Hallo Olli, ja so messe ich auch bei meinen Röhren Radioreparaturen die ZF durch. Der NanoVNA eignet sich sehr gut dazu. Den Ausgang S11 des NanoVNA koppele ich lose kapazitiv über einen Draht an den UKW Tuner an (Beginn der ZF) und den Eingang S21 des NanoVNA koppele ich über einen kleinen Kondensator (wenige nF mit hoher Spannungsfestigkeit) an die letzte Röhre vorm Ratio Detektor an (Ende der ZF). Ein Verstärker habe ich mir gespart. Funktioniert bei mir gut so. 👍
Hi Carsten, wie stimmst du die beiden Kerne im UKW Tuner ab ? Hier ging das nicht mit dem VNA, weil der Signalpegel zu gering war. Mit dem Wobbler geht das mit Aufblaskappe auf die ECC85 und und man bläst so viel Signal auf die Anoden der ECC85, dass das Signal dann auch durch die ZF durch kommt. Das ging mit dem VNA nicht. Gruß Oliver
@@ollisTubes Ich nutze immer den Trick mit einem "isolierten Metallstück", welches ich an der Oszillatorseite der ECC85 in den UKW Tuner einführe, dessen "herausstehendes Ende kontaktblank ist" und schliesse daran direkt den NanoVNA gegen UKW Tunermasse an (Abgleichanleitung Nordmende Fidelio 57). Also einfach eine isolierte Drahtschlaufe entlang der Oszillatorseite der ECC85 in den UKW Baustein stecken, beide Drahtenden raus führen und an ein Drahtende den NanoVNA anschiessen. Damit bekommt der 1. ZF Filter im UKW Tuner genug Energie ab. Mein NanoVNA hat 0dm Sendeleistung an 50 Ohm. Evtl. kann die Sendeleistung bei neueren NanoVNA's irgendwo im Menu eingestellt werden, das weiss ich aber nicht. Gruß, Carsten
Sehr interessantes Video über den Nano-VNA! Ich habe den gleichen, habe ihn aber noch nicht ins Röhrenradios gekoppelt. Vielen dank für gute Beispiele!
Hallo Olli Danke für das tolle Video. Passt so richtig gut zu dem verregneten Sonntag. Das ist ein cooles Gadget aber ich schliesse mich da an Karl‘s Meinung an. Ich konnte mir mal von einem Kumpel ein Grundig WS4 kaufen für schlappe 30€ und da ja eh ein Oszi bei mir steht ist es weniger aufwändig und für mich halt auch übersichtlicher. Trotzdem vielen Dank und schönes Wochenende. Gruss Benj
Genau das gleiche Gerät habe ich schon seit Jahren im Einsatz, damit kann man auch wunderbar Antenne ausmessen. Sehr schön erklärt, ich habe mir den Verstärker gespart, mit einer kleinen Kapazität an die Anode der ZF funktioniert sehr gut, der Kondensator sollte eine hohe Spannungsfestigkeit haben. Man kann sehr gut wenn man sich auskennt alte und neue Technik kombinieren, das gilt auch für Messgeräte. Heute habe ich im Radio gehört was die ECC83 von Telefunken und Valvo so besonders macht und warum die Preise für gerade diese Röhre von diesem Herstellern so hoch sind. Ich bin schon auf die Fortsetzung gespannt.
Hallo Olli, da hast du dich flott in die VNA-Technik eingearbeitet. Für die klassische Radiotechnik meine ich aber, dass ein HF-Wobbler mit Markergeber vielleicht die bessere Lösung ist. Für Antennen-und Koaxkabelmessungen sind diese Mini-VNAs aber hervorragend geeignet. Nur den Li-Akku ab und zu nachladen. Gruß Karl.
Hab ja schon einige Videos von Dir gesehen und hätte mein Fahrrad daruf verwettet, dass Du nie ein "modernes" Messgerät verwenden würdest ;-) Ja der Nano VNA ist schon ein hilfreiches Messgerät. Den von Dir erwähnten "Tiny SA Ultra", hab ich ebenfalls. Nur die Frequenzeingabe für den Signalgenerator ist bischen fummelig (keine direkte Frequenzeingabe möglich). Mit dem Spectrumanalyzer siehst Du sofort, ob und wo der Oszillator des Radios schwingt. Gibts von dem Radio ein Blockschaltbild ? Um das Geheimnis des Doppelsupers entzaubern zu können ? Bin gespannt auf die Fortsetzung, Grüße Andreas
Hi Andreas, auf den Nano VNA hat mich jemand aufmerksam und neugierig gemacht und ich wollte den mal testen. Ich denke aber am Ende kann das kleine Gerät für den Abgleich von Radios eben doch nicht alles. Ein Blockschaltbild habe ich nicht direkt - Aber im Grunde ist einfach zwischen UKW Box und der ZF noch eine fester Oszillator mit der DK aufgebaut. Gruß Oliver
Hi, ich habe den nicht gebaut, sondern hier gekauft: eleshop.de/actieve-rf-probe-inclusief-rf-kabel.html Der Schaltplan ist dort sogar vorhanden. Gruß Oliver
Ich habe auchseit langem einen NanoVNA, habe damit aber bisher eigentlich nur Antennen "vermessen", auf diesen Anwendungsfall bin ich nicht gekommen 🙂 Evtl. habe ich SMA-Leitungen, muss morgen mal schauen, wie lang die sind... (update: meine sind leider auch nur 20 cm) Im Video wieder viel an Informationen - Danke dafür!
Ich habe vor etwa 2 Jahren einen Nano VNA V2 gekauft, hauptsächlich um Piezofilter zu vermessen. Dafür habe ich extra eine kleine Platine entworfen, mit passenden Abschlusswiderständen und Fassung für die Piezos. Aus eine großen Menge 10,7er Muratas (Ebay-Schütte) damit dann schmalbandige ausgesucht, breitbandige auch für Stereo. Die Firmware hatte aber ein paar Fehler, weiß aber nicht mehr genau was das war.... Kalibrieren musst Du immer mit der Leitung, mit der dann auch gemessen wird. Zumindest die Länge sollte fast identisch sein
Hi Marcus, ich habe den nicht gebaut, sondern hier gekauft: eleshop.de/actieve-rf-probe-inclusief-rf-kabel.html Der Schaltplan ist dort sogar vorhanden. Gruß Oliver
18:05 DerWobbler wird lose an die erste Röhre gekoppelt. Also Signalleitung nur mit isoliertem Draht ans Gitter der Lampe. Die Kurve sieht aus als ob der ZF Verstärker schon durch den Meßaufbau bedämft und verstimmt ist. Ich kann mir nicht vorstellen das die ZF durch Alterung um ca 200kHz daneben liegt.
DKxx - Röhren neigen zum "schwächeln". Einfach mal tauschen, die Alte aber nicht entsorgen - oft laufen sie in einem anderen Gerät problemlos. Ich hab' den TinySa - geht auch ganz gut für Radio-Abgleich ;-)
Mit dem NanoVNA kannst Du nicht besser die Gegensätze zwischen Anfang und Gegenwart der Radiotechnik zeigen . Wo bewegen wir uns erst noch hin ? NanoVNA und Handy waren selbst in den 19 70 ern für einen Techniker unvollstellbar🙂.
Hallo Ulrich, das wollte ich damit erreichen - der Gegensätze sind schon gewaltig - nicht nur was die Technik angeht, sondern auch die Preise. Der kleine NANO VNA kostet ein Bruchteil von dem was die alten Röhrenmessgeräte früher gekostet haben. Gruß Oliver
@@ollisTubes Du sagst es ❗ Wir könnten Stundenlang weiter machen. Alleine schon die Funktion Smith Diagramm. Da gab es auch ein Messgerät von R&S zu unerschwinglichen Preisen. Wenn Du es in Deinen Videos immer so schön demonstriest wie reparieren früher ging - ABER wer konnte sich die Messgeräte damals schon leisten ?? Gruß Ulli
![[231] Alte Kondensatoren drin lassen, Kontaktspray, Krachgeräusche - Philips GM7628 Signalverfolger](http://i.ytimg.com/vi/Y129iEjzZoI/mqdefault.jpg)
![[231] Alte Kondensatoren drin lassen, Kontaktspray, Krachgeräusche - Philips GM7628 Signalverfolger](/img/tr.png)
![[233] Ratiofilter 'Reparatur'/ Abgleich - Schaub Lorenz Weekend 57u Teil6](/img/1.gif)
Hallo Olli, ja so messe ich auch bei meinen Röhren Radioreparaturen die ZF durch. Der NanoVNA eignet sich sehr gut dazu.
Den Ausgang S11 des NanoVNA koppele ich lose kapazitiv über einen Draht an den UKW Tuner an (Beginn der ZF) und den Eingang S21 des NanoVNA koppele ich über einen kleinen Kondensator (wenige nF mit hoher Spannungsfestigkeit) an die letzte Röhre vorm Ratio Detektor an (Ende der ZF). Ein Verstärker habe ich mir gespart. Funktioniert bei mir gut so. 👍
Hi Carsten, wie stimmst du die beiden Kerne im UKW Tuner ab ? Hier ging das nicht mit dem VNA, weil der Signalpegel zu gering war. Mit dem Wobbler geht das mit Aufblaskappe auf die ECC85 und und man bläst so viel Signal auf die Anoden der ECC85, dass das Signal dann auch durch die ZF durch kommt. Das ging mit dem VNA nicht.
Gruß
Oliver
@@ollisTubes Ich nutze immer den Trick mit einem "isolierten Metallstück", welches ich an der Oszillatorseite der ECC85 in den UKW Tuner einführe, dessen "herausstehendes Ende kontaktblank ist" und schliesse daran direkt den NanoVNA gegen UKW Tunermasse an (Abgleichanleitung Nordmende Fidelio 57). Also einfach eine isolierte Drahtschlaufe entlang der Oszillatorseite der ECC85 in den UKW Baustein stecken, beide Drahtenden raus führen und an ein Drahtende den NanoVNA anschiessen. Damit bekommt der 1. ZF Filter im UKW Tuner genug Energie ab.
Mein NanoVNA hat 0dm Sendeleistung an 50 Ohm. Evtl. kann die Sendeleistung bei neueren NanoVNA's irgendwo im Menu eingestellt werden, das weiss ich aber nicht.
Gruß, Carsten
@@carstenbrose3045 Danke für den Tip. Ich werde das mal Testen.
Sehr interessantes Video über den Nano-VNA! Ich habe den gleichen, habe ihn aber noch nicht ins Röhrenradios gekoppelt. Vielen dank für gute Beispiele!
Eines deiner besten Videos 👏👏👏👍
Also, daß ist ja super interessant 😃 Ich hatte es immer nur für mein Funkgerät genutzt um das SWR einzustellen .
Hochinteressant lieber Olli. Sehr Spannendes Thema. Der Nano VNA ist ein Mächtiges Tool. In das Thema möchte ich mich auch einarbeiten. Lg
Viel Spaß damit - vielleicht findest du ja einen Weg, auch den Ratiodetektor damit durchzumessen. (-;
Gruß
Oliver
Schaub-Lorenz ist Qualität!
Der Nano ist ein mächtiges Messmittel.
Schöne Sache das du auch ein hast.
Nur für dicke Finger ist das Dingen nichts 😭😭
Hi, deshalb hab ich ja die 4" Variante gekauft (-;
Hallo Olli
Danke für das tolle Video.
Passt so richtig gut zu dem verregneten Sonntag.
Das ist ein cooles Gadget aber ich schliesse mich da an Karl‘s Meinung an.
Ich konnte mir mal von einem Kumpel ein Grundig WS4 kaufen für schlappe 30€ und da ja eh ein Oszi bei mir steht ist es weniger aufwändig und für mich halt auch übersichtlicher.
Trotzdem vielen Dank und schönes Wochenende.
Gruss Benj
Hallo Benjamin - das ist auch mein Fazit und ein WS4 für 30 Euro ist perfekt und tut sicherlich was er soll.
Gruß
Oliver
Genau das gleiche Gerät habe ich schon seit Jahren im Einsatz, damit kann man auch wunderbar Antenne ausmessen. Sehr schön erklärt, ich habe mir den Verstärker gespart, mit einer kleinen Kapazität an die Anode der ZF funktioniert sehr gut, der Kondensator sollte eine hohe Spannungsfestigkeit haben. Man kann sehr gut wenn man sich auskennt alte und neue Technik kombinieren, das gilt auch für Messgeräte.
Heute habe ich im Radio gehört was die ECC83 von Telefunken und Valvo so besonders macht und warum die Preise für gerade diese Röhre von diesem Herstellern so hoch sind.
Ich bin schon auf die Fortsetzung gespannt.
Hallo Michael, was macht die Röhren von TFK und Valvo so besonders ?
Gruß
Oliver
@@ollisTubes Die haben keinen Mikrofonie-Effekt und somit weniger störendes Rauschen.
Hallo Olli, da hast du dich flott in die VNA-Technik eingearbeitet. Für die klassische Radiotechnik meine ich aber, dass ein HF-Wobbler mit Markergeber vielleicht die bessere Lösung ist. Für Antennen-und Koaxkabelmessungen sind diese Mini-VNAs aber hervorragend geeignet. Nur den Li-Akku ab und zu nachladen. Gruß Karl.
Hallo Karl, du hast absolut Recht - das Teil ist ein nettes Spielzeug, aber der Wobbler ist wichtiger.
Gruß
Oliver
Hab ja schon einige Videos von Dir gesehen und hätte mein Fahrrad daruf verwettet, dass Du nie ein "modernes" Messgerät verwenden würdest ;-) Ja der Nano VNA ist schon ein hilfreiches Messgerät. Den von Dir erwähnten "Tiny SA Ultra", hab ich ebenfalls. Nur die Frequenzeingabe für den Signalgenerator ist bischen fummelig (keine direkte Frequenzeingabe möglich). Mit dem Spectrumanalyzer siehst Du sofort, ob und wo der Oszillator des Radios schwingt. Gibts von dem Radio ein Blockschaltbild ? Um das Geheimnis des Doppelsupers entzaubern zu können ? Bin gespannt auf die Fortsetzung, Grüße Andreas
Hi Andreas, auf den Nano VNA hat mich jemand aufmerksam und neugierig gemacht und ich wollte den mal testen. Ich denke aber am Ende kann das kleine Gerät für den Abgleich von Radios eben doch nicht alles.
Ein Blockschaltbild habe ich nicht direkt - Aber im Grunde ist einfach zwischen UKW Box und der ZF noch eine fester Oszillator mit der DK aufgebaut.
Gruß
Oliver
Vielleicht kannst Du einmal ein Video machen wie Du den Tastkopf aufgebaut hast . 😁
Hi, ich habe den nicht gebaut, sondern hier gekauft:
eleshop.de/actieve-rf-probe-inclusief-rf-kabel.html
Der Schaltplan ist dort sogar vorhanden.
Gruß
Oliver
@@ollisTubes Tolles Teil 🤩
Wieder mega interesant.👍👍
Ich habe auchseit langem einen NanoVNA, habe damit aber bisher eigentlich nur Antennen "vermessen", auf diesen Anwendungsfall bin ich nicht gekommen 🙂
Evtl. habe ich SMA-Leitungen, muss morgen mal schauen, wie lang die sind... (update: meine sind leider auch nur 20 cm)
Im Video wieder viel an Informationen - Danke dafür!
Ich habe vor etwa 2 Jahren einen Nano VNA V2 gekauft, hauptsächlich um Piezofilter zu vermessen. Dafür habe ich extra eine kleine Platine entworfen, mit passenden Abschlusswiderständen und Fassung für die Piezos. Aus eine großen Menge 10,7er Muratas (Ebay-Schütte) damit dann schmalbandige ausgesucht, breitbandige auch für Stereo.
Die Firmware hatte aber ein paar Fehler, weiß aber nicht mehr genau was das war....
Kalibrieren musst Du immer mit der Leitung, mit der dann auch gemessen wird. Zumindest die Länge sollte fast identisch sein
Piezo hat nichts mit Pizza zu tun, ein "Z" reicht.☺
@@Reaktanzkreis Stimmt, es gibt so Wörter, die schreibe ich immer falsch (z.B. giebt, gibt...)😄
Eigentlich würde ich auch de Eingang mit einem Atenuator schützen, obwohl in diesem Fall der Tastkopf als "Schützer" fungiert.
Moin Olli - zu welchem Video ist dieses der zweite Teil? - Ist dies hier evtl. Teil 5? - Oder ist es einfach noch zu früh am Sonntag morgen für mich?
Hi, dankeschön - ich habe geschlafen - es ist Teil 5 .
studio.ruclips.net/user/playlistPLigAa9sa20EMkPuq3tgljzyE22J9viF37/videos
Gruß
Oliver
@@ollisTubes Ich bin froh, nichts verpasst zu haben - Danke für das Video! (Und überhaupt für alle Videos!)
Hi Olli, hast du ein Schaltbild von Deinem selbstgebauten Tastkopf? Oder einen Link, wo man ihn nachbauen kann?😌 Vielen Dank fürs interessante Video!👍
Hi Marcus, ich habe den nicht gebaut, sondern hier gekauft:
eleshop.de/actieve-rf-probe-inclusief-rf-kabel.html
Der Schaltplan ist dort sogar vorhanden.
Gruß
Oliver
@@ollisTubes super, vielen Dank!😊 und da hast Du ein Gehäuse selbst drum gebaut?
Genau - eine Wegwerf E-Zigarette (-; hat hier geholfen, nachdem sie den Akku gespendet hat.
Du wirst doch wohl noch ein Emitterfolger mit einem HF Transistor zusammengebraten bekommen.☺
18:05 DerWobbler wird lose an die erste Röhre gekoppelt. Also Signalleitung nur mit isoliertem Draht ans Gitter der Lampe.
Die Kurve sieht aus als ob der ZF Verstärker schon durch den Meßaufbau bedämft und verstimmt ist. Ich kann mir nicht vorstellen das die ZF durch Alterung um ca 200kHz daneben liegt.
Hi - das ist ein guter Hinweis. Ich werde das mal nachprüfen und gucken, ob die Lose Kopplung das Ergebnis stark verändert.
Gruß
Oliver
DKxx - Röhren neigen zum "schwächeln". Einfach mal tauschen, die Alte aber nicht entsorgen - oft laufen sie in einem anderen Gerät problemlos. Ich hab' den TinySa - geht auch ganz gut für Radio-Abgleich ;-)
Yes I had the same problem with AM radio where oscillator sometimes worked, sometimes didnt. It was just tube with lower emission.
Hi, theses tubes are very picky as the are designed for 50mA 1,4V voltage. If the emission is not 100% they start to make problems.
Warum wird der Ausgang des Generator calibriert, und nicht der Eingang des VNA🤔
auf welche Stelle im Video beziehst du dich ?
Ab 4:25
Ich sehe zwar was du machst,verstehen tu ich aber garnix.
Mit dem NanoVNA kannst Du nicht besser die Gegensätze zwischen Anfang und Gegenwart der Radiotechnik zeigen . Wo bewegen wir uns erst noch hin ? NanoVNA und Handy waren selbst in den 19 70 ern für einen Techniker unvollstellbar🙂.
Hallo Ulrich, das wollte ich damit erreichen - der Gegensätze sind schon gewaltig - nicht nur was die Technik angeht, sondern auch die Preise. Der kleine NANO VNA kostet ein Bruchteil von dem was die alten Röhrenmessgeräte früher gekostet haben.
Gruß
Oliver
@@ollisTubes Du sagst es ❗ Wir könnten Stundenlang weiter machen. Alleine schon die Funktion Smith Diagramm. Da gab es auch ein Messgerät von R&S zu unerschwinglichen Preisen. Wenn Du es in Deinen Videos immer so schön demonstriest wie reparieren früher ging - ABER wer konnte sich die Messgeräte damals schon leisten ?? Gruß Ulli