❓ Quand les aliens mènent aux extrêmes • Ms.Who? #5
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- Опубликовано: 24 июл 2022
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Sandrine Kerion, dessinatrice et autrice de bande dessinée, a produit un livre qui raconte son observation d'OVNI, sa plongée dans l'ufologie et surtout ce qu'elle a trouvé au fond de la réflexion. Savourez cette petite heure en notre compagnie et pourquoi pas, faites le parallèle avec vos propres croyances, si vous osez...
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E R R A T U M
Jusqu'ici, tout va bien :)
Q U O T E S
"Comment ne pas s'égarer en cherchant des réponses par rapport aux dysfonctionnements du monde ?"
"Les théories du complot nous déresponsabilisent en tant que citoyen"
"Tant qu'on ne remettra pas un peu d'intégrité dans l'espace public, le débunk sera l'équivalent d'un pansement sur une hémorragie"
"On tombe dans le complotisme justement parce qu'on a de l'esprit critique à la base"
S O U R C E S
Les numéros de téléphone d'aide au harcèlement scolaire (n'hésites pas UNE SEULE seconde)
Belgique: 103
France: 3020
Suisse: 147
Canada: 1 800 668-6868
Le livre "J'ai vu les soucoupes"
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Edulab Rennes
edulab.univ-rennes2.fr/#!/
Pierre Lagrange
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• 🛸 [Pierre Lagrange] Le...
Le GEIPAN
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L'autopsie de l'extraterrestre de Roswell
• Autopsie de Roswell
L'Odyssée de l'étrange "spécial Roswell", émission complète:
• L' odyssée de l'étrang...
Méthode Z: le classement bayésien
• ❓ Sur le fil des rasoi...
Collection "L'aventure mystérieuse" (les livres rouges)
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Jimmy Guieu
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BONUS POUR TOI, LECTEUR DE SOURCES: un morceau que j'avais composé en 2004 avec les interventions de Jimmy Guieu: s-cape.biz/mp3/S-cape_experim...
X-files
fr.wikipedia.org/wiki/X-Files...
Raël
fr.wikipedia.org/wiki/Ra%C3%ABl
Robert Charroux
fr.wikipedia.org/wiki/Robert_...
#mrsam144 #mrwho #zetetique 
Наука
Petit mot à l'invitée si elle passe par la:
La bd m'intéresserait théoriquement, mais étant aveugle c'est un format qui est totalement exclue. Le descin coûte une blinde à faire en relief et n'est pas toujours évident à comprendre, sans parler de l'adaptation en braille. Pourtant Putin qu'on manque d'ouvrages accessibles et qui conduisent au septisisme si possibilité de travailler ensemble pour pour la rendre accessible jz me porte 3000 fois volontair.
Ne vous sentez pas coupable d'avoir crue à des choses extravagantes, mais fausses.
Nous pouvons tous nous isoler lentement dans ces croyances extrêmes sans nous en rendre compte.
Il faut beaucoup d'humilité et de force d'esprit pour s'en sortir.
Il en faut encore plus pour continuer à se demander si on n'est pas toujours en train de croire des choses fausses, et se remettre en question.
Très intéressante cette conversation, cette dame est très intéressante à écouter.
Et t'as compris ce qu'elle dit malgré la musique ?
Ben moi j’ai rien compris
Mouais..
Je me retrouve pas mal dans le témoignage de Sandrine. Même si ça n'avait rien à voir avec les Ovnis ou autre théories du complot classique, j'ai eu ma période étant jeune (vers 15-16 ans) ou avec un ami on vivait dans un espèce de monde parallèle ou je croyais détenir une vérité que les autres ignoraient. ça a bien duré 1 ou 2 ans avant que je ne finisse par douter de plus en plus du discours de mon pote jusqu'à finir par réussir à le confronter et à en sortir définitivement. Comme l'explique Sandrine, je pense que cette expérience m'a permis de forger un esprit critique solide, qui est venu se renforcer quelques années plus tard avec notamment les outils de la zététique. Mais clairement je pense que l'élément clef qui m'avait fait tomber dans ce délire, c'était ce sentiment d'être à part, d'avoir quelque chose d'exceptionnel par rapport aux autres, d'être valorisé, etc...
ok
Tout à fait d'accord, les croyances détournent du rôle citoyen.
Oui ça détourne de la Révolution on est bien d'accord
@@Lepiota une révolution ? on a vu ce que ça a donné en 1789...
@@kikorisan et celle de 1917 aussi, qui pour le coup était une vraie révolution athée.
@@MrMedrawt qui a fini avec Poutine.
M'a réponse était ironique.
Je pensais plutôt à des actions locales.
Reseaux courts par exemple.
N'attendez pas une révolution pour agir, ça ne viendra pas, agissez maintenant à votre échelle.
Merci pour votre témoignage
Un petit commentaire politique
J'ai discuté avec des "plumes" les gens qui écrivent les discours politique et d'autre de leurs amis qui travail au parlement
Ça a chamboulé ma vision de la politique
Je vois plus des pros de la cueillette de vote qui sont biaisé par leur engagement que des gens qui complotent
Ils se font pas confiance entre eux même dans le même parti
Donc s'organiser pour comploter....
Ça m'a poussé à m'intéresser au méthode de manipulation qui souvent volent pas très haut en politique parfois je trouve qu'on leur prête même des qualités manipulatoire qu'il n'ont pas
L'esquive par contre ils sont fort
Ça m'a sorti de plusieurs piège complotiste puis j'ai découvert le scepticisme.
Et ducoup je me sent encore plus menacé....mais par moi même cette fois 😅
Les pires manipulateurs sont les gens convaincus qu'ils ne le sont pas.
Les politiques sont manipulés par ceux qui les ont aidés à arriver au pouvoir. C'est à dire des lobby, des grands patrons ou des grands groupes de consortiums etc..
Comme tu dis les politiques sont juste bon a esquiver les sujets fâcheux et à mettre bien leurs commanditaires 😉
Es-que mon petit résumé te paraît bon? 😁
J'ai moi aussi été à fond dans ces croyances (OVNIS, extraterrestres, visiteurs de l'Espace...). Après réflexion et surtout grâce à l'avènement d'Internet et des chaînes RUclips d'utilités publique ( ce n'est pas toujours le cas), j'ai commencé à comprendre le vide de mes croyances. Je manquai de repère et d'esprit critique. Mais par dessus tout, à une enfance ordinaire et parfois perturbée je m'étais sans m'en rendre compte tournée vers des croyances extraordinaires. Avec du recul, le plus important a été de m'en rendre compte. Je continue de penser que nous ne sommes pas seuls dans l'Univers. Aujourd'hui j'essaie d'avoir une approche plus rationnelle et objective. Un combat de tous les jours cependant. Merci aux chaines d'hygiène mentale et à tous ceux qui font un vrai travail de journaliste.
C'est certains qu'on ai pas solo dans l'univers 🥲
En revanche ça me paraît proche de l'impossible que d'autres formes de vie puissent arriver jusqu'à nous. Les distances sont infiniment trop grandes même si ils pourraient aller la vitesse de lumière 💡
Pourquoi ai-je autant tardé pour m'abonner à cette chaine? Super boulot!
Merci pour cette interview très intéressante, et merci aussi pour cette petite intro sur le harcèlement scolaire en début de vidéo. J’en ai souffert moi aussi et je trouve que c’est un sujet important qui reste très peu abordé. Donc double merci !
Concernant ce qui est dit à propos des politiciens (jusqu'à 19:00), j'ai une petite hypothèse que je pense crédible pour expliquer la méfiance actuelle : tout simplement que les politiciens sont des êtres humains normaux, comme avant, mais que désormais ça se voit.
Pour comparer avec une époque envers laquelle nous idéalisons les politiciens (disons la révolution française et ses "grandes figures"), nous avons un accès bien plus grand aux moindres faits et gestes des politiciens : s'ils font une bêtise, elle peut être vue dans la minute dans le monde entier. Il y a deux siècles, pour un même résultat, il aurait fallu des mois de délai, et des efforts importants pour colporter l'information concernant la bêtise. Autrement dit, ça n'en valait pas la peine. Cette simple différence suffit à, involontairement, donner l'impression que les politiciens de jadis seraient "plus capables" que ceux d'aujourd'hui, qui sont perçus comme des "couillons" parce que la moindre de leurs erreurs est sans cesse médiatisée... alors qu'ils n'en font pas plus que les anciens. Cette hypothèse peut paraitre simple, mais en étant sans cesse alimentée et amplifiée par nos médias de masse, il ne me parait pas absurde qu'elle joue un rôle important dans ce phénomène. (Bien évidemment, ce n'est pas la seule chose à prendre en compte).
Il y a aussi un biais classique qui fait qu'on a tendance à idéaliser les anciens, le fameux "c'était mieux avant". Ça joue aussi dans la perception des vivants comparativement à celle des morts.
Il y a aussi le fait que (opinion personnelle), on en demande trop à nos politiciens en terme de qualifications. Un président de la république est un être humain normal, avec son mélange de connaissances et d'ignorance, de qualités et de défauts, et pourtant on les critique comme s'il était normal que les gens ayant atteint un tel poste soient hyperqualifiés dans tous les domaines... c'est impossible, bien évidemment, et pourtant on n'y pense pas lorsqu'on les critique. Et cette erreur de jugement, cette surestimation, joue aussi dans la perception négative qu'on a de nos dirigeants.
Superbe entretien ça le rappelle des souvenirs du mois d'avant :). Charoux van Daniken et Garaudy c'était un peu les pontes de l'époque et Jimmy Guieux :).
Le passage sur les extraterrestre qui aurait engendré les humains, le cataclysme nucléaire qui aurait tout détruit, les différences "race" humaines qui en découlerait... Bordel, c'est tellement le discours que mon père tient ça ! Je comprends d'où ça vient maintenant.
Les pyramidiots ont remis sur la table ces histoires à dormir debout d'anciens astronautes qui auraient construit les pyramides (les Egyptiens, qui sont Africains étant trop cons pour les construire tous seuls bien évidemment). Votre père a sans doute vu plusieurs fois le documenteur sur les pyramides (diffusé aussi sur une certaine chaîne de la tnt)
@@richardheiville937 Oui mon père a vu tout ça, il baigne dans ces théories depuis des décennies, et je vous confirme que sa bible préférée, c'est Alien Theory. Malheureusement, c'est tellement impossible de parler avec lui sur ces sujets que j'évite tout simplement la conversation dès que ça sort du cadre réel :(
@@davidv9618 J'ai regardé un épisode de Alien theory. C'est vraiment très mauvais et ennuyeux: c'est répétitif parce qu'ils ont tellement exploité le filon qu'il n'y a rien à dire de plus que ce qui a été maintes fois dit.
@@davidv9618 Il y a une série documentaire québecoise produite dans les années 2000 qui faisait le tour des mythes (et affaires) sur les ovnis et qui était assez factuelle conçue par Christian Page. On peut trouver ça sur internet si on cherche bien (10 épisodes je crois).
@@richardheiville937 Je vais regarder ça, merci :). Même si je doute que ça le fasse changer d'avis car il a la tête dur sur tout ces sujets tant il persuadé qu'on est dans un complot mondial.
En rapport avec la pensée sectaire. C'est vrai que je trouve difficile, parfois, même souvent, de tolérer les croyances des autres.... depuis que je saisis mieux certaines choses et leurs problématiques...
C'est un combat de ne pas devenir écoeurée par les autres. Je ne tiens pas à devenir ce que je déplore d'autres... et les voir confortables dans leurs certitudes et moi ébranlée par les doutes, me fait envier ces gens... 😶
C'est n'importe quoi, je sais...
Merci énormément pour ton travail et un énorme merci à elle. Rendre utile son expérience dans ces dérives. 😘💚
Les croyances des gens leur rendent la vie plus confortable ou la transforment en cauchemar. J'envie les certitudes des croyants parfois. Cela peut être bien pratique la croyance face à la mort.
@@richardheiville937 les croyances comme l'étymologie du mot le démontre c'est des gens qui croient justement.. c'est impalpable..
Vaut clairement mieux être du côté de ceux qui doutes, ceux qui tente "d'étudier " tous les points de vues sur tel ou tel sujets. Etc :)
T'es dans le bon "camp" t'inquiètes. C'est plus compliqué je dis pas le contraire hein.. mais au moins t'es pas enfermé dans ton propre esprit comme certains 🤌🏼
Bonsoir à tous
Je me reconnais un peu dans le profil d'ado décalée mais c'était dans les années 1970. J'avais une image d'intello à lunettes bonne en sport ( compétitions de natation et d'escrime) mais je ne m'intéressais pas aux mêmes choses que les ados de mon âge ( mode, maquillages, sorties en boite...) ce qui m'intéressait c'était les nouvelles technologies, les débuts de l'informatique pour tous, l'histoire, l'Antiquité et les ovnis (mais j'étais très sceptique je voulais comprendre ce qui se passait et à l'époque trouver des infos fiables était très difficile).
bonjour, je me sens moins seul tout d'un coup. merci
Super vidéo et travail de décorticage !
Sur la première partie "politique" : je comprends souvent les gens qui partent sur le "tous pourris" et qui peuvent très vite dériver. Lorsqu'un ministre ou député ment une fois, deux fois, trois fois, qu'il n'y a jamais enquête, avertissement, exclusion du poste qu'ils occupent, mais qu'au contraire ils sont remerciés, promus ... Il est très simple (le plus court chemin) de conclure "on nous ment donc on nous manipule donc on nous cache un peu ou beaucoup de choses" etc...
Dans la vie courante, une personne qui nous ment une fois a le bénéfice du doute, mais une deuxième et une troisième fois nous met alors sur la défensive, et notre réflexe est souvent de nous éloigner et aller écouter quelqu'un d'autre. Ce quelqu'un d'autre, ne serrait-ce que plus charismatique que le premier menteur, peut alors prendre très facilement le relais.
Depuis que je sais que le milieu politique écolo est gangréné par l'anthroposophie, je vois la politique sous un autre angle ...
Étant peu intéressé par l'ufologie, j'ai commencé à regarder la vidéo sans trop d'enthousiasme, et ai été agréablement surpris, Sandrine Kerion ayant abordé d'autres sujets, notamment celui des dérives sectaires et de ce qui peut nous enfermer dans une croyance.
De mon expérience (en tant qu'ancien "croivant" et de ce que j'ai pu observer) le fait de "sachoir" quelque chose qu'ignorent les masses (troupeau abêti par les médias mainstream, les loisirs et l'éducation scolaire), est un levier puissant, puisqu'on se sent supérieur... d'autant plus si on a une image de soi peu valorisante à la base ou qu'on se sent exclu par ses pairs.
Entièrement d'accord sur le côté explication monocausale, qui est très rassurante, et reposante pour le mental (c'est beaucoup moins coûteux en énergie que d'appréhender le monde dans toute sa complexité).
Et aussi d'accord avec Sandrine (et donc peu optimiste) sur le fait que les crises exacerbent cette tendance : on peut se sentir plus anxieux, plus impuissant, et donc rechercher des réponses simples qui nous donnent l'illusion d'avoir un minimum de prise sur l'extérieur.
Et effectivement le piège est de se concentrer sur les boucs émissaires et les explications simples, et non sur les causes réelles.
Sûrement de par ton expérience tu penses cela mais permet moi de te dire que tu en fais clairement une généralité malheuresement.. ce qui personnellement me fait "hérissé " mes poils car ton point de vue aurait clairement pû être encore plus intéressant avec, en plus de ton "introspection " avoir un récit plus humble.
Contrairement à ce que tu dis je pense sincèrement que plus tu es sûr et à confiance en toi, plus tu es en proie à ce genre de croyances, theories etc. Et que ces personnes du coup vont se dire que leurs pensées sont plus complexes que la moyenne et vont esseyer par "presque " tous les moyens de faire passer leurs idées etc à leur entourages (au début) car leurs confiance en eux de base en hardi par ce qu'ils pensent être leurs pensées plus complexe/intelligente (pour eux). Ils se disent faut que j'ouvre les yeux et l'esprit des autres "débiles ". C'est un cercle vicieux.. forcément ils tombent sur des gens que tu décrivait.. peu de confiance en eux près a suivre quelqu'un dans ses idées 💡 du coup re en hardis par cela il va continuer etc etc et s'enfermer encore plus dans ses délires.
Désolé pour les fautes d'orthographes ou si tu ne comprends pas les tournures de mes phrases je suis dyslexique j'ai beaucoup de mal à poser ma pensée à l'écrit et encore plus de mal à ne pas faire de fautes (même avec le t9). My bad
Ps: désolé je sais que t'as sûrement pas suivis du tout. J'aurais esseyer 😅 mais posé un "argumentaire " à l'écrit c'est vraiment trop compliqué pour moi avec ma satanée "maladie"..
Dsl pr la perte de temp
@@mairon349 Je trouve ton propos très clair. Je confirme, ce n'est que mon expérience personnelle. Elle se base sur des dizaines, voire des centaines d'observations, mais ça ne reste qu'à une petite échelle.
Je ne suis pas certain que la majorité des croyants soient très sûrs d'eux.
Après j'en ai effectivement connu qui semblaient sûr d'eux, mais en fait c'est leur frustration et leurs colères accumulées qui leur tenaient peu d'assurance en soi... essentiellement dans les domaines liés à leurs croyances (avec notamment la désignation d'un ennemi facilement "identifiable", de complots, etc, en somme des explications très satisfaisantes pour l'ego).
En dehors de ces domaines, tous ceux que j'ai connus, sans exception, n'avaient aucune confiance en eux.
Bonjour, merci pour cet excellent entretien. J'avoue rester un peu sur ma faim, j'aurai aimé qu'elle nous raconte son expérience avec les ovnis :)
Je me demande si à l'origine de la chute dans une conviction extrême, il n'y a pas un gros besoin de se sentir "au dessus de la masse" que se soit par pur égo ou parce qu'il n'y a plus que ca dans la vie de la personne comme cela semble avoir été le cas pour l'invité...? On ressent un sentiment d'exception pour avoir compris quelque chose qui semble échapper à tous et du coup il faut défendre cette idée à tout prix pour protéger ce statut. C'est l'impression que me laisse la violence qu'on observe parfois avec laquelle sont exprimé certaines convictions...
Ou peut-être, au contraire, par besoin "de se sentir comme les autres", ceux qui également pensent avoir vécu la même expérience.
Une fois qu'on se convainc de la chose (par de multiples explications, théorie, biais de confirmation...), j'imagine que c'est difficile d'en sortir. Du moins c'est avec autant de travail, d'argumentations et d'explication pour se convaincre de la thèse opposé : ce n'était pas des extraterrestres.
En gros, l'orgueil n'est pas forcément la raison du basculement :)
Oui il y a très probablement de ça. Ils traitent les autres de moutons
C'est plus compliqué que ça, pour ma part, quand j'étais complotiste, je ne me sentais pas un privilégié au dessus de la masse et je voulais partager mes "connaissance"/croyances pour que tout le monde sache la "vérité". De mon expérience, j'allais plutôt vers la gauche
@@Amiral__Ditch merci pour ton témoignage :)
@@Mwendigo avec plaisir 🙂
Ça m'intéresse beaucoup de voir comment c'est raconté dans la BD. Hâte de la recevoir 😁
J’aime beaucoup le format ! N’hésite pas à nous proposer d’autres contenus UFO!
Ah parceque la c'était un contenu ufo?
ado, je dévorais les livres style "le troisième œil" ... j'en suis revenu
Moi aussi. Assez vite merci.
L'auteur de cette série de livres a été démasqué comme ayant tout inventé. Je crois qu'il n'a même jamais mis les pieds en Inde.
Dans cette série de livres, il y a tout de même des livres de Jacques Vallée et de J. Allen Hynek et en même temps il y a le livre d'Adamski, et le livre sur le triangle des Bermudes (c'est nettement moins bien). Un bouquin m'avait marqué, à la recherche de Bridey Murphy (un truc sur la réincarnation, ce livre est très critiqué)
Moi aussi !!!! Je trouve très bon d’apprendre que je ne suis pas le seul …….
Il m'est revenu un souvenir. Dans un de ses bouquins (pourquoi en écrire un seul quand on a un public de gogos prêts à acheter) il explique comment voir son aura. Je me rappelle avoir essayé de refaire ce qu'il écrivait. Evidemment je n'ai strictement rien vu du tout. Le bouquin dont je parle était conçu comme une espèce de cours.
Merci, j'apprécie beaucoup!!!
Excellente découverte et super entretien !
Beaucoup de modestie, d'explications constructives.
Bravo pour vos parcours respectifs et belle idée de cette création de BD.
RdV dans 3 ans pour revoir cette vidéo avec ma fille.
Je pense que je vais me procurer cet ouvrage, le dessin a l'air magnifique !
En tant que graphiste moi aussi je confirme : c'est super quali !
Vendu ! mais c'était hyper intéressant, et comme d'hab, on apprend plein de choses, superbe sponso
Thuriféraire de Robert Charroux Jim Le Veilleur est un type qui débloque sévèrement depuis quelques années sur youtube. Il a migré vers d'autres plateformes moins regardantes pour laisser libre cours à sa logorrhée conspi et racistes.
Comme dirait Mendax, on n'a qu'un seul cerveau, prenons en soin, Surveillons ce qu'on accepte d'y mettre à l'intérieur.
Génial !
Excellente vidéo 👍😉
Super BD, vraiment à offrir ou à s’offrir!
Merci c'était passionnant !
Excellent ,je suis de 1980 ! ET je suis tout à fait votre idée, sans avoir vécu ses moments de douleurs de jeunesse que vous avez connu. Mais j'ai vécu d'autres choses ,qui mon fait voire un peut la mêmes choses,ou une partie... Merci j'adore,je veux ta bd😁😘. Pour ouvrir des yeux 🤔 . Merci a vous deux. A bientôt
Très intéressant. Merci
"Plus personne ne se rappelle de Robert Charroux". Mon pseudo est très vexé.
"C'est bien parce que ducoup on va pouvoir aller plus en profondeur, évidemment les deuxièmes fois sont toujours mieux faites que les premières"
Belle entrée en matière !
Merci à vous deux super intéressant et quelle intelligence pour avoir le courage de se remettre en question.
Excellente vidéo avec une invitée particulièrement intéressante et pertinente. Elle rappelle les mécanismes de la croyance de manière à la fois détaillée, clairement expliquée et concise.
Interview très intéressante. Merci 👍
Expérience personnelle assez similaire. on sent bcps d'émotions dans le témoignage. A part le petit côté AA, sympa et plutôt courageux.
J'ai moi même assisté à la vague d'OVNIS de novembre 1990 à Cergy. J'étais avec un pote. On s'est dit en rigolant: "tiens regarde, des OVNI". Mais on aurait pu faire exactement le même témoignage que la fille dans la vidéo ci-dessous. Ce qu'on oublie dans le contexte, c'est qu'on était dans les préparatifs de la guerre du golfe, à cette époque la France était engagée dans la coalition, mais avec une position de négociation. On a tout de suite pensé à des avions furtifs américains (F117) traversant l'espace aérien de la France, sans que ce soit officiellement déclaré. Ce qui peut expliquer à postériori les explications à la con données par la suite. Quoi qu'il en soit jamais on n'a pensé sérieusement à des OVNI. J'étais déjà très rationnel :)
ruclips.net/video/a7MmSfdFN0A/видео.html
Admettre que nous sommes responsables, nous-mêmes et personne d'autre, de ce qui nous arrive, ne pas considérer que c'est la faute d'une entité fantasmagorique, est aussi une forme de maturité intellectuelle. Et force est de constater que certains préfèrent croire en une autre entité, quelle qu'elle soit, plutôt qu'en leur propre responsabilité. Il est vrai que ce n'est pas facile de reconnaitre sa responsabilité - alors même que c'est de l'honnêteté. Par exemple, quelqu'un qui fait du bruit à 2 heures du matin et à qui on demande de cesser ne devrait pas rejeter la faute sur celui qu'il gène - après tout, c'est lui qui fait du bruit. Pourtant, c'est parfois ce qui se passe... Et celui qui veut dormir se fait taxer de harceleur sous le prétexte qu'il empêche de s'amuser... Ce type de report de sa responsabilité sur autrui se retrouve à tous les niveaux. Avoir l'esprit critique doit donc s'accompagner d'une maturité et d'une honnêteté intellectuelle.
Allez ! J'ai passe commande :D
Mystères, j'adorais cette émission, j'aimerais bien qu'ils la refasse, c'était de très bonnes histoires
Quand Mr Sam a parlé de certains cas actuel d'OVNI vraiment mystérieux et que l'explication extraterrestre n'est pas la plus probable, ça m'a fait reflexionner.
Dans ce cas les probabilités reposent sur plusieurs facteurs qu'on est incapable de prévoir.
Pour savoir si l'hypothèse e.t. est moins probable, il faudrait
- Pouvoir estimer à quel point on est certain que la théorie de la relativité est la bonne et que le voyage interstellaire est définitivement impossible.
- Pouvoir estimer les intentions des e.t. malgré nos capacité de réflexion limité par notre anthropocentrisme
Bravo à vous deux. L'intervenante et le sujet étaient bien choisis. Cette vidéo gagnerait à être encore plus longue. C'est un signe de qualité en général.
😉
J'ai beaucoup aimé les observations de Sandrine, et les petits points de suspension, aussi.
Toi aussi tu t'es un peu égarée? ^^
@@elijaahkab
Non, moi c'est le contraire. Quand j'ai su que le père Noël n'existait pas, je suis devenue sceptique ;)
@@Chipie-TV attention, tu sais que le scepticisme à outrance peut mener vers le complotisme qui est une maladie très grave 😌
@@elijaahkab Oui mais ça va, j'ai conservé mon ouverture d'esprit :)
Je me suis dis « elle va parler de Charroux ». Ben oui.
Étant plus âgé que vous, je l ai découvert à peu près au même âge, mais une quinzaine d années plus tot.
J étais également intéressé par les ovni ( mais n en ai jamais vu, à mon grand désespoir).
Et, si c étaient également les livres de mes parents, ils cohabitaient avec des revues et des livres scientifiques, et, même si l irrationnel trainait non loin ( un parent proche était un grand sourcier), je pense que mes parents ont bien su gérer la balance entre tout cela, et ont su me montrer que les découvertes scientifiques pouvaient être largement aussi passionnantes que des récits « ésotériques »..
Ce qui m a intéressé, c était la dérive d extrême droite qui a accompagné cette expérience pour vous. Car elle a été totalement absente de mon cursus. Je pense déjà que, 15 ans avant vous, l extrême droite était encore à terre. Il était totalement cretin de croire aux thèses racistes, on en riait, se croyant définitivement hors de portée de ces idéologies. Je ne me souviens pas que Charroux parlait ouvertement de cela dans ce que j avais lu de lui, je me souviens surtout des geoglyphes de Nasca et autres anciens astronautes. Mais s il parlait de ses thèses racistes, ça a dû finir de me convaincre qu il roulait sur la jante.
Mais les mystères restaient, et leur réponse n était pas chez Charroux, ou alors par bribes éparses, au milieu d un labyrinthe de spéculations culs de sac. Avec le recul, même pas.
J apprécie que Sam ait eu cette expérience, ce qui est par exemple un énorme avantage sur un Astronogeek, qui prend ses opinions, aussi fondées soient elles, ( et d ailleurs j’en partage un nombre certain) pour des vérités.
Il est intéressant de comparer Charroux et Grimaud, qui sont sur le même créneau. Mais aujourd hui, la composante extrême droite n est plus un problème pour lui, bien au contraire…
bravo pour la franchise!
C'est fou, c'était une enfant et elle se met beaucoup de pression pour quelque chose dont elle n'est pas responsable. L'esprit humain est compliqué. Encore une preuve qu'il faille travailler cela avec les jeunes !! Et former nos pros encadrant.e.s à repérer les signes d'embrigadement de nos jeunes.
Cela fait du bien d'entendre ce genre de discours. A mon avis il n'y a pas à culpabiliser de s'être laissé abuser. Il y a de la noblesse à le eeconnaître et, surtout, si vous vous en rendez compte, sortez-en! Le plus tôt est le mieux.
Good job !
Merci pour cet entretien, d'autant plus que le dessin de ce livre me plaît beaucoup, en plus du sujet. Deux points:
- Il y a un argument à mon sens difficile à utiliser chercher quel est l'intérêt financier (54:42). C'est également un argument miroir qu'on a souvent vu pendant cette pandémie (follow the money), pour penser que ceux qui soutiennent le vaccin sont corrompus, et les liens d'intérêts n'aident pas souvent à faire de la contradiction je pense (j'ai la chance de ne pas être confronté à ce genre de cas, je touche du bois)
- Un détail pour le harcèlement scolaire. Oui dans les années 80 il en a été question d'une très belle façon, la série qui a marqué beaucoup d'adolescent, Pause Café
Mais qu'est-ce qu'elle a vu alors, c'était une hallucination, elle a confondu un objet humain ?
Pareil..Son témoignage aurait été intéressant..
Possible, quand on est le nez dans son truc on peut à force le voir un peu partout... Mais peut-être qu'il en est question dans la BD ?!
@@chawarma1048 comment ça, je ne comprend pas cet argument?
Avant X files, il y a eu les envahisseurs dans les années 70 😊 super et très intéressante comme d'habitude. Merci
Jamais vu la série UFO de 1969 de Gerry Anderson et sa femme? Le Shadow organisation secrète défend la terre contre des intrusions d'extra-terrestres qui viennent prélever des organes sur les humains (c'était le résumé de l'histoire). Les envahisseurs datent de 1968.
X-files a été inventé en France d'une certaine façon; il y a une série française en 1973-74 dont l'intrigue ressemblait beaucoup à X-Files. Deux enquêteurs (un homme et une femme) d'une organisation enquêtent sur des phénomènes paranormaux. Le nom de la série: aux frontières du possible avec Pierre Vaneck
Il y a aussi la série tv, la brigade des maléfices de 1971. Des enquêteurs au sein de la police qui enquêtent sur des évènements mystérieux.
Moi je ne suis pas sectaire. Mais soyons sérieux, à part moi, tout le monde c'est des cons.
Dommage la musique d'accompagnement trop forte à la longue ça saoule...
je n'oserai jamais partager publiquement mon expérience avec un ovni dans les années 90 en Alsace. j'avais tellement flippé de ce truc que j'avais peur de sortir de chez moi pas la suite.
c'était un colibri. En alsace il y en a plein
Vous venez d'en dire publiquement trop là...
C'était pas un OVNI c'était la station météo du Grand Ballon.
Merci pour cette interview, c'est toujours très intéressant pour changer des vidéos scriptées bien carrées (qui ont leur intérêt propre).
A propos de 36:35 à 37m00s j'aimerais faire une distinction entre tomber dans tout cela "parce qu'on a un esprit critique à la base" et parce qu'on est amené à se poser des questions nouvelles sur des phénomènes qu'on ne comprend pas. Ne pas comprendre est à la base de la curiosité et celle-ci pousse à l'émerveillement dès lors qu'on a une explication nouvelle. C'est ce qu'on aime à mettre en avant en philosophie mais en oubliant peut-être que tous les charlatans utilisent cela comme un piège pour des personnes à manipuler ensuite. Or, et c'est tout l'intérêt de notre travail sceptique à tous, il est important que ces personnes tout à coup confrontées à des questionnements que, quelque part, elles ne devraient pas avoir, puissent tomber sur des présentations sceptiques, quitte à les rejeter ensuite.
Ce qui fait la transition avec le passage juste après de la vidéo, à 37:04 , où oui justement on va passer beaucoup de temps à tenter de mettre en place des modèles pour résoudre des problèmes qui, en fait, n'existent pas. Avec l'astrologie c'est ce qu'on peut appeler la sur-rationalisation du réel et les sociologues ont, depuis longtemps, exprimé leur inquiétude devant un horoscope de presse en apparence anodin mais qui ancre petit à petit, discrètement, dans un retard de questionnements citoyens. J'en parlais aux REC, exactement ici ruclips.net/video/-63Ce-TjBBE/видео.html , en introduction à la question des stéréotypes astrologiques.
47:50 allez, pour la route, je pense vraiment que les horoscopes sont une superbe matrice à biais et autres confusions à grande échelle, pour toute une grande partie de la population, mais... pas de financement pour travailler là-dessus.
Vers la fin de l'adolescence, ma mère m'a envoyé chez une sophrologue parce que ça n'allait pas du tout. ça me faisait du bien. un jour elle m'a tiré les cartes. Jt sceptique, mais pk pas. De là elle me parle de plan vibratoire, de l'existence des dragons. Je partais en vacance en brocéliande. Jt super enthousiaste a l'idée d'en appeler un. Pas forcément convaincue par tout son discours, mais fasciné par le glamour et le fun de l'idée. Avec le recule je me dis que mon enthousiasme était quand même vachement crédule et que je dois faire attentions à ce qui me fait briller les yeux. Et mine de rien, la vulgarisation m'a fait bcp de bien la dessus, car mes yeux ont pu brillé de la réalité de la nature (même si bon, nos vulgarisateur viols, nous privant ainsi d'un contenu qui faisait du bien).
Ah merde, je cherche encore le rapport entre sophrologie et le tirage de cartes :)
De base elle aurait peut-être dû vous orienter vers un CMP par exemple...
les dragons existent bien.
@@typouny ah oui ?
chercher les fausses réponses reviens donc a fuir les vrais problèmes...
Dans le même genre, il y a une citation que l'on retrouve sous diverses formes chez Léonard de Vinci, Richard Feynman... qui dit à peu près cela: "Je préfère ne pas connaître la réponse à une question que de croire une réponse fausse." Il faut donc réussir à être à l'aise avec l’absence de réponse à certaines interrogations pour éviter de chercher des fausses réponses.
Merci ! Super intéressant et agréable à écouter ! BD à commander !
Je suis de votre génération et j'étais un cas pas mal décalé aussi (je le suis toujours mais au moins je ne vais plus à l'école et choisis mes fréquentations ;)), mais en quelque sorte tellement que mes centres d'intérêt n'ont pas effleuré d'un poil vert les ET et autres délires à la mode de l'époque. En revanche je connaissais d'autres "loosers/ses" qui étaient à fond dedans, dans le spiritisme, la vie après la mort et d'autres trucs que je trouvais malsains sans trop savoir expliquer pourquoi du haut de mes 14 ans et demi...
Je suis tombé en amour avec cette dame à la 17 minute... superbe lucidité.... la réponse au compirationnisme n'est pas le statut quo du système actuel, mais passe par une réforme importante...
JE KIFF LES MUSICS DE FOND
GENRE MI LOUNGE MI DRAGUE J ADORE TP
15:27 Ancien passionné actif en ufologie, je suis arrivé aux mêmes conclusions. Merci pour cette vidéo !
Ah bon et tu étais un méchant extrémiste de droaaate ?
On arrive à la conclusion qui est presque toujours la même : c’est la faute de l’extrême droite
@@deweynaoh9594 mdr
@@deweynaoh9594 c'est ce qui semble déranger certaines personnes dans les commentaires en tout cas.
@@deweynaoh9594 Mais.. m'eeennnfiiin !! Je croyais c'était la faute des reptiliens 😆
Personnellement, après une bouteille de Glenfiddich, je vois des OVNI partout.
Bjr super émission.Je voudrais acheter le livre mais qui peut le livrer en Nouvelle caledonie svp?
Né au début des années 60, je suis tombé sur la collection "L' Aventure Mystérieuse" à la bibliothèque municipale (hé oui !!!) entre 72 et 75, et j'ai dévoré des dizaines de volumes sur tous les sujets ésotériques. Puis, au lycée, j'ai commencé à me poser des questions suite à un chantier archéologique, et à des lectures scientifiques plus orthodoxes ( dogmatiques diront certains) . Je me suis éloigné de toutes ces pseudo-sciences qui ne se basent que sur des faits non vérifiables et les délires de certains (Jimmy Guieu, Beauval, Charroux, Grimaud,la liste est longue hélas...), tout en lisant toujours de la SF d'auteurs ( et toujours actuellement) et en adorant les bons films ou séries de SF. Je Je 'aurai jamais pensé vivre le revival de ces thèses et leur accaparation par les complotistes de tout poil et la fachosphère. La paresse intellectuelle actuelle (hé oui, c'est difficile, fatigant d'apprendre, ça prend du temps) et l'attrait du sensationnalisme (merci RUclips !!!!) Merci pour cette interview très intéressante. j'en profite pour m'abonner.... Bonne continuation
Excellente BD, j'ai adoré en même temps la belgique...les bd... on sait ou on met les pieds. l'échange est génial merci a tous les deux. Samuel, pourrait-on envisager un tirage au sort pour des exemplaires dédicacés (dessin pas signature only) pour les collectionneurs? thx a lot
45:55
Il ne faut pas désespérer, et surtout ne pas céder à ce que j'appelle le "biais d'immédiateté" qui consiste à considérer qu'un changement ne se produira jamais car il ne s'est pas produit immédiatement. (Je suis prof de musique et je le vois chez les élèves qui se désespèrent de ne pas parvenir à jouer un passage alors qu'ils appliquent les méthodes que je leur propose... depuis 5 minutes seulement...😅)
Les confinements ont justement permis cela: la première prise de conscience. Le chemin sera sûrement encore long avant de transformer cette prise de conscience en une mise en application réelle et pérenne de nouvelles habitudes de vie.
Mais la graine est plantée.
Essayez de dire que probablement la plupart des industriels sont honnêtes et consciencieux, les soupirs de commisération et les accusation de naïveté ne viendront pas uniquement des électeurs RN. La défiance systématique des puissants est tout autant un travers de gauche (pas forcément extrême) que d'extrême droite. Et ça installe un terrain.
En effet j'ai eu droit au même genre de remarque lorsque j'ai indiqué que les rappels de produits dans l'agro-alimentaire sont le résultat de l'application de normes d'hygiènes strictes et non pas le contraire. La tendance à généraliser à toute l'industrie agro-alimentaire le scandale récent de Buitoni est affligeant.
"L'important pour ces gens, c'est qu'on leur mente" A.A.
Je viens de voir la dernière vidéo d'Aurélien Barrau dans lequel il répond à des questions autour de son dernier livre. Il parle de la zététique, vers la fin de la vidéo, son point de vue est très intéressant je trouve. Voilà du partage pour ceux qui vont lire ces lignes. ☮️
vouloir se racheter pour une courte période d'adolescence? vous n'avez rien fait de mal Sandrine !
Vous allez trop bien ensemble , beaucoup de point commun 🥰
c'est vrai : ils sont tous deux revenu d'un état de folie persistante que la plupart d'entre nous ne connaitrons jamais.
Ok Yoah.
La musique de fond m'empêche d'écouter et comprendre ce qui est dit , suis je le seul ?
A ben moi aussi j'ai lut pas mal sur Charraux et j'ai encore ses livres... je les garde comme souvenir de mon adolescence en mode conspis...
Les archi-zet/meta-zet rappellent que la séquence à environ 15min de la vidéo (00:15:00) n'existe pas.
Tout comme toutes les multiples autres séquences du même genre dans les vidéos de la Tronche en Biais ou autres qui font le lien entre conspirationisme et extrême-droite.
Ils l'ont dit sur Twitter donc c'est vrai, et si vous pensez le contraire c'est que vous êtes un facho.
Merci pour votre attention.
Ne pas rompre le lien tout comme les victimes de brouteurs par exemple, (ou les victimes de viole) rendre les victimes coupable c'est le meilleur moyens de les faire taire de les livrer sur un plateau aux gourou et autre, sans parler que les dites victimes vons se dévaloriser et être des proies encore plus facile.
Nb:
C'est bien facile après coup de gueuller sur une victime, mais si vous faite ça sur un/e proche demandez vous ou vous étiez et qu'est-ce qui fait que vous avez pas tirer la sonnette d'alarme avant
Je me rappelle encore de l'épisode où Mulder ce "suicide". Un choc pour moi, mon univers qui s'écroule.
Puis le déclic, je vivais dans la série pour évacuer de mon quotidien d'ado mal dans sa peau.
Une fuite de la réalité que je retrouve, aujourd'hui, dans tous ces gens qui ont besoin de mettre tout leur mal être sur le dos d'une théorie farfelue. Parce que oui, quand ont est pas bien, c'est toujours plus facile de dire que c'est la faute des autres.
Je viens tout juste de recevoir sa bande J'ai vu les soucoupes, hâtes de le lire, nous partageons 2 points, j'ai aussi cru aux OVNI dans ma jeunesse et était également bon dessinateur, sans faire carrière par contre. Moins doué qu'elle.
Et hop ! BD achetée !
Bonjour,
J'aime bien votre chaine Mr Sam.
Je reviens aussi de ce genre de "croyance" !
Il ne me reste qu'une seule question; qui je crois n'as pas été résolu par les scientifiques.
Comment certains monuments dans le monde ont été construit ?
Avec bien sur les moyens de l'époque.
Franchement, je pense que se serrait une bonne idée de vidéo.
A moins que cela est déjà fait !
Félicitation à Sandrine Kerion .
Très belle entretient, on te sent très ému Sam, le livre a l'air chouette. Il faut du courage pur s'exposer comme ça ^^
Merci pour le morceau bonus, par contre, j'aimerais bien savoir pourquoi tu t'es tatoué un 144...
Petit commentaire sur le "doute légitime" : le piège est facile ; en effet, ce n'est pas parce que quelques-uns font des erreurs ou mentent, tous le font. Généraliser est un tort. Par exemple, pour les vaccins, des vaccins tels que le vaccin antirabique, rubéole, tétanos... ont sauvé des vies (Dont probablement la mienne pour ce qui est du tétanos). Ce n'est pas anodin et les couacs observés ces derniers temps ne justifient pas un rejet total de ce procédé. Et il en est de même pour tout : il faut relativiser et se méfier de ceux qui prônent le rejet total. Il faut bien se dire que, si on se place dans un rejet total du système, de la science..., alors on se place complètement hors de la société et, ce faisant, directement à la merci d' "arnaqueurs" de tout bord qui profitent de cette forme de "naïveté" qu'ils font passer, hélas !, pour une "meilleure vision du monde". Par ailleurs, il faut bien comprendre que le monde n'est pas tout rose. Il est normal - c'est dans notre nature - d'avoir des menteurs, des profiteurs... Mais, j'insiste, cela ne fait pas de nous tous des menteurs et des profiteurs. Il y a de très bons scientifiques, il y a de très bons politiciens, il y a de très bons journalistes, il y a des très bons enseignants... Il y a même de très bons écolos (Si, si ! ;-) ) ! Les extrémistes ont tendance à tout rejeter et pas du tout à relativiser. C'est malsain.
Merci de contribuer au phénomène naturel du développement global de l'esprit critique causé par les dérives de l'obscurantisme dans le web 2.0.
Ah Jimmy Guieu quel romancier formidable et quand a Robert charroux il est fantastique qu'on se le disent, il faut le lure bien sur mais comme des histoire fantastiques. J'avais peut être 14 ans quand j'ai commencer a le lire et je me suis régalé et malgré les année je ne crois toujours pas a sont récit mais je me suis bien amusé .
18:00 très pertinent
Le truc, c'est de rien croire, ne rien écouter, ne rien vénérer 😁
ben oui ...
si vous ne croyez pas autant en vous que dans tous le reste, votre vie doit être profondément déprimante
@@samzeyel8220 mais alors pas du tout. Au contraire, au lieu que notre cerveau ne perde son temps à croire des conneries de divinités comme ceux qui pitent rien à la vie et qui ont besoin de croyance pour comprendre ou se l'expliquer, nous, notre cerveau profite de tout ce que la vie nous apporte, on s'émerveille des choses etc 😉
Si tu es enfermé à l'intérieur et que je te dis :" Si tu sors: prends un parapluie il pleut" Tu vas sortir et te faire mouiller comme un idiot ou tu vas en prendre un au cas où?
@@samzeyel8220 IL y a des hauts et des bas, comme tout un chacun 😁
Ah, vous, les humains, on vous fait vraiment croire n'importe quoi!
Et bien sûr, toi, tu n'es pas humain... je m'en doutais.
Un gros merci pour cette entrevue. C’est bien d’avoir établi des repères afin d’éviter les dérives. Bravo pour votre démarche. Parlant de la video de l’autopsie d’un e.t., j’ai une vidéo semblable chez moi dont l’introduction est faite par Jonathan Frakes. Est-ce bien de cette vidéo dont vous avez parlé? Si c’est le cas, j’aimerais bien voir comment elle a été débunkée.
Parce qu’au final, je sais qu’on vit dans un monde de mensonges, mais je sais aussi que je suis loin de savoir la vérité. Je cherche encore.
Mes salutations de Belgique Sam😊
Mais non dans les années 80-90 le harcèlement scolaire ça n’existait pas et surtout pas pour les atypiques, on était choyé par tous et surtout jamais un professeur adulte se serait permis de se joindre au harcèlement des élèves et on avait de la chance on avait plein de psy formé à la psychanalyse. Et jamais on se serait permis de menacer un enfant harcelé de le séparer de sa famille sur l’avis d’un psychanalyste. Ahhh Quelle belle époque j’en ai tant de beaux souvenirs ;-)
Si si, le harcèlement scolaire existait bien, et même avant. Je n en ai pas été coupable, mais témoin. Je repense entre autres à un gamin que ses parents devaient battre et qui ne pouvait s empêcher de cligner des yeux de façon très rapide tout en se protégeant, des qu on levait le bras à côté de lui. C était un grand jeu de cours de récré, d une cruauté que j avoue ne pas vraiment avoir comprise ni combattue.
@@pascalvaddos8641 relisez mon commentaire… en fait je parles de mon expérience ironiquement.
@@ithinksoiflee6599
Ok, je n avais pas compris
Et moi donc... C'était toujours de notre faute quand on se faisait taper dessus.
@@pascalvaddos8641 j'étais un peu comme ça aussi. Je marchais toujours sur des œufs car famille instable et peur des coups, des comportements agressifs verbaux.... Et d'autres en riaient beaucoup du coup car je me sur-protégeais (c'est encore un peu le cas à l'heure actuelle).
«J'ai lu», collection «L'Aventure mystérieuse». Vous avez tout dans cette collection populaire dans les années 70. Wikipédia donne tous les titres. Hallucinant!
Pour l'éditeur Robert Lafont, c'est pour le pognon. Par exemple, il y a eu récemment un article dithyrambique pour Idriss Aberkane dans la revue Entreprendre (par Valerie Loctin - 27/04/2022). Cette revue appartient à Robert Lafont qui est également éditeur des livres «Libérez votre cerveau !» et «L'Âge de la connaissance» d'Aberkane...
PREUM'S !
Super ! Et vous gagnez quoi ?
🥇🥇👍👍👏👏
@@evelynerimbault9420
La satisfaction de ne rien gagner 😁😁
@@benjamindiaz5809
Rends-moi mon portable !!!
Et ? ? ?
Mince... ça duré une heure? J’ai eu l’impression que cela a duré 10min... Trop court!
Merci
J ai une publicite sur sante bien etre qui dit que les conseils des medecins sont mauvais et qu il faut faire l inverse...
Ah oui, je vois le genre de boulet...
Ce n'est pas le bon angle pour comprendre les errements des dit-complotistes et la trajectoire ufologiste de Sandrine Kerion. D'ailleurs même Pierre Lagrange est très critique envers les mouvements sceptiques, justement parce que ceux-là n'aident pas à comprendre ces phénomènes et pourquoi tant de gens adhèrent à ces théories.
Sur les délires complotistes contemporains : ruclips.net/video/3AYhs6apTRE/видео.html
c est bien mieux un discours comme elle contre le complotisme que l arrogance que certains ont, qui les ridiculisent.
J'ai utilisé la poésie pour réenchanter le monde.