【ゆっくり解説】斎藤知事の側近が百条委員会の尋問中に舐めた態度をとり、奥谷委員長が大激怒!ある意味、放送事故になってしまうwwwwww
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- Опубликовано: 18 сен 2024
- 兵庫県の斎藤元彦知事がパワハラや贈答品の受領などの疑惑を
内部告発された問題で、県議会の百条委員会は5日、告発文書で指摘された県内の会社からコーヒーメーカーなどを受け取った原田剛治・産業労働部長の証人尋問を行った。
同社によると、斎藤知事は昨年8月、視察で同社を訪問。
その際、同社がコーヒーメーカーとトースター(計約6万円相当)を贈ろうとしたが、知事は
「高価なものはいただけない」といったん断った。
しかし原田氏が翌日、「自分宛てに送ってほしい」と送付を依頼。
原田氏は「知事が受け取るかもしれないと思い、自分の判断で依頼した」という。
原田氏は告発文書を把握後に同社へ返却した。
この日の証人尋問で、原田氏は3月21日、斎藤知事らに呼ばれて開かれた協議で告発文書の存在を知ったと証言。
文書に記されたコーヒーメーカーの存在を知事に確認され、「返却を失念していた」と謝罪したと明かした。
県職員の規律に関する内規は、「業務に関連する贈答品は、受け取らないこと」と定めている。
いつもご視聴ありがとうございます。
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#ゆっくり解説 #斎藤知事 #百条委員会
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ruclips.net/video/3ApAbA-0uSY/видео.html
知事や知事の側近になると記憶障害になる職業病なの?
亡くなった人たちは弁護士もつけられなかったのに、自分たちはしっかりつけるのね。
恥知らずの極みですね
認識してないばっかよね、この四人組。認識してないで押し通そうとしてるが
それなら重大な認知機能低下であって、こんな重要なポストにいる事事態が大問題なんだか
証言拒否も嘘もダメって最初に宣言させられてるから、「忘れた」しか逃げ道無いんよね。
まあ忘れたっての自体ほぼ100%嘘なんだけど。
事実関係で嘘ついたら即バレるけど、忘れたかどうかは一応自己完結型だから「忘れてないってあなた達証明できませんよね?」ってスタンス。
「県民の為」に権力を使うのでは無く、「自分の為」に使いまくる知事ですね😅
コレは黒だな。
まっくろくろすけ
はい 真っ黒ですねw
2人仮病で逃げてるので決まりです。
黒すぎてチョークで字が書けそう
県民だけでなく国民が怒ってます。
逮捕、起訴、実刑にしてくれないと兵庫県民は納得できない
それが出来ないなら警察も検察疑われる
委員長優秀だな
明らかに動揺してるやん。真実突きつけられて。
井ノ本も引き摺りだせ
病欠とか許されるわけないだろ
法律的には病欠は認められるので、どうしようもない
君の感情論など正当性はない
一つ一つ尋問するのにも
一度ホワイトボードに全て書き出して
お前これだけの証言があるんだよ!!って見せ付けながらやって欲しいわw
うむ。進め方が原始的というか、合理的じゃないよな。
@@user-bk2oo9fl6mいちいち 「それは違うと思う」的なコメントを挟むのもダルい。、
感情論として理解できるが、君らは、証言内容の概要を書き出してほしいんだろ?
証言の概要だけで書き出すと確実に証人は抗弁しやすくなるし、事実確認した内容を書き出すにしても、その内容を網羅的に書き出すのが膨大な作業になることは理解できない?
これ、ブラッシュアップや整理のために書き出し作業やってたら審査会の進行なんて今の5倍以上かかるし、確実に証人は書き込み内容を理由にして抗弁して進行しないからね
斉藤の場合、せんせいした3秒後には平然と嘘をつくからな。
ミキティも言ってたけど、記憶力がないのなら、その職、降りたほうがいいのでは?
もう斎藤はじめ片山、牛タン組必死ですよね。
とにかく告発者を探す事が優先事項。
内容の検証などする気も無かったのでしょ…
こんなに分かり易い状況で自己弁護…みっともない。
県庁の部長級って相当優秀な人でないとなれないという印象がありましたが、この人本当にポンコツですね。信じられんわ。
違います。
トップにごますりをすることで役を得ているのです。仕事での評価ではありません。
サッサと退官した奴が一番優秀でしょう。
こいつらは自分に火の粉かからないようにして手を引くタイミングを見誤った。
ただの公務員なのにね。
兵庫県庁の場合は、知事の取り巻き牛タン倶楽部の四人組(片山・小橋・井ノ本・原田)が虎の威を借るキツネ状態でやりたい放題に県政を牛耳っていたということだ。
原田が「かかって来いよ」と言っていたのはその一端だろう。百条委員会に対していったのであれば追及する必要があったのではないか❓❓❓❓
まぁパワハラ野郎とか変なこだわりで部下や他社の方とトラブル起こしてるようなのって不思議と出世してたりするのが不思議なんだよね。
何でこんなのがこの職に?ってなる奴はたらい回しであちこち回されるんだけど、本人はその自覚ないからどこに行っても同じことやらかして陰で笑われたり噂が広まるんですよね。
公務員の総合職の優秀さってのは
①間違わないこと(間違いを他人に擦り付ける能力が高いこと)
②権力上位者に忖度する能力が高いこと
③適法な行為のみ行うこと
④一般職管轄では奴隷労働に耐えられること
だけで優秀と評価される存在なので、ちゃんと優秀ですよ
優秀の基準が違うんですよw 世間とは
優秀という評価基準について自問することは、一般社会でも異なる話ですよ
知事やその周りが醜いのは一緒に働いてた方がわかっていたはず。だが内部告発までするとクビを覚悟しないといけない。告発側が不利になるこれが現実。裁判になっても真実は言わないだろうから同じ問答の繰り返し。ここまで言い訳や屁理屈が出来るとはある意味感心するが呆れて何も言えない
本来、公益通報書を保護しなければならない立場の人たちが、寄ってたかって公益通報者をいじめて自〇させてしまった。こいつらには、刑事罰が当然と思う。
自分は担当じゃないとか、最低な連中だよなぁ。
人が亡くなってるんだぞ!
委員長の議事采配がテンポよくできていて、聞いていて分かりやすい。
ちょくちょく「メールの作成者」を「犯人」呼ばわりしてる時点で…
不適切ではあるよね
まぁ、審査会当事者で言葉が通じている上で抗弁も抵抗もしない以上は、不問になるだけの話だけど
委員長からして「犯人」というのはあまり適切ではない
百条委員会は事実確認・事実調査でしかないのだから尚更の話
法廷じゃないから弁護士を同席させるのはおかしいだろう、百条委員会はなんで同席を許すのか?
記者会見で弁護士を同席させるのと一緒。そこは合法である以上仕方ない
おかしいとかおかしくないとか、ルールがあるんだから何がおかしいのかわからん。違法な尋問してもなんも意味もないって分からんのかね。
例えば委員が質問中に恫喝などして、弁護士が「問題がある」とまで判断された場合、警察の取り調べと同じように証拠能力が疑われることになるのでは?
例えば、「記憶に無い」という発言に対して執拗に「思い出せ!」と圧力をかけたら、「気が動転して、正しい認識に基づく発言ができなかった」なんてことを言われる余地が生まれる。
いずれにしても、取り調べ側が強い言葉を使ったり威圧的な態度を取ることは、いいことでは無い。
@@codomo-st4eb >非公開ならば貴方の意見は理解するしかし公開で行われている以上弁護士は必要ないと思われる。自民党裏金問題では政倫審では弁護士同席は無かった。国会で出来て兵庫県で出来ない訳はないと思うが。
@@user-tb1ii3fn3f 弁護士は画面の向こうで見とけばいいじゃない。てこと?
原田は真っ黒。
それにしても、マスコミは、他人に厳しく、身内に甘いと思う。この件で取材をする位に仕事をするのであれば、「セクシー田中さん」や「募金横領」も取材して欲しい。
色々貰ってんじゃないですか?だからしないんですよ
それでも手ぬるいでしょう
事前に質問内容も教えてあるし
予め弁護士に相談して応答するよ
抜き打ちで質疑応答する
何よりもっと徹底的に調べる
その為に税金、人員、時間を使っても県民は納得してくれる
人が亡くなってるんだよ
捜査権限でもない限りは、徹底的には調査できないんだけどね
これでも調査できている部類だと思うけど、なんでそこまで徹底的な捜査できると思ってるんだろうね
文書や監視カメラ映像があるわけでもないのに、証拠が揃う、という確信が俺には理解できんわ
それに徹底的に調べるのは捜査権の範囲なので、そこに求めるのが正当なんだけど、感情的だと自覚した方がいいよ
奥谷委員長カッコいい!もっとゴン詰めして下さい!人が2人もお亡くなりになりどう考えても兵庫県知事とその側近と因果関係があるのに無罪ではあまりにも亡くなられた方が不憫でならない。
斎藤知事はいろんな物を頂いているようですがコーヒーメーカーだけは返却してます。それは告発文書に記載されているので返却することで告発文書の真実相当性を低下させる気満々ですな。わかりやすい奴ら。
電気代をけちる元彦
原田は禁固刑に確定🎉
😂😢😅
委員長も弁護士だから、弁護士のやりたいことを理解して黙らせるの強すぎる
別に理解して黙らせているわけじゃないよ
あくまでも百条委員会において”弁護士の臨席は否定されないけど、発言権はない”って程度で振舞ってる
だから、「弁護士の意見」で止めている。弁護士の臨席は証人の人権保護の枠組みに制約されうるだけの話でそれ以上の行為は許さない。証人の法益保護のための非弁護活動であればさすがに排除できない
そもそも、想定問答に携わってない弁護士が、発言を想定して行動できる道理はないんでw
@@user-jj4iv2dc6p いや、今回、弁護士の同席を認めた経緯として、権利の保護や権限の問題に対応するために同席を認めたとあるから、そういうことについては発言することはできるよ
@@亘-k4h 出来ないってコメントしてないよね?
証人・参考人の人権保障の領域の非弁護活動は否定しようがない、という見解
斎藤一派は、口車会わせていただろうけど、限度がありボロ出まくり、真っ当に生きていればまともな人生歩めていたのに😮
口裏を合わせる、な
口車には、乗るかな♪
口表を合わせたらキッスで普通に出来るが
口裏はどうやったら合わせられるんだ
物理的に無理だよ能面元彦さん
絶対真っ黒ですねいい大人だから正直に話せよ
公益通報保護法つまりは内部通報者の保護をする法律があるのに関わらず斎藤元彦兵庫県知事の私怨により内部通報者の特定及び不利益な処分を受けた事が大問題であり法律違反という事なんだよなー。
もうすぐ不信任案が可決されますから、斎藤知事は当然失職ですが、お仲間の
「牛タン倶楽部」の方々も一緒に辞職してください。その後は、司法当局の取り調べが待っています。
知事・弁護士を中心に口裏合わせをしておいた以上の事を質問され思わず知事の指令でしたと答えそうになり悪徳弁護士がしゃしゃり出て委員長に注意をされた見苦しい映像ですね。
見苦しい
なんか今だに知事擁護派がXにおるんやがあいつらなんなん。
「あうっ」とか「うんっっ」とかまで、字幕ありがとうございます。途中途中鼻で笑えました😂
すみません……あうっ で笑ってしまった
誤魔化し原田はウソばかりだ‼️
退職まっしぐらで
余計なことを保身で作話をベラベラ喋るから、矛盾ばかり。
最初の話と矛盾が生じる。
こんな人間性でも役職を与えられるのだから、兵庫県って人材がいないんだね。
こんな分かりやすい悪役おる?時代劇の悪代官くらいの小者ムーブ重ねてて恥ずかしくないのかね?
普通は少しくらい擁護するコメントもあるんだけどこの件に関してはそれが全くないな。それくらい誰もが認める悪事だからそれ相当の処罰を与えてほしい。
サンドバッグ元彦
いつまで粘るのかな
コーヒーメーカーってすでに知事の家に持ち帰り原田がわざわざ購入して返しに行ったという噂があるけど。
返した物は別の物と言われてますね。
百条委員会なんて滅多に見られるもんじゃないから何かとたのちい
前半のハイライト、後半のツメツメ、奥谷委員長のツメか光る瞬間、原田のモゴモゴ回答集とか、このネタだけでもいくつも動画編集できそうです
これぞ独裁者
これは大激怒なんですか?
まあ委員長って立場からしたら大激怒なんじゃね?委員長として許される範囲の中でかなり高圧的に話してるし
某映画の総統閣下よりは大人しい怒り具合
はい、充分に許される範囲内での大激怒でしょう。
え⁉️ ちゃんと答えてください。
ダメすダメっす
切れがあって好き。
可能性としてだが、コーヒーメーカーは知事が受け取っていた、が、告発文書に書かれてしまったので、新たに同じコーヒーメーカーを購入して返却したということだって考えられる。シリアル№が分かれば贈答品と返却品が同一のものか分かるのにね。言ってることが怪しすぎるからここまで勘ぐりたくなる!
3月まではただの知事だったけど「俺は知事やぞ」と言わなくても今や東京都知事より有名な日本一の恥児
大激怒って言うより呆れてるやん
関西弁でそう見えるんかなぁ?
別に怒ってないよね。
ただこれは真剣な話してるんだぞって、のらりくらりしてるオッサンに言い聞かせてるだけに見える。
委員長キレッキレで好きやで!
弱いものには強いが、強いものには弱いなんて、小物以外に何者でもないぞ。w
そろそろ潮時だと思うが、まだやめないのかよ。
証人によって態度が違う委員長の話ですか?
@@yocha7310 さん、
サイコパス、斎藤パス知事の話ですよ。
嘘って嘘を隠す為に更につく嘘に嘘を重ねて最終的に全てが嘘になる。事態が悪化するだけなんだから早々に認めた方が楽なのに
答弁を見る限りは、コアな部分は、「記憶にない」というウソを断言できない逃げ道用意してるので、嘘を嘘と暴けない部分が大半になる
こういう政治的な駆け引きは政治的には常態化してて、嘘と断言できない立場の人が、嘘を嘘で上塗りしている、と設定してるだけになるんだよね
民事訴訟では、貴方みたいな人が多くて、裁判に納得できないわけだがw
有名な大学を出て公務員として数十年勤めて、一体何を学んで来たのか…
これは兵庫県に限らず、全国でも起こっている事例だと思う
公務員や議員を専門に調査する団体が必要
ぶっちゃけた話、公益通報者のつるし上げ、なんて一般企業の方が露骨かつ多発しているよ
むしろ、一般労働者が公益通報者保護なんて知らんのが大半だし、管理職になって初めて内部通報制度のポストで同法の制度の概要を理解してる程度だぜ
あと、公務員や議員を専門に調査する団体を作ったとして、どこまで調査する権限が付与されるのか?って問題を考えないと無意味だぜ
社会制度として警察・検察が存在する以上は、指摘する団体として警察・検察が該当するし、特捜が専従的な機能を持ってるけど、機能すると思う?
もっと広い視野でコメントした方がいいよ。感情でしか語れてないぜ
サイコパス そのもの。
「負えない」ジャなく「を得ない」なので訂正してください
言質取られないようにしたいから自分の気持ちすら真っ当に答えないスタンス
他の百条委員会の映像見たんだけど質問者奥谷委員だけでいいのではないかと思う。
他の委員の質問者ぐだぐだしてみてられない。
こういうところで
各人の能力が如実に現れますね。
委員長一人の方が要点だけ絞って時間の無駄もなさそう
まぁ、委員長の質疑も他の委員の質疑によって判明した調査内容と事実に対するリアクションで成立しているのだから、それを理解できない人だと、委員長だけでいいや、とダイジェストだけで知った気にはなるよね
そういう話だよ。要は適切に審査内容を理解できてない人だから抱く感想だってことね
奥谷委員長がシャキシャキ詰問するので評価爆上がり😊
質問の問が「はい」「いいえ」で答えて欲しいのにめちゃくちゃな言い訳で理由がわからなくなっていますね。
LIVE中継されてるからこんな優しい詰め方なんじゃないの?カメラ無くしてみたら超オモロそう
議事が残るのでw
むしろ、百条委員会の委員長としては、やるすぎ、だし、当人も自覚してるよ
世間様が思うほど委員長は感情的ではなく理性的なんだけどね
知事ってワードが出るたびに言葉が止まる、知事の擁護で嘘つく気マンマンにしか思えない
15:53 元彦の言うことはほとんど嘘やし、同じことしか言わんから聞くに値しない。質問者の質問に対して、出だしの話だけ聞いて、あとは質問者が話している間に自分の準備している使えるテンプレを探して、質問者の話が終わったら、その見つけたテンプレをテープレコーダーのごとく言っているだけのように見える。
俺は恥児だぞ(恥ずかしい児童…
斎藤さんだぞ
公務員や政治家でも上級クラスじゃないと
記憶にないです、知らないですとかの言い訳が許されないだよね
どいつもこいつも責任逃れしようとして
上司はなぁなぁにされても下端のそれは許さないと
奥谷委員長が、次期 知事かな
同感です❗️次期兵庫県知事に相応しいお方です❗️
次期じゃなく即知事にしよう。
奥谷委員長は外観から軽い雰囲気があるけど、兵庫県弁護士会に加入している弁護士資格者だからな。理論整然としている。百条委員会の権限も限界もよくわかっている。
またパワハラ知事の誕生ですね
奥谷さんは、今の知事のようにはならないでしょう。この日は自分でも未熟だったと反省しておりましたよ。
悪党は成敗される運命
百条委員会の結果を待たずに自民がクビにさせようと動いてて草トカゲの尻尾切り始まるぞ
ああもう!本当に腹が立つーーーーーーー
一転二転とコロコロと言い訳ばかりで答えようとしない原田氏、何か?知っている気がしますね。益々、怪しい過ぎます‼️
やった事を考えると完全に妥当なんだけど、役所勤め又それに近い仕事をするのって大変だなって改めて実感させられる尋問でもあるよな。人間って自分に興味が無い事とか無意識にスルーしちゃう場合も多いと思うんだけど、こういう風にその場に居たんだから聞いてただろうが!って確認されると、自分みたいな無能は何も憶えて無いし答えられないんだろうなって思ってしまったw
まぁ、概ねその通りなんだけど、世間様は理解できんと思うぞ
「記憶にない」という事実の多さを批判としている当事者は自覚してないだけだよな
もっといえば、悪事を悪人は自覚的に認識し、認知している、と思い込んでる
日常茶飯事になっている些事化した悪習・悪癖なんてのは記憶するものじゃないからな
逆に言えば、些事化した悪習・悪癖を是正するべき、と言う話でもある
たった6万ぐらい自分でオフの時に買えばいいのにな 異常なけち臭さ
何でここで弁護士登場なの・・・?
何でここで止められてるのに弁護士が喋ってるの・・・?
委員長 聞いちゃダメだよしっかり 止めないと
知事一派 どぉしょうもない奴ら揃ってるんだね
弁護士には審査会における審査に関する発言権はないので、その道理で委員長は「弁護士の意見」として相対してないでしょ
委員長としては、証人に対する弁護士の非弁護活動に関しては、証人の人権保護の枠組みでは弁護士の活動を排除できない
だから、適切に止めている。弁護士が正当介入する余地を想定しなければならないのは当然こと
その当然を理解できない人が多すぎるんだわ
はい あんたが1番!
でも・・・残念
解らんと思うけど
@@ナイスオン-p2l 理解できんな
幼稚園児レベルの感情論で思考する理性なき人間は
それを理解できても、そんな幼稚な人間を出せないしね
奥谷委員長、めちゃくちゃ格好良い❗
冬ボーナスと退職金で更に炎上🔥するんだろーなー😊
宣誓なんてなんの意味もない。
誰か書いていたが、嘘発見器をつけさせるのが一番こういう小心者にはキク。
宣誓したから罪に問えるんだけどな・・理屈が理解できない?
毎回なんだけどここまで来ると元彦ちゃんの証言笑笑笑
笑えるよ
表現的に----してないと覚えてるってこんな回答をもし自身の部下が回答したら 聞くに堪えないですね
原田さん禁固刑ですよね?
無期懲役の方がいい
奥谷委員長
次期兵庫県知事に
なってほしいです
わたしは、県外ですが、お姿、ふるまい、拝見していて、深く思いました。私だけですか?
原田 アウト
証人の宣誓「良心に従って真実を述べ」というフレーズが如何に斎藤に合わないことか!
知事は選挙で選出されている…有権者によって間違えた人選を繰り返さないことは可能だ
しかし県庁職員に不正や不当な行為を看過する文化が根付いている事実はどうすれば改善されるのか
自浄作用を求めるのは困難に思える
ちゃんと住民監査請求で職員の不正行為に対する住民の調査・審査に関係する権利は保証されているんですけど?
これ義務教育で習ってますので、思い出してください
あと、間違えた人選を繰り返さないことは、知事のリコールの方の権限というべき
こういう側近達が告発した人を追い込んだんかな、この知事と側近達は殺人犯とかわらない
この期に及んで逃げ切ろうとするからややこしくなる
もう詰んでますって…ア◯なんかな?
コーヒーメーカーの当事者ならコーヒーの記述に関しては告発文書が真であることが分かるでしょ。
そして、真である部分があるなら何故第三者機関の調査を進言しなかったんでしょうね。
奥谷氏はこいつには強く当たってたな。痴児と元副知事の時はややトーンダウン
元副知事にも結構突っ込んでいたと思うけど。
「直接の担当ではないんで・・・」→「あなた協議に入られてるじゃないですか」
「弁護士さんの意見は分かりました(無視)」
完璧な逃げ道封じw
というか稚拙な言い訳のほうが目立つ
政治家ってこんな人しかいないな~
維新の会の推薦や当時の候補者の顔ぶれから兵庫県民が騙され投票したことは理解できます。しかしながら、その人柄、能力が明らかになった今、県民側からリコールの運動が起こらないことに疑問を超えて怒りすら感じます。兵庫県民の有志の方に願います。リコール運動を開始してください。
矛盾しているぞ‼️😮
尋問される証人にポリグラフ付けて大画面でその反応を見ながらやった方が良いかも
”記憶にない”と発言した時の反応が嘘のときと同じだったら突っ込めるし
生ぬるいからもう人民裁判みたいな形でやれよ。
一応、我が国は人民裁判を認めてないんでw
もともとの告発文書って、知事はどうやって入手したのでしょうか。
さらに、どういう内容で、どのような手順を踏めば、知事は告発文書と認めるのでしょうか。
知事のむねさき三寸では済まされないことと思われます。
頭使えない駄目な元官僚の典型例、頭使える有能な官僚からは嗤われてそう
本当に悪魔や
だいぶ心臓が踊っとるな🫨
兵庫の殿!
病気を理由に、出頭しない方々を絶対出頭させよう。
病院で百条委員会開催
自民党嫌いだけど、奥谷さんは素晴らしかった
知事の指示で、告発文書の作成者を探そうとしていた、ことが明らかになりました
知事 もう奥谷さんでいいやんと思うのだが・・・w
コーヒーメーカー〜一度でも使用したのかな?さぞかし美味しいコーヒーだろうね……
然しながら贈った方ではせめて有効に使っていただきたいと……ん〜〜やはり庶民の我々の感覚とはかけ離れてますね……おぞましいほど……