Куда наводиться?ГЕОДЕЗИЧЕСКИЕ РАБОТЫ

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 3 дек 2024

Комментарии • 85

  • @ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени

    Коллеги, так как возникло много вопросов и появилось много несогласных с тем что показано на видео, в описании к видео я приложил автокадовский файл, где наглядно можно посмотреть как делались наблюдения. Надеюсь геометрию и математику знают все.
    Прошу обратить внимание, что все измерения были выполнены на камеру. Если не полениться, все действия можно повторить самостоятельно, времени сейчас много, в домашних условиях это делается в течении 5 минут. Так же, прошу учесть, что измерения выполнялись на коротких расстояниях. Расстояние, которое показано на приборе-это ГОРИЗОНТАЛЬНОЕ ПРОЛОЖЕНИЕ, которое зависит от правильно измеренного вертикального угла. К тому же я могу математически подтвердить все полученные результаты выполнив расчёты в ручную, в отличие от тех, кто "против". Почему-то те кто не согласен выполненными наведениями, физику приводят в пример, а про математику и геометрию забИвают))) Надеюсь ни кого не обидел))

    • @Aleksander00605
      @Aleksander00605 4 года назад

      ГЕОДЕЗИСТ Инструкция по применению если рассматривать именно эту вешку то вы 100% правы. Получается что вешка не правильно сконструирована. С другими вешками такой проблемы нет.

  • @уКостра-й6л
    @уКостра-й6л 4 года назад +2

    Дядь, ты просто огонь, спасибо что основал такой полезный канал, сам учусь на геодезиста, мне повезло нарваться на твой канал, спасибо за твой тред на просторах ютуба, не робей и снимай дальше, всей своей группе скинул твой канал, вот познают плоды твоих трудов.

  • @geodez8927
    @geodez8927 4 года назад +2

    Алексей спасибо за то что каждый мелочи вы говорите за труд 👍

  • @АндрейНиколаев-щ6ц
    @АндрейНиколаев-щ6ц 4 года назад

    Отлично. Комментарии прочитали, теперь идём смотреть разбор этого видео)

  • @aliabdul2219
    @aliabdul2219 4 года назад

    Спасибо за полезное видео. Будьте здоровы!

  • @Artem17071991
    @Artem17071991 4 года назад +8

    В начале видео ввели в заблуждение зрителей, это не водонапорная башня - это канализационная насосная станция.

  • @3XyzMedia
    @3XyzMedia 4 года назад

    Спасибо за видео Алексей! Теперь более менее стало ясно! И даже если знаешь математику с геометрией, то есть есть еще некие потусторонние силы, геодезические, не зная которые можно запросто взять и наводится на эти риски а не в центр, этой именно, призмы!

  • @Aleksander00605
    @Aleksander00605 4 года назад +8

    Алексей вы неправы и можете ввести в заблуждение некоторых зрителей. То что вы говорите в видео более менее справедливо только для данной модели вешки. У отражателей типа Vega (которую используют для SOKKIA) есть специальные ушки, которые как раз расположены строго по оси вехи, и наводиться нужно именно на них, не зависимо от того как повернута призма. А призма там сильно выпирает, и если немного направлена ниже или выше то перекрестие граней призмы не будет совпадать с осью вехи, что повлечет ошибку по высоте. Даже самый супер квалифицированный помощник не сможет её выставить идеально. Так что призму конечно лучше поворачивать на прибор но наводиться только на уши.

  • @ДимаПо-р3м
    @ДимаПо-р3м 4 года назад

    Алексей спасибо. Видео полезное. Самое время в домашних условиях сделать видео про программу работ)))

  • @ВасилийДанилов-й2щ
    @ВасилийДанилов-й2щ 4 года назад +6

    Эта минивеха один из самых неудобных инструментов для работы!
    Какие там жёлтые риски, ребята! Забудьте про них!
    Чтобы получить более-менее точный результат, советую вертикальную нить прибора совмещать либо с центром жала, либо, если его не видно, с центром пятисантиметрового металлического наконечника под призмой. Да, на глаз, но так можно получить более-менее соответствующий горизонтальный угол плановому положению пикета/точки. С вертикальным положением всё ещё хуже.
    У вехи есть два медных ушка по краям, именно они соответствуют вертикальному положению центра призмы. Чтобы точно измерить высоту, горизонтальную нить прибора надо совмещать с ними. А если вешка немного повёрнута (что бывает в 95% случаях), то одно ухо со стороны прибора будет выше, другое ниже, т. е. наводиться надо на среднее положение между ними - опять на глаз! и в этом и есть дебильство этой вехи, учитывая, что ушки имеют плохо различаемую выпукло-овальную форму.
    Алексей показал способ целиться ровно в центр призмы. Знаете чем это плохо? Когда имеете дело с большим перепадом высот (например, вынос осей на подбетонок в яму): в этом случае вешечнику очень сложно подобрать нужное положение призмы, работа замедляется, да и точность такого метода тоже так себе, 2-3 мм уже не поймаешь, что легко увидеть, если зафиксировать веху и вращать призму. Центр призмы тоже будет менять положение, несмотря на то, что веха зафиксирована в одном положении...
    Респект ему, что поднял эту тему.
    В комментах абсолютно верно написали: делайте свои приспособления. В зависимости от того, с чем работаете (анкера, подбетонок, опалубка) они могут быть разными, простыми и сложными, но, пожалуй, самое простое это наклеить отражающую марку на канцелярскую линейку.
    Вы сами во всём убедитесь, если вы перепроверяете свои результаты, а это в нашей работе главное!

  • @victorcebotari109
    @victorcebotari109 4 года назад +1

    большое спасибо за видео, я тоже использую этот тип отражателя, и я всегда нацеливаюсь на центр мини-призмы, но я не знал, что, если я не сделаю это, у меня будут ошибки измерения

    • @ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени
      @ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени  4 года назад +1

      Ошибки наиболее ощутимы при больших углах наклона. Когда вертикальный угол, отсчитываемый от "зенита" близок к "0" или "180". Обязательное условие-отражатель и призма должны быть направлены на зрительную трубу.

  • @ЧеловекОбыкновенный-ы6о

    В любой ситуации, при любых наклонах наводись на центр. И призмы выворачивай сколько силы есть на инструмент.

  • @СветославСветлый-л6ъ
    @СветославСветлый-л6ъ 4 года назад +5

    Алексей из всего видео только одно не понял - когда ты говоришь что наконечник вехи с точился и будет ошибка - что нельзя просто замерить правильную величину вехи (ОТ НАКОНЕЧНИКА ДО ЦЕНТРА ПРИЗМЫ) и ввести в тахеометр до замера? На сколько я знаю - это вообще не проблема!

    • @ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени
      @ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени  4 года назад +1

      Не проблема. Так как я не работаю с этой вехой, поэтому не стал этого делать( замерять). Возможно для чистоты эксперимента и надо было это сделать, но я могу это сделать сейчас. Высота отражателя была 97 мм., ссылку на фото выложу в описание к видео, чуть позже. Хочу ещё кое-чего добавить.

    • @СветославСветлый-л6ъ
      @СветославСветлый-л6ъ 4 года назад

      @@ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени Алексей, пойми правильно - я без претензий. С тобой согласен! Когда наводишь в крайних положениях как ты описал, так и нужно делать. Замер вехи нужен для того, чтобы народ не тупил и эксперимент был чистым. Не ленись! Ты же геодезист и знаешь, если где что не до мерил, придется выезжать повторно!))))))(не имею ввиду данный случай)

  • @GAMBOHA
    @GAMBOHA 4 года назад +3

    Алексей вы бы могли снять видео как создать гро на строике поэтапно?

  • @ИскендерТилекматов
    @ИскендерТилекматов 4 года назад +1

    Здравствуйте Алексей! У меня вопрос чуть-чуть по другому.
    Зачастую геодезисты в попытке сделать скоростную топосъемку сначала наводятся грубо на вешешника, нажимают кнопку и в момент пока прибор "поймает" отражённый луч успевают навестись примерно в центр отражателя.
    Такой метод у меня вызывают сомнения. В какой момент прибор записывает угловые значения в момент нажатия кнопки или в момент пойманного луча. Между ними геодезист крутит винты и углы отличаются. Это на далёких расстояниях это может давать существенные погрешности. Ответьте пожалуйста

    • @ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени
      @ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени  4 года назад

      Здравствуйте! Зависит от режима, если вы работаете в режиме записи, то углы и измеренное расстояние запишутся одновременно. Это если мы разговариваем о Leica.

    • @oleksandrs.1457
      @oleksandrs.1457 4 года назад

      Здравствуйте, я не Алексей, но постараюсь ответить основываясь на собственных наблюдениях.
      У меня был тахеометр Trimble 3305 DR (безотражательный), он записывал линейно-угловые измерения В МОМЕНТ, когда получал данные с дальномера.
      Получается, для не совсем точной топографии (точность будет +- диаметр призмы), например для рельефа и т.п., использовать такой метод можно.
      Только не знаю на сколько это практично, так как экономия времени будет не большая.

    • @vladimirsokolov8405
      @vladimirsokolov8405 4 года назад

      @@oleksandrs.1457
      Так он записывает в координатном режиме.
      В режиме измерений он пишет с начала угол (в момент нажатия на клавишу измерения), а потом расстояние (при наведении на призму).

    • @ВасилийДанилов-й2щ
      @ВасилийДанилов-й2щ 4 года назад

      Искандер, смотря какой прибор. У Trimble при нажатии кнопки "измерить" значения углов записываются сразу(!). Дальше прибор вычисляет расстояние до цели. Это может занять от 1 секунды (если режим съёмки соответствует типу цели) до нескольких десятков секунд (если например включён режим "на отражатель", а в поле зрения прибора никакого отражателя и ничего отражающего нет). Понятно, что за это время можно вращать прибор как угодно и измерить расстояние хоть на совершенно другую цель. В этом случае в прибор запишутся данные с углами исходного положения прибора (т.е. те, что были при нажатии кнопки "измерить"), а расстояние то, на что в результате наведётесь.
      На самом деле это очень удобно, когда пикет расположен за препятствием и миллиметровая точность не нужна.

  • @ДанилаОбласов
    @ДанилаОбласов 4 года назад +2

    Я в начале видео подумал, что вы сейчас обходя башню «как бы случайно» наткнетесь на стенную марку времен военных комиссаров)

  • @vladislavr.3849
    @vladislavr.3849 4 года назад +2

    Я бы сказал, что это классическая КНС - канализационная насосная

  • @abdumannobsobirjonov2913
    @abdumannobsobirjonov2913 4 года назад +1

    Здравствуйте! Пожалуйста добавьте видео как проверить уклонение здании с Leica ts09 plus! Заранее благодарю!

    • @ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени
      @ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени  4 года назад

      Здравствуйте! Осадку и деформацию всего здания или контроль каких-то конструкций здания?

    • @abdumannobsobirjonov2913
      @abdumannobsobirjonov2913 4 года назад

      @@ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени да контроль конструкции многоэтажного жилого дома

    • @ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени
      @ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени  4 года назад

      @@abdumannobsobirjonov2913 если будет стройка, обязательно сделаю видео. Рекомендую смотреть молодой но перспективный канал "Геостройка образ жизни" ведёт его Михаил. Довольно грамотно всё рассказывает.

    • @abdumannobsobirjonov2913
      @abdumannobsobirjonov2913 4 года назад

      @@ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени спасибо вам за совет и помощь! Буду ждать!

  • @ТимурЖуманазаров-ю3ы
    @ТимурЖуманазаров-ю3ы 4 года назад +7

    И кому-то это было не понятно? Может ему рано за прибор? Может за парту нужно?))) Если человек понимает принципы работы лазерного дальномера, у него не возникает таких вопросов.

  • @ОлегБичек-ш5ш
    @ОлегБичек-ш5ш 3 года назад

    Здравствуйте. Как подснять углы здания спутниковым приемником без компенсатора и рулетки? Поделитесь лайфхаками.

  • @ДмитрийАндреевич-т4п

    Алексей, расскажите пожалуйста про тахеометр LEICA, возможно уже есть видео, не смотрел!!! Спасибо

    • @ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени
      @ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени  4 года назад

      Видео есть по 407 и ТS09 и по тому, что на видео. Если подскажите что вас интересует, подскажу ссылку. К сожалению нет обзоров, больше показываю как работаю на них.

  • @X8GRAM8X
    @X8GRAM8X 4 года назад

    Подскажите,... я можно сказать новичок в этом деле... как можно начать съемку на участке не имея никаких данных, как в тахеометре сделать вычисление. И еще ... вот надо ориентировать тахеометр или т.п. .. это для того чтобы в дальнейшем легко было использовать полученные данные .. например при повторной съемке или в при наложении чертежа в автокаде? У меня проблема с установкой прибора...

    • @ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени
      @ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени  4 года назад

      Если нет исходных данных, значит съёмка будет в условной системе координат. Тахеометр делает различные вычисления. После топосъёмки необходимо скачать данные с тахеометра для дальнейшей обработки. Тахеометр ориентируют для того, чтобы работать в определённой системе координат и чтобы съёмка была как минимум единой, если она выполняется с разных точек стояния. Для правильной установки прибора, необходимо уметь пользоваться его ПО и знать порядок действий на точке стояния. Вообще, чтобы делать съёмку, надо знать основы геодезии и пройти практику.

    • @X8GRAM8X
      @X8GRAM8X 4 года назад

      @@ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени а вот в этом проблема, что практики ноль. ... Так а как его настроить в условной системе координат не имея данных, нужно установить тахеометр и нужно вводить данные (координаты точек)... какие?

    • @X8GRAM8X
      @X8GRAM8X 4 года назад

      @@ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени благодарю за ответ

    • @ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени
      @ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени  4 года назад

      @@X8GRAM8X Попробуйте посмотреть ролики на моём канале с подходящим названием. Если вы новичёк в полном смысле этого слова и даже не учились этой специальности, то без теории работу не сделать. Образно говоря, вы сейчас собираетесь собрать автомобиль, ни разу при этом не держав гаечный ключ.

    • @X8GRAM8X
      @X8GRAM8X 4 года назад

      @@ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени Можете еще подсказать кое-что... при установке тахеометра пояляется ошибка №1694.... и надпись: Невозможно выполнить преобразование координат. Проверьте выбор системы координат и системы в которой прописана данная точка. Что делать? В чем аключается проблема? Подскажите
      Заранее благодарю.

  • @zivm2654
    @zivm2654 4 года назад

    А можно с вами ,как-то связаться по профессиональному вопросу?

  • @БулатНагимуллин-й1м

    Алексей добрый день. Нужна Ваша помощь. Можно как-то с Вами связаться?

  • @dembrn
    @dembrn 4 года назад +1

    качество звука?! слышно плохо зато ветер отлично

  • @dembrn
    @dembrn 4 года назад

    3 мм это сколько пальцами покажите, надо было тоже самое сделать только прибор с точки снять и заново установить и посмотрим сколько там будет мм

  • @ГеннадійКравченко-р8м

    Добрый день. Все верно Алексей, вершина трехгранной призмы и есть геометрический/оптический центр минипризменной системы. Коллеги речь не о типах минипризм, а куда наводиться при критических углах наклона визирной оси. (При недостаточной освещенности, хорошо подсветить призму видимым лазером и работать по чуть расфокусированому изображению). Спасибо

  • @ВиталийСмокотов
    @ВиталийСмокотов 4 года назад

    Весь вопрос в том, какой вид работ вы выполняете и какое к ним требования, для топографии такая ,,минивешка,, полное дермо, для стройки лучше использовать отрожающии пластины, очень малы вертикальные и горизонтальные отклонения при центрировки и наведение на отражатель, учитывая что на стройках как правило отсутствуют квалифицированные рабочие на геодезических работах, необходимо до максимума исключить зависимость качества работ от рабочего. Когда наводишся на веху, непонятно как её держит ,,вертикально или наклонно,, когда наводишся на отражающию пластину виден цент и можно самому контролировать точность наведения.
    Вопросы коллеги очень странные, вы что теории неучили.

  • @Николай-г4й7м
    @Николай-г4й7м 4 года назад +2

    Это наверное КНС старая.

    • @ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени
      @ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени  4 года назад

      Да, это КНС, я ошибся. Как ни странно, но мне такие раньше не попадались на моих участках, теперь буду знать. Коллеги внизу тоже написали.

  • @abdumannobsobirjonov2913
    @abdumannobsobirjonov2913 4 года назад

    Я новичок в этом деле!

  • @Mooganeenee
    @Mooganeenee 4 года назад +10

    Алексей, здравствуй. Ты не прав. И в видео - твоя неправда.
    Пожалуйста, изучи устройство отражающей призмы - и того, как проходит прохождение луча. Это что касается линейной составляющей.
    Теперь по угловой.
    По призме - желтые стрелочки в помощь, и поворот призмы к наблюдателю.
    Ориентировать сетку нитей необходимо по стрелочкам - это минимизирует угловую погрешность при наведении.
    Линия, проходящая по горизонтальным рискам, имеет фиксированную высоту. И это "та самая" высота :) Начнёшь целиться в другое место - прощайся с точностью по высоте.
    Проверить легко - поставь "идеально перед" - и наведись. А потом покрути влево-вправо, отражатель углом вверх-вниз и посмотри, куда "уйдёт" твоя цель)
    А ведь веха - нужна лишь для отвесного проецирования. Ничего никуда "уходить" не должно.
    Так что уважай стрелочки на призме :)
    Что делать с видео - думай сам, но коли тут неправда - кто-нибудь начнёт "поворачивать и наводиться на центр призмы", в частности, на работах, где нужна высокая точность - сделает себе ошибок, и опосредованная ответственность будет на тебе.
    Хотя для высокой точности лучше пользовать самодельный спец.инструмент)
    Творческих тебе успехов - и будь бдителен :)

    • @ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени
      @ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени  4 года назад +5

      Доброе утро )Я уверен в том, что сказал, т.к. ни раз всё проверено. Это геометрия. Так же на видео показал результат. Если Вы делаете наблюдение сверху вниз под острым углом, наводиться необходимо в призму а не по рискам. (это в том случае если плоскость рисок отстоит от оси вехи) Иначе угол будет измерен неверно, а соответственно и высота (превышение) будут вычислены неверно. Так же это можно проверить математическими вычислениями. Поэтому, отражатель необходимо всегда поворачивать в сторону тахеометра, призму доворачивать на тахеометр и наблюдать в центр призмы. Наиболее ярко Вы можете это ощутить когда делаете наблюдения на максимальных углах наклона. К тому же, есть отражатели, которые вообще не имеют пластин и все наводятся именно в центр призмы, т.к. это самое точное наведение:)) А посему видео будет жить:)) Проведите собственные измерения и всё встанет на свои места:)

    • @БулатНагимуллин-й1м
      @БулатНагимуллин-й1м 4 года назад

      Ты не прав. Не путай вешку Leica и вешку sokkia.

    • @ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени
      @ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени  4 года назад +4

      Коллеги, риски-это вспомогательный элемент для наведения. Если их не будет, вы спокойно можете наводиться на центр любой призмы и получать правильное измерение. При этом надо соблюдать золотое правило- призму надо доворачивать на зрительную трубу, для этого всё и устроено так, что её может вращаться в двух плоскостях.Так же надо правильно учитывать константы призмы.

    • @tank494
      @tank494 4 года назад +1

      Странно, а я навожусь в середину призмы и всё в порядке, у меня вообще пластина отвалилась. Mooganeenee, здесь не прав ты.

    • @Mooganeenee
      @Mooganeenee 4 года назад +1

      www.prin.ru/articles/chto_takoe_postoyannaya_prizmy_i_otkuda_ona_beretsya/ - статья по линейной составляющей.
      Алексей, если отражатель и призма хорошие - то в идеальных условиях ты будешь её идеально поворачивать на наблюдателя - и твоя ошибка будет минимальна.
      Но в реальности - ориентировать призму в отражателе на каждом измерении в 99% случаев не будут.
      Мы же не всегда работаем в приятный солнечный день, тёплый, с лёгким ветерком, в тишине и уютных видах вокруг :)
      Что касается стрелочек:
      1) Закрепляешь веху перед прибором (при небольшом вертикальном угле)
      2) Наводишься на центр (в идеале - стрелочки при низких углах совпадут с перекрестием призмы)
      3) Немного вращаешь отражатель влево - смотришь уход перекрестия призмы от оси, вправо - смотришь уход от оси. Аналогично с вертикалкой.
      И смотришь, на сколько у тебя будет угловой "уход" при этих вращениях. И это при том, что по стрелочкам, даже при повороте призмы - ты останешься примерно в середине.
      Обычно наведение по горизонтальному кругу контролируется по центру вехи (или по кончику, если видно) - но бывает так, что не видно.
      А ещё бывает так, что ты и оценить толком не можешь, как установлена веха, и на сколько верно "повёрнута" призма.
      Повторю: в идеальных условиях при идеальном повороте, с хорошим отражателем - у тебя наиболее корректные наблюдения будут при точном повороте призмы на наблюдателя. Как ты и говоришь.
      Но в практике, когда углы небольшие - лучше всегда ориентироваться по стрелочкам, особенно если "на вешке" - человек с низкой квалификацией. Ну и желательно подобные измерения выполнять при невысоких вертикальных углах, особенно если мини-вешка какая-нибудь sokkia, которая нереально выпирает :)
      А для съёмки при высоких углах - лучше использовать специальный, в т.ч. самодельный инструмент.
      Я это всё к тому, что не надо акцентировать "Наблюдайте на центр призмы", потому что в большинстве (учитывая то, что выше описал, про условия, квалификацию и т.д.) случаев - будет грусть.
      И о том, что в случае некорректного "поворота на наблюдателя" - наблюдения на "перекрестие призмы" дадут кратно большую ошибку, чем наблюдения по рискам.
      Я не имею желания и намерения тебя на чём-то "поймать" - но всё же описанное выше надо иметь в виду. Особенно тем, кто мало работал.