【美大・芸大】入るの大変なわりに〇〇ばかり生産…【山田玲司/切り抜き】

[@kc-vb7co]

美大受験楽しかったけどな…講評で病むけど一日中絵を描いててもじゃまにされないし。美大でできた友達も、絵で生きていきたいっていうより、気持ちの行き場が芸術で、バンドやったり変なことやったり行方不明になったり、絵を描いたりして死んでいきたい人が多かった。

[@yoneusok142]

絵が好きな人ってインドアで身体が丈夫じゃない人多いのに、クリエイティブ業界って芸術的才能より体力のほうが必要で（超ブラックだし）、身体壊して脱落する人が多かった。
最近はハラスメントとかでそういう空気もなくなってきて、純粋に才能ある人が活躍できているのを見るよ。
かく言う私は藝大40倍だった時代に某私大に入り、山田先生業界のカバーとか扉作ったりして細々生活しています。
ウチの出身はミュージシャンが多い傾向です。

[@くるきら姉]

分かります…。
私も体力がなくて体を壊して脱落しましたから。
(まぁ、才能自体もあったかどうかは、自身では分かったものではありませんが😅)

[@masahikokumaki3132]

どちらにしても美大受験で必要なデッサンは、基礎の基礎。
デッサンは「描く力」というより「見る力」
後者はやりたいことがなんであってもあったほうが便利。

[@ただます]

美大受験者は、将来の仕事とか関係なく、純粋に美術が好きで進学を決めていると思う。しかし、センスだけで通用する一部の天才を除けば、仕事に必要なクリエイティブとは、パソコンスキルとコミュニケーション能力と地頭の良さであり、職人気質な美大出身者は一般大学出身者に勝てない。
多くの場合美大出身者は、「美術好きの一般人」以上になれない場合が多い。

[@つーじ-x8g]

ファイン系はそうよなあ

[@otgr_1]

藝大は美術の文脈を身をもって知れる唯一の場だからな

[@MyMichiya]

美大入るまで3浪して、物凄い大変だったけど、3年から専攻したコースの先生が作品作りのコンセプトとか凄い厳しい人だったけど、ちゃんと自分自身を軸として世界を見た上での考えを求めてくる教え方だから、自分がどんな人間なのかとか、世界をどう捉えてどうしたいのかとか、ちゃんと向き合う力養う上では美大入って本当良かったと思うな。但し卒業した後クラブで働くようになってから、面白いDJや、アーティストの知り合いができて、めちゃくちゃ面白いこと、自分達の力でやろうって人にもいっぱい巡り会って、専門学校卒業や、もう高校卒業してからそのまま業界に入りましたみたいな人達のほうが良い意味で我が強く活動する人が多かったというのも事実。教授に気に入られるための作品ではなく、本当にやりたい作品が何なのか考えて作れって考えの教授に自分が当たったのは運が良かったかもしれない。

[@y_yy_y]

後半の部分、すごく共感しました。
面白い人とかすごい人って結構外に目を向けるといて、そこに必ずしも学校があるのかってことですよね。
勿論、彼らには行動力があってエネルギーがあって、そして運もあって。
いろんな要素の交わりが何かを生み出すので、絵を描くためにもしくは何かを作るために学校に入るのはその枠を通過するって意味でもありますからね。
それにはそれの意味はあるけれど、自分がそれを活かせるのかどうか。
学校はただの箱なので、箱の中身が重要です。
自分にとって何が良かったかなんて、後になってからしか正直わからないので、その時その時で自分に嘘をつかない生き方をすれば自ずといい方にいくような気がします。

[@6p9qb37]

ゲーム業界は絵描きの業界としては堅実なイメージがあったから高卒でこの業界入ったけど必ずしも描きたいもの描かせれてもらえるわけじゃないし、なんなら描くの嫌になった時期もあったから4年も自分の絵と向き合える美大生は恵まれてるなぁと思っている

[@うめ-g5o]

美大受験の勉強って就職に直結するものではないからなぁ。
入って仕舞えば、後はなにをやるかは結構自主性にまかせる環境だったし。
そこで最初から就職分野意識して制作してた人は就職強いイメージ。自分は美大入ったら、周りがやってることバラバラでなにをすればいいかずっとわからなくて、何も極められず、就職で出せるまともな作品がなくて苦労した。最初から専門とか入ったほうが、就職のテクニックとかは身につけられたのかなぁと。

[@minamisio]

なんでもそうだけどここに入ればこれに詳しい人が教えてくれるから自然と上手くなるみたいな学校=他人任せの気持ちがあるから成長、大成しづらいんだと思う。結局面倒見てくれるわけじゃないんだよ、だから自分でやるっていうのが主になってないと思うように成れない。

[@yadomij]

これは意志じゃなくて、もっと大きな所の問題だから個人とはまた少し違うんだよね

[@spnakthru7672]

@七塚逢瀬 養うもなにも、元からそういうのはないんじゃないですか。

[@翔陽-d9x]

元美大生として、刺さる動画。

[@めかぶ-mmr]

高卒でなんちゃらデザイナーなんちゃらクリエーターで20年食べてきたけど、最近通ってる藝大出の絵画教室の先生がマウントすごくて困ってる。
とにかく聞いてもないこと全く関係ない事まで口出してくるわ、やたら否定してくる。
25年前の藝大受験時の倍率がヤバかったという話が多い。というか先生当時で時が止まってる。
藝大出ても社会性が身につかないとこうなるのかと、この講師じゃない時間に今後は行こうと思っている。

[@koifuna]

はい美大出身です(笑)なかなか大変ですが就職先は沢山あるしかなり勉強になります、学校に入らずいきなりクリエイターで成功し活躍する人は所謂天才と呼ばれる人だと思いますね。美大に入る為の勉強（勿論大学での学びも）が今とても役立ってると思いますね、やはり基本を学べる事が大きいと思います。現在は会社とは別に副業としてデザインで稼げています。

[@shinxx0055]

就職とか稼ぐって感覚おかしくない？

[@koifuna]

@@shinxx0055 へ？なんで？

[@shinxx0055]

@@koifuna
まあ人それぞれか

[@アガペー-u6o]

これって美大に限らず全ての大学受験にいえるよね

[@栗町陽子]

たしかに国際情報学科とかで国際情報の何を学んでるんだってことでは同じだけど、美大は入学ハードルが高すぎるんだよな
美大に三十路でやっと入れてもクリエイターとして花開かず就職先も厳しいってなるとｆランク大卒で国際情報という無意味なものを学んで新卒就職したほうがマシな人生になっちゃう

[@ichinolove]

かくかくしかじかを読んでいます。アリエネ、探します！娘が美大志望ですが、一応、応援しています。転ぶようなことがあったとしても、自分で選んでいったほうがいいのかなと思い。。
私はフォトグラファーですが、フォトグラファーのほうが美大出身者は少ないと思います。専門学校はおろか修行ゼロの人もいるくらいです。（結局、自分がそうなのですが）

[@rena-yj1uv]

美大入ると何描きたいかわかんなくなるのめっちゃわかります...。難しいけど自分で考えなきゃいけない。美大卒でクリエイター職につける人が少ないのはやる気の問題もあるんじゃないかなぁ。卒業してからもモチベーションを保てる子は少ないです。そういう意味でも生きていくのは厳しい世界です。

[@KeiHattori1]

美大受験なんて大学の評価担当の教授に絵が気に入られるか?
ってのとちゃんとデッサンで写実的に表現出来るかってだけよ。
ちゃんと評価基準あるのは学科試験の時だけよ。美術授業の課題評価だって教授達の好みかどうか見て上手くその通りにかけてりゃ◎よ。
教授に評価されたから売れるわけでもなし。

[@阿部陽子-r8y]

美大行けば、美術の仕事に就けるかも？じゃなくて、自分がやりたい事を伸ばすために勉強するんだよね？美大は、どうしても色んな表現があるから、相手に分かりやすい絵を描く人が選ばれます。社会もそういうところはあるよね。人に分かりやすい絵の描き方を身に付ければ、沢山の人に伝える力は着くと思う。けれど、伝えたい事とか、自分を表現するには、更に自分で追求して行かなければ、その方法は見つからないよね？巨匠とかそれが出来る人だよね。

[@のん-q9k]

多摩美卒です。これは学部によります。同じ美大でも　プロダクトデザインは極めて就職がいい。同僚はトヨタ　日産　ホンダ　Panasonic　SONYなど一流企業に就職していますよ。多摩美の工業デザインは就職率500％と言われていました。課題や図面のカリキュラムも多く落第も多いから必死にやっていました。

[@コネちゃん-l5k]

美大は吉本の養成所となんも変わらないよ。
美大は美術予備校、画材屋アートだけでは食えない教員。これらを補完するために存在しているような

[@G.S-k6x]

芸術を追求するのか商業的側面を追求するのは違うよ。アートと芸術の違いを一緒にして考える人がいると共通言語なくなる。

[@天ちゃオチャン]

やっぱ難関大学に入る→将来考えるじゃなくて
将来考える→難関大学を選ぶ(又は自分の考え、能力に合った大学に入る)だと思うの 先を見通す人が将来大物になれるんだよ。近い将来だけ考えてる人は近い将来だけでしか輝けない

[@dendenjuku]

18歳でそれができるのがそもそもすごい

[@shinxx0055]

アート系に関しては大学関係ないからそれに当てはまらないと思う

[@天ちゃオチャン]

@@shinxx0055 確かにそう。でも金銭関係以外で倍率高い芸大何回も浪人受験するより早く他の大学とか専門学校入って経験積んだ方が良いのではと思う今日この頃。例としてだけど藝大に行きたい！っていう願望だけで頑張ってたらもし入れたとしても燃え尽きちゃうと思うのよね。

[@y_yy_y]

@@天ちゃオチャン
意見に同意します。
実際そのような人は沢山いるのが現実です。
作るものが本来は中心にあるはずで、それ以外のものはおまけのようなものに過ぎません。

[@shu5451]

漫画家になるなら、って話だよね。他のジャンルとかなら美大が活躍してたりもするし、自分が好きな漫画家は美大卒も多いから、必要条件じゃないけど意味を持たせられる人もいるよね。アキコさんも大学で極めてはないけど受験のためのデッサンとかは速筆には役立ってるのでは。

[@otgr_1]

藝大生だけど、大学入ってからデッサンなんて描かされたことないよ
コメ欄はイメージで発言してる人が多すぎる。その他の地方美大は知らんけど

[@紫暮]

武蔵美の油だけど最初の課題以外で自分でわざわざ選択しない限りデッサンの課題はないですね

[@さかなクン-t4i]

@@紫暮デッサンは書かされないけど、1年の頃にやる必修の共通絵画とかが嫌いな人は多いかも。「なんでデザインで入ったのに彫刻や絵画を描かなきゃならんのだ」という人は一定数いる。

[@拳さん-i1f]

漫画家は10代のうちにヒットしないと厳しかったりする実情もあり、果たしてその状況で漫画家志望は大事な時期を美大受験に時間を割くか？割ける余裕があるのか？とも思う。

[@酒田陽仁]

美大の教授はデッサンを教えることが目的で、感動させるなら演劇の大学の方が良かったのではないでしょうか？日本では現場との繋がりが薄いですが、アメリカは現場の人材が大学で教えるとの話を聞いたことがあります。大学の位置づけにも日本には課題があるのかも知れません。

[@iamhato6590]

美大でデッサンなんか習わないよ。基礎終わって入るのが美大。

[@さかなクン-t4i]

美大も現場の人が教えてるけど
デッサンは基礎であって大学入学後なんてやりません。「個」を見つけるって感じ

[@otgr_1]

そもそも、人を感動させたいから美大に入ってるわけではないだろ

[@syusuii]

自己顕示欲の強い人たちから見たらそうじゃない人なんて理解出来ないんでしょう。

[@touzenjodan]

仕事で付き合いあるクリエイターは正直、美大出より理系大卒の方が多いかな
クリエイターはコンピュータを使う以上理系が作るための手段が多くなるからだろうけど

[@うんふぉらUnfora]

いいなー藝大。やっぱ憧れはあります。私は普通の大学だけど、行けるなら行きたいな。絵を描き続ける努力の難しさと、先々の不安で押しつぶされそうになるので、無理だろうと思いますけど。ポテンシャルだけじゃなくて、尋常じゃないメンタルと継続力も必要な感じがしますよね

[@muumuu2211]

美大も美大いかなかったやつもAI絵師に狩られてモチベなくしてるやん。
でもまだ面白い作品はまだ人の手が必要だ。活路はそこにある。

[@MILLA-mt7rh]

AI絵師に狩られてモチベなくなる人いるんだ…..。

[@von_Aschenbach]

クリエイターでも人を感動させたいとかいうのはデザイン志望(デザイン、工芸、イラストレーション、漫画、アニメ、ゲーム、)の学生でファインアート志望(油画、日本画、彫刻)は自分が納得したくて制作する人が多いです。そして芸大美大は主にエンターテナーではなく芸術家を育てるための学校です。

[@user-tq1vz5vw3w]

こういう話が出てデザイン学科は肩身が狭くなる…
みんな油の話ばっかり…

[@佐藤優-f8y]

ブルーピリオドは面白いしヒットしてるのは、この動画で言う疑問を正面から取り扱ったからかもしれませんね。

[@user-lz7qt1xz4u]

漫画家ベースの考え方だよね

[@gmtjgdtmgmuaeeg]

美大生の中に人生設計得意な人どれだけいるんだろ。どこでどんな風にこのくらい結果出して、次はこうしよとかどれくらいやってんだろ。行き当たりばったりの人とか結構いるんじゃね…
私もそんなに自分でレール敷いたら、つまんなすぎて自殺しそうって子供の頃から思ってたな…w
脱線したら次のレールを敷いたらいいけど、レール敷くの意味ある？ってぐらいすぐ脱線しそうで、結局ないのと一緒？？みたいなw

[@イデア-x2b]

人を感動させることが全てでは無い。芸術に対する私的な欲望を排除して話している

[@あまつか-e1v]

美大受験生です、受験勉強で鬱なって嫌になったから美術の道行こうとしたら、全く同じものが待ってて嘘だろってなってます
でも、美大受験のために積み上げたおかげで、少しずつ自分のやりたい事できるようになってきたから、この道来て良かったなって、そう思ってます

[@kathuyaaa-1115]

結局は夢を持つなか
でも、夢持たない人間はカスになる

[@山田晃-y3y]

夢を持つなを真に受けてなんにも努力しなかった結果無事ニートなんてよくある話

[@てけてけぇ]

別に美大だけに当てはまる話じゃなくて、理系の専門性の高い学部はみんなそうやろ

[@00ta]

美大じゃないけど、筑波の芸専とかどうなんですかね。

[@otgr_1]

この人の成功の定義が狭すぎる

[@よもやま山地のツトム君]

元々美術系の大学の発祥は古美術の修復専門だからね。
何でそこにアートを持ってくるんだろう。
音大出ても美大を出ても卒業後のマーケットは限りなく小さい。
声優が昭和時代は5０のマーケットに50人の声優だったのに、今は50のマーケットに300人500人もいる時代。
それとおんなじで、入学した生徒の３%が手に職つければいいんじゃないかな。

[@studiokazuyo]

私は高校の時、東京芸大に行きたいと言ったら、先生がカランラカンらと笑った。数学が３か２だったとおもう。で、公立大学は美大でも数学がある。何しろ総合的に成績が悪く、行かなかったが、のち、サンフランシスコの美大に行く。試験なし。高校の成績と英語学校の卒業証書で、入った。美大を出ても絵が描けない人がいるように、美大は、大学院も出て、美術の教師や、美術館のキュアレーターには必要な気がする。

[@sakananofurikake]

世の中に出てから戦っていくための武器は大体予備校時代に手に入れたな。
表現したいものがあったとしてその内容がいくら素晴らしかったとしても伝えられるだけの技術が無かったら見向きもされないから、浪人生活はスタートラインに立つために必要な苦痛だったと今だから思える。

[@ゆゆゆゆ-v9q]

なんで美大について話す時ってみんなファイン系のことばっかり考えちゃうんだろう… プロダクトとかヴィジュアルとかは就職率結構良いよ！
あと受験勉強に関しても、観察力と見えない部分を考える力が身についたし、世界の解像度が一段上がる感じがして面白かった！！
個人的な意見だけど、あれを楽しめないようなら芸術の道で生きていくのは向いてないんじゃないかなと思う… 🤔💭

[@骨折おりがみ]

コロナ禍の影響もあってか、部屋に篭りオンラインで単位取って、適当に怠惰を貪るにんげんになってしまった。受験はあんなに頑張ったのに。

[@pekoponu]

今まさに子供はそんな感じです。でも親としてはその後悔さえ経験だろうと。悩める貴方は前に進んでいますよ。

[@K-kx6pu]

正直言って好きなものを上手くかければそれでいいんだよ私は

[@猫屋敷あも]

芸大の次くらいの難易度とされる
私立美大生ですが、意味がわかりません
そう思う人は行かなければいいだけです
洗脳されるほど予備校で指導されて
そんなに苦労して受かる人は
そもそも受かるべき人じゃなくて
たまたま受かっちゃった人だと思います
普通に努力したら現役で受かりました。
大学では受験終わったし
自分の作品作るかーーーーって感じです
行ったことない人のイメージと偏見
自分が大変で美大を否定したい人
行かなくても成功してる人はしてる
→企業デザイナーはほとんど美大生
→画家でも意外と少数が目立ってるだけ

[@まっつ-q9g]

たしか玲司、後半で美大の存在は肯定してたよ

[@Liggy1020]

工場勤務だけど、美大卒と噂の人がいる。
美大卒でもFラン大卒でも工場勤務って……。

[@chokonowa]

ボコボコになって立ち上がって来た人の話は蘊蓄があって面白い！なぞろうと思っても一旦ボコボコになるけどw

[@蒼い星]

大西拓真さんとのコラボお願いします

[@ethan.yoshiro]

ラーメンズと伊勢谷友介くらいは知ってるな
なのでイケメンが多そう

[@mizutansan594]

独学だと好きな所だけつまみ食いになりがちなところを体系的に学ぶ事ができるんじゃないの。素人の付け焼き刃は医者や弁護士に敵わないのと同じ。

[@y_yy_y]

精密さを大切にするような職人的なものはそうですね。
芸術って一つの言葉で言っても、実は結構いろんな範囲があるのでなんとも言えないんですよ。
あと性格もありますしね。
本人が楽しく好き勝手にやったほうが上手くいくタイプに、いいからやりなさいと強制すると、それはその人の未来を潰すことにもなります。

[@腹垢用]

ゼブラーマンは奇跡の作品
それが山田氏のそれだときづいたのはずいぶんあとになってから

[@voidt7162]

居酒屋で朝まで話してほしい❤

[@bstei]

ゼブラーマンはVシネバージョンよりコミックバージョンの方が好きだったですねえ

[@ヤマグチユウ-d8y]

コメント欄の文章力が高い。さすがだ。(美術芸術とは無縁なオッサンの意見です)

[@ヤマグチユウ-d8y]

なんかよく分からんけど、本来であれば美大芸大の類は色んなことを勉強してよりたくさんの方法で自分自身や好きなものを表現できるようになる場所だと思うんだ。
でもいざ入ってみると(あるいは入る前から)勉強詰め込みすぎて自分自身や好きなものが何だっけってなるのが問題で、さらに詰め込みすぎて世の中に転がってる全然関係なさそうで関係ある素晴らしいものを見つけるのが難しくなるってことなんじゃないかと思うんだ。
だとしたら美大芸大を出て華々しい活躍ができるようになるのは、小学生レベルで面白いことが思いつく多彩な精密機械みたいな人なんじゃないかってなる。そんな人いるんか？とも思うけど、ほんの一摘みぐらいはいるんだろうな。

[@ヤマグチユウ-d8y]

素人考えだけど、美大芸大に入った人の過半数以上にとって芸大美大は不必要、というか他の有意義な選択肢があったんじゃないかと思う。ごめんなさい。

[@ぐるんぐるん-o1o]

美大じゃないと造幣局に入れなかったりするんじゃないの？有名には絶対にならないけど

[@golden-freeza]

社会人として使うか分からん細かいスキル学ぶだけじゃなく、アイデア出しコンテストみたいな方がいんじゃね？過去作品をどう反映させるかとか。そんなもんは独学でオタク的にこだわればいいので、結論美大は不要（笑）

[@miruyo3587]

確かに山田玲司漫画は個人的メッセージ性が重苦しくて読まなくなったなぁ
でも漫画に対しての情熱をこういうふうに話してくれるのは本当に面白い。

[@ハハハハハハ]

結局は経済力に直結はしない業界。
哲学がない訳でもないが、趣味の延長ね。 成功概念を味わう事はない。

[@THEATEAMSmith]

敵視しないでくれよ

[@nanaki1006]

技能を育てるなら試験は要らない。
トップを育てるなら学校が要らない。

[@tugumi-rp7dv]

ごくごく一部の突き抜けた才能を除いて、基本必要と考える。受験テクニックに汚染されるようなこと言ってる人いるが、しっかりとした論理とテクニックで足腰を鍛えた上でお前の個性を表現しないと伝わるものも伝わらない。伝わらないとただの子供の落書き。

[@Chibanyan-d2u]

藝大日本画の封建的な体制がどうも気に入りません。

[@Chibanyan-d2u]

受験絵画、性に合わなすぎて全落ちしました。

[@学生-z4x]

藝大は1番倍率高い割に就職率低いもんね。ブルーピリオドでも言ってたけどアニメ系統の絵で売れてる人は美大に行かずとも範囲をアニメ・漫画に絞って同じくらいの練習をしてるから上手い。ぶっちゃけ美大卒でアニメ漫画業界で売れてる人は中々いない(行かなくてもなれる)から必要性は感じないよね。アートとなるとまた話変わるんだろうけど…正直美術は自己満で現代社会にはそぐわないな

[@A--fy8qx]

藝大は就職出来ないんじゃなくて確固たる実力があるからそれを活かすためにむしろ個人でやった方がいいからだと思う…

[@そこらの底辺]

藝大行ってるような人達はアート以外の仕事してなさそうな人々で厭やわ…笑
彼らも辛口意見者なんかウザいと思ってるような人々やろうなぁ。苦笑
…つまり…”そういう人々“。
本物のアーティストなら…
「たしかにそういう側面もあるな」と認めるはずやから

[@三さん-h5r]

人生の賭博だよね。
友達でも断念した堅実なやつはいたね。

[@兵石]

音大も必要か疑問

[@うん-j9z]

藝大は作家