Perestroika in the USSR. A lecture by Alexander Shubin
HTML-код
- Опубликовано: 15 мар 2018
- The lecture by Alexander Shubin, professional historian, and participant of perestroika, is devoted to issues such as the reasons for the failure of perestroika and its impact on the events of today.
Alexander Shubin’s lecture will be devoted to the history of perestroika-its reasons, political rivalry inside the Soviet government, social and ethnic movements, new thinking policy, and key events of the era, such as the Congress of People's Deputies, the establishment of the State Committee on the State of Emergency, and the collapse of the USSR. Witness to some of these events and participant in others, Alexander Shubin argues that what happened in the USSR during perestroika was a revolution that anticipated the development of human society in the centuries to come-however, the USSR did not offer fertile ground for it to develop. Issues that were not tackled during perestroika will have to be tackled in the future.
Кровавый финал перестройки отложен на 40 лет.
Перестройка для меня немножко загадочный период и послушать пусть и короткую но лекцию такого замечательного историка как Александр Владленович было очень интересно
Спасибо!
" А перестройка всё идёт и идёт,
Всё идёт по Плану !!! "
Она идёт до сих пор ...
Под другими лозунгами, соусами,
вроде под другими задачами,
но только - вроде бы ...
Спасибо
О том ли мы мечтали во времена перестройки ? Мы мечтали о самоорганизуещимся свободном гражданском обществе. О правовом социальном государстве. А получилось как всегда .Путенская олигархическая Сатрапия и полицейское приватизированное государство.
Мне было 16 и я мечтала найти парня,чтобы меня любил
"Мы мечтали о самоорганизуещимся свободном гражданском обществе. О правовом социальном государстве"
Это только ваши фантазии. Мы мечтали о высоких зряплатах, которые должны были быть после отказа от безвозмездной помощи африканам, кубинцам и прочим, от отказа от всяких войн, от отказа от уравниловки. Словосочетание "правовое государство" тогда никто не знал и не использовал.
Кто мечтал? Горбачев и Яковлев мечтали развалить СССР
Из интересного:
1. про 2 параллельных процесса: "Ускорение" (1983-1988) и "Перестройка". Ускорение - это авторитарная модернизация по китайскому сценарию (в какой мере он был возможен в СССР 80ых). Именно тупик "Ускорения" привел Горбачева к мысли, что нужно начинать политические реформы и демократизацию.
2. "Ускорение" и угробило советскую экономику. Вложили примерно 200млрд рублей в модернизацию экономики, но отдачи не произошло (производительность труда и показатели экономического роста качественно не изменились)
3. Спад цен на нефть - не причина, т.к. цены потом опять отскочили, были введены в эксплуатацию газопроводы (1987) и потери от падения цен - 5 млрд - не критичны для сов. бюджета.
Побольше бы таких умных людей!
instablaster.
Сегодня он выступил в программе МО (международное обозрение)Формулирует абсолютно совершенно и конкретно охватывая все нюансы,против сторонников понятий савок,галоши и т.д.Мололец,вот опираясь на чьи мысли нам бы совершенствоваться.
Вы можете пополнить этот ряд - всё в наших руках, если захотите! И страна станет умнее, и жить станет лучше!
Спасибо!!
Во многом пересказ идей непопулярного Кара-Мурзы. Рад, что еще кто-то из разделяет. Не рад, что их число пренебрежительно мало.
Мама где я . Сказал Андропов 😂
"Мама где я и умер" угаар хахахах) Спасибо большое за лекцию)
Есть ощущение, что большинство комментариев под роликом написано ботами. Не хочется верить, что у нас такой темной народ...
Родину назад СССР
Монополизированная государственная экономика РСФСР плавно переросла в Олигархическую компрадорскую экономику РФ .НКВД карающий меч революции плавно перерос в КГБэ стоящей на страже диктатуры (пролетариата ) партии. КГБэ плавно переросла в ФСБ отравляющей оппозиционеров и защищающей олигархов от народа Даже здание не поменяли
🙏👍🔥
Спасибо.
Когда страны распадаются от внутренней напряженности то она с распадом не исчезает, а наоборот свободно и в полную силу изливается. В снг же все проблемы в межсубъектных отношениях как раз то и стали возникать от их поновограничного трения. Стало быть причина только в отказе центра обеспечивать единство, от желания все поделить и присвоить как ничье. Разрушить связующий фактор, чтобы далее все рухнуло в хлам, в котором чтоб уже спокойно рыться. Это чистое предательство элит, выбравших путь своего вольного антисоветского мародерства.
В точку все правда
Советскую власть надо было строить, по-моему
2022 год. Я бы не стал насчёт ядерной безопасности сейчас говорить
Перестройка нужна была чтобы разворовать прибыльные советские предприятия
Эту лекцию можно смотреть только ради шутки про андройдов на международной конференции
Очень интересно, спасибо !
Умнейший человек современности.
Звездец, Шубин весело и легко рассказывает о том, как разваливалась СССР, на фоне кровопролития в Украине.
1.28 .02 Анархо синдикалисты и Анархо коммунисты смоли на практике в реальности в Андалузии в Испании создать только лишь Коллективы по сути самоуправляемые производственные кооперативы И всё. Рабочие Коллективов не хотели передавать свои полномочия выше. Создавать синдикаты . И это соответствует идеи Анархизма.
Во всех странах Социализма пробовали хозрасчёт имитация капиталистического коммерческого расчёта.Есть бизнес план частного предприятия или кооперациии . А кто нибудь видел бизнес план Социализма ?
Перестройка была нужна.Было много хорошего: свобода СМИ, товары в магазинах, открытые спецхраны, возм ожность читать и смотреть все, путешествовать.Брежневский социализм был неэффективен.
При всем моем уважении... Вы серьезно??? 15 минут в начале НИ О ЧЕМ!!!!!!!!!
Смотрел лекции этого автора на других ресурсах. Но здесь же - ПРОСТО КОШМАР!!!!!!!!!!
Что плохого вы нашли в перестройке???
Народный Социализм Эсеров очень быстро бы перерос в Народный капитализм . Что почти одно и тоже . Короче России дважды не повезло самый дрянной государственный социализм и самый дрянной олигархический капитализм
Перестройка и развал СССР это удавшийся эксперимент над овощеобразными советскими гражданами
49.03 Рабочие не разбираются в экономике . Но свои технологическиепроцессы они понимают . Менеджеров по производству по сбыту. они могли бы нанимать как это делают и капиталистические хозяева.
Проблема не в том, что рабочие не разбираются в экономике, а в том, что их интерес - работать поменьше, а получать побольше. Такова природа человека, что ж поделать. Соответственно, назначение менеджеров рабочими ничего особо не даст - не будет же менеджер по сбыту вместо рабочих у станка стоять, наверстывая производительность)
@@oxydger А интерес хозяина платить поменьше а использовать=эксплуатировать. побольше .Такова природа человека. Не надо думать что рабочие глупее нас с вами . Всё все понимают и рабочие тоже не 19 век В производственном кооперативе работник и хозяин в одном лице . . Менеджера не назначать а нанимать на определённых условиях.В таких не сильно капиталоёмких производствах как парикмахерская столовая или ресторан Работникам можно запросто выкупать мелкие производства или самим соорганизоватся брать ссуды и работать на себя . Но лучше всего работать на себяполучается это у мелкого фермера или ремесленника.
@@vastit1295 Где я сказал, что рабочие глупее?) "Не сильно капиталоемкие" производства можно организовывать как угодно, там вообще полно самозанятых. В среднем же и крупном бизнесе - извиняйте, разделение труда и иерархия никак "рабочей демократии" не способствуют. Я кстати вовсе не против коллективных или корпоративных форм собственности, даже двумя руками за. Но эксперименты с предприятиями "под управлением рабочих коллективов" ничем кроме жопы для предприятия до сих пор не заканчивались. Хотя в парикмахерских да, такое ещё возможно)
@@oxydger Всё правильно самоконтроль рабочих гораздо жёстче конроля супервайзера тоже наёмного . На крупных промышленых предприятиях там да вертикаль и подчинение .Но есть рабочие акции участие в прибылях есть и участие государства .Есть много вариантов гуманизировать капитализм.
@@vastit1295Тут согласен
Г-ну лектору "покойнее без ракет", защищающих Россию (41:54). Ага...
Еще он мило умолчал, что перестройка исполняла план США еще 1946 года, что Горби разоружился ОДНОСТОРОННЕ, что выход из кризиса (гораздо меньшего, чем тогдашний же западный) БЫЛ - и т.д.
Активно проамериканская лекция
Конспирология головного мозга. Эдак можно дойти до рассуждений, что всё правление большевиков с самого начала план США исполняла, аргументов хватит)
@@oxydgerТроцкий - да, прислан напрямую из Штатов, и вплоть до его высылки "совдепия" была американской колонией.
И это (как и мои остальные утверждения) - не "конспирология", а исторический факт.
@@Alexey_Kofanov ну а Ленин из Германии прислан, причем даже не он один) А "американской колонией" совдепия была и при индустриализации (технологии "под ключ" в обмен на жратву), и во время ВМВ (поставщик живой силы на фронт), и в послевоенное время (на "холодной войне" США разбогатели, а совок обнищал, причем будучи поставщиком нефти). Исторический факт)
@@oxydger С Германией незадачка вышла в ноябре 1918-го - так что на сём немецкое влияние кончилось.
В индустриализацию - да, мы платили амер. инженерам, поскольку на родине они сидели в жопе Депрессии. На "колонию" это похоже, как демократия на демократизацию.
@@Alexey_Kofanov а при Троцком тогда чем ситуация на "колонию" похожа?) Насчет "жопы Депрессии" - не аргумент, колонии ВСЕГДА эксплуатировались вынужденно, потому что это совсем не так удобно, как может показаться. От них с радостью отказались, когда нужда в них отпала. Демагогия и домыслы какие-то, а не факты) Что там в 1946 году в США придумали, "план Даллеса"? Это изобретение КГБ (пером Ю. Семенова)
Ролики Фёдора Раззакова на порядок интереснее! Здесь больше эмоций. Раззаков же показывает и сами явления, и их закулисное обеспечение. А также анализирует взаимосвязь явлений.
Так тихо сидят что пернуть без палева нельзя. Но я бы разрядил обстановку
У лектора голова похожа на буханку! Говорящий хлеб!
Всё что он брешет сочиняет бред..
Всё шло сверху...
Ничего снизу никто не влиял...
Серость и старость некомпетентность приникламв управление СССР..
Вы точно до конца лекцию досмотрели? Он ответил на ваш вопрос в последние пять минут
@@AlexeyChesalin ну вот он не владеет ситуацией....
местные республиканские власти зазотели взять власть
В общем начали за здравие а закончили в заупокой.
Всего то надо было разрешить индивидуальную трудовую деятельность и разрешить выезд за границу. И ВСЁ И БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ ТРОГАТЬ ВООБЩЕ НИЧЕГО БОЛЬШЕ НЕ ТРОГАТЬ.
Именно так, кавалерийский наскок ничего не дает.
А теперь сведите 2 + 2. Вы получили бесплатное образование, и за бугор - там зарплата в целом выше у квалифицированных специальностей (за счет экономии на низкооплаичваемых специальностях). В отличие от местных у Вас преимущество - они то за образование платили. В общем разрешение выезда за границу все равно бы добило. Нужно было перестраивать систему мотивации, но не на чисто рыночной основе. Артели и индивидуальную трудовоую деятельность конечно надо было и разрешить. Вот только партноменклатура к тому моменту уже была неспособна на вменяемую модернизацию, а молодое поколение (типа Горбачева ) были уже чистые рыночники.
@@mihailsafronov3599 Да ! Собственно в рынке то нет ничего плохого. Плохо что народное перемешали с частным и разворовали всё под чистую.
Кадры решают всё. Дурачьё у власти и страна развалилась.
@@user-dv3tg1ib8q К чисто дурачью я бы не стал сводить. Часть партийной бюрократии и управленцев в промышленности захотели стать уже буржуазией, чтобы получить контроль за общественной собственностью. То есть тут был определенный расчет, но их в основной массе отжали более молодые и наглые. И это и есть рынок - небольшая кучка накапливает ресурсы за счет всего общества. Так же все работает и в США, в Европе (пусть с ограничениями в виде социального государства). Именно этим плох капитализм. И рыночные методы несовместимы с социализмом в долгую - они порождают частные интересы.
vse oni znali - verhushka! i sami Jirovali suki
Гляжу, Шубин не очень хорошо знаком с реальными ’проблемами советских людей’.
Какими же они были, по вашему мнению?
@@MaxOpSuReal ВПК - пушки вместо масла.
@@user-ud3jk9xl9j с такой проблемой Шубин вполне знаком.
На оптимистической ноте... Шубин напоминает отца Фёдора из 12-ти стульев. Тот тоже верил и растратил имущество в погоне за иллюзией, сойдя с ума.
Это был НЭП и у отца Федора не было шансов особых оставаться в покое, надо было перестраиваться и будем честны у него был бизнес план, причём не один. 12 стульев - страшная книга без хеппи-энда героев, там хеппи-энд между строк на фоне.
Экономика СССР это один синдикат =монополия= конкуренция была исключена .Производство и реализация были принудительно соединины и посредников из экономики исключили Цены были монопольными Установленными административно сверху . Был диктат производителя .. При капитализме бенефициар потребитель Монополия ведёт к загниванию.То же самое происходило и в Нацистской Германии правда без национализации
В Китае не было приватизации. Недра приналдежат государству.. обрабатываемая земля принадлежит муниципалитетам и арендуется крестьянами без права продажи . Стратегические отрасли экономики принадлежат государству А начиналось это с Коммандные высоты в экономике в руках государства Потом рынок раставил всё на места .Поэтому у них возможно снижение цен на бензин для населения . Снизили возраст выхода на пенсию .Это социальное государство.
Ну и лектор 😢 посмотрите лучше Наталью Бармину как она рассказывает о перестройке 👍
И какие же выводы из лекции Шубина? Тут африканские порядки в значительной степени из-за того, что произрастают в этих несчастных краях шубины-ельцины и подобное отребье.
У вас с головой все нормально?
С утра было нормально. Вы похоже не согласны с причиной африканских порядков.
@@user-fy2mk3ih4m Совершенно не согласен. При чем тут Шубин? При чем тут Ельцин? При чем тут африканские порядки? Откуда вы это берёте?
Откуда я это беру? Из наблюдений и участия в этой жизни. Для вас ,похоже, все те события о которых повествуются в ,лекции" нечто нормальное и само собой разумеющееся. Для меня нет. И для меня очевидно, причем тут шубины -ельцыны и прочие бурбулисы с путиными.
@@user-fy2mk3ih4m А Шубин что делает в этом списке? Он просто историк, который достаточно объективно старается изложить материал.
Государственный социализм в СССР был не реформируем. Власть и собственность захватили бандиты народ пассивен И это неизбежно привело к капитализму. Социализм должен рождатся внутри капитализма и на фундаменте капитализма. Один шаг назад два шага вперёд
Вы пребываете в ложной парадигме противопоставляя капитализм и социализм. С таким же успехом можно противопоставлять тёплое мягкому. Социализм - это целевая политика заботы государства о своих гражданах. Капитализм - форма экономического существования.
СССР был социалистическим государством по своей внутренней политике, и при этом в СССР царил государственный капитализм со всеми атрибутами: монополиями на целые сферы деятельности, с капиталами в государственных банках, и даже рынок был, но монопольный, с назначаемыми ценами. Мелкая частная собственность была и мелкий бизнес был, но его постоянно ограничивали и давили.
@@MrKu233 "Социализм - это целевая политика заботы государства о своих гражданах. Капитализм - форма экономического существования"
Лютый бред! Социализм - это не частная форма собственности на средства производства. Забота о гражданах - дело десятое. Капитализм - форма гос. устройства, основанной на частной собственности и эксплуатации. И да, социализм в СССР можно, с большой натяжкой, назвать капитализмом с одним собственником во главе - государством. Понятно, что от имени государства реально управляли экономикой чиновники, как собственно и сейчас.
Слава М.Горбачеву!
Горбачёв начал раскачивать ситуацию с национального вопроса. Что ему сказали на западе, то и делал. Прости меня Господи, но я желаю им всём и младореформаторам гореть в аду за всё их деяния. Дело не торте и не в колбасе. Всё было, пусть похуже, но было. И жили спокойно, а теперь ребенка не выпустишь во двор погулять. И не надо нам тут про общество потребления. А теперь докатились. Противно слушать. Езжайте в США, может быть там вас поймут. Одно резкое уменьшение количества людей в России о многом говорит. Горбачёва надо было гнать в шею, как Хрущёва.
Анархо-синдикалисткий шубинг.
из под мышки ельцина он выглядывал
ты так говоришь, как будто это что-то плохое
Вернуть смертную казнь за измену Родине и коррупцию необходимо.
Коррупционеров не найдут та предателями будут оьявшять когог попала из числа бедных и интилегентов. И бедных интелегентов .
Бесполезно это
Даже вредно
Византийская империя удерживалась силой оружия в 20 веке это стало не возможно в силу причин
не столько оружия, сколько страхом перед внешней угрозой (прямое военное давление с востока не прекращалось никогда), а главное - общей православной верой.
А в СССР по поводу коммунизма ходил хороший анекдот, объясняющий вообще ВСЕ. У армянского радио спрашивают: чем отличаются большевики от коммунистов. Отвечаем: большевики видели живого Ленина, а коммунисты его в гробу видали!
Она противостояла внешним угрозам от них и погибла, а вы о чем?
@@TheDrAstrov Так полит корректность же
@@TheDrAstrov Империя это обьединение народов в одном государстве с какой либо идеей сплачивающией эти народы А не только через насилие государства .Какая идея в Византийской империи или Ельцепутии ? Воровство и коррупция ? Это плохие скрепы для империи
@@vastit1295 Что за хрень ты несешь? Византии не стало в 15 веке. что ты знаешь о Византии? ни чего7 иди на хер длбб. Начитались салореховских учебников, и мнения свои выссказывают, дикари
Главная ошибка Горбача это гласность, об этом говорил еще Ден Сяо Пин. 90% бывших сов.граждан до сих пор недоумевают, когда им говоришь что Ленин преступник и расстрелял кучу народу
Гласность как раз заслуга Горбачева. И свообода слова и демократия при Ельцине. А при Путине опять диктатура в России
Пургу какую то несёт
А в чем пурга?
Сидят там лапшу на уши навешивают
Знать бы ... Одна вода и только последние 2-3минут по делу.
Капец какой ты тупой... Нихера не понял, мдэ
Развивайся...
@@xx-ks6eb Я понял ,что ты нихрена не понял))) Зы)) Хахабля)))
@@user-iq5uz7bl4y ты кто такой, что умнее доктора ист наук, автора серьёзных трудов по этой теме в том числе?
Не понял он, деревня, я как раз таки для себя много важней мыслей выделил, в отличие от некоторых
Развивайся...
@@xx-ks6eb Зови меня просто-Хозяин)))) Не Рефлексируй!)))
@@user-iq5uz7bl4yКлоун)
Гражданин, сбрейте бороду, вы же либерал! 🙂 лекция норм зашла.
Он либертарный социалист
Не согласна с Шубиным, хоть как историка я его много слушала, но с выводами его о перестройку не согласна, сама жила в это время и все очень хорошо помню, Горбачев полез на высокую позицию, где он оказался не состоятелен, некомпетентен, не профессионалы, так компартии подбирала кадры, главное чтобы был со всем согласен, Путин пришёл, когда уже от России мало что оставалось, не то что С СССР где была промышленность, кадры и все более менее работала, а он пришёл на развал уже России и посмотрите что успел сделать за 20 лет? Послушать Шубина так Горбачев делал все чтобы страна прцветала, слушал Яковлевна, ну а получилось то что получилось. Всё это ерунда, Горбачев видел, что страна под его рукодством шла в пропасть, может он забыл колбасные поезда? Пустые прилавки, ничего нигде не достать людям надоело так жить и он под эту дудку он провел перестроку ещё проще грабёж страны, а теперь сидит на западе так как в стране его ненавидят, а Шубин ищет отмывку ему, нет ему прощения всегда он будет в наших глазах предателем
И что же сделал Путин?
Керенский и Янукович наших дней, паралич воли..
2/3 лекции - вода. В дневниках Черняева всё описано, зачем рассказывать отсебятину?
1. Провал СССР на международном уровне по всем фронтам: коммунистическая доктрина проигрывает капитализму и союзники СССР и члены СЭВ это понимают. Болгарии вообще списали 50 млн. рублей, т. к. те открыто шантажировали ЦК уйти в НАТО. В совок спихивали продукты 1-2,а то и 3го сорта, та же Венгрия. Высший - продавали на Запад. "Вы же рубашку нормальную сшить не можете. Зачем нам с вами дела иметь?", говорили в кулуарах представителям советских дипмиссий. В 1982 в Ливане в ходе операции Медведка 19 Израилем было уничтожено ПВО Сирии. По воспоминаниям военных, советские инструктора ничего не могли противопоставить израильским дронам, намертво глушивших радары. После этого пришло осознание отставания в научно-техническом прогрессе (привет фразе Андропова про ускорение прогресса).
2. Народ пьёт и ворует. Не хватает сторожей. А их не хватает, потому что в СССРе банально не хватало, что называется, рабочих рук. Ворует не только народ и пьют не только в подворотне. Черняев рассказывает, как пьют прямо в министерских кабинетах. Воруют там же. Одна торговля драгоценностями - вещьдоками, налаженная в МВД, чего стоит.
3. И самое главное. Элита всё понимает, но либо не знает, что делать, либо не хочет ничего делать. Цкашные старпёры озабочены только своими личными карманами и здоровьем. Ищут средство для долголетия и приглашают Джуну в Кремль. Понимали и тупиковость развития в рамках распределительной экономики. Но развивать экономику без Госплана (а уж как он работал, Черняева описывал ярко - то ещё говно) в рамках советской модели не возможно. Это значит отказаться от идей Ленина и признать ошибочность выбранного пути развития и признать своё поражение. А дальше с криками "Так вы нас всё время обманывали и втирали нам очки!?", СССР потерял бы и СЭВ и союзников по всему миру. Это понимали и в Венгрии, и в Румынии, и в Чехословакии, и в ГДР, и в Польше и открыто издевались над совком, выцыганивая кредиты и сбывая СССРу всякую некондицию. Не помню какая страна из соцлагеря, даже брали на ремонт натовскую военную технику и СССР ничего не мог с этим сделать.
Горбачёв был не единственным, кто предлагал реформы, но был единственным, кому доверили их проводить. Но раскол мнений в ЦК и в партаппарате привёл к тому, что его реформы саботировали, а пьянство и воровство на местах, всё только усложняли. Добил - Афган.
Горбачёв не собирался разваливать страну - он хотел реформы государства по типу федерации, примерно как в США. Для этого надо было либерализировать экономические отношения, при этом не выходя за рамки советской экономической модели, эдакий рынок с Госпланом, а для этого дать чуть больше свободы республиканским ЦК. А те поняли это по-своему и пошли на выход.
Интересно. А кто такой упомянутый Черняев ?
ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8F%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Главная ошибка Горбача это гласность, об этом говорил еще Ден Сяо Пин. 90% бывших сов.граждан до сих пор недоумевают, когда им говоришь что Ленин преступник и расстрелял кучу народу
@@andreyl673 господа демократы что вы знаете о жизни при С С С Рчто вы полезного сделали ни чего вы пргибаетесь перед западом если вы не станете им нужны они просто вас вышвырнут на улицу
Родители ваши пили и воровали, поэтому и родился у них олигофрен. .Мои честно работали и приносили пользу обществу и государству. Привет вам от космической станции МИР, которая была единственной и уникальной во всем мире. И что бы ее запустить СССР должен был быть ОЧЕНЬ отсталой страной, с плохо развитой экономикой.
Крайне искаженная, иногда просто лживая трактовка распада СССР. От одного из участников, хотя и второстепенного.
Ты кто такой? Болтун диванный! Ты нафиг со своим примитивгым мнением не нужен!
В чем она лживая?
Первые пять с половиной минут просто "пурга", и дальше не лучше...
Нечего ты непонял борода.
Тебе же пишут : перестройка идет, все по плану..
И ты доволен!