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劉備蜀漢ファンにとっては最高のいい気分になれる漢中攻防戦❗
14:43この戦術を見ると改めて、夷陵における劉備の真の狙いが見えてくる。夏侯淵⇒陸遜陳式⇒黄権に置き換えるとよくわかります。やはり夷道は落とせなかったのではなく、瀕死のまま生かしておいて後方から増援を供出させるのが狙い。江陵を狙う黄権を支援するために。それが陽動の役を全うできずに潰走してしまったから「わしが黄権を裏切った」。改めて凄い指揮官だと思います。事実、呉軍は陸遜以外は皆『夷陵に進軍すべし』『夷道救うべし』の意見で一致してたわけで、陸遜でなければ呉軍もあっという間に壊滅していたはず。
この解釈は物凄くいいなあ。劉備(ついでに劉邦も)戦には弱いけど、そのカリスマ性のおかげで国を興せたなんてイメージが強いですが、やはり一流の戦略眼を持ち合わせてなければ国なんか興せませんよね
知ってる話でもテンポ良く要点を押さえた優秀な脚本で聞くのは楽しい。引き込まれてしまいました。どんどんうpしろや下さい。
劉備の脂が乗り切った戦い遂に宿敵、曹操に勝てたわけだが…まぁここから関羽の北上が来て劉備勢力の絶頂期
うぽつです。上司自ら消火する夏侯淵は部下からの信頼は厚かっただろうな。勝手にリクエストですが「易京の戦い」をお願いします。
荊州領有問題は劉備陣営も孫権陣営もお互い自分達が不利な部分に一切触れてないのがポイント。ちゃんと整理していくとお互いボロが出るから譲れるはずもなかった。
曹操・劉備・孫権の中で唯一孫権だけが目先しか見えていないように感じるんですよね
先々は考えてな感じ。
夏侯淵を釣りつつ漢中を占拠、武都による機動で相手の戦力を剥がし、最後は戦場の変更という奇策を用い、相手のミスを見逃さず夏侯淵をしとめる呉蘭や陳式が敗れても動じず、かえって状況を有利に進めていく姿はまさに名将ですね劉備の真骨頂ともいえる戦いだと思います
法正黄権黄忠も有能だが何よりやっぱ劉備って強えわ。めっちゃ長い戦歴で負けた相手も曹操曹仁呂布陸遜くらいやし。夷陵の負けっぷりはやばいがまあ曹操だって似たようなことしてるし多少はね（魏と蜀の国力差的には劉備のは致命的だけど…）
これは、Vやねんとか、あかん優勝してまう感が出てくる勢いですなあ龐統が死なずにいて、荊州に置いてたら面白かっただろうなあ、と妄想が捗るところ
蜀がVやねんだったころ。法正黄忠最高や！！
成都サンテレビでマジック点灯から優勝特番後に関羽が呉と魏にやられ、張飛が寝首かかれロクなもんじゃない…
@@tag5522おもろすぎる
蜀国民「アカン、蜀天下統一してまう！」
そら(夏侯淵斬って曹操も追い返したし漢中王名乗ることで中華の民の心に訴えることもできたんだから)そうよ
中国シリーズには出場したものの、孫呉リクソンズに４−３３で大敗を喫する。
官渡の戦いの後の、倉亭の戦い〜袁家滅亡までの過程の動画を作って下さい。お願いします。
ん－ここまでは良かったよなここまでは⋯法正がここから病死したのが一番大きいだろうね
法正と黄権の貢献は多そう。
通知来てたのに中々観ないでスミマセンでした。今回の動画も大変良かったです。漢中攻防戦を観ると本当にこの後もこの勢いで行けば劉備が魏を撃破出来たんじゃないかと思ってしまいます。しかしいかんせん他の人のコメントにも有るように徐庶の離脱、龐統の死、法生の早世が無くて孔明先生か龐統が関羽にくっついていればなあと言う事でしょうが、まあ歴史は変えられないので実現するにはゲームの中や妄想だけの世界では有りますが、劉備が中国を統一するのを史実でも是非観たかったと強く思いました。
徐庶、龐統、法正の件は確かにその通り！3人ともとは言わずとも誰か１人でも‥と思わざるを得ませんしかし魏も程昱引退、郭嘉早逝、晩年の荀彧冷遇などifの可能性があるんですよね。やはり魏の層の厚さ凄い。
蜀の荊州進軍時に法正が生きていれば…劉備が黄権の進言を聞き入れていれば…残念
定軍山きたー！(°▽°)
234次北伐と子午の役をまとめて、石亭、赤壁後の荊州、潼関辺りの解説をしていただいたら、赤壁～五丈原までのよく聞く戦が出揃うの(もちろんまだあるけど)でいつかやってくださると嬉しいです。
荊州借用問題については、劉備が涼州獲得後に応じようとしていたことからも、ある程度前約束的なものはあったと考えてよさそう
馬超はお客さん扱いだったんですね〜
いつも分かりやすい動画ありがとうございます😊3:45益州返還→荊州気が向いたら修正お願いします(^^)
劉備益州攻略した後 荊州に戻ってたんですね初めて聞いた話でした 勉強になりました
三国志関連は何度見ても面白い。
このあと樊城、夷陵と劉備陣営がこてんぱんにやられていくので、なおのこと漢中王宣言が劉備のピークだったんだろうなあと・・・
夏侯淵の血縁(姪?)の張飛の嫁が夏侯淵の埋葬を申し出た、という後日譚があります。
冒頭の荊南四郡の位置が異なっていませんか？劉備が領したのは武陵・長沙・零稜・桂陽の四郡ですが、動画の地図には南郡などそれ以外の地域が含まれてしまっているように見受けられます。
蜀の全盛期
法正が活躍していた間だけ快進撃を続け、いなくなったら徐々に衰えていく国、蜀…軍事面では伏龍鳳雛よりもはるかに優秀だったのは間違いない
漢中ぬきだと益州人口60万（女子供含む）から兵10万派兵したになるな
それって戦乱で戸籍がグチャグチャになってたからそんな数字になっていたのでは？
当時の魏では敵を破った場合、公式文書には討ち取った首級の数を10倍にして報告するのが通例になっていた魏がそうなら蜀と呉もそうだったと思われるので、三国志の斬獲数は当てにならないんじゃないか？って話もあるようだしね…
南郡については曹操の支配地域と隣接してるからこの時点では孫権が欲しがらなかったような気がする後々そうなるけど、合肥から江陵まで対曹操の戦線が拡大しちゃうし荊州の曹操軍の相手は劉備に任せて南部だけ貰った方が美味しいよね
長江防衛ラインの為に南郡は絶対に抑えておきたい
@@でふぉると武雄 漢水抑えられてるんだから、『この時点では』南群を抑える必要がないし、かえって負担になると思うよ
最高潮とはそれ以降とは衰弱するということ。
劉備が荊州にいて、関羽に漢中を任せていたらどうなっていたのか？
法正が生きていればな
投稿57秒で視聴したったｗｗ
そのまま北伐して統一しとけばよかった
錦馬超って西陵アイドルいたのに何故使わなかった〜！と錦馬超に西陵寝返りさせてくパターンのが良かったとなんで劉備軍だけ❕で曹魏ぶっ潰す!したのか?ソコが敗因かなと項羽と劉邦見てるとよく思うとりあえず１番強い曹魏を皆でフクロ叩きリンチしてそのあと孫呉たち順番にぶっコロしてくのが当たり前結果現実でしょうと
馬超の事を言うならせめて「西陵」ではなく「西涼」とかいてもろて・・・
スマホないから涼州へ連絡できません。馬超は実家に帰れず張魯の客将でした。馬超に何を期待する
@@yujidl77馬超が西涼の軍閥から人気あったと思ってる時点で…てか日本語が不自由な時点で察してもろて…笑
劉備蜀漢ファンにとっては最高のいい気分になれる漢中攻防戦❗
14:43
この戦術を見ると改めて、夷陵における劉備の真の狙いが見えてくる。
夏侯淵⇒陸遜
陳式⇒黄権
に置き換えるとよくわかります。やはり夷道は落とせなかったのではなく、瀕死のまま生かしておいて後方から増援を供出させるのが狙い。江陵を狙う黄権を支援するために。
それが陽動の役を全うできずに潰走してしまったから「わしが黄権を裏切った」。
改めて凄い指揮官だと思います。事実、呉軍は陸遜以外は皆『夷陵に進軍すべし』『夷道救うべし』の意見で一致してたわけで、陸遜でなければ呉軍もあっという間に壊滅していたはず。
この解釈は物凄くいいなあ。劉備(ついでに劉邦も)戦には弱いけど、そのカリスマ性のおかげで国を興せたなんてイメージが強いですが、やはり一流の戦略眼を持ち合わせてなければ国なんか興せませんよね
知ってる話でも
テンポ良く要点を押さえた
優秀な脚本で聞くのは楽しい。
引き込まれてしまいました。
どんどんうpしろや下さい。
劉備の脂が乗り切った戦い
遂に宿敵、曹操に勝てたわけだが…
まぁここから関羽の北上が来て劉備勢力の絶頂期
うぽつです。上司自ら消火する夏侯淵は部下からの信頼は厚かっただろうな。
勝手にリクエストですが「易京の戦い」をお願いします。
荊州領有問題は劉備陣営も孫権陣営もお互い自分達が不利な部分に一切触れてないのがポイント。ちゃんと整理していくとお互いボロが出るから譲れるはずもなかった。
曹操・劉備・孫権の中で唯一孫権だけが目先しか見えていないように感じるんですよね
先々は考えてな感じ。
夏侯淵を釣りつつ漢中を占拠、武都による機動で相手の戦力を剥がし、
最後は戦場の変更という奇策を用い、相手のミスを見逃さず夏侯淵をしとめる
呉蘭や陳式が敗れても動じず、かえって状況を有利に進めていく姿はまさに名将ですね
劉備の真骨頂ともいえる戦いだと思います
法正黄権黄忠も有能だが何よりやっぱ劉備って強えわ。
めっちゃ長い戦歴で負けた相手も曹操曹仁呂布陸遜くらいやし。夷陵の負けっぷりはやばいがまあ曹操だって似たようなことしてるし多少はね（魏と蜀の国力差的には劉備のは致命的だけど…）
これは、Vやねんとか、あかん優勝してまう感が出てくる勢いですなあ
龐統が死なずにいて、荊州に置いてたら面白かっただろうなあ、と妄想が捗るところ
蜀がVやねんだったころ。法正黄忠最高や！！
成都サンテレビでマジック点灯から優勝特番後に関羽が呉と魏にやられ、張飛が寝首かかれロクなもんじゃない…
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蜀国民「アカン、蜀天下統一してまう！」
そら(夏侯淵斬って曹操も追い返したし漢中王名乗ることで中華の民の心に訴えることもできたんだから)そうよ
中国シリーズには出場したものの、孫呉リクソンズに４−３３で大敗を喫する。
官渡の戦いの後の、倉亭の戦い〜袁家滅亡までの過程の動画を作って下さい。お願いします。
ん－ここまでは良かったよなここまでは⋯
法正がここから病死したのが一番大きいだろうね
法正と黄権の貢献は多そう。
通知来てたのに中々観ないでスミマセンでした。今回の動画も大変良かったです。漢中攻防戦を観ると本当にこの後もこの勢いで行けば劉備が魏を撃破出来たんじゃないかと思ってしまいます。しかしいかんせん他の人のコメントにも有るように徐庶の離脱、龐統の死、法生の早世が無くて孔明先生か龐統が関羽にくっついていればなあと言う事でしょうが、まあ歴史は変えられないので実現するにはゲームの中や妄想だけの世界では有りますが、劉備が中国を統一するのを史実でも是非観たかったと強く思いました。
徐庶、龐統、法正の件は確かにその通り！3人ともとは言わずとも誰か１人でも‥と思わざるを得ません
しかし魏も程昱引退、郭嘉早逝、晩年の荀彧冷遇などifの可能性があるんですよね。やはり魏の層の厚さ凄い。
蜀の荊州進軍時に法正が生きていれば…
劉備が黄権の進言を聞き入れていれば…
残念
定軍山きたー！(°▽°)
234次北伐と子午の役をまとめて、石亭、赤壁後の荊州、潼関辺りの解説をしていただいたら、赤壁～五丈原までのよく聞く戦が出揃うの(もちろんまだあるけど)でいつかやってくださると嬉しいです。
荊州借用問題については、劉備が涼州獲得後に応じようとしていたことからも、ある程度前約束的なものはあったと考えてよさそう
馬超はお客さん扱いだったんですね〜
いつも分かりやすい動画ありがとうございます😊
3:45益州返還→荊州
気が向いたら修正お願いします(^^)
劉備益州攻略した後 荊州に戻ってたんですね
初めて聞いた話でした 勉強になりました
三国志関連は何度見ても面白い。
このあと樊城、夷陵と劉備陣営がこてんぱんにやられていくので、なおのこと漢中王宣言が劉備のピークだったんだろうなあと・・・
夏侯淵の血縁(姪?)の張飛の嫁が夏侯淵の埋葬を申し出た、という後日譚があります。
冒頭の荊南四郡の位置が異なっていませんか？
劉備が領したのは武陵・長沙・零稜・桂陽の四郡ですが、動画の地図には南郡などそれ以外の地域が含まれてしまっているように見受けられます。
蜀の全盛期
法正が活躍していた間だけ快進撃を続け、いなくなったら徐々に衰えていく国、蜀…
軍事面では伏龍鳳雛よりもはるかに優秀だったのは間違いない
漢中ぬきだと益州人口60万（女子供含む）から兵10万派兵したになるな
それって戦乱で戸籍がグチャグチャになってたからそんな数字になっていたのでは？
当時の魏では敵を破った場合、公式文書には討ち取った首級の数を10倍にして報告するのが通例になっていた
魏がそうなら蜀と呉もそうだったと思われるので、三国志の斬獲数は当てにならないんじゃないか？って話もあるようだしね…
南郡については曹操の支配地域と隣接してるからこの時点では孫権が欲しがらなかったような気がする
後々そうなるけど、合肥から江陵まで対曹操の戦線が拡大しちゃうし荊州の曹操軍の相手は劉備に任せて南部だけ貰った方が美味しいよね
長江防衛ラインの為に南郡は絶対に抑えておきたい
@@でふぉると武雄 漢水抑えられてるんだから、『この時点では』南群を抑える必要がないし、かえって負担になると思うよ
最高潮とはそれ以降とは衰弱するということ。
劉備が荊州にいて、関羽に漢中を任せていたらどうなっていたのか？
法正が生きていればな
投稿57秒で視聴したったｗｗ
そのまま北伐して統一しとけばよかった
錦馬超
って西陵アイドルいたのに
何故使わなかった〜！と
錦馬超に西陵寝返りさせてくパターンのが良かったと
なんで劉備軍だけ❕で
曹魏ぶっ潰す!したのか?
ソコが敗因かなと
項羽と劉邦
見てるとよく思う
とりあえず
１番強い曹魏を皆でフクロ叩きリンチして
そのあと
孫呉たち順番にぶっコロしてくのが当たり前結果現実でしょうと
馬超の事を言うならせめて「西陵」ではなく「西涼」とかいてもろて・・・
スマホないから涼州へ連絡できません。馬超は実家に帰れず張魯の客将でした。馬超に何を期待する
@@yujidl77馬超が西涼の軍閥から人気あったと思ってる時点で…てか日本語が不自由な時点で察してもろて…笑