Как по мне Алексей, так вы очень грамотный, порядочный и заслуживающий уважения, как человек, так и инженер геодезист! мне нравится вас слушать, черпать и применять на практике ваши знания, которые вы так кропотливо и доходчиво доносите до нас! Спасибо Вам за нелегкий труд!!!
Тут и обсуждать то нечего. Авторитет Алексея не подлежит сомнениям. Писать в комментах "...ты прибор в руках не держал" "...иди изучай матчасть" - это это себя не уважать.
Как то раз я попался на эту проблему. Хорошо было время разобраться и понять почему у меня при измерениях ошибка. С Вами полностью согласен. При измерениях всегда требую от помощника поворота призмы максимально под прямым углом к зрительной трубе.
@@user-st2se4op1q Это видео я смотрел, очень информативно, кстати)) но я про константы отражательной призмы (offset). Хотелось бы побольше теории в этом вопросе...
Алексей! Добрый день! Мало пишу Вам комментарии, потому что настолько все подробно, понятно и, в целом, лично я - всегда согласен! Про веху и отражатель вообще непонятно, что там может быть непонятно : ))
Доброго времени суток. Работаю тахеометром SOKKIA CX-102, пользуюсь минипризмой GSP MP 108. Сама конструкция минипризмы рассчитана, что закрепляя ее на вехе константа = 0 (хотя в характеристиках указано (0/-30мм), но по другому не поставишь. При измерении острых углов саму площадку отражателя нельзя повернуть строго перпендикулярно оси луча (из-за самих конструктивных особенностей отражателя - не дает веха, которая проходит через корпус отражателя). Поэтому, при измерении острых углов стараюсь максимально повернуть призму, но навожусь горизонтальной осью на "рожки", при условии что в горизонтальной плоскости отражатель развернут в сторону инструмента. призма собирательная, поэтому считаю, что к моей призме подходит только это условие. В отношении призмы описанной Вами, вполне согласен.
Я не геодезист но всё понятно , и правда всё что ты говоришь правда , я строитель и тоже сталкивался с этим на работе с гранитом , у меня ошибаться ребята которые не знают школьной программы геометрии . Хорошо что ты обращаешь внимание на сообщение которые вводят в заблуждение .👍👍👍
@@user-st2se4op1q Алексей,на 16:39 Вы говорите,что измерив на призму(не важно куда),мы получаем одно и то же расстояние(наклонное).Но чтобы эти расстояния были одинаковы,измеренные точки должны лежать на одной окружности,центр которой-точка стояния.Голову ломаю-не могу понять,можете пояснить более подробно по этому моменту?
@@turbo8792 А для чего вы рассматриваете ситуацию когда веха перемещается? Речь идёт о работе призмы на одной точке. Понятно, что если вы будете двигать веху расстояние будет изменяться. А если вы будете на одной точке измерять наклонное расстояние в разные части не качающейся призмы, то оно будет неизменным.
@@user-st2se4op1q нет,я имею ввиду ту ситуацию,когда веха находится на одном месте неподвижно,а на нее проводят измерения наклонных расстояний в разные места призмы.Ведь,чтобы наклонные расстояния были одинаковы,сам отражатель должен быть изогнутым,чтобы каждая измеренная точка на нем была равноудалена от визира.Под разными вертикальными углами ведь так не получится,чтобы все измеренные точки были равноудалены.Если я некорретно выражаюсь,напишите,пожалуйста эл.почту,я сброшу dwg,что я имею ввиду.
Алексей, Вы все верно говорите. Все дело в углах и расстояниях, которые измеряет прибор. Поэтому, крайне важно точно навести на призму. На минипризме с латунными наконечниками допустимо проецировать узловую тучку, а вот с минипризмой Leica этот номер не пройдет и наведение на желтые треугольные указатели может при больших углах привести к ошибке.
Алексей, составьте курсы? Разделите их на полевые работы и камеральные. Я думаю, будет много желающих приобрести у Вас эти курсы. Вы очень хорошо объясняете.
Спасибо! Пока тяжело всё одновременно делать, за идею спасибо. Коммерческий подход требует большей ответственности и времени для качественного материала, тем более это уже обучение))
@@user-st2se4op1q подумайте😌Можно отказаться от видео на ютуб, чтобы сэкономить времени для курса, подождём) Уверен, у Вас всё получится и курс окупится.
Хорошая веха gmp11, долго с ней работал. Наводился только в центр перекрестия внутри призмы. При высоте вешки 0.1м все измерения совпадали +-1мм. Под разными углами, на разных расстояниях. Не знал бед с ней. А потом досталась веха с утопленной призмой (константа -30). Первые же измерения дали полную шляпу. Разлеты по 5мм на ровном месте! Не мог понять в чем дело. Потом взял веху и покрутил ее. У gmp11 центр перекрестия остаётся в одной точке как ты ее не крути. А с этой все наоборот, прям беда. Тогда не стал заморачиваться и просто не брал ее в работу. Пришел на новое место работы. А там только такие утопленные вешки. До сих пор ломаю голову как с этим чудом работать на малых дистанциях. Пока что пришел к выводу, что этой вешкой нормально работать на больших и средних расстояниях(50м+), с учётом постоянного доворота призмы и наведения по "ушам" вешки. На малый расстояниях и больших углах ее не использую..
Да, в воздухе чувствовалось ощущение, что будет продолжение!🖒Там на столе еще много призм осталось для дискуссии! Спасибо за доброе подробное видео! Ну а по правде говоря если бы мне дали эту призму без наконечников то я и наводился бы на эти стрелочки, еще бы и утверждать стал, что вот так вот надо )) А так как пока только пользовался вот этой, geobox, с наконечниками ,то теперь буду знать нюансы. У нее кстати площадка с призмой очень ограниченно вращается после надевания ее на веху. И в некоторых случаях ее не повернуть так как хотелось бы, и узловой точки не видно. Выходит что даже при наведении на наконечники но не попадая в узловую точку а только в мнимую, будет ошибка. (Почему то мне казалось что призма должна фокусировать луч из мнимой точки в узловую, и отдавать обратно в дальномер отраженный исправленный результат)
Ошибка будет при неверно измеренном угле, призма собирает и отражает лазерный луч, но не визирный. Поэтому расстояние от зрительной трубы до измеряемой точки будет постоянным, это обеспечивает работа самой призмы и дальномера. Но неверно измеренный угол приведет к неверному вычислению горизонтального проложения. Вы можете правильно спроецировать точку, тем самым измерить верные углы и у Вас тоже будет верный результаты вычисления горизонтального проложения и превышения. Либо Вы выставляете правильно узловую точку доворотами призмы и измеряете углы и расстояния на неё, или вы проецируете и наводитесь на мнимую точку пересечения осей с учётом конструкции самого отражателя и измеряете углы и расстояния на неё.
Это бесконечный спор,куда наводиться.На вахте был,поинтересовался у знающих людей-тоже спорили.В итоге засекаюсь как обычно,ничего не поворачивая, на уши.Милим туда-милим сюда-пох вообще согласуют)
А можно свои 5 копеек вставить раз уж такая пошла движуха?) По идее, прибор рассчитывает наклонное расстояние как произведение времени за которое сигнал дальномера прошел расстояние до призмы и вернулся обратно на скорость распространения сигнала деленное на два т.к. сигнал отраженный обратно прошел по наименьшему пути от центра призмы до дальномера это растояние - "правильное" (в кавычках потому что есть сопутствующее влияние атмосферы, погодных условий, а также человеческого фактора при установке призмы) и итоговая ошибка из-за наведения частично компенсируется и становится вдвое меньше, таким образом линейная составляющая измерений становится ещё менее значимой при выполнении косвенных вычислений. И ещё момент, раз уж тут традиция придираться к автору 😝 По идее, на схеме в автокаде нужно было вынести центр призмы от оси вращения, а к измеренному расстоянию добавлять константу призмы. Но это уже придирки) Видео отличное как и все предшествующие. Спасибо за то что вы выкладывание! Единственный канал который действительно интересно смотреть!
Прохождение светового луча электронного дальномера через световозвращающую тетраэдрическую призму (или отражатель) происходит с задержкой, из-за того, что плотность материала призмы гораздо выше плотности воздуха. Эта задержка приводит к увеличению значения измеренного расстояния. Не так то все просто. Поэтому в умных программах есть понятие класса точности призмы. Где-то учитывается эта задержка и компенсируется конструкцией либо ПО таха.
@@PopovDV1972 очень интересный момент, на самом деле. Ранее не задумывался о влиянии этого фактора. В любом случаи при коротких расстояниях, этот фактор имеет, как мне кажется, весьма незначительное влияние... Или нет?! После прочтения вашего комментария начал искать информацию, наткнулся на такой файл от Leica: geosystems.ru/GNSS/White%20Paper%20Surveying%20Reflectors_ru.pdf Как я понимаю, то о чём вы говорите, производители отражательных систем учитывают и включают в постоянную призмы. (раздел "Определение постоянной призмы").
Абсолютно согласен, что призма должна быть максимально повернута к тахеометру. Но всегда считал что правильнее на риски, а не центр призмы. У меня мини призма с постоянной 0. Такая же как у вас, только отражатель смещен внутрь. С моим напарником у нас был подобный спор. Когда отражатель призмы смотрит, например, вниз, то пересечение граней задирается вверх. И если нацелится на них, то получаешь ошибку по высоте. То же касается и горизонтальной наводки. Но там чуть проще ибо я всегда, как и вы, сначала целюсь в кончик вехи, а уже потом поднимаю на призму. И вечно кричу напарнику "разверни ко мне" )) Видимо с призмой +17.5 все по другому. Ваши доказательства весьма убедительны. Но я получал другой результат со своей призмой. Еще раз перепроверю. Вы меня убедили.
Те люди, которые работают на стройке имеют практику по 6-10 часов в СУТКИ полевых работ в сложнейших режимах работы прибора. Там надо шевелить мозгами, что бы достичь точности 2 см, если, конечно вас зовут не Геннадий. Они то видят узловую точку.
не думали на тему "тупые производители призм с мировыми именами в глаза не видели стройку и тахеометры". Или может видели? Зачем они придумали "разбивочные призмы"? Уж не для работы ли на коротких расстояниях и больших перепадах высот и углах более 30 град? Эта разность понимания не случайна. Кое-какие фирмы-производители изменили конструкцию в НЕКОТОРЫХ призмах (не всех) для компенсации и целится нужно в желтые марки. Некоторые фирмы НЕ изменили. Но это скорее исключение.
Коллега этот вопрос Геодезы все по разному говорят))) меня так же учили наводится на краевые треугольники))) через 10 лет узнал что нужно наводиться именно на призму))) я был не прав! Теперь буду знать ))) косяк исправлю )))
Но вы всё-таки по ситуации принимайте решение)) Если веха находится на уровне зрительной трубы, то наведение по треугольникам даст нормальный результат:)
За большой стаж работы могу сказать что в нашей профессии много "умников". Меньше реагируйте на диванных экспертов. По опыту могу сказать что Вы Алексей правы насчет этой призмы сто процентов. Канал интересный. Молодец!
Здравствуйте Алексей, можно задать Вам вопрос, касательно обоснования на объекте, дело в том что недавно купили новый прибор (поверки на нем выполняли в другом городе, он новый ,но была транспортировка в мск), и при засечке получается ошибка в плане 3-4 мм ,на старом с твердых точек которые за площадкой находятся бы 0-1 мм, потом сравнивал эти два прибора при наведении на одну и ту же точку через разбивку , показала разницу в 30" , на расстоянии 17, 6 м это дало ошибку в плане в 3 мм, площадка тут небольшая, но такая ситуация меня все равно не устраивает, при том что нужно следить за обоснованием внутри площадки там здания подвержены очень сильно деформациям, буду рад Вашему ответу, возможно как Вам будет удобно на почту или как нибудь по другому)
Здравствуйте, Михаил! После транспортировки оборудования обычно сами производители рекомендуют сделать поверки. Есть ряд поверок и юстировок, которые выполняются самостоятельно. Поставьте два прибора в одинаковые условия, задайте одинаковые параметры (давление, температуру). Выполните поверки и после этого выполняйте измерения и сверяйте результаты по одним и тем же точкам. Желательно, чтобы приборы были равноточными. Приборы надо ставить или рядом или делать наблюдения с одного и того же штатива. После этого можно будет сравнивать результаты. Если всё сделано верно, то в 1-2мм должны уложиться (если сама точность прибора позволяет). Вот два виде по поверкам и юстировкам прибора ruclips.net/video/McdUNITPcmA/видео.html и ruclips.net/video/PrNu1W2_K8A/видео.html Штатив лучше использовать в таких целях тяжелый и протянутый.
В данном видео вы разбираете призму Leica GMP 111 у которой центр призмы, как вы говорите узловая точка, находится на пересечении оси вешки и горизонтальной оси призмы. Поэтому при повороте центр призмы будет всегда находиться по оси вешки и не будет менять своего положения по высоте. Исходя из этого всё, что вы озвучили в этом видео верно. А "Александр" это видимо не учёл. Алексей вам творческих успехов и здоровья.
Дело в том, что к профессиональным дорогим вешкам прилагается инструкция по эксплуатации. Например SECO ( www.surveying.com/en/sliding-prism-and-sectional-pole-kit.html ). Там есть раздел - "методы высокоточной работы". В этом разделе и описано куда нужно целится для достижения точных результатов." А целится иностранные производители предлагают в центра ушек. Но!!! Практика показала, что это плохой совет. Точнее получается, когда целится в центр призмы (узловую точку). Видимо переводчик инструкции что то добавил от себя
То, что там написано не противоречит тому, что сказано мной. Не можете добиться правильного поворота-проецируйте. Один из способов проецирования указан производителем. Самое интересное, что в качестве примера производитель использует повёрнутую в сторону прибора веху. Но практика показывает, что если не доворачивают по вертикали , то и по горизонту тоже. Или в одной плоскости не лень поворачивать, а в другой лень? Точно! Там же приседать приходиться. А если измерение ведётся на уровне пояса? Тогда глядишь, уже не лень довернуть в обе стороны. Но вопросов к инструкции не возникает...Странно как-то.... Думаю, если производителя напрячь, он рассмотрит разные варианты а не выборочно. Сергей, у меня к Вам конкретный вопрос. Если повернуть (именно повернуть) отражатель и призму (SECO), при высоко поднятом тахеометре относительно отражателя, в сторону зрительной трубы, т.е. выставить в 2-х плоскостях перпендикулярно оси визирования, совпадет-ли положение узловой точки с перекрестием сетки нитей зрительной трубы, наведенной на пересечение горизонтальной оси проходящей через середину боковых ушек и вертикальной оси вехи ? Просто напишите ДА или НЕТ, без лишних комментариев. И второй конкретный вопрос. Если повернуть (именно повернуть) отражатель и призму (Leica как в видео), при высоко поднятом тахеометре относительно отражателя, в сторону зрительной трубы, т.е. выставить в 2-х плоскостях перпендикулярно оси визирования, совпадет-ли положение узловой точки с перекрестием сетки нитей зрительной трубы, наведенной на пересечение горизонтальной оси проходящей через середину жёлтых треугольников и вертикальной оси вехи ? ДА или НЕТ, без лишних комментариев.
Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу вступившего в силу 25.03.2020г. постановления правительства от 13.03.2020 № 279 "Об информационном обеспечении градостроительной деятельности" устанавливающее плату за предоставление материалов инженерных изысканий, находящихся в ИСОГД в 5000 руб. вместо 100 и 1000 руб. как было ранее
Добрый день, возник у меня спор с один геодезистом, а суть его в следующем (думаю многим этот вопрос знаком), что если взять два прибора, поставить их в метре друг от друга, выполнить юстировки приборов, выполнить угловую засечку на одни и те же известные точки, после чего выполнить измерения в одну и ту же точку без отражательным режимом, то координаты точек которые мы получаем будут, по моему мнению одинаковыми +-2 мм,( погрешность оборудования, наведения и т.д.), коллега считает разность в измерениях будет превышать и 5 и 7 и 10 мм (как повезет). Хотелось бы услышать ваше мнение об этом вопросе, и так же комментарии почему же это так :) Спасибо!
Здравствуйте, при таких условиях 1 см и 7 мм точно не должно быть. До 5 должны уложиться. Был у меня спор с подрядчиком по данным на исполнительной схеме. Выходили на перекрытие. У меня был Leica , 3 секундник, у него Sokkia 5 cек. Применяя засечку при двух кругах получили разлёт по дюбелям, определяющим положения осей 3-5 мм. Причём 5 мм было раза два и когда перенавились посмотрев кто куда наводится стало лучше.
www.prin.ru/articles/chto_takoe_postoyannaya_prizmy_i_otkuda_ona_beretsya/. Я бы ввел классификацию проблемы по следующим параметрам. Углы пересечения (горизонт/вертикал) А) - больше 30 град - меньше 30 град. Б) - Работа на небольших расстояниях или при большом перепаде высот - Работа на большом расстоянии и маленьких перепадах высот В) имеет ли конструкция отражателя компенсацию ошибки позиционирования. Г)Призма SECO или китайская noname шляпа.
На простом выносе и съемке это не так критично, столкнулся с переносом ГРО на крутых углах смотрел и изучал данные доводы разных людей и свои эксперименты и расчеты (есть не решенная проблема у всех, какие гарантии что ось вертикального поворота призмы лежит на оси вехи, вследствие возникает проблема при вертикальном повороте призмы, изменяется реальная высота отражателя которая при определенной стертости наконечника и определённом наборе колен постоянна ???) для себя сделал вывод что при точной работе на крутых углах прибор устанавливаешь примерно на одном уровне с пунктами ГРО на которых установлен отражатель, а сами измерения на определяемые точки ( под большими углами) производишь на светоотражающие марки.
Хоть на геодезиста и не учился, но 13(- 2 года помошникам) работаю именно так как вы говорите. только лень объяснять на стройке каждый раз человеку, как нужно отражатель держать, а те пару миллиметров которые теряются из-за этого я думаю не столь важны.
Можно ли в безотражательном режиме мерять на отражательную плёнку наклеенную на фанерку(60*60*20мм) для выноса осей на стройке ( отражатель есть им пользуюсь только в тех местах где не видно из-за преград фанерку)
@@slavasidorovih8424 Я так делал, но не часто. Переживал за прибор. Но вразумительного мне ни кто не ответил, вредит ли это прибору или нет. Поэтом на плёнку всегда старался ставить "плёнка". Тем более можно промазать и попасть в препятствия в БО режиме, а при работе на плёнку, с режимом "Плёнка" измерение будет только на плёнку. Так же будете всегда знать, соосны ли у вас луч дальномера и перекрестие сетки нитей)). А то может вы в пол бьёте, а не в марку))
Вопрос автору. А в паспорте на техеометр Nikon написано, что призма должна быть немного смещена относительно оси визирования. Как Вы это прокомментируете? Спасибо за ответ.
Алексей как хороший учитель первоклашкам накидал, все верно просто предыдущее видео не смотрел, не надо мне это было, а от упоротых в этом мире ни куда не деться. Не обращай на них внимания. Всё в цвет делаешь. Сними пожалуйста видео как настроить работу GNSS приемников База-Ровер через интернет с помощью какого либо оператора связи! (факсимильная передача данных не интересна).
Сделайте видео пожалуйста про постоянное слоганом призм, есть разногласия на форумах в интернете. Какую слоганами вводить в без отражательном режими и в отражательном. Разные расстояния получаются, что с поправкой и без
??? Это так-то из инструкции к прибору ясно, где какая поправка. И даже таблицы есть для особо забывчивых, какую поправку вводить в каком случае на разных приборах
а в целом, поправка эмпирически определяется за минуту-полторы для конкретной вехи и дальномера)) Из опыта: был случай, когда постоянная из инструкции к дальномеру в GeoMax оказалась не как у Leica (и как в инструкции), а как у УОМЗ. Это было,мягко говоря,удивительно.Скорее всего,дальномер заменяли при ремонте до нас. Так мы эмпирически вычислили поправку в поле за пару минут. и лично мне непонятно, как эту тему можно растянуть на целый ролик. Разве что захватить теоритические выкладки)
@@pickwip а что тут описывать?) Ставите призму на точку,измеряете горизонтальное проложение, далее на ту же точку ставите препятствие в виде марки или плоской поверхности и повторяете измерение. Если проложения практически или полностью совпали - постоянная (постоянные в случае с Leica) призмы указана(-ы) верно. Не совпало на 2-3 см, надо менять постоянную. В случае с Leica нужно быть внимательным - чаще всего при наведении на пленку у Leica постоянная нулю не равна. Да и складывается из двух слагаемых. В целом, кто хочет получить результат - тот ищет возможности =)
Здравствуйте Алексей, адресую вопрос вам. я начинающий геодезист, точнее геодезист - студент. Подобает начинающему геодезисту, вопросы у меня исключительно начинающие. Можно сказать самые простые и банальные, но понять лично я сам не могу. Так вот мой вопрос связан с координатами в частности. Вот есть прибор, тахеометр, чтобы началась стройка конечно же нужна геодезическое изыскание, топографическая съемка. На основе этой топографической съемки создается проект, и поэтому проекту делается соответственно разбивка объекта. Что я не могу понять. Как определяются эти координаты для топографической съемки, это от точки стояния прибора зачитывается как ноль, и от него уже вычитается координаты ху. Но как задаются эти координаты ху (куда направлен х, куда направлен у) как я понял в приборе есть функция засечка. В интернете прошарил, не могу найти точное объяснение этой функции. Засечка как я понял, это установка станции для определения своего местоположения. Делается засечка на две точки, и от них дается направление координатам ху? и точка стояние прибора от этих засечных точек выставляется как ноль?. Я понял эти точки засечки можно выставить с проекта. Это уже другой вопрос. Вот например, дает проектировщик мне координаты ху. Вот например х= 25154 у=251546. И вопрос, эти координаты отчитываются с какой точки. Ладно если мне заказчик ведет на участок где существуют эти координаты. Но к примеру, если я пойду абсолютно в другое место, прибор все равно будет находить эти ху, или у него есть там спутник что привязан к городской базе и через него находит эти ху? (это уже другой вопрос, как делается засечка в GPS). И вот вопрос, делается разбивка дома, мне надо разбить оси. Мне даны координаты этих осей, но вопрос, эти вот данные координаты как находятся, через что ориентируется. Или там будет репер (нуелвая отметка) с которого будет идти отчет координат для разбивки или там база городская? И как надо выставить прибор, под этот репер если там есть репер или как. Засечка как я понял это создание системы координат (ПСК в автокаде) от которого идет отчет ху проекта? Был бы благодарен за ответ
Здравствуйте! Вопросы у вас разносторонние и одним общим ответом не обойтись. У нас есть разные системы координат (СК), не буду углубляться, начну с СК нашей страны, так же есть свои СК в разных регионах и городах(местные системы координат МСК). Все МСК приняты для ведения градостроительной деятельности в своём регион. Сделано это для того, чтобы все изыскания, кадастровые работы, проектирование, строительство и т.д. выполнялись в единой системе координат города и региона. Чтобы работать в определённой СК необходимо использоваться исходные геодезические пункты, которые определены в той же СК. Как работать, это уже детали, вы можете использовать различные приборы и методы для решения различного рода задач. Так же из одной МСК можно переходить в другие МСК имея параметры перехода. Проектировщик обычно на чертежах указывает координаты МСК того города, в котором он разработал проект. Проект в свою очередь разработан на основе результатов инженерно-геодезических изысканий, которые выполнены в МСК указанной проектировщиком. И когда начинают реализовывать проект, строители работают тоже в МСК указанной в проекте. Иногда, для удобства , геодезисты на строительной площадке переделывают МСК в условную систему координат, чтобы не работать с большими числовыми значениям в координатах. Как-то так, это очень коротко. Засечка-это не создание СК, это определение своего местоположения или положения цели с использованием геодезических пунктов с известными координатами. Чтобы начать работать на стройке необходимо создать геодезическую разбивочную основу в МСК, это самое первое, с чего начинается любая стройка, а дальше по этой МСК можно сделать и условную систему координат.
@@user-st2se4op1q благодарен вам за такой развернутый ответ. мне, как начинающему геодезисту, ваши материалы невероятно ценны! и чтобы вы сами рекомендовали студенту, для освоения этой специализации. что знать или что детально изучить
@@user-st2se4op1q Эти пункты ГРО задает сам заказчик? и задает точку ( репер) под который надо поставить тахеометр для определения и наведения местоположения? прибором сам ни разу не пользовался. извините за такие донимающие вопросы
Думаю не парься по комментариям, гни свою линию, делай свои ролики. Кому не нравится, отсеятся. В прошлом видео с призмой все наглядно показано, дальше кто как хочет.
Комментаторы которые пишут о неправоте Алексея, вы прибор в руках не держали. Достаньте прибор где-нибудь и проверьте на практике свою правду. Убедитесь, что наводится надо на центр призмы, а не на риски!
@@user-st2se4op1q, тогда вы точно знаете как наводится))) просто одно дело для съемки,и другое дело измерить и уровнять полигонометрию)точности совсем разные)а гоняли 4 класса или 1 разряда?
Я 10 лет работаю роботом и он всегда наводится в центр кристалла. Много раз замечал когда призма отвернута приблизительно 10-15 градусов хоть по вертикали хоть по горизонтали он всегда наводится в центр трех граней кристалла. И даже в этом случае её нужно подворачивать.
Так можно до анатомии дойти и строение глаза обсудить и поспорить о том каким глазом смотреть в прибор и какой цвет радужной оболочки желателен для работы геодезистом 😹
Эх как пердаки у кнопкодавов загорелись, что пришлось аж второй видос делать! Ну теперь то вы олени успокоитесь? Я имел честь с этим человеком на стройке работать ни один год. И могу смело заявить, все что Алексей говорит, примите как должное! Если нет, то зачем тогда смотреть его видосы?
Как по мне Алексей, так вы очень грамотный, порядочный и заслуживающий уважения, как человек, так и инженер геодезист! мне нравится вас слушать, черпать и применять на практике ваши знания, которые вы так кропотливо и доходчиво доносите до нас! Спасибо Вам за нелегкий труд!!!
Спасибо))
Тут и обсуждать то нечего. Авторитет Алексея не подлежит сомнениям. Писать в комментах "...ты прибор в руках не держал" "...иди изучай матчасть" - это это себя не уважать.
Видео о минипризме было четкое и ясное. Только бабуин мог что-то не понять.
Ролик супер 👍🏻. Более чем исчерпывающий. ))
Спасибо))
ГЕОДЕЗИСТ Инструкция по применению ещё интересно куда наводится горизонтальной нитью на призму 360 гадусав
У многих, как и у меня всё ясно...ваших советов мы прислушиваемся как аксиому! Вы настоящий учитель для начинающих специалистов!
Спасибо)
Хорошее и полезное видео. Мы на стройплощадке уже проверяли, наводиться только на центр минипризмы. Здоровья, терпения и удачи Вам, Алексей!
Спасибо))
Ух, полезно, спасибо большое. В общем-то всё понятно было и раньше, но здесь и примеры, и расчёты.
Спасибо,Алексей! Отличный разбор!
Как то раз я попался на эту проблему. Хорошо было время разобраться и понять почему у меня при измерениях ошибка. С Вами полностью согласен. При измерениях всегда требую от помощника поворота призмы максимально под прямым углом к зрительной трубе.
Леха. Шли всех лесом!!! Отличные видосики... Лучший в стране на сегодня, из тех кто осмелился снимать. Кому не интересно, пусть не смотрит
Спасибо))
"Слать всех лесом " - это удел людей, которые не правы.
Здравствуйте большое Вам спасибо за лучший совет
отлично Алексей) спасибо
Не слушай никого, все чётко, Респект! Даёшь видео про оффсеты!
Спасибо)) Про оффсеты есть, правда на Leica 407 ruclips.net/video/CCH00enGOm8/видео.html
@@user-st2se4op1q Это видео я смотрел, очень информативно, кстати)) но я про константы отражательной призмы (offset). Хотелось бы побольше теории в этом вопросе...
@@user-ed4sw6lw3p Понял, я почему-то подумал про offset из базовой линии))
Алексей! Добрый день!
Мало пишу Вам комментарии, потому что настолько все подробно, понятно и, в целом, лично я - всегда согласен! Про веху и отражатель вообще непонятно, что там может быть непонятно : ))
))
Спасибо. Толково.
Алексей, полностью согласен с изложеным в видео. Не думал, что у народа возникнут проблемы с пониманием при наведении на минипризму!
Доброго времени суток. Работаю тахеометром SOKKIA CX-102, пользуюсь минипризмой GSP MP 108. Сама конструкция минипризмы рассчитана, что закрепляя ее на вехе константа = 0 (хотя в характеристиках указано (0/-30мм), но по другому не поставишь. При измерении острых углов саму площадку отражателя нельзя повернуть строго перпендикулярно оси луча (из-за самих конструктивных особенностей отражателя - не дает веха, которая проходит через корпус отражателя). Поэтому, при измерении острых углов стараюсь максимально повернуть призму, но навожусь горизонтальной осью на "рожки", при условии что в горизонтальной плоскости отражатель развернут в сторону инструмента. призма собирательная, поэтому считаю, что к моей призме подходит только это условие. В отношении призмы описанной Вами, вполне согласен.
Я не геодезист но всё понятно , и правда всё что ты говоришь правда , я строитель и тоже сталкивался с этим на работе с гранитом , у меня ошибаться ребята которые не знают школьной программы геометрии . Хорошо что ты обращаешь внимание на сообщение которые вводят в заблуждение .👍👍👍
Дааааа́, даже не думал что такой простой вопрос может столько копий сломать))) Привыкай автор, ликбез - дело тяжелое)))
Тоже не думал))) Пришлось с эти видео попотеть))
и не всегда благодарное
@@user-st2se4op1q Алексей,на 16:39 Вы говорите,что измерив на призму(не важно куда),мы получаем одно и то же расстояние(наклонное).Но чтобы эти расстояния были одинаковы,измеренные точки должны лежать на одной окружности,центр которой-точка стояния.Голову ломаю-не могу понять,можете пояснить более подробно по этому моменту?
@@turbo8792 А для чего вы рассматриваете ситуацию когда веха перемещается? Речь идёт о работе призмы на одной точке. Понятно, что если вы будете двигать веху расстояние будет изменяться. А если вы будете на одной точке измерять наклонное расстояние в разные части не качающейся призмы, то оно будет неизменным.
@@user-st2se4op1q нет,я имею ввиду ту ситуацию,когда веха находится на одном месте неподвижно,а на нее проводят измерения наклонных расстояний в разные места призмы.Ведь,чтобы наклонные расстояния были одинаковы,сам отражатель должен быть изогнутым,чтобы каждая измеренная точка на нем была равноудалена от визира.Под разными вертикальными углами ведь так не получится,чтобы все измеренные точки были равноудалены.Если я некорретно выражаюсь,напишите,пожалуйста эл.почту,я сброшу dwg,что я имею ввиду.
Согласен с автором видео, на практике не соблюдение этих правил ведет к ошибкам. Точность - в мелочах!
Алексей, Вы все верно говорите. Все дело в углах и расстояниях, которые измеряет прибор. Поэтому, крайне важно точно навести на призму. На минипризме с латунными наконечниками допустимо проецировать узловую тучку, а вот с минипризмой Leica этот номер не пройдет и наведение на желтые треугольные указатели может при больших углах привести к ошибке.
Это я и имел ввиду))
У нас тоже был спор. Мы пришли к выводу , как Вы говорите👍👍👍
Алексей, составьте курсы? Разделите их на полевые работы и камеральные. Я думаю, будет много желающих приобрести у Вас эти курсы. Вы очень хорошо объясняете.
Спасибо! Пока тяжело всё одновременно делать, за идею спасибо. Коммерческий подход требует большей ответственности и времени для качественного материала, тем более это уже обучение))
@@user-st2se4op1q подумайте😌Можно отказаться от видео на ютуб, чтобы сэкономить времени для курса, подождём) Уверен, у Вас всё получится и курс окупится.
Всё правильно сказал всё по делу!
Отлично. Здорово что вы так разбираете вопросы, возникающие у вашей аудитории.
Вы правы, сам неодноратно проверял. !!!!
Хорошая веха gmp11, долго с ней работал. Наводился только в центр перекрестия внутри призмы.
При высоте вешки 0.1м все измерения совпадали +-1мм. Под разными углами, на разных расстояниях. Не знал бед с ней.
А потом досталась веха с утопленной призмой (константа -30).
Первые же измерения дали полную шляпу. Разлеты по 5мм на ровном месте! Не мог понять в чем дело.
Потом взял веху и покрутил ее.
У gmp11 центр перекрестия остаётся в одной точке как ты ее не крути.
А с этой все наоборот, прям беда. Тогда не стал заморачиваться и просто не брал ее в работу.
Пришел на новое место работы. А там только такие утопленные вешки.
До сих пор ломаю голову как с этим чудом работать на малых дистанциях.
Пока что пришел к выводу, что этой вешкой нормально работать на больших и средних расстояниях(50м+), с учётом постоянного доворота призмы и наведения по "ушам" вешки.
На малый расстояниях и больших углах ее не использую..
Да, в воздухе чувствовалось ощущение, что будет продолжение!🖒Там на столе еще много призм осталось для дискуссии!
Спасибо за доброе подробное видео! Ну а по правде говоря если бы мне дали эту призму без наконечников то я и наводился бы на эти стрелочки, еще бы и утверждать стал, что вот так вот надо )) А так как пока только пользовался вот этой, geobox, с наконечниками ,то теперь буду знать нюансы. У нее кстати площадка с призмой очень ограниченно вращается после надевания ее на веху. И в некоторых случаях ее не повернуть так как хотелось бы, и узловой точки не видно.
Выходит что даже при наведении на наконечники но не попадая в узловую точку а только в мнимую, будет ошибка. (Почему то мне казалось что призма должна фокусировать луч из мнимой точки в узловую, и отдавать обратно в дальномер отраженный исправленный результат)
Ошибка будет при неверно измеренном угле, призма собирает и отражает лазерный луч, но не визирный. Поэтому расстояние от зрительной трубы до измеряемой точки будет постоянным, это обеспечивает работа самой призмы и дальномера. Но неверно измеренный угол приведет к неверному вычислению горизонтального проложения. Вы можете правильно спроецировать точку, тем самым измерить верные углы и у Вас тоже будет верный результаты вычисления горизонтального проложения и превышения. Либо Вы выставляете правильно узловую точку доворотами призмы и измеряете углы и расстояния на неё, или вы проецируете и наводитесь на мнимую точку пересечения осей с учётом конструкции самого отражателя и измеряете углы и расстояния на неё.
@@user-st2se4op1q Большое спасибо Вам Алексей за раскрытие вопроса!
Это бесконечный спор,куда наводиться.На вахте был,поинтересовался у знающих людей-тоже спорили.В итоге засекаюсь как обычно,ничего не поворачивая, на уши.Милим туда-милим сюда-пох вообще
согласуют)
Зачем спорить. Надо знать геометрию.
Все конструктивно, аргументировано, приятно слушать, определенно лайк
А можно свои 5 копеек вставить раз уж такая пошла движуха?)
По идее, прибор рассчитывает наклонное расстояние как произведение времени за которое сигнал дальномера прошел расстояние до призмы и вернулся обратно
на скорость распространения сигнала деленное на два т.к. сигнал отраженный обратно прошел по наименьшему пути от центра призмы до дальномера это растояние - "правильное" (в кавычках потому что есть сопутствующее влияние атмосферы, погодных условий, а также человеческого фактора при установке призмы) и итоговая ошибка из-за наведения частично компенсируется и становится вдвое меньше, таким образом линейная составляющая измерений становится ещё менее значимой при выполнении косвенных вычислений.
И ещё момент, раз уж тут традиция придираться к автору 😝
По идее, на схеме в автокаде нужно было вынести центр призмы от оси вращения, а к измеренному расстоянию добавлять константу призмы.
Но это уже придирки)
Видео отличное как и все предшествующие. Спасибо за то что вы выкладывание! Единственный канал который действительно интересно смотреть!
Прохождение светового луча электронного дальномера через световозвращающую тетраэдрическую призму (или отражатель) происходит с задержкой, из-за того, что плотность материала призмы гораздо выше плотности воздуха. Эта задержка приводит к увеличению значения измеренного расстояния. Не так то все просто. Поэтому в умных программах есть понятие класса точности призмы. Где-то учитывается эта задержка и компенсируется конструкцией либо ПО таха.
@@PopovDV1972 очень интересный момент, на самом деле. Ранее не задумывался о влиянии этого фактора. В любом случаи при коротких расстояниях, этот фактор имеет, как мне кажется, весьма незначительное влияние... Или нет?!
После прочтения вашего комментария начал искать информацию, наткнулся на такой файл от Leica: geosystems.ru/GNSS/White%20Paper%20Surveying%20Reflectors_ru.pdf
Как я понимаю, то о чём вы говорите, производители отражательных систем учитывают и включают в постоянную призмы. (раздел "Определение постоянной призмы").
👍👍👍🙇 программу, программу)))
Не легкое это дело, это труднее чем ТЗ)) Надо собраться ...
Абсолютно согласен, что призма должна быть максимально повернута к тахеометру. Но всегда считал что правильнее на риски, а не центр призмы. У меня мини призма с постоянной 0. Такая же как у вас, только отражатель смещен внутрь. С моим напарником у нас был подобный спор. Когда отражатель призмы смотрит, например, вниз, то пересечение граней задирается вверх. И если нацелится на них, то получаешь ошибку по высоте. То же касается и горизонтальной наводки. Но там чуть проще ибо я всегда, как и вы, сначала целюсь в кончик вехи, а уже потом поднимаю на призму. И вечно кричу напарнику "разверни ко мне" )) Видимо с призмой +17.5 все по другому. Ваши доказательства весьма убедительны. Но я получал другой результат со своей призмой. Еще раз перепроверю. Вы меня убедили.
Если бы на лейковских призмах были рожки в место клепок на оси вращения самой призмы, отпало бы куча вопросов
Я кстати переживал, что те люди, которые лайкнули тот комментарий, работают на стройке)))
))
Те люди, которые работают на стройке имеют практику по 6-10 часов в СУТКИ полевых работ в сложнейших режимах работы прибора. Там надо шевелить мозгами, что бы достичь точности 2 см, если, конечно вас зовут не Геннадий. Они то видят узловую точку.
Да точно сказано, если мини веха близко то желтые горизонтальные триугольники не поможет
не думали на тему "тупые производители призм с мировыми именами в глаза не видели стройку и тахеометры". Или может видели? Зачем они придумали "разбивочные призмы"? Уж не для работы ли на коротких расстояниях и больших перепадах высот и углах более 30 град? Эта разность понимания не случайна. Кое-какие фирмы-производители изменили конструкцию в НЕКОТОРЫХ призмах (не всех) для компенсации и целится нужно в желтые марки. Некоторые фирмы НЕ изменили. Но это скорее исключение.
Здравствуйте, вопрос с призмой- это как спорить с плоскоземельщиками или теми кто считает, что Москву закопали. Хрен их переубедишь!
Такой вопрос)может кто-то пробовал если центрироваться то круглому уровню и цилиндрическому большая ли будет разница?
Коллега этот вопрос Геодезы все по разному говорят))) меня так же учили наводится на краевые треугольники))) через 10 лет узнал что нужно наводиться именно на призму))) я был не прав! Теперь буду знать ))) косяк исправлю )))
Но вы всё-таки по ситуации принимайте решение)) Если веха находится на уровне зрительной трубы, то наведение по треугольникам даст нормальный результат:)
За большой стаж работы могу сказать что в нашей профессии много "умников". Меньше реагируйте на диванных экспертов.
По опыту могу сказать что Вы Алексей правы насчет этой призмы сто процентов. Канал интересный. Молодец!
Здравствуйте Алексей, можно задать Вам вопрос, касательно обоснования на объекте, дело в том что недавно купили новый прибор (поверки на нем выполняли в другом городе, он новый ,но была транспортировка в мск), и при засечке получается ошибка в плане 3-4 мм ,на старом с твердых точек которые за площадкой находятся бы 0-1 мм, потом сравнивал эти два прибора при наведении на одну и ту же точку через разбивку , показала разницу в 30" , на расстоянии 17, 6 м это дало ошибку в плане в 3 мм, площадка тут небольшая, но такая ситуация меня все равно не устраивает, при том что нужно следить за обоснованием внутри площадки там здания подвержены очень сильно деформациям, буду рад Вашему ответу, возможно как Вам будет удобно на почту или как нибудь по другому)
Здравствуйте, Михаил! После транспортировки оборудования обычно сами производители рекомендуют сделать поверки. Есть ряд поверок и юстировок, которые выполняются самостоятельно. Поставьте два прибора в одинаковые условия, задайте одинаковые параметры (давление, температуру). Выполните поверки и после этого выполняйте измерения и сверяйте результаты по одним и тем же точкам. Желательно, чтобы приборы были равноточными. Приборы надо ставить или рядом или делать наблюдения с одного и того же штатива. После этого можно будет сравнивать результаты. Если всё сделано верно, то в 1-2мм должны уложиться (если сама точность прибора позволяет). Вот два виде по поверкам и юстировкам прибора ruclips.net/video/McdUNITPcmA/видео.html
и ruclips.net/video/PrNu1W2_K8A/видео.html Штатив лучше использовать в таких целях тяжелый и протянутый.
В данном видео вы разбираете призму Leica GMP 111 у которой центр призмы, как вы говорите узловая точка, находится на пересечении оси вешки и горизонтальной оси призмы. Поэтому при повороте центр призмы будет всегда находиться по оси вешки и не будет менять своего положения по высоте. Исходя из этого всё, что вы озвучили в этом видео верно. А "Александр" это видимо не учёл. Алексей вам творческих успехов и здоровья.
Спасибо!
купил 3 призмы 360 градусов. больше не страдаю проецированием XD
Дело в том, что к профессиональным дорогим вешкам прилагается инструкция по эксплуатации. Например SECO ( www.surveying.com/en/sliding-prism-and-sectional-pole-kit.html ). Там есть раздел - "методы высокоточной работы". В этом разделе и описано куда нужно целится для достижения точных результатов." А целится иностранные производители предлагают в центра ушек. Но!!! Практика показала, что это плохой совет. Точнее получается, когда целится в центр призмы (узловую точку). Видимо переводчик инструкции что то добавил от себя
То, что там написано не противоречит тому, что сказано мной. Не можете добиться правильного поворота-проецируйте. Один из способов проецирования указан производителем. Самое интересное, что в качестве примера производитель использует повёрнутую в сторону прибора веху. Но практика показывает, что если не доворачивают по вертикали , то и по горизонту тоже. Или в одной плоскости не лень поворачивать, а в другой лень?
Точно! Там же приседать приходиться.
А если измерение ведётся на уровне пояса? Тогда глядишь, уже не лень довернуть в обе стороны.
Но вопросов к инструкции не возникает...Странно как-то.... Думаю, если производителя напрячь, он рассмотрит разные варианты а не выборочно.
Сергей, у меня к Вам конкретный вопрос. Если повернуть (именно повернуть) отражатель и призму (SECO), при высоко поднятом тахеометре относительно отражателя, в сторону зрительной трубы, т.е. выставить в 2-х плоскостях перпендикулярно оси визирования, совпадет-ли положение узловой точки с перекрестием сетки нитей зрительной трубы, наведенной на пересечение горизонтальной оси проходящей через середину боковых ушек и вертикальной оси вехи ? Просто напишите ДА или НЕТ, без лишних комментариев.
И второй конкретный вопрос. Если повернуть (именно повернуть) отражатель и призму (Leica как в видео), при высоко поднятом тахеометре относительно отражателя, в сторону зрительной трубы, т.е. выставить в 2-х плоскостях перпендикулярно оси визирования, совпадет-ли положение узловой точки с перекрестием сетки нитей зрительной трубы, наведенной на пересечение горизонтальной оси проходящей через середину жёлтых треугольников и вертикальной оси вехи ? ДА или НЕТ, без лишних комментариев.
@@user-st2se4op1q Не могу ответить. Мне более не доступны SECO.
Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу вступившего в силу 25.03.2020г. постановления правительства от 13.03.2020 № 279 "Об информационном обеспечении градостроительной деятельности" устанавливающее плату за предоставление материалов инженерных изысканий, находящихся в ИСОГД в 5000 руб. вместо 100 и 1000 руб. как было ранее
Пока не приходилось покупать . Почитаю, спасибо.
Добрый день, возник у меня спор с один геодезистом, а суть его в следующем (думаю многим этот вопрос знаком), что если взять два прибора, поставить их в метре друг от друга, выполнить юстировки приборов, выполнить угловую засечку на одни и те же известные точки, после чего выполнить измерения в одну и ту же точку без отражательным режимом, то координаты точек которые мы получаем будут, по моему мнению одинаковыми +-2 мм,( погрешность оборудования, наведения и т.д.), коллега считает разность в измерениях будет превышать и 5 и 7 и 10 мм (как повезет). Хотелось бы услышать ваше мнение об этом вопросе, и так же комментарии почему же это так :) Спасибо!
Здравствуйте, при таких условиях 1 см и 7 мм точно не должно быть. До 5 должны уложиться. Был у меня спор с подрядчиком по данным на исполнительной схеме. Выходили на перекрытие. У меня был Leica , 3 секундник, у него Sokkia 5 cек. Применяя засечку при двух кругах получили разлёт по дюбелям, определяющим положения осей 3-5 мм. Причём 5 мм было раза два и когда перенавились посмотрев кто куда наводится стало лучше.
www.prin.ru/articles/chto_takoe_postoyannaya_prizmy_i_otkuda_ona_beretsya/. Я бы ввел классификацию проблемы по следующим параметрам. Углы пересечения (горизонт/вертикал) А) - больше 30 град - меньше 30 град. Б) - Работа на небольших расстояниях или при большом перепаде высот - Работа на большом расстоянии и маленьких перепадах высот В) имеет ли конструкция отражателя компенсацию ошибки позиционирования. Г)Призма SECO или китайская noname шляпа.
На простом выносе и съемке это не так критично, столкнулся с переносом ГРО на крутых углах смотрел и изучал данные доводы разных людей и свои эксперименты и расчеты (есть не решенная проблема у всех, какие гарантии что ось вертикального поворота призмы лежит на оси вехи, вследствие возникает проблема при вертикальном повороте призмы, изменяется реальная высота отражателя которая при определенной стертости наконечника и определённом наборе колен постоянна ???) для себя сделал вывод что при точной работе на крутых углах прибор устанавливаешь примерно на одном уровне с пунктами ГРО на которых установлен отражатель, а сами измерения на определяемые точки ( под большими углами) производишь на светоотражающие марки.
Хоть на геодезиста и не учился, но 13(- 2 года помошникам) работаю именно так как вы говорите. только лень объяснять на стройке каждый раз человеку, как нужно отражатель держать, а те пару миллиметров которые теряются из-за этого я думаю не столь важны.
Можно ли в безотражательном режиме мерять на отражательную плёнку наклеенную на фанерку(60*60*20мм) для выноса осей на стройке ( отражатель есть им пользуюсь только в тех местах где не видно из-за преград фанерку)
@@slavasidorovih8424 Я так делал, но не часто. Переживал за прибор. Но вразумительного мне ни кто не ответил, вредит ли это прибору или нет. Поэтом на плёнку всегда старался ставить "плёнка". Тем более можно промазать и попасть в препятствия в БО режиме, а при работе на плёнку, с режимом "Плёнка" измерение будет только на плёнку. Так же будете всегда знать, соосны ли у вас луч дальномера и перекрестие сетки нитей)). А то может вы в пол бьёте, а не в марку))
Вопрос автору. А в паспорте на техеометр Nikon написано, что призма должна быть немного смещена относительно оси визирования. Как Вы это прокомментируете? Спасибо за ответ.
Наверное там ещё, что-то написано. Нет понимания, на сколько смещена и как.
Да пускай наводятся куда хотят, главное прибор включить.
))
Алексей как хороший учитель первоклашкам накидал, все верно просто предыдущее видео не смотрел, не надо мне это было, а от упоротых в этом мире ни куда не деться. Не обращай на них внимания. Всё в цвет делаешь. Сними пожалуйста видео как настроить работу GNSS приемников База-Ровер через интернет с помощью какого либо оператора связи! (факсимильная передача данных не интересна).
БУДЬ ДРУГОМ ОБЬЯСНИ ЧТО ТАКОЕ ПАРЦИЛЯЦИЯ В ГЕОДЕЗИИ. БОЛЬШОЕ СПАСИБО УВЫ В ЮТУБЕ ПРО ЭТО НЕ ЧЕГО НЕ МОГУ НАЙТИ
Фото того как учим помощников выставлять призму при замерах - класс!!!!!!
)) На работе только так
Сделайте видео пожалуйста про постоянное слоганом призм, есть разногласия на форумах в интернете. Какую слоганами вводить в без отражательном режими и в отражательном. Разные расстояния получаются, что с поправкой и без
Не знаю куда меня заведёт творческий процесс)) Обычно всё по настроению происходит, как-нибудь и до этой темы доберусь.
??? Это так-то из инструкции к прибору ясно, где какая поправка. И даже таблицы есть для особо забывчивых, какую поправку вводить в каком случае на разных приборах
а в целом, поправка эмпирически определяется за минуту-полторы для конкретной вехи и дальномера)) Из опыта: был случай, когда постоянная из инструкции к дальномеру в GeoMax оказалась не как у Leica (и как в инструкции), а как у УОМЗ. Это было,мягко говоря,удивительно.Скорее всего,дальномер заменяли при ремонте до нас. Так мы эмпирически вычислили поправку в поле за пару минут. и лично мне непонятно, как эту тему можно растянуть на целый ролик. Разве что захватить теоритические выкладки)
Строительная Геодезия И как , в примерно можете описать процедуру
@@pickwip а что тут описывать?) Ставите призму на точку,измеряете горизонтальное проложение, далее на ту же точку ставите препятствие в виде марки или плоской поверхности и повторяете измерение. Если проложения практически или полностью совпали - постоянная (постоянные в случае с Leica) призмы указана(-ы) верно. Не совпало на 2-3 см, надо менять постоянную. В случае с Leica нужно быть внимательным - чаще всего при наведении на пленку у Leica постоянная нулю не равна. Да и складывается из двух слагаемых. В целом, кто хочет получить результат - тот ищет возможности =)
Здравствуйте Алексей, адресую вопрос вам. я начинающий геодезист, точнее геодезист - студент. Подобает начинающему геодезисту, вопросы у меня исключительно начинающие. Можно сказать самые простые и банальные, но понять лично я сам не могу. Так вот мой вопрос связан с координатами в частности. Вот есть прибор, тахеометр, чтобы началась стройка конечно же нужна геодезическое изыскание, топографическая съемка. На основе этой топографической съемки создается проект, и поэтому проекту делается соответственно разбивка объекта. Что я не могу понять. Как определяются эти координаты для топографической съемки, это от точки стояния прибора зачитывается как ноль, и от него уже вычитается координаты ху. Но как задаются эти координаты ху (куда направлен х, куда направлен у) как я понял в приборе есть функция засечка. В интернете прошарил, не могу найти точное объяснение этой функции. Засечка как я понял, это установка станции для определения своего местоположения. Делается засечка на две точки, и от них дается направление координатам ху? и точка стояние прибора от этих засечных точек выставляется как ноль?. Я понял эти точки засечки можно выставить с проекта. Это уже другой вопрос. Вот например, дает проектировщик мне координаты ху. Вот например х= 25154 у=251546. И вопрос, эти координаты отчитываются с какой точки. Ладно если мне заказчик ведет на участок где существуют эти координаты. Но к примеру, если я пойду абсолютно в другое место, прибор все равно будет находить эти ху, или у него есть там спутник что привязан к городской базе и через него находит эти ху? (это уже другой вопрос, как делается засечка в GPS). И вот вопрос, делается разбивка дома, мне надо разбить оси. Мне даны координаты этих осей, но вопрос, эти вот данные координаты как находятся, через что ориентируется. Или там будет репер (нуелвая отметка) с которого будет идти отчет координат для разбивки или там база городская? И как надо выставить прибор, под этот репер если там есть репер или как. Засечка как я понял это создание системы координат (ПСК в автокаде) от которого идет отчет ху проекта? Был бы благодарен за ответ
Здравствуйте! Вопросы у вас разносторонние и одним общим ответом не обойтись. У нас есть разные системы координат (СК), не буду углубляться, начну с СК нашей страны, так же есть свои СК в разных регионах и городах(местные системы координат МСК). Все МСК приняты для ведения градостроительной деятельности в своём регион. Сделано это для того, чтобы все изыскания, кадастровые работы, проектирование, строительство и т.д. выполнялись в единой системе координат города и региона. Чтобы работать в определённой СК необходимо использоваться исходные геодезические пункты, которые определены в той же СК. Как работать, это уже детали, вы можете использовать различные приборы и методы для решения различного рода задач. Так же из одной МСК можно переходить в другие МСК имея параметры перехода. Проектировщик обычно на чертежах указывает координаты МСК того города, в котором он разработал проект. Проект в свою очередь разработан на основе результатов инженерно-геодезических изысканий, которые выполнены в МСК указанной проектировщиком. И когда начинают реализовывать проект, строители работают тоже в МСК указанной в проекте. Иногда, для удобства , геодезисты на строительной площадке переделывают МСК в условную систему координат, чтобы не работать с большими числовыми значениям в координатах. Как-то так, это очень коротко. Засечка-это не создание СК, это определение своего местоположения или положения цели с использованием геодезических пунктов с известными координатами. Чтобы начать работать на стройке необходимо создать геодезическую разбивочную основу в МСК, это самое первое, с чего начинается любая стройка, а дальше по этой МСК можно сделать и условную систему координат.
@@user-st2se4op1q благодарен вам за такой развернутый ответ. мне, как начинающему геодезисту, ваши материалы невероятно ценны! и чтобы вы сами рекомендовали студенту, для освоения этой специализации. что знать или что детально изучить
@@user-st2se4op1q Эти пункты ГРО задает сам заказчик? и задает точку ( репер) под который надо поставить тахеометр для определения и наведения местоположения? прибором сам ни разу не пользовался. извините за такие донимающие вопросы
Думаю не парься по комментариям, гни свою линию, делай свои ролики. Кому не нравится, отсеятся. В прошлом видео с призмой все наглядно показано, дальше кто как хочет.
Комментаторы которые пишут о неправоте Алексея, вы прибор в руках не держали. Достаньте прибор где-нибудь и проверьте на практике свою правду. Убедитесь, что наводится надо на центр призмы, а не на риски!
Постоянная минипризмы сколько?
Leica
мини-призма 17,5
А где те кто говорили обратное там в надзоре ктота работаль что-то здесь они уже не пишут🙄)
А много здесь тех кто гонял полигонометрию, вот интересно узнать их мнение
С 98 по 2003 этим и занимался. Обновление и восстановление пунктов ГГС.
@@user-st2se4op1q, тогда вы точно знаете как наводится))) просто одно дело для съемки,и другое дело измерить и уровнять полигонометрию)точности совсем разные)а гоняли 4 класса или 1 разряда?
Я 10 лет работаю роботом и он всегда наводится в центр кристалла. Много раз замечал когда призма отвернута приблизительно 10-15 градусов хоть по вертикали хоть по горизонтали он всегда наводится в центр трех граней кристалла. И даже в этом случае её нужно подворачивать.
Да кто дизы ставит то А?
Обиженые хейтеры-коментаторы предыдущего ролика, по всей вилимости)
Осталось еще 17))
Я думал вы на даче карантините
Там нет нормальной связи, приходится дома самоизолироваться. Без интернета никуда, на удалённый комп. надо выходить каждый день.
@@user-st2se4op1q сейчас оборудование двухстороннего спутникового интернета подешевело. От триколора 10 тысяч, на Авито за 5 можно найти.
@@iam___611 Триколор есть, интернет еще не пробовали. Сейчас холодно и сыро ещё. Да и дача не наша, мы там гости))
ок а если мини призма 0 тоже центр
константы влияют на измерение расстояния, но не на углы и на наведение.
@@user-st2se4op1q тогда и нет смысла вращать 0 призму
@@amandakonda877 не путайте физику, с математикой и геометрией.
@@amandakonda877 вы можете не вращать, но наведение должно быть у вас верное. Вы запутались в визирном луче и в луче дальномера. Это разные понятия.
@@user-st2se4op1q большое спасибо
Вы оптику в институте учили? Как призма работает? Закапываете себя
Дело не в призме, а в вертикальном угле.
Ваш вопрос не имеет конкретики. А вы геометрию в школе?
Так можно до анатомии дойти и строение глаза обсудить и поспорить о том каким глазом смотреть в прибор и какой цвет радужной оболочки желателен для работы геодезистом 😹
Эх как пердаки у кнопкодавов загорелись, что пришлось аж второй видос делать! Ну теперь то вы олени успокоитесь? Я имел честь с этим человеком на стройке работать ни один год. И могу смело заявить, все что Алексей говорит, примите как должное! Если нет, то зачем тогда смотреть его видосы?
Привет Игорь! Будешь в наших краях, заезжай)