-ц7в8ь
      @Дмитрий-ц7в8ь  6 лет назад

      Отвечу с конца, кристалл в производстве дороже чем цена выводов подложки и всего остального вместе взятого, какой смысл изготовить дорогую составляющую и сделать из неё не пойми чего "китайский фейк", тогда проще просто продать корпус под видом хорошей детали и не тратиться на кристалл, другое дело что китайские умельцы могут перетереть марку и продать дешевый за дорогой, но ни кто кроме завода не поставит кристалл в корпус и не вырастет его, и если по условиям производства транзистор имеет магнитные материалы в своем составе то там они и будут, теперь внимательно и напрягая мозг даташит, да при температуре кристалла 25 градусов 10 ампер он должен спокойно держать, но всё дело в деталях, для удержания температуры кристалла 25 градусов при тепловом сопротивлении кристалл-подложка 1ватт на градус( тот же даташит) при 10 амперах корпус придется охладить(и держать таким холодным,чем-то отводя тепло) до минус 30 градусов, а далее при соблюдении данных условий бога ради пропускайте постоянный ток.

    • @СергейТ-з4ж
      @СергейТ-з4ж 6 лет назад +1

      ну вот именно что условия для заявленных характеристик должны быть соблюдены и алюминиевой пластинкой минус 30°С не создать, просто непонятно зачем вы показывали импульсный режим, что он выдерживает заявленные 10А, когда заявлено 40А, об этом ничего не сказано. суть видео понятна, но раскрыта как-то наполовину.
      ну а судить о том что выгодно а что нет виднее китайцам, которые тоннами производят и продают подделки транзисторов и перемаркировки. вы отрицаете очевидное.
      спасибо за ответ.

  • @НиколайЧака-ш2г
    @НиколайЧака-ш2г 7 лет назад

    спасибо большое. а можешь сделать схему для лоболаторного бп на микросхеме uc3845 заранее с регулировкай по току и напрожению спосибо

    • @Дмитрий-ц7в8ь
      @Дмитрий-ц7в8ь  7 лет назад

      Есть у меня в планах сделать однотактный прямоход на 3844( 3845 у меня нет но они практически одно и тоже разница в пороговых напряжениях работы) думаю в течении месяца-полутора ролик на такую тему будет, я не хотел зацикливаться на блоках питания, и думал оставить на потом, но раз поступает такая просьба постараюсь выполнить.

    • @НиколайЧака-ш2г
      @НиколайЧака-ш2г 7 лет назад

      спосибо буду ждать

    • @НиколайЧака-ш2г
      @НиколайЧака-ш2г 7 лет назад

      спасибо буду ждать

  • @maxus55555
    @maxus55555 6 лет назад

    Я многого не понимаю, но.... Возьмем БП полумост. при напряжении 155 В через транзисторы протекает ток до 3 А (блок питания - 450 Вт) Такие блоки реально есть и работают на тех же 740 -х. Ваша последняя фраза, что при напряжении 400 В ток может составлять десятые доли ампера до выхода из строя прибора (транзистора) мне не понятен

    • @Дмитрий-ц7в8ь
      @Дмитрий-ц7в8ь  6 лет назад

      Давай для начала попробую объяснить на таком примере: представь ты с другом едешь на машине, и вдруг машина застряла в грязи, если ты выходишь из машины и пытаешься её сдвинуть упершись ногами с места, то вряд ли что выйдет, а если начнешь раскачивать машину и твой друг поможет тебе в этом то скорее всего вы ее вы толкаете, так вот то же самое и с транзисторами во первых они работают импульсно( раскачивают, а не прут в лоб) во вторых по переменно (вы с другом) по этому и возможен такой блок , а если на тебя(как в случае вышел и уперся) так и транзистор подать постоянную нагрузку навряд ли ты (транзистор)долго выдержишь

    • @palsn-dc1mz
      @palsn-dc1mz 3 года назад +1

      @@Дмитрий-ц7в8ьПосле такого заявления всё сразу понятно с уровнем ваших знаний и представлений работы транзистора... Вы даже человеку не ответили на вопрос, скорее всего даже не поняли про что он написал...

  • @jankalode
    @jankalode 6 лет назад

    Да, такие сказки что "Полевики вообще не любят линейный режим" рождаются где люди нечитают datasheet.

  • @КостивСергей
    @КостивСергей 5 лет назад

    Люди подскажите - зачем магнитом транзюки проверяли? Че то я или тупой или чего-то не знаю.....

    • @vovan8547
      @vovan8547 4 года назад

      В подделках ноги стальные, они магнитятся. При больших токах будет падение на ногах. Бывает в смд корпусе припаивают стальные ноги и заливают эпоксидкой и маркируют как оригинал.
      Тестером - все хорошо, а под нагрузкой - все плохо

  • @viktorminetski2426
    @viktorminetski2426 2 года назад

    Не согласен. Брака с Али много. И подделки. Я сразу при получении проверяю на заявленную мощность рассеивания. Транзистор - на радиатор и в воду. Если держит на постоянном токе свои 50ватт(как в даташите, например) - то первый тест пройден. Если не выдержал - колим корпус и смотрим размер кристалла. А потом предъявляем претензию. У меня нет ни одного проигранного спора. По размеру кристалла доказать легко, а по ёмкости... я не пробовал и даже пытаться не буду - не серьёзно. Автор, ну расскажи нам, как брак или голимую подделку (было, что и кристалла нет) ты сам собираешься доказывать?

    • @Дмитрий-ц7в8ь
      @Дмитрий-ц7в8ь  2 года назад

      Нет кристалла,такое еще не видел,брак так как многие показывают не определить,много перемаркировки когда выдают слабый за мощный,но это не брак,транзистор на радиатор в воду и на постоянный ток тоже сомнительно тепловой переход кристал-корпус,корпус-радиатор для некоротых если посчитать температура радиатора должна быть отрицательна чтоб кристал оставался 20 градусов имено для такой температуры кристалла и пишут самые захватывающие характеристики, но только такая температура кристалла у транзистора лежащего в коробке,плюс постоянка одно дело держать сто ампер десятую часть секунды другое дело секунду кристалл просто сгорит не успев тепло передать корпусу,испытывать надо тоже с умом ток транзистора обычно дается 1/200 или даже 1/300 импульс короче в 300 раз чем пауза между ними тогда тепло гарантированно отведется там сноски в даташитах звездочки на токе транзистора с максимально разрешенной длительностью импульса данного тока и зная физику легко посчитать что транзистор который одну десятую секунды держит сто ампер и потом отдыхает три секунды на постоянке дай бог три ампера выдержит

    • @viktorminetski2426
      @viktorminetski2426 2 года назад

      Дмитрий, на канале Open Frime TV и Ака Касьян выкладывали несложные схемы для проверки мощности рассеивания под прямым током. Я даю максимальную мощность по даташиту не более 1сек. Биполярные и полевые держат прекрасно, если не подделка (или брак). Рекомендую попробовать. Насчёт отсутствия кристалла - сам не видел, но слышал не раз (тот же Касьян упоминал)...

    • @Дмитрий-ц7в8ь
      @Дмитрий-ц7в8ь  2 года назад

      Ака как и второй товарищ так же далеки от электроники как уборщица от доктора наук, предлагаю что-то повторить за ними не уровня три детали,а типа по серьезнее,разочарование не заставит ждать,вообще не авторитеты,есть заводская документация где не ребята от себя придумали,а есть схемы и режимы испытания

  • @krokodildino
    @krokodildino 6 лет назад

    все правильно пень, я тоже хуею от тех кто полевики проверяет постоянным током, хотя иногда тоже не внушают доверия с али ( при том, что все что покупал ничего не магнитилось)

    • @Дмитрий-ц7в8ь
      @Дмитрий-ц7в8ь  6 лет назад +1

      Приятно когда понимают, люди не читают даташит кроме верхних строк, я не говорю,что всё в Китае безупречно, но иногда диву даёшься как жгут исправные транзисторы, да и магнит не показатель.

    • @TyrkoPyrko
      @TyrkoPyrko 4 года назад

      А ещё вымораживает, когда «лёгкость» затвора (и частоту работы мосфетника) определяют его ёмкостью. И что характерно потом все удивляются: «а чёйто у меня фронты такие заваленные и он закрываться не успевает?! У него ж ёмкость всего 2нФ!». Ага, и энергия затвора 150-200нКл!

  • @alexwell4310
    @alexwell4310 7 лет назад

    таму чта и в те времена медь китайцам загоняли)))))))))))))))))))))))))))

  • @Thesnowiswhite
    @Thesnowiswhite 3 года назад

    Это не советские транзисторы. Это своевременная китайская подделка. Я убрал дизлайк. Но ересь Вы конкретную несёте в этом видео. Я вот на фоне остальных видео ваших даже не понимаю как такое возможно. Ну если Вы умеете считать (в чём я не сомневаюсь) так посчитайте исходя из параметров до какой температуры будет греться кристалл. Надеюсь может тогда дойдет.

  • @Вово-и6г
    @Вово-и6г 7 лет назад

    Полевики вообще не любят линейный режим, а по поводу тупо-блогеров не стоит нервов.Удачи!