Paul-Adrien est un menteur
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- Опубликовано: 10 янв 2023
- Il y a quelques jours, le frère dominicain Paul-Adrien d'Hardemare, créateur et animateur de la chaîne catholique youtube "l'amour vaincra" a sorti une vidéo "short" ayant pour thème le bris des tables de la loi par Moïse, quand celui-ci découvre les Hébreux en train d'adorer le veau d'or.
Je me propose de démontrer qu'en moins d'une minute, le prédicateur catholique vedette des réseaux sociaux se rend sciemment coupable de grossiers mensonges, de tromperie de son auditoire et de trahison de son apostolat.
Devenant du même coup un bon gros tartuffe.
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Production sonore :
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J’étais athée et je pense que je vais me convertir au christianisme grâce à votre vidéo. Merci.
lol c'est jesus qui convinc
@@leapinaton6765 c'est vrai
Je pourrais dire aussi que ce sont des années de recherches dans la philosophie puis dans le new age ,qui m’ont conduit d’abord à Jésus puis finalement à la Sainte Messe. Tous les arguments des athées et tous mes raisonnements n’ont pu fermer mon cœur.. Il ne m’a fallu que 49 ans pour y parvenir. . .
Je souhaite à tout le monde la joie, la paix et le pardon qui me sont offerts à chaque Messe depuis 4 ans. Au milieu des emmerdements liés à l’Opération Piquouse notamment, je suis heureux dans ma paroisse. L’Eucharistie est une merveille qui nous sort du temps et du monde, afin que nous y retournions pour dire : « Dieu nous aime ! »
Loué soit Jésus-Christ.
@@leapinaton6765
C'est Jésus qui ouvre les coeurs lorsqu'Il est attaqué. Les petits et les humbles savent QUI EST Jésus-Christ ,et ils Le laissent entrer dans leur coeur.
@@ignacedelyon9988Amen jsuis content pour toi
peut on rire de tout ? oui ! mais manifestement ce n'est pas à la portée de tout le monde 😅
"et pas avec tout le monde" : cette video est soporifique , sauf les passage du FPA ... peut être que notre ami irréductible va apprendre "quelque chose" de l'humour et de la vraie vie
Le livre qu'il vous faut n'est pas la Bible mais le catéchisme de l'Église catholique, ça vous éclaira
Vous vous rendez compte que vous avez besoin d'un bouquin écrit par des humains (le catéchisme de l'Eglise catholique) pour comprendre un livre inspiré par dieu( la bible)?
Est ce que vous saisissez le paradoxe?
vous avez l'air de ne pas savoir qu'à l'appui de ma démonstration, je cite trois articles dudit catéchisme... avez vous pris la peine de regarder la vidéo ?
Je trouve ca fou de sur interpreter un Short! c'est de la vulgarisation, il est normal qu'il ne puisse pas tout traiter...
et, manque de bol, ce manque de temps tombe pile sur les détails gênants... c'est ballot
@@unirreductibleathee8467 hahaha bravo ! j'ai ricané en lisant votre réponse : cinglante, légèrement hautaine, à votre image ! Bravo ! vive l'irréductible
Merci pour ce cours de KT qui nous permet de réentendre quelques passages bibliques. Il est cependant regrettable que vous n'ayez pas vu d'emblée que le frère Paul-Adrien et son compère faisait une vidéo humoristique, au 3e voir 4e degré.
On ne commente pas un sketch de Coluche ou de Jean Dujardin comme un discours de Churchill ou de Sénèque. Vous auriez gangné un précieux temps. La précision exégétique n'est donc aucunement la préoccupation du frère pour cette courte vidéo.
De même en exégèse on ne pose pas les même question à un passage de l'exode, à un passage de la genèse ou à un psaume. La Bible comprend des textes de sagesse, des textes prophétiques, des textes du genre littéraire de l'apocalypse, des nouvelles (Jonas, Tobie) ou encore des textes historiques (tel qu'on faisait de l'histoire à une époque lointaine et dans une autre culture).
Fondamentalement ce qui vous gêne dans l'Ancien Testament c'est la violence qu'on peut y trouver. Je le comprends. Raison de plus pour poser les bonnes questions au texte et de dépasser une lecture littérale enfantine. Resituer les passage dans leur contexte d'écriture (à plusieurs siècles parfois des évènements décrits, dans certains livre comme le livre de Josué) permet de relativiser certainement la violence décrite. L'histoire nous apprend par exemple que la présence des hébreux en palestine ne s'est pas faite en un coup par invasion telle que suggérée dans le livre de Josué. Par conséquent quel est le message délivré par ce livre aux auditeurs ? Voilà une question intéressante. Je recommande les introductions aux livres bibliques qui se trouvent dans la bible "Traduction Officielle Liturgique", ainsi que les conférences sur l'histoire de Palestine et l'histoire littéraire de la Bible de Thomas Römer, exégète au Collège de France: www.college-de-france.fr/site/thomas-romer/index.htm (accès gratuit).
Ab Paul, bibliste.
Bonjour,
Un Irréductible Athée cherche des contradicteurs pour ses lives Twitch du samedi soir.
Seriez vous prêt à y participer ?
@@guillaumehugo1580 merci pour la proposition. Je ne souhaite pas y participer. Bonne continuation.
Il se ferait plier
cette histoire du Veau d’or a été écrite 1100 ans après les faits. Elle avait pour objectif de montrer aux jeunes israélites que dès la sortie d.’Égypte Moïse qui avait la conduite du peuple veillait sans aucune faiblesse au début cahotique du monothéisme noyé dans un monde totalement polythéiste , leur monothéisme qui fut aussi un combat était leur identité ,leur spécificité leur fierté celle du peuple élu qui reste fidèle à Yahve d’où le traitement réservé aux adorateurs du veau d’or .il s’agit bien de la constitution d’un peuple qu’il faut voir dans ce passage comme une preuve de son début historique et la consécration de la personne de Moise
@@sourisverte4681 Décidément, quel gloubiboulga indigeste qui vous permet de justifier l'injustifiable commis par votre dieu !
En effet, rien ne justifie que ce dieu jaloux ait laissé errer quarante ans dans le désert le peuple qu'il a prétendument élu, au prétexte qu'il a eu un moment de faiblesse !
Rien ne justifie le fait que Moïse, un des plus fidèles serviteurs de votre dieu, soit mort sans avoir vu la Terre promise !
Et vous continuerez, comme vous le faites dans un commentaire sous une autre vidéo, à me dire que l'enseignement de la Bible se résume à "aimez-vous les uns les autres".
C'est de l'aveuglement qui vous interdit de prendre conscience que cet amour que vous prêtez à votre dieu, c'est tout simplement celui dont vous-même êtes capable !
Le jour où vous comprendrez cela, vous deviendrez une humaniste : c'est l'humanité, et elle seule, qui est capable d'amour.
Soyez béni au nom du seigneur Jésus. L’amour vaincra ❤
ça ne vous dérange pas de venir m'insulter ?
@@unirreductibleathee8467
La miséricorde de Dieu est plus forte que vos contorsions pour vous persuader soit que Dieu n''existe pas , soit que votre maitre Lucifer vous aime.
Non mais c'est "vrai" quoi... Tu n'as pas honte? Lui dire que "l'amour vaincra", AU NOM DE JÉSUS... L'inculte.. HEU! l'insulte ULTIME... . (à une lettre près...).
Et dire que même LUI, cet "irréductible athée", MÈME LUI, ie frère Paul Adrien l'aime... et même pas par devoir... Mais serait ce bien la peine de lui expliquer??
@@nightbond9285😂😂😂❤❤❤
@@unirreductibleathee8467moi aussi je vous aime ❤
Sur la totalité du contenu de frère Paul-Adrien, vous avez choisi pour votre "analyse" un short humoristique de quelques secondes... Je suis plutôt agnostique de base, mais j'ai de plus en plus envie de devenir chrétien quand je vois les procédés utilisés par "le camp de la raison".
Un short humoristique qui présente, ni plus ni moins, un génocide comme étant un truc sympa et rigolo, c'est la raison même de l'intervention du Baron dans cette vidéo.
Visiblement la croyance n'est pas la seule à aveugler, l'agnosticisme peut aussi le faire ;)
❤🙏❤️🙏
@@philv3941 Le second degré n'étant pas accessible à tous, je ne suis pas étonné que du troisième ou du quatrième degré ne soit pas compris.
Toutefois, si vous ne le comprenez pas (ce qui n'est pas nécessairement un problème), assumez votre incompréhension et passez à autre chose mais par pitié n'essayer pas d'interpréter au premier, ça vous fait plus de mal qu'à celui que vous attaquez.
@@Ryxcode ce qui est sympa avec le second degré, c'est que c'est parfois celui qui pense en user qui se plante.
En l’occurrence, c'est vous qui ne devriez pas tenter de manier quelque chose que vous ne maitrisez pas - tout en rejetant la faute sur un public qui ne comprendrait pas votre "humour".
Quand à l’ensoutané qui tente l'humour : non seulement lui est carrément mauvais acteur, mais sa tentative d'ellipse n'est en aucun cas du second degré, mais un oubli tout à fait volontaire.
Et en tant qu'ex catho, je confirme que 100% des prêtres dissimulent aux gamins les faits qui suivent la descente de Moïse, sciemment, tout comme le fait le padre.
@@philv3941 Si vous relisez tranquillement mon commentaire, vous comprendrez que je ne dis jamais que cette vidéo est au second degré 🙃
Je ne peux résister à l'envie de vous remettre un bout de mon précédent message : "Toutefois, si vous ne le comprenez pas (ce qui n'est pas nécessairement un problème), assumez votre incompréhension et passez à autre chose". Je vous laisse libre d'interprétation.
"Il est impossible de vivre avec des gens qui n'ont pas le moindre sens de l'humour"...
Yes , oh yes ... et c'est tragique - il faut relire "1984" d'Orwell : le péché majeur du bigboss est ... qu'il est sinistre et de s'amuse de rien ... donc au bout : la mort réelle, ou la mort cardio-cérébrale ou la chosification de êtres : beurk
son humour est tres malsaine
Tu crois que c est de l humour quand ils affirment un lac de feu sous terre pour nous purifier qui n as même aucun sens? Ce qui n est même pas biblique si tu veux on en parle.
c est pratique de se faire des vues sur quelqu'un qui a pleins d abonnés, pas bête du tout 😉mais faudrait regarder l ensemble de ses vidéos au lieu de chercher la petite bête dans une, ceci dit merci pour la pub que vous lui faites, ses détracteurs ne tiendront pas longtemps si il se penche avec sincérité sur leurs contenus 😊
Quest ce que tu crois, cest Athée vs Croyant.
les pro-religions font aussi leur vidéo critique sur les athées.
Je vais être charitable. On ne va pas attribué à la malhonnêteté ce que l’ignorance et l’incompétence suffisent à expliquer. Un charlatan de grande envergure …
Oui bon c'est un short humoristique. Le but c'est de faire rire (que ça ne soit pas votre humour, c'est autre chose), pas de convertir ni même fondamentalement d'informer.
Frère Paul-Adrien a de nombreux contenu chrétien plus longs qu'il serait plus pertinent d'analyser si vous voulez vraiment prouver que c'est un menteur.
je l'ai déjà fait...
@@unirreductibleathee8467 Alors ça aussi c'est un joli petit "arrangement de la vérité " pour ne pas dire mensonge x) , vous n'avez parler de lui qu'en faisant des réacs au shorts ou a des vidéos humoristiques , aucun sujet serieux de sa chaine n'a été traité de votre part , alors non vous ne l'avez pas déja fait et ça me fais mal de voir que tout ceux qui vous adule , ne voient pas en réalité les blagues , ils prennent tout au premier degré exactement comme vous , ça en enlève tout le plaisir de lire.
Combien même ce serait un short humoristique, c'est un dominicain. Il passe son temps à étudier la bible. Ça serait la moindre des choses de ne pas induire ses ouailles en erreur. De plus il a l'habitude de mentir sans scrupule (et je dis cela en tant que catholique) sur des questions scientifiques et théologiques (cette vidéo l'illustre bien). Que l'on soit croyant ou qu'on ne le soit pas, si l'on considère comme moi que la théologie est une science sérieuse et très intéressante, la moindre des choses est de ne pas prendre ce genres de questions à la légère. Quand je vois le zèle avec lequel les abonnés du frère le défendent (certes sans haine mais sans mettre en péril l'argumentaire du vidéaste non plus) cela m'attriste beaucoup. La foi est chose sérieuse (qu'on croit en dieu ou non) et il serait bon de ne pas confier ces questions à des hommes qui en rient et en font un business.
@@unirreductibleathee8467
Un Athée qui DÉFEND la Bible ! 🤔
On aura Tout Vu et Tout Entendu....😵💫🙄
@@nekhlioudovbolkonsky2901 je suis tout à fait d'accord avec votre commentaire, l'étude de la Bible et les enseignements religieux sont à prendre avec sérieux et je dirais même avec un certain recueillement. Mais à la décharge de frère Paul Adrien, les français ont atteint un tel niveau d'apostasie, je pense qu'il vient à leur rencontre en utilisant un moyen, un système qui leur parle, qui fait partie de leur quotidien( j'oserais presque dire genre paraboles 2.0 ) ... Je suis d'accord que des fois, c'est tellement léger et clownesque que s'en est presque blasphèmatoire... mais comme un berger, il vient chercher ses brebis dans leur propre monde, en parlant leur langage peut-être pour décomplexer et démystifier la religion pour ainsi rassurer... Si grâce à cela il peut éveiller quelques âmes alors tant mieux. Le temps nous dira si c'est un imposteur qui profite d'une notoriété ou s'il est vraiment mû par une volonté d'évangélisation.
C’est une chaîne comique ? Ou une chaîne de personne en dépression ?
Les deux à la fois, si je peux vous aider dans votre projection !
Je prie pour votre conversion 😁. Amen 🙏✝️❤️🔥🕊️
si ça vous amuse...
Ce que vous dites est offensant.
@@isostomesautereau7727s'il est en meilleure posture que le frère Paul pour parler de la Bible et pour évangéliser il devrait devenir prêtre...mais j'en doute sérieusement. J'ai le même ressentiment pour vous qui n'arrivez pas à distinguer ce qui est une offense et une bénédiction. Je t'invite à écouter les conférences des prêtres exorcistes qui ont une très profonde connaissance de la catéchèse et non ce monsieur qui a l'orgueil de vouloir être plus intelligent que les docteurs de l'Eglise.
Et pour la mienne ? Le second Christ.
@@anthonym.5292Jésus t'aime ❤️✝️🕊️, Il te connaît, Il connait toutes tes fautes et tes faiblesses, Il t'a donné un nom, Il t'a voulu. L'amour demande une contrepartie qui est la liberté car le véritable amour est libre. Dieu te laisse la liberté de l'aimer ou pas. Tu as le choix de simplement tourner ton cœur en toute sincérité vers Jésus qui est la vie et de l'accueillir ou bien de choisir l'autre voie qui mène à la mort physique et spirituelle. Car aucun être humain ne peut espérer s'épanouir sans Dieu, il lui manquera toujours quelque chose et ce quelque chose seul Dieu peut te combler, te donner par sa grâce, en toute gratuité. Open your heart to Jésus and call his name 🙏✝️❤️🔥🕊️
Franchement je m'attendais à avoir des révélations sur la vie de Paul Adrien et c'est une critique sur une vidéo humoristique adaptée du livre le plus traduit au monde. Drôle de façon de mentir
tout est dit dans ce commentaire merci !
Une drôle de façon de mentir certes. Un mensonge néanmoins. Doit on préciser que sa vie privée ne nous regarde pas ? Et que c’est son message qu’il convient de discuter
@@Orovenir désolé mais le titre de la vidéo était "Paul-Adrien est un menteur. Alors c'est quoi son mensonge ? "ne lisez pas la Bible Croyez-moi sur parole"?
Pourquoi faudrait il se mêler de sa vie ? Votre commentaire est un peu flippant. On critique le travail, on fouille pas dans ses slips.
@@Hellgringo67 je ne mêle pas de sa vie. Au contraire pour moi il faut bien connaître une personne pour le traiter de menteur. Un titre comme "Paul Adrien a menti " aurait été plus excusable
Vos propos ne sont pas cohérents, insulté quelqu’un rien que pour ça c’est petit
Vous pouvez développer, svp?
C'est dommage, je m'attendais à voir de la maturité et un certain détachement émotionnel dans votre vidéo, j'y ai trouvé une colère non justifiée contre le frère PA et une analyse trop peu profonde ! Vous auriez pu comprendre facilement que la vidéo "short" du Frère était une vidéo humoristique...
Quel humour de potache !
Je me suis bien marré, depuis j'ai dû mal à voir ce qui est sérieux chez lui :)
L'AMOUR VAINCRA ! 😜
Et l'humour aussi vaincra .
Ne pas avoir d'humour c est tellement sinistre... quelle tristesse
Il a vaincu mes ancêtres par le feu ! Enfin ce qui ne ses sont pas échappé, car je ne suis pas né de l'immaculée conception de Saint-Anne.
3:50 , c'est pas une erreur de scénario , c'est une mise en scène , bien sur que c'est un peu plus " drole " de le présenter comme ça , ce n'est pas un copier coller de la bible et ce n'est pas son seul SHORT , pas vidéo , qui est comme ça.
Juger dieu c'est quand meme incroyable a faire du point de vue d'un humain , en prenant du recul meme quand on est athée , si on reconnait que dans l'absolu il y'a une force supérieure , la juger de notre point de vue ça tient pas.
Pour finir pour ce short , le frere paul adrien n'a jamais dis qu'il allait faire un copier coller de la bible. Moise qui est completement con ??? wtf mais pourquoi mec xD.
8:39 Ce n'est pas boire de l'or , c'est un symbole , je pense plutot que c'est le fait de boire leur faux dieu , les marqués de ce péché à vie car ils l'avalent , il est en eux pour toujours.
9:20 je comprend pas on fait une critique de la bible ou du frère paul adrien ?
10:15 , je vois pas vraiment le problème , ça rentre pas en compte du frère paul adrien
10:39 , "avec "dans le sens "ET" pas avec dans le sens ou il casse AVEC les tables le veau d'or. Attention votre critique peut très vite devenir non constructive. Il n'invente rien.
On est bien d'accord que son short est à but HUMORISTIQUE , ce n'est pas du copier coller , il n'a jamais vanter le fait que ce le serait.
12:15 c'est surtout ne pas dire " mon dieu " à tout bout de champ si l'on a pas besoin de son aide à vrai dire , ce n'est pas à abuser , comme pierre qui cri au loup finalement.
12:25 " pendant 6 jours tu n'y fera aucun ouvrage " Pardon ?? xD nan c'est le septième qu'on y fait aucun ouvrage. attention.
13:05 oui tu ne convoitera pas tout simplement , la base
13:15 aie aie aie aie aie , attention l'exode c'est l'ancien testament , c'est le peuple hébreu , les juifs , pas les cathos attention encore parceque la c'est faute grave. En plus vous rajoutez bien le peuple chrétien ? par pitié la ça tient pas du tout.
16:31 aie aie , il trahit rien du tout c'est une vision humoristique.
C'est dommage je m'attendais à mieux , à ne pas pouvoir écrire parceque je pensais que vous auriez de VRAIS arguments , avec des bases solides , sur plusieurs vidéos et le pire c'est que je vois que je suis pas tout seul dans les commentaires , voila je suis déçu c'est dommage j'en attendais mieux , ya meme pas de potentiel et en plus je regarde ça avec bienveillance mais franchement faut vraiment tout retravailler , la c'est vraiment le coup de pied dans votre communauté parceque vous les représentez avec cette vidéo aussi.
Voila , que les chrétiens n'aient pas peur de quoi que ce soit , j'aimerai aussi m'adresser aux athées , avant de vouloir débattre de quoi que ce soit , aillez une réelle conaissance de la chose , ne faites pas comme lui.
ayez plusieurs exemples de plusieurs vidéos , ne traduisez pas la bible et vérifiez les sources , je connnais des athées, ils sont capables de faire de très jolis débats constructifs , mais la dès le début on reconnait " l'animosité " envers le frère paul adrien.
En bref , cette vidéo repose sur des accusations , des preuves , et des démonstrations fausses.
Bonne soirée à vous , que dieu vous protègent.
Merci beaucoup, vous avez tout dit!
et en plus elle est "lourde" "laborieuse" cette video ... Frère Paul Adrien a vraiment de l'humour , comme Mel Brooks qui en bon juif - génial- a immortalisé cette scène dans la folle histoire du monde ( "mince j'ai fais tomber une des tables" ... J'adore Mel Brooks ... il est dans mon pantheon perso ; l'humour👍 , quand les hommes en auront vraiment (type Desproges , Devos , Brooks , Monty Pithon ...) ç a ira peut être mieux
"dieu " avec une minuscule ?
" dieu protègent " ?
@@ignacedelyon9988 quelle phrase ?
@@aure4287
Si vous n'arrivez pas à relire vos propres mots . . .
Par pitié, abrège frère. La vidéo prend 18 minutes pour dire à peu près rien du tout.
On est d'accord que la toute première loi est bafouée par absolument TOUS les religieux, non ?
Il est très sympathique ce Monsieur,
Je suis pas certain qu'il ait compris quoi que ce soit, mais il a l'air très impliqué 😊
😅😅 votre commentaire mérite tellement plus de visibilité!
C'est pas sympa pour le frérot dominicain...
@@faontastik oui. Mais les doménicains n'ont jamais été sympathique demandez à Galilée, aux prétendus hérétiques qui se sont opposés au célibat des prêtres (car il fallait que les deniers de l'Eglise reviennent à l'Eglise d'où la richesse de papes Borgia et Médicis, d'où les indulgences pour faire plus de bénéfs....
Agneaux mes fesses !
Il s'agit d'un short à but purement HUMORISTIQUE.
Le but n'était pas d'y dire la vérité mais de faire rire.
Et puis franchement, passer 18 minutes à commenter un simple short parmi tant d'autres,
ce ne sera pas assez constructif pour nous convaincre.
Donc "C'est pas bien de mentir", c'est une phrase que tu peux te garder pout toi.
Sincèrement,
Un irréductible catholique
non, il s'agit d'un short a but prosélyte, puisque PA est mandaté par son ordre pour évangéliser sur les RS. Il est donc clair qu'il ment sciemment pour faire de nouveau adeptes.
@@unirreductibleathee8467 Vos vidéos ont aussi un but du même ordre.
Pourquoi serait-il bon de critiquer les religions, et mauvais d'en montrer le bon côté?
Vous avez fait de bonnes vidéos, à dénoncer de vrais scandales. Celle-ci fait flop.
@@michellecomte920 bah lui au moins il assume voilà pourquoi
(il est con monsieur le comissaire)
Sincère ment !
Que votre obséquiosité me touche :)
Soyez-en remercier.
Rendre grâce dit Jésus
@@anthonym.5292 je ne savais pas qu'il y avait des fautes de conjugaison dans la bible
et il y a des smiley dedans ? wow c'est beau
Un athée qui défend l'importance du sens littéral de la Bible, bravo ! Vous êtes sur la bonne voie (et ce n'est pas de l'ironie). En revanche là où vous êtes un peu malhonnête c'est que vous attaquez avec beaucoup de sérieux une vidéo (et je ne parle de l'attaque ad hominem contre Paul-Adrien) qui se veut tout simplement décalée, sans dire qu'en effet cette vidéo est... décalée. Konrad Lorenz disait que "l'humour est le meilleur détecteur de mensonges". Alors qui ment ?
Le dogme catholique s'appuie sur l'Écriture ET la Tradition, laquelle donne en quelque sorte l'exégèse officielle de l'Écriture. Faire sa propre exégèse, montrer son ridicule, et prétendre qu'on a ainsi prouvé le ridicule de l'exégèse catholique est une aberration logique.
C'est clairement ce qu'en rhétorique on appelle le sophisme de l’épouvantail.
Ceci-dit, le sens littéral est très important.
et croyez-vous que proposer des abonnements payants et oser se prononcer contre (ou même pour, à la limite) le droit de grève à la RATP dans ses shorts et c'est public, c'est lui qui assume, c'est pas insultant ???
@@LeChinoisSympa mais seuls les exégètes peuvent nous dire quand cela doit être entendu au sens littéral, et quand cela doit être interprété et comment. Pourquoi faut il croire les exégètes sur parole ? Parce que.
Ah parce que la tuerie de masse en raison de la colère de dieu est ici une métaphore ou de la poésie ? C'est marrant comme dès qu'un passage de la bible vous gêne il n'est subitement pas a prendre au sens littéral, mais par contre quand il s'agit d'interpréter un verset sur l'homosexualité décrit comme une abomination, c'est a prendre a la lettre... mais pas quand il s'agit des fruits de mer qualifiés également d'abomination dans les textes mais sans que leur consommation soit considéré comme un pêcher... A croire que l'interprétation de la bible et les dogmes catholiques soit fait a la carte par des gens pas très a cheval sur l'honnêteté intellectuelle
@@DukeYome2
Lorsque les interprétations sont à la carte, chacun choisit la sienne et par scissions successives on arrive à la situation des sectes protestantes aux États-Unis qui sont une infinité. L'Église catholique n'a qu'une interprétation, qui s'affine avec le temps, et par le consensus.
Je ne connais pas votre histoire de fruits de mer, sans doute un des nombreux interdits alimentaire de l'Ancien Testament. Jésus les a abolis. Il a également interdit le divorce, les sacrifices d'animaux, les représailles tribales, l'esclavage, etc. qui sont pourtant dans l'Ancien Testament, et pour certains toujours pratiqués par les Juifs et les Musulmans.
Je prie pour vous car l’amour vaincra, et ça c’est indéniable
Prier ne sert a rien; dieu n'existe pas.
Ridicule et infantilisant !! 😂😂😂😂😂😂😂🤣
@@sibelius66 marrant de lire ça de la part d'un enfant
@@aure4287 on ne se connaît mamy ??😡😡😡
@@sibelius66 ah oui donc vraiment un enfant quoi xD
il n'y a pas plus grand lecteur de la Bible qu'un athée
on tire plus de nos lectures en pratiquant l'esprit critique qu'en se laissant porter par un dogme en effet^^
Très vrai
Et en même temps en tant qu'ancien catholique aujourd'hui je ne parcoure plus du tout la bible. Ça m'ennuie beaucoup trop et ne m'intéresse plus du tout. (Je ne la lisais déjà pas beaucoup quand j'étais croyant 😅)
Ce n'est pas forcément vrai. Souvent, le lecteur athée aura justement un biais de confirmation en sélectionnant l'information qui semble confirmer qu'il est dans son bon droit de ne pas croire (et plus généralement que les croyants sont des débiles). Ce n'est pas le cas de tous mais je vois autant de lectures littérales et peu renseignées de la Bible chez les croyants que chez les athées. Les uns se confortent dans une foi sans nuance, qui se contente de suivre un texte sans le questionner, les autres feront une lecture similaire pour prouver que cette attitude est stupide. Mais vous pensez bien que depuis que les textes bibliques ont été rédigés et ont été transmis à travers les âges, des lecteurs critiques et minutieux ont pu révéler des aspects bien plus subtils des Écritures qui viennent démentir toutes lectures bas du front pour ouvrir au dialogue et à la réflexion, et ce tant chez des athées que chez des croyants.
Il faut cesser d'adopter la position de celui qui a la vérité absolue, que l'on croie ou pas, car la Vérité n'est pas dans l'ordre de notre compréhension.
Un peu plus d'humilité ne ferait pas de mal, que ce soit chez les croyants comme chez les athées...
Je précise que je ne prétends pas que vous ayez une telle attitude ou que ce soit l'attitude adoptée plus généralement sur cette chaîne (qui est certainement plus intéressante et intelligente que celle du frère Paul-Adrien, nous en conviendrons), mais l'athéisme ne devrait pas être une posture de mépris de l'autre au nom d'une raison qui se penserait supérieure ;)
@@jeromeboitquin1913 tout à fait ! seuls les gens naïfs ont une lecture littérale de la Bible. On ne lit pas la Bible comme on lit un livre d'Harry Potter
Un prêtre peut dire une bêtise (ou en faire une...)
Quel scoop !
Si ce n'était qu'un !
Mes ancêtres ont subi un génocide de la part de l'Eglise catholique.
Je ne parle même pas de ce qu'on fait les conquistadors (d'ailleurs les haïtiens en parlent beaucoup) comme bras armé de l'Eglise.
Mais l'amour vaincra quand même !?
Oui...mais avec une capote.
On ne va pas spolier. Le curé a toujours beaucoup d'amour opur son enfnat de choeur (de coeur et pas que...). Tout ça pour une histoire de fric et de froc.
Quel est le dictionnaire en ligne que vous utilisez et nous montrez ici ?
Merci d'avance
Le TILF, Trésor Informatisé de la Langue Française.
@@unirreductibleathee8467 merci beaucoup :)
18 minutes juste pour accuser le frère P-A de faire de la vulgarisation religieuse en simplifiant les textes pour les rendre accessibles au grand public 😄
Intéressant de prendre les professionnels de la religion à leur propre jeu !
Petite dédicace à nos amis les anglais, ou on a appris il y a un mois que le christianisme est devenu minoritaire là-bas et l’athéisme/agnosticisme constitute maintenant 40 % des gens.
Let's go!
Génial!
Le recensement décennal de 2021 pour l'Angleterre et le pays de Galles rapporte 46.2% de personne se disant chrétiennes, contre 37,2% sans religion. S'ils ne sont pas majoritaires, les "sans religion" ont eu une progression de +50% depuis 2011.
Par contre les Jedi, qui étaient près de 400,000 dans le recensement de 2001 ont totalement disparu.
Pour une fois, prenons exemple sur eux.
Le nombre de chrétiens a diminué en Angleterre et le nombre de musulman lui aurait doublé par contre, vraiment de quoi ce réjouir en effet...
Donc j'en déduis que notre irréductible athée n'a jamais menti...😅
ah si, j'ai déjà menti... mais pas sur un truc que je prétends être une vérité absolue et transcendante. et surtout sans afficher que l'idéologie que je représente condamne ces agissements... ce que je dénonce, ce n'est pas qu'il mente, c'est sa tartufferie.
@@unirreductibleathee8467 "truc que je prétends être une vérité absolue et transcendante. et surtout sans afficher que l'idéologie que je représente " donc , soyez logique , si qqu'un prétend qu'elle est transcendante , c'est qu'elle ne vous est pas accessible et concevable , donc vous êtes exclus du cercle des juges possibles comme incompétent ds le domaine choisi ( vous n'avez tout simplement rien à en dire , et c'est bien votre droit )
Vous affichez *VOTRE idéologie* , qui est elle est vertueuse donc , même quand elle ment ; prétendre priver les autres de cette possibilité ... c'est dangereux : idéologie totalitaire ( on connait) : 1984 et Orwell : relisez d'urgence
Bonjour,
Le Livre de l'Exode et les autres livres du Pentateuque ainsi que ceux de toute l'Histoire Deutéronomique sont une méta-histoire comme celle de Tite-Live (où des héros latins se retrouvent dieux en Germanie comme l'a montré Dumézil dans "Mythes et épopées").
Cette Histoire Deutéronomique est considérés comme un ensemble de livres prophétiques en sus de légaux par les rabbins, ce qui fait qu'elle concernerait plus l'avenir que le passé.
Le Pentateuque ne date pas de l'époque supposée de Moïse et de Josué (-1446/-1406 ou -1246/-1206 avant Jésus-Christ) mais a été composée de -445 à -338 avant Jésus-Christ, sous les Perses quand les Juifs n'avaient pas le droit de tuer des gens pour le futile motif de leur mécréance ou leur l'incroyance voire d'avoir adoré plusieurs dieux ou aucun.
Les massacres ou génocides sacrés de Moïse et de Josué n'ont aucune réalité historique dans notre passé ainsi que le prouve l'archéologie depuis les années 1990: Jéricho n'avait pas de remparts aux époques supposées de Moïse et de Josué, etc.
Les massacrantes horreurs du Vieux Testament étaient surtout métaphoriques et avaient un but pédagogique, visant à imprimer dans l'esprit des jeunes sionistes d'alors une horreur du polytheisme des Canaanéens qui sacrifiaient leurs fils premier né au baal local pour en attirer les faveurs sur les enfants qui pourraient naître plus tard.
Le nouveau né était jeté dans le tophet ce four crématoire municipal qui fumait sur les villes syro-pheniciennes et ronflait jusques aux portes de Jérusalem dans la vallée de Ben Hinnom dont la Gehenne tire son nom.
Lorsque Abraham entend son Dieu lui demander le sacrifice de son unique héritier s'il ne se précipite pas chez un guérisseur des fous en entendant ça c'est tout simplement parce qu'autour des rédacteurs du Pentateuque les syriens brûlaient vifs leurs fils premier né.
La Bible avait mis fin aux sacrifices humains chez les juifs tout d'abord puis, par acculturation, chez les païens du Croissant Fertile syro-mésopotamien.
Le pasteur Thomas Roemer, exégète bibliste et administrateur du Collège de France aujourd'hui a consacré maintes vidéo à expliquer la formation de l'Ancien Testament.
Pour le christianisme (donc pour notre gentil dominicain) le Vieux Testament n'est que "l'ombre des réalités à venir" qui sont dans le Nouveau Testament.
Que Dieu vous garde même si vous n'y croyez pas car mieux vaut un bon athée pacifique qu'un mauvais chrétien.
C'était, l'opinion de Jésus si je me souviens bien: "Ce ne sont pas ceux qui disent: "Seigneur Seigneur" qui entreront dans le Royaume des Cieux"...
Très intéressant !! Merci pour cet éclairage
Excellent.
@@loki70833
Bonsoir,
Merci pour vos encouragements.
Que Dieu vous garde. Portez-vous bien.
Tu analyse un short à but humoristique 7:30 ce n’est pas méchant mais je pense qu’il y a un mal entendu, bien évidemment qu’il fait des sketchs pour intéresser de nouveau fidèle mais cela fait partie de sa mission, aussi, un short est trop court pour rentrer dans tout les détails cher amis
Il a le temps de faire un sketch d'introduction mais pas celui de préciser un massacre ? comme c'est pratique.
@@unirreductibleathee8467 youpi youpi, le rat athée irréductible de mes deux viens de nous faire part de son idée de cancre.... Et merci pour la future vidéo dont tu vas me consacrer un passage, c'est trop de déshonneur que de me retrouver citer par un vieux t....
@@unirreductibleathee8467 je pense vraiment que s'il y avait des arguments, il serait beaucoup plus solide (il y en a peut être, moi je regarde seulement ses vidéos où il parle de théologie, et non pas ce genre de short que je trouve en générale abrutissant, dans l'ensemble le système de contenue pour moi est abrutissant pas FPA spécifiquement) mais là vraiment je trouve que cette vidéo est tirer par les cheveux, et si tu as de réelle preuve ou autre, a refaire une vidéo mieux travaillez sur le sujet, parce que là on est très loin d'un argumentaire de qualité, et de pointé la nature réelle de son travail, qui pour moi reste correcte, et faire du prosélitisme c'est la mission des hommes de dieux, quelque soit leur religion
@@yourtrolcraftleretoure bien ce qu'on leur reproche. (entre autre).
@@thanatos7594 pourtant vous faites exactement la même chose en voulant faire croire a des croyants qu'il s'imagine des choses, ou je ne sais quoi, je parle pas spécialement de cette vidéo vue que je vais pas la revoir 2 mois après j'ai pas que ça a faire, mais je parle d'un point de vue globale
ironie de youtube, une publicité pour les brebis blicks qui coupe ta vidéo
Je suis chretienne et je confirme je trouve que Frere Paul Adrien se moque un petit peu de nous et qu'il essaie d'hameconer les chretiens de tous bords. Mais ca ne prend pas. Pas chez moi en tout cas.
Bonjour,
Frère Paul Hadrien ne cherche pas à vous piéger du tout ( d'ailleurs je ne vois pas comment si vous êtes déjà chrétienne!); soyez certaine que vous êtes, nous sommes tous libres de croire ou pas; il cherche toujours à nous faire réfléchir et ça ne nous empêche pas d'être en désaccord sur certains sujet et c'est mon cas. ça ne fait pas de lui un menteur pour autant.
Qui peut m'expliquer, comment Dieu peut ordonner de ne pas tuer( 5e commandement), et d'ordonner de tuer dans le même chapitre( 3000 adorateur du veau d'or)( Exode), et même massacrer hommes, femmes enfants et animaux ( lors de la prise de Jéricho) Josué .
Kyrie eleison
...en Harley Davidson..tsoing..tsoing
Je confirme, il n'utilise pas la bible mais explique à sa façon. Il m'a bloqué alors que je plaçai en commentaire des versets bibliques catholique qui démontrais qu'il avait tort. :-(
les catholiques ne sont pas des protestants, leurs croyances ne reposent pas sur la bible seul, elle n est qu un canal de la révélation.
Très faux ce que vous dites..ce qu'il dit est biblique
Encore un naïf manipulable 🫥
Une vidéo de 18 minutes au premier degré sur un sketch de 1 minute à prendre au deuxième degré. Record atteint. Les gens doivent s'ennuyer dans leur vie...
Salut Alex, tu devrais l'inviter à débattre en direct. Ça serait marrant...
Je plussoie à cette idée M. David Goodenough
Je pensais la même chose, et puis finalement, je me demande à quoi ça pourrait bien servir. Est-ce qu'on demande à un géographe de discuter avec un platiste ?
Il viendra tkt et il a assez bonne rethorique pour justifier l existence de Dieu
Pas totalement bête ça
Vu la qualité de "l'analyse", je ne suis pas sûr que ce débat tournerait comme tu le souhaiterait. Cependant j'approuve grandement l'idée.
Une vidéo est-elle une image taillée ? J'ai le sentiment qu'il ne respecte pas non plus le premier - ou selon les versions le second - commandement.
Vous avez sûrement raison, l'Église interdit les représentations des images. C'est pourquoi les cathédrales ont de grandes façades lisses, le plafond de la chapelle Sixtine est enduit de chaux, aucun peintre n'a peint la Bible et les crucifix sont sacrilèges.
@@LeChinoisSympa non, justement, l'Église ne le fait pas. Ce qui prouve qu'elle fait elle aussi du cherry picking. Résultat : les gens sont avachis devant le Dieu télé et tous ses anges, les écrans de toute sorte.
Une idole, un simulacre.
Un athé qui défend les textes de la bible, magnifique. ps: La vidéo que tu critiques est humoristique, aux antipodes de ce qui est la réalité, Frère paul adrien en est bien conscient.
"Frère paul adrien en est bien conscient."
Donc frère Paul Adrien d'Hardemare ment... consciemment !
Ça va chercher dans les combien d'années de purgatoire, tout ça ?
@@Saint-808BDX
"Qui es tu?"
Guillaume Alexandre ! C'est marqué plus haut.
"Dieu?"
Ma femme me le dit quelque fois...mais malheureusement, je pense qu'elle me dit ça pour me faire plaisir!
"...rester humble", synonyme de "croyez sans réfléchir"
@@guillaumehugo1580 T'es un marrant derrière ton ordinateur. Bon dimanche.
@@Saint-808BDX
Bon avalage d'hostie dominical.
Ramen.
@@guillaumehugo1580 Perso je ne mange pas ça 😂
Pour le coup je ne suis pas d'accord avec les commentaires, parce qu'on ne peut pas négliger 3000 morts en reprenant ce passage surtout quand on est professionnel de la religion
10:40 "Je ne sais pas pourquoi il invente ça" (le fait de casser le veau d'or avec les tables de la loi) => Je pense que Paul Adrien, comme beaucoup de chrétiens, adopte ici l'interprétation du film "Les dix commandements" (1956) où Moise lance les tables de la loi directement sur le veau d'or ( ruclips.net/video/P3YqMc-r18M/видео.html ). Ce film a marqué plusieurs générations de chrétiens, et il y a des scènes clé comme ça qui sont retenues en priorité sur le passage biblique.
Certes, mais il n'empêche qu'un professionnel avisé du sujet devrait porter une certaine attention à la fidélité au récit qu'il veut transmettre. D'autant que je crois me souvenir que son corpus dogmatique n'apprécie pas que celui-ci soit maltraité
@@charleszoul1952 Tout à fait, je suis d'accord. Mon commentaire n'avait pas pour but d'excuser PA d'avoir déformé la réalité du texte biblique, mais uniquement de répondre à la question "pourquoi il invente ça", en montrant que ça ne sortait probablement pas de nulle part.
moi je pense qu'il a juste voulu dire qu'il casse les deux dans la même séquence de temps mais pas forcément l'un sur l'autre
@@baklei7100 oui j'ai compris pareil. "Avec" ici peut s'entendre comme "j'ai acheté un croissant avec mon café".
Je n'ai pas payé le croissant en utilisant le café, j'ai acheté les 2 en une seule fois.
@@Vandoudy ouaip
Mdrrrrrrrr jalousie quand tu nous tiens 😢
C'est pas bien comme quoi le mensonge fait plus de vue, je l'ai bien dit au Baron !
Les croyants continuent donc à nous gonfler avec ce moïse, le personnage le plus cité dans les textes des religions abrahamiques dont nous n’avons pourtant pas la moindre trace historique ? On va nous rétorquer, bien sûr, que l’absence de preuve n’est pas la preuve de l’absence. Diraient-ils la même chose pour Achille, Agamemnon ou Ulysse sachant que le laps de temps séparant la période supposée de la guerre de Troie de la rédaction des épopées homériques est grosso modo comparable, voire inférieur, à celui séparant la mise par écrit de la Torah par rapport à l’époque pouvant correspondre à l’exode des Hébreux ? Bizarrement les récits mythologiques paraissent toujours plus crédibles lorsqu’ils concernent les religions du livre.
En plus y a pas d'alcool...
@@ic3clop533 on est dans la mouise !
Quel chance d'être né dans un pays où on a le droit d'être athée sans discrimination. Quand on voit les stats mondiales et leur projections on est bien lotis.
Il a trop regardé Cecil B. DeMille... Dans le film, Moïse casse le Veau avec les tables.
L’amour vaincra ❤
Ça ne veut rien dire 😂
@volkovjade2512
Tu veux dire que le catholicisme vaincra ? Pourquoi ne pas le dire directement ?
@@PORQUETEVAS2048 c’est le slogan du Père Paul-Adrien. Au delas du catholicisme, l’amour est universel, peut importe la religion. Le monde devrait être plus bienveillant et ce genre de vidéo ou la critique est facile et accusatrice n’en est pas un exemple.
@@volkovjade2512 et que pensez vous des innombrables shorts capricieux ou les lives de ce religieux qui a osé critiquer le droit de grève ou évoquer un débat avec Papacito? Pas très catholique tout ça. Donc c’est un devoir que de dénoncer ça. Sa hiérarchie a pourtant été avisée.
@@sibelius66 ha… qui est-on pour juger de ce qui est catholique ou non… 😅 le débat est important du moment où il questionne et apporte matière à réflexion… pas quand c’est accusateur et pointant le « mal » en l’autre.
Excellent, CQFD.
Ça marche comment le 1er commandement pour les amérindiens ou les polynésiens ? Il les as fait sortir d Egypte aussi ?
Bonne question. On pourrait se méprendre et croire que cet extrait de la bible a intrinsèquement une portée universelle, mais il n'en est rien, ce serait un anachronisme.
A l'origine, ce passage était issu de ce que le judaïsme appelle la torah, dont le message était exclusivement destiné à une peuplade élue de Dieu qu'étaient les hébreux. Ceux-ci formeront la nation ou royaume d'Israël. Ceux qui s'en réclament jusqu'à aujourd'hui sont ce qu'on appelle les juifs.
Cependant, le christianisme va en revendiquer l'héritage sous le nom d'ancien testament. Il va s'en servir comme socle de base pour les évangiles, nommés aussi second testament. Il identifie le dieu des hébreux avec son dieu, mais délivre alors une parole à portée universelle (ce que les chrétiens appellent la bonne nouvelle), présentant un dieu plus soucieux de miséricorde et de pardon qu'auparavant.
Le christianisme étant universaliste et prosélyte, il invite chaque être humain à prendre l'ensemble du message biblique comme enseignement. Il s'agit souvent, pour l'ancien testament de le réinterpréter à la lumière morale du second, ce qui est très pratique pour évangéliser n'importe quelle ethnie reculée du monde.
Cela a très bien marché sur les afro-américains, par exemple. Leur adhésion au christianisme s'accompagnait de l'espoir de se libérer du joug de l'esclavage, d'une manière analogue aux esclaves hébreux d’Égypte. Ils comptent désormais parmi les chrétiens les plus fervents dans le monde. Le gospel en est une preuve culturelle criante. Écoutez donc "Let my people go" de Louis Armstrong, qui s'approprie clairement la phrase de Moïse au pharaon, pour la cause des noirs encore victimes de ségrégation dans l’Amérique du vingtième siècle.
Il n'y a évidemment pas que des situations dans lesquelles le christianisme est instrumentalisé à de bonnes fins. Il a servi de caution morale à de nombreux massacres "civilisateurs", que je ne vais pas développer tant il y a d'exemples...
;)
@@ic3clop533 du haut de mes modestes connaissances j ai toujours trouvé ça bancal ces histoires d ancien et de nouveau testament
@@ben1618033 Je ne me base que sur la chronologie d'écriture attestée scientifiquement des divers textes bibliques. Je ne leur accorde pas de valeur historique plus qu'à d'autres récits légendaires ou mythologiques ^^
Comme dirait Le cureton dans son short sur les athées ... nous ne sommes tous que des jaloux 🤦♂️
Paul Adrien avait déjà menti et raconté un ramassi de conneries sur la məsturbati0n
Il est aussi pratiquant ?
Je crois que l'histoire du veau detruit avec les tablettes de la loi viennent du film des 10 commandements en fait
Pas terrible pour un curé de s'appuyer sur un film plutôt que le texte...
@@jeromej3303 ça renforce le coté humoristique
Vidéo diffamatoire du seul fait qu'elle traite un homme de "bon gros tartuffe" (et j'en passe) en "examinant" (mais le mot est trop généreux) un extrait d'une mise en scène humoristique. Non seulement le mensonge ponctuel n'est pas démontré, mais il est généralisé, car traiter quelqu'un de menteur est le rendre capable de plein de mensonges. Il aurait fallu rester factuel. L'honnêteté intellectuelle, hein.
Bon, je ne juge pas votre raisonnement mais sachez que cette vidéos comme certaines autres de jeux de rôle dans sa chaine sont plus humouristiques. Dans ces dernières il ne relate pas les faits exactes mais plutôt c'est un scketch humouristique sur des évenements bibliques
Ce texte vient de l'ancien testament. Dieu ne change pas mais s'adapte aux personnes qu il a en face. Dans l ancien testament le peuple avait le coeur dur et si dieu n était pas dur le peuple n aurait pas "compris/grandis".
Dans le nouveau testament Jésus présente le pardon et l amour de son pere. Car le peuple avait évolué et était capable d entendre ce message.
Dans ce texte dieu peut paraitre dur mais c est le meilleur choix si il veut que son peuple grandisse.
Pour le père Paul Adrien il a voulu résumer++ pour en faire qqchose de drôle et abordable. Paul Adrien essaye de vulgariser la théologie pour donner envie de s y intéresser mais bien sûr que tout catholique doit aller lire la Bible pour comprendre de lui même qui est dieu!
est ce que vous comprenez le sens du mot humour ?
Et vous celui de propagande mensongère ?
C'est dingue tous les commentaires qui contre-argumentent avec l'humour.
Alors, oui, la vidéo de Paul Adrien est un short humoristique, mais ça n'enlève absolument rien à l'analyse de cette vidéo.
Je pense que l'on sera tous d'accord pour dire que l'humour n'est pas ici un objectif (comme le serait le spectacle d'un humoriste), mais le prosélytisme (et il n'y a pas de problème avec ça, il a le droit). L'humour n'est qu'un vecteur, c'est n'est pas le but.
Donc si je suis d'accord pour accepter n'importe quelle connerie / mensonge / déformation d'un humoriste, ou d'un film de fiction étiqueté comme tel, ce n'est pas le cas d'un message politique / religieux / idéologique (sur le ton de l'humour ou autre), ou d'un film qui se dit historique. L'humour n'est pas un passe droit pour raconter n'importe quoi dans un cadre où l'on n'est pas censé raconter n'importe quoi.
Rien n'empêchait ce prédicateur d'écrire un short humoristique qui ne détourne pas les points les plus problématiques de ce livre qui lui sert de base morale. Il aurait pu apparaitre avec une épée ensanglantée, ça aurait été encore plus drôle. Clairement il n'assume pas les faits et gestes de son dieu.
C'est un comique ce Paul -Adrien il devrait changé de métier .
c est vrai qu'il a l air souvent dans son monde d amour il m as l air un peu naïf
Pour le référencement !
Hey, la Taqiya (dissimulation) n'est pas autorisé dans le catholicisme.
C’est dingue qu’est ce que Un irréductible athée s’attache à des petits détails de merde pour accuser trop sévèrement Frère Paul Adrien, qui est à mon goût bien plus éclairé, inspirant et raisonnable que lui. Il faut vraiment n’avoir rien à faire pour commenter un « short », dont le format oblige à être concis et la forme a être plus attractif et dynamique que le long passage de l’ancien testament cité.
"Le commencement de la sagesse, c'est la compréhension de la nature d'une parodie" Proverbes 9:10
C'est pas tout à fait une parodie.
@@oppo2 si
Debunker une parodie c'est le summum de la célèbre phrase d'Audiard sur le fait qu'on reconnaît une catégorie d'individus car ils osent tous....
Je serais vraiment curieux de savoir ce que frère Paul Adrien aurait à répondre à cette déformation de l'histoire du veau d'or.
Autant modifier la forme sans toucher au fond pour donner un coté plus vivant à l'histoire ça n'aurait pas été dérangeant, autant là il ne colle plus à l'histoire écrite dans la bible on ne peut pas vous donner tord.
Il répondrait que c’était pour un public jeune… et qu il faut simplifier…
Au lieu de répondre à la seule question qui vaille:
Est il morale de tuer 3000 personnes car elles ne partagent pas ta foi?
@@alexd6393 La réponse à cette question est évidente pour un chrétien et plus largement pour tout être humain de bonne volonté normalement constitué, le meurtre au nom de la foi est une abomination... Les analyses des textes anciens ne se font pas comme ça, il faut des années de théologie pour analyser correctement les textes, ce qu'on peut en tirer etc, par ailleurs dans le catholicisme c'est pas la sola scriptura, il y a le magistère aussi, et les apports des saints et des pères de l'Eglise.
@@alexd6393
Le passage du veau d'or est une allégorie, utilisé pour illustrer le 1er commandement. Cette mise en abyme ou thorah-ception est un procédé narratif assez habile, et qu'on pourrait même qualifier de subtil s'il n'était déjà en soi une manipulation. C'est pourquoi il est difficile de le vulgariser d'ailleurs : il a une fonction instrumentale.
Alors, Paul Adrien fait le choix risqué de prendre modèle sur ce maître en ruses qu'est le texte lui-même. Mais sa maladresse le conduit à réécrire la bible, pas seulement à l'interpréter. C'est la pire chose à faire à destination d'un public jeune : les prendre pour des idiots, en leur vendant un produit dénaturé et frelaté. Adoucir le propos à ce point est une grosse erreur, car cela affaiblit la force du 1er commandement. C'est considérer que celui-ci a mal vieilli, voire qu'il est caduc, bref c'est du révisionnisme. Cachez ce passage, que je ne saurais justifier...
Le contexte d'écriture de la bible, c'est la concurrence d'autres cultes, plus ou moins idolâtres. Le texte ne manque pas une occasion de marquer sa prévalence sur ces derniers. Expliquer que le veau d'or en est une cristallisation symbolique haïssable, n'est plus qu'un enjeu anachronique quand ces cultes ont disparu.
Mais le danger du paganisme est devenu un fourre-tout pour condamner tous ceux qui ne se reconnaissent pas dans le discours révélé du Livre. C'est une préoccupation de prosélytes dogmatiques, qui n'ont que faire du respect de la lettre de leur propre source, du moment qu'on peut susciter une conversion de plus.
Pour ce qui est de la conclusion de l'épisode du veau d'or par la mort de 3000 âmes, il faut noter qu'il leur est donné une dernière chance de se repentir d'avoir été de méchants païens fornicateurs. C'est le meilleur niveau de mansuétude qu'on pouvait alors espérer d'un dieu jaloux et colérique. "C'était la mode à l'époque".
Paul Adrien n'allait tout de même pas se débunker lui-même en expliquant ce passage de la bible tel qu'il se doit, au vu de sa malhonnêteté :
"Quand le gourou n'est pas là, les adeptes dansent"
;)
@@alexandregaeng3638 sauf que ce que vous dites, c'est de la foutaise.... pourquoi faudrait il des années d'études pour rendre acceptable des textes odieux, aux messages violents ? c'est de la pure mauvaise foi, sans aucun jeu de mot, que de chercher à faire dire le contraire de ce qui est écrit dans ces textes juste pour qu'ils concordent avec la morale de notre époque. Le dieu de cette bible prône la violence, le meurtre et le viol... c'est écrit en toute lettre. point barre. pas la peine d'y chercher des interprétations pourries, surtout qu'on ne connaitra jamais les réelles intentions des auteurs.
@@bestenketsa Et que faites vous des Évangiles, de la vie de Jésus, des béatitudes, de la miséricorde de Jésus et de son pardon accordé aux bourreaux sur la Croix, des paraboles de l'enfant prodigue, du berger en recherche de la brebis égarée, des ouvriers de la dernière heure ? Ça compte pour du beurre ça, c'est odieux et ça fait un Dieu méchant ? L'ancien Testament porte aussi dans son écriture la propre violence des hommes, il suffit de lire les psaumes pour s'en rendre compte. Quand à dire que ce sont des foutaises c'est votre jugement subjectif vous n'en savez rien
Je ne suis pas sur qu'on soit dans une ironie plus forte qu'un chapitre nous présentant une loi interdisant de tuer et 3000 morts selon la volonté divine.
Franchement on peut leur laisser le bénéfice du doute : les tables de la loi avaient été brisées et les nouvelles n'étaient pas encore gravées. Y avait clairement une opportunité de meurtres à saisir : c'est comme si l'arbitre venait de faire un malaise, t'en profite pour tacler le gardien 8)
Le meurtre est l'homicide privé !
Notre droit actuel autorise certains « homicides », mais dans un cadre public : comme le droit des soldats de tuer ceux d'en face ; ou, dans plusieurs démocraties (États-Unis, Israël, Japon, etc.) celui de tuer un condamné.
Je me rappelle de la version anglaise de l'arche de Noë présentée par une instance religieuse officielle dont Ricky Gervais donne lecture dans un de ses sketches. Vers la fin, Dieu dit à Noë que son fils va se sacrifier pour sauver l'humanité.
C'est ce que l'on appelle un retcon, c'est rarement élégant, mais à la lumière de 8ème commandement, c'est à la fois un parjure, l'aveu implicite que la bible est trop violente pour des enfants, et que même eux se rendraient probablement compte que dieu tient plus du bully narcissique que de l'omnipotent bienveillant, et évidemment des signes flagrants d'appropriation de textes préexistants.
Jamais dieu ne retient l'épée de quelqu'un qui parjure, et qui tue en son nom. Puisque dieu est omnipotent et omniscient, il est censé intervenir. Dieu pouvait dire à moïse de s'asseoir dans son coin le temps de se calmer.
En vrai plus j'écoute les épisodes sur les personnages bibliques, plus je me dit qu'ils pourraient tout à fait correspondre à des hallucinations dont sont victimes les schizophrènes.
La foi étant une drogue, il n'y a pas que les déséquilibrés qui en sont sujets.
;)
Pourquoi ce gars parle-t-il comme une machine ?
Parce qu'il est une machine sans coeur c'est bien connu !
À croire que ces gens sont incapables de défendre leur foi sans mentir !
Merci pour cette vidéo, monsieur le Baron !
C'est plus difficile en effet quand tes textes sacrés on été écris au moyen age. Les valeurs ont évoluées, il faut maintenant interpreter avec des courbettes pour que ca fasse le moindre sens
leur religion, pas leur foi
@@alexandrevaliquette1941 En l'occurrence, il date de bien avant le moyen-âge, pendant l'antiquité.
à peu près au moment où d'autres vénéraient un violeur multirécidiviste. (Oui, c'est toi que je regarde Zeus !)
La foi est DEJA un mensonge à la base 🤣😂🤣😂 Ce n'est pas parce qu'on y rajoute des arguments que ça devient vrai 🤣
@@ErickEtManuel la foi ne peut pas être un mensonge, ce que vous dites n'a pas de sens.
Avoir la foi c'est croire (peu importe de quoi nous parlons).
C'est personnel, les gens croient en ce qu'ils veulent et tout le monde croit.
Certain croient qu'un Dieu existe mais ne peuvent évidemment pas prouver son existence. (d'ailleurs ca veut dire quoi exister ? il y a matière à débattre)
D'autres sont athées mais ne peuvent pas prouver qu'un Dieu n'existe pas.
Il n'y a pas un raisonnement meilleur que l'autre, inutile d'être hautain ou orgueilleux ca ne mène a rien
C’est bien connu les religions ne sont rien de plus que des rumeurs qui on fonctionner.
Sérieux ? Pour un sketch ?
Tout cela pour ça ....
0,40 sec de critiques infondées avant d’avoir enfin une phrase construite et argumentée 😅 désolé j’ai lâché la vidéo avant la fin
Toi qui lie ce message je t'invite vraiment à croire en Jésus c'est vraiment incroyable et un soutien magnifique en tout temps et en toute chose 😁😁
Jésus est la lie ? J'en suis déjà convaincu
@@xaviermer7825 La "lie", tu veut peut être dire la vie ?
"toi qui lie" j'ai supposé qu'il s'agissait d'un lapsus révélateur.
@@xaviermer7825 C'est à dire ? (Je sais ce que c'est mais que comprend pas le rapport içi 😅)
Non merci
Sinon, comme le rappelait François Pérusse - ce grand exégète! - à propos de cette grande vérité du catéchisme: "Cat et chis font dix!"
N'est-il pas?
Amen!
ne pas les contrarier...ne pas....les contrarier.
En tout cas, Mahomet a bien réussi son coup et s'est dit en écoutant les Juifs et les Chrétiens : "Tout ça c'est du bullshit et ils y croient? Ben..., je vais rajouter une couche." Et... malheureusement, encore une fois, ça a marché.
La religion Chrétienne dans sa pratique stricte est profondément austère et intolérante.
Austère parce que les Chrétiens vivent avec l'idée qu'ils commettent en permanence des péchés dont il faut se repentir. N'importe quoi dans la vie quotidienne est susceptible d'être un péché, y compris les pensées, y compris les besoins naturels du corps humain. La conséquence inévitable est le développement d'un sentiment très fort de culpabilité vis à vis du péché, qui pousse à se priver de la plupart des plaisirs simples, et qui pousse à accomplir régulièrement des rituels censés procurer l'absolution : confession, pénitence...
Intolérante parce que la vision du monde des Chrétiens est binaire. Les Chrétiens sont persuadés qu'ils incarnent le bien et la morale, et que sans Dieu il n'y a ni ordre ni morale. Avec pour corollaire qu'une personne ne croyant pas en Dieu est forcément une personne mauvaise et malfaisante. En conséquence, toute personne différente est nécessairement une personne infréquentable. Au mieux, il faut ramener ladite personne dans le droit chemin du Christianisme pour son bien, par tous les moyens possibles.
Aujourd'hui les Chrétiens se sont bien calmés. Mais le péché et le prosélytisme sont toujours deux notions centrales du Christianisme. C'est pourquoi des personnes comme Frère Adrien se font un devoir de répandre le Christianisme tout en camouflant ses aspects sombres. L'histoire du veau d'or en est un parfait exemple. A la base il s'agit d'un cas typique d'intolérance religieuse. Moïse ne tolère pas que ses compagnons de voyage instaurent un autre culte. Alors plutôt que de les laisser continuer leur périple de leur côté, il choisit de les punir. Mais au lieu de parler d'intolérance, Frère Adrien choisit d'embellir le texte biblique pour lui donner un côté sympa et cool.
On vit bien mieux sans avoir à se plier aux caprices d'un dieu imaginaire. Continuez vos vidéos Alexandre, elles sont très bien.
"Eclats de Rire plutôt qu'éclats de voix" et "la grâce est elle plus originelle que le péché" : deux livres écrits par le prêtre Daniel Foucher
Le Vatican : frère Paul Adrien! Votre mission, si toutefois vous l'acceptez, sera d'amener les brebis égarées par tous les moyens jugés nécessaires, les paroles bibliques pouvant être remaniées. Si vous êtes attrapé, le Vatican niera toute implication dans vos agissements.
Frère Paul Adrien : j'accepte la mission
Quelques vidéos plus tard...
Baron: menteur !
Frère Paul Adrien : nom de D... mission impossible
Le missionnaire de l'impossible
Ont a ce même fléau chez nous des imams envoyer je ne sais par qui qui n'ont pas beaucoup de beurre mais l'étal assez
si vous êtes athée pourquoi l’écoutez-vous? Et quelle est cette façon de faire que vous avez? Occupez-vous de vous
"Ce qui peut être démoli par la vérité mérite de l'être." Hitchens? Dawkins?
Qui que soit ce Paul Adrien, on ne peut pas s'ériger juge des autres mais on ne révèle que sa propre nature, ainsi dans cette vidéo, vous nous avez surtout donné à découvrir comment vous vous jugez vous-même.
Les chrétiens ne font que juger il suffit d'aller à l'office pour le constater.
Rollhoho qu'est ce que je l'attendais celle-là, je l'avais prédit ! 😁
😁
@@unirreductibleathee8467 ah ouais, en plus d'être grossier, vous employé mal des mots français, vous essayer de paraître intelligent sur quelque chose que vous ne maîtriser pas. La vidéo du frère est un sketch, pas une vidéo sérieuse 🤣, vous avez pas compris ça
À noter que l'or étant un métal lourd, en consommer en importante quantité est source d'empoisonnement au même titre qu'avec le plomb...
Surtout consommer de l or pour finir couler en bronze . Quel gachis
Un coup de chiffon sur votre tablette tactile avant votre tournage et ce sera parfait 👌
Cette analyse juste et pertinente fait de Paul-Adrien, le diable face à ces mensonges et tromperies, et Alexandre, Jésus celui qui rétablit la vérité. Un scénario assez cocasse 😌
Une nouvelle farce comique intitulé "Les Fourberie d'Adrien"
:D
8:45 peut être qu'il veut leur fait boire une dose létale d'or?
C'était ma première pensée. Sans même être létale, une dose suffisante pour causer des souffrances physiques serait déjà un châtiment.
Un athée qui vient carrément de nous donner un cours biblique haha. Je m'abonne juste pour ça😂
Merci et bienvenue
Haha ! Non mais, vous rigolez ?! Vous analysez vraiment, le plus sérieusement du monde, cette saynète humoristique comme si c'était un cours de sciences bibliques !
Un religieux prosélyte et ça t'étonne !!🤣🤣🤣🤣
J'ai la prétention de connaitre la plaidoirie de frère dominicain Paul-Adrien d'Hardemare :
"C'est dieu qui m'ordonne de faire de pieux mensonges pour ramener le plus possible de brebis égaré "
Peut importe la manière, seul le résulta compte...
Si vous ne prenez pas tout à la lettre vous comprendrez alors qu'il n'y a pas le moindre mensonge dans ses ensaignements. Or la c'est une vidéo short donc il doit resumé l'histoire et il prend de grands raccourcis. Exemple: le fameux "ça les a calmés" oui ça les calmés c'est juste qu'il ne précise pas la façon mais le fait est que ceux qui n'ont pas été tués (une majorité), se sont calmés
@@A.d.s.p. C'est pas rien tuer 3000 hommes. Je vois pas en quoi c'est un détail qui ne mérite pas d'être précisé. Et puis franchement... apporté le calme à grand coup de massacre de masse... je vois pas comment ca peut être autre chose qu'une atrocité indéfendable.
Paul Adrien est très important sur internet .
Nous parle de raison avec humilité , Merci
Tout le monde est important sur internet.
Bluffant, un censeur qui critique un vulgarisateur, au moyen d'un commandement que le Censeur transgresse lui-même par l'essence même de cette video. D'accord sur le fait qu'il faut parfois doser l'humour et la dérision, mais le jugement d'autrui est un fléau bien plus grave ! A méditer pour les protagonistes.
Bonjour, et bonne année. Nom de dieu j'attendais cette vidéo !
Tout ça confirme ce que je pense depuis le début : AUCUNE DIFFÉRENCE ENTRE RELIGION ET SECTE
Disons que la religion est une secte socialement acceptée.
L’athéisme est la religion phare du moment.
@@gliderfs621 Non...l'athéisme n'est pas une religion.
Mais respecté Les différentes croyance bon sang de bonsoir !!!
C'est comme vous disiez qu il y avait aucune différence entre terroristes et Arabes (ça se fait pas !)
Et sinon il détourne un passage de l'ancien testament pour faire de l'humour et susciter l'intérêt pour la religion, vous êtes clairement dans l'abus et surtout premier degré a le traiter de menteur.
C'est un peu ce qui lui est reproché ici, faire du prosélytisme en dissimulant volontairement les passages les plus embarrassants.
Ça me rappelle: je vais me le faire ce Tricatel.
Le plus dingue c'est qu'il existe 142 000 crétins abonnés à la chaîne de cet illuminé heureux et fier de l'être (c'est ce qui s'appelle avoir la foi) il est vrai que les simples d'esprit sont censés lui appartenir si on en croit un certain livre de fables.
L'herméneutique n'a pas de limites, Nietzsche ne disait-il pas que tout n'est qu' interprétation d'interprétations?
Bravo Alexandre, tes vidéos contradictoires sont toujours parfaitement ciselées car basées sur l'impératif catégorique de la raison pure et pratique.
Prendre la phrase "simple d'esprit" pour insulter d'imbéciles des milliers de personnes est en soi une marque d'orgueil et d'imbécilité. Mépriser autrui qui ne partage pas son point de vue ne fait pas grandir. La traduction alternative c'est "pauvre de cœur", c'est-à-dire humble, ce que votre commentaire n'est pas.
je ne suis pas d'accord avec le mot '"crétins" peut être que certains le suivent pour démonter ses faux arguments ? qui sait ?
@@alexandregaeng3638 dieu reconnaîtra les chiens
@@alexandregaeng3638 Qu'y a-t-il d'orgueilleux à affirmer que ceux qui accordent du crédit à une personne qui prêche que 2+2=5 sont idiots ? ^^
Ces histoires de religions, c'est quand-même un peu plus qu'une simple question de points de vue divergents, non ? Est-il besoin de rappeler ce que les croyants ont pu faire (et font encore) à ceux qui ne partagent pas leur point de vue ?
Il n'y a pas moins humble qu'un croyant, finalement. ^^'
@@SorcieredeGlace Ca doit pas faire grand monde... ^^'
Vive la tradition catholique !
De ouf !!!!
Elle suffoque. Zombie qu'on dit !
video laborieuse : les seuls passages alertes, et bien montés, et bien interprétés sont ceux de Paul Adrien ... c'est ça en fait , c'est une pub pour le FPA
Au passage, qu'est ce qu'il n'a pas compris Moise dans "Tu ne commettra pas le meurtre"?
Et puis c'est écrit tel quel, c'est pas "Tu ne commettra pas le meurtre ( sous réserve qu'il puisse servir les intérêts de ton dieux ou calmer ta contrariété si on a remis en question ta croyance)".
Je ne pense pas qu'aucune culture ait considéré comme des meurtres le fait de condamner à la peine de mort ou de tuer des ennemis à la guerre. La peine de mort a été abolie récemment dans certains pays (une minorité à l'échelle de la population mondiale), celui de tuer à la guerre est présent partout.
Imaginez les poilus rentrant de Verdun, s'attendant à être accueillis en héros, et finalement traînés en justice pour meurtres sur Allemands!