Citroen C4 1.2 PureTech 130 MT6 FEEL Pack test PL Pertyn Ględzi
HTML-код
- Опубликовано: 2 окт 2024
- Zdjęcia:
Paweł Bielak @pabloimages @overdrive_com_pl
Zapraszam na swoją stronę: pertyn.com
na Fb: pertynm...
na Insta: / pertyn
Kontakt: zapytajpertyna@pertyn.com 
Авто/Мото
![Citroen C4 X 1.2 PureTech 130 EAT8 TEST C4 X (2023) [4k]](/img/1.gif)
Dołączam do grona osób sygnalizujących problem z nową formą przekazu opartą na jednoczesnym obrazie z czterech kamer. Skoro brak reakcji ze strony prowadzwcego, znaczy, że nie zagląda na forum. Dziwne bo chyba dla nas robi programy. Skoro tak, wyłączam kanał bo szkoda męczyć wzroku. Pozdrawiam komentujących.
Dokładnie, oczopląsu można dostać.
Nie da się oglądać. Zamysł dobry, ale w praktyce nie da się tego oglądać. Mam nadzieję, że to ostatni taki filmik. 👎
Nie da się tego oglądać ze względu na poczwórną kamerę.
Panie Macieju proszę wrócić do starego podziału obrazu. Te 4 to nie bardzo. Test jak zawsze mega. Pozdrawiam .
Proszę zmienić tryb filmu.
Podział na 4 to oczopląsu można dostać.
Panie Pertyn proszę o starą formę wizji, obecną kiepsko się ogląda z gury dziękuję
Podzielenie obrazu na cztery to bardzo zły pomysł.
Maciej do jasnej cholery przejdź na 1 góra 2 kamery bo to się źle ogląda!! Czy konie mnie słyszą 🤭?
Dzięki że Pan przeczytał to trochę z humorem mam nadzieję że się Pan nie gniewa
Nie da się oglądać. Nie wiem na co patrzeć. Wzrok ucieka w lewy górny ekran. Ale ekran z licznikiem prędkości odciąga uwagę. Może jak bym miał zeza rozbieżnego to jakoś bym to obejrzał. Poddaje się. Kończę subskrypcję. Życzę powodzenia
Na pewno komuś się zrobi z tego powodu przykro 😂
Widok z kamery w lewym górnym rogu wystarczy, czasem przebitki z innych żeby nie było nudy, tutaj jest tego za dużo na raz. Próbować warto, wyciągać wnioski też 😉
Łooo, madko i curko, znów ten cztero podział, no way, sorry, ale nie jestem w stanie oglądać.
Widok z 8 kamer byłby jeszcze lepszy.
Ekran podzielony na 4 - słabo się ogląda, nie wiadomo na którym obrazie się skupić. Proszę wrócić do poprzedniej wersji, było dużo wygodniej 😀
No niestety ale bardzo kiepsko ogląda się w 4 widokach proszę to zmienić .
Co za durny pomysł 4 ujęć litości
Przestaje oglądać bo podział obrazu zniechęca. Same negatywne komentarze więc nie wiem po co to dalej robić:/
@@macieyr7458 gdy kultury nie nauczono to lepiej się nie odzywać
Tych 4 ekranów jednocześnie się nie da oglądać. Szkoda, bo kanał ciekawy
Niestety przez 4 okna to również i mój ostatni film, który obejrzałem. Powodzenia i do zobaczenia mam nadzieje w "starym" trybie, pozdrawiam.
Źle się ogląda dramat
Funkcja S/S w nowym C4 nie dziala w niskich temperaturach (czyli silnik jest caly czas wlaczony i sie nie wylacza na postojach), gdy olej w silniku nie osiagnal wlasciwej temperatury (nie mylic z temp. silnika). Gdy ja osiagnie, funkcja sie aktywuje (wowczas mozna wylaczyc S/S recznie). To jedyna sytuacja gdy nie mozna deaktywowac S/S, bo... w ten sposob zabezpieczona zostala mozliwosc wylaczenia niedogrzanego silnika. Poza ta sytuacja, mozna wylaczyc S/S recznie. Kolejne uruchomienie silnika aktywuje wylaczona uprzednio funkcje.
Szkoda, ze nie wspomnial Pan o wyjatkowo przestronnym wnetrzu, w tym modelu. Poprzednio uzytkowalem ostatni wypust C5. Nie mial on porownania, pod wzgledem przestrzeni w kabinie, do tej wersji C4, a wiem co mowie bo mam 195 cm wzrostu i w C5 nie bylo szans aby ktos usiadl za mna.
Bardzo fajna funkcja jest ow tablet przed pasazerem, z przodu. Szczegolnie, ze Citroen oferuje, w ramach akcesoriów, także uchwyt na oparcia foteli, z takim samym mocowaniem do tabletu, jak wspomniany uchwyt w kokpicie na tablet. Tym samym, w czasie podrozy mozna przepinac tablet pomiedzy miejscami, w aucie.
Przyznam, ze auto jest bardzo przyjemne. Uzytkuje nowe C4 właśnie z silnikiem 1.2 Puretech 130 KM, z manualem (juz ponad 10 tys km i 10 m-cy za mna). Niemniej, uwazam, ze najlepsza opcja jest silnik 1.5 BlueHDI 130 KM + automat. 300 Nm w tej opcji napedu lepiej rozpedza ten model niz 230 Nm wersji benzynowej, ktora uzytkuję. Jezdzilem i dieslem i benzyna, stad moge pokusic sie o ocene.
Ekran podzielony, na 4. No nie pasi, na, telefonie. ZLE, SIE OGLADA
Panie Maćku prosze o zmiane na jedna kamere duzo lepiej sie oglada, pozdrawiam
Nowy format wyjątkowo mi nie pasuje. Oby wróciło starsze, lepsze.
Tak już abstrahując od powodu decyzji dzielenia na 4 widoki - za tym nie idzie większa "gęstość" przekazywanych informacji - co mi z tego, że przez całe nagranie widzę licznik pokazujący prędkość? Przez 95% nagrania jest to zbędna informacja.
Zmieniaj to Panie Pertyn z powrotem jak było bo będziem się gniewać :)
Lubie Cie oglądać ale zlituj się z tym ekranem podzielonym na 4
Dodam to co inni. Dostaje zeza przy tym podziale ekranu. Wróć proszę do starej sprawdzonej formy.
Naprawdę nie wiem kto doradził prowadzącemu widok "z 4 kamer przemysłowych" Strzal w stopę! Ja wysiadam!
Zgadzam się z pozostałymi oglądaczami kanału: stare ustawienia widoku na jedna główna kamerę jest o wiele bardziej komfortowe. Proszę wrócić do poprzedniego sposobu prezentacji.
Te hałasy w zawieszeniu pochodziły od kawitacji. Szybkie, gwałtowne zmieniające się przepływy cieczy przez elementy i złącza o różnych przekrojach powodują gwałtowne spadki ciśnienia i powstawanie pęcherzy kawitacyjnych. Te pęcherze ulegając implozji wywołują fale dźwiękowe słyszane jako hałasy dochodzące z układu.
Peugeot 308 a Citroen C4 sadze, ze przeswit w Citroenie jest wiekszy, stad - wybieram Citroena kropka
Proszę nie dzielić włosa i obrazu na czworo
W takim razie, trzeba do P308 wsadzić te amortyzatory (jest szansa, że fizycznie pasują) i wyjdzie auto idealne 😉.
" łapy przy sobie , ja prowadzę ja decyduję "😃
10s i wyłączam. Nie da się oglądać. Zapewne brak edycji ułatwia szybszy wypust filmów. Nie wnikam w przyczyny, mogą być bardzo obiektywne, jednak na dłuższą metę tak się nie da. Pozdrowienia.
Znowu ten ekran dzielony na cztery. Porażka kiedy będzie normalnie.
To juz trzeci odcinek, którego nie obejrzę w tym formacie, po prostu się nie da. Ktokolwiek podsunął ten pomysł najwyraźniej chce aby kanał się powoli wykruszał. Panie Macieju proszę posłuchać życzliwych próśb pańskich widzów. Pozdrawiam
Słucham Pana i czytam niektóre komentarze i mam wrażenie, że najbardzie przyklaskują temu ględzeniu ludzie którzy w życiu nie jechali tym samochodem. Jeździłem tym Citroenem 10k km i połowy jak nie prawie wszystkich tych Pana ludzkich dramatów odczuwanych w tym samochodzie nie doświadczyłem. Co do komentarzy na temat silnika znawców to niech pojeżdżą nim a potem się wypowiadają.
Potwierdzam. Jeśli ktoś nie ma uprzedzeń to można się zakochać od pierwszej jazdy próbnej 🙂 Mamy co prawda 155KM z ośmiobiegowym automatem ale ten samochodzik jest naprawdę fajny. U mnie 20 tyś. km. Dynamika super (poniżej 9s), spalanie ujdzie - 6.5l na 100km średnio. Cichutki do 120km/h (wtedy obroty około 2000/min). Przy przyspieszaniu warkocze ale miło. Silnik ciągnie z dołu. Samochód zwrotny i dosyć przestronny jak na 435cm długości. Kamery z przodu i z tyłu. Komfort zawieszenia rewelacja. Nie jest to to co było w C5 z Hydro (miałem) ale dzięki temu pewniej się prowadzi. Jest to samochód żony ale uwielbiam nim jeździć. Relaks, cisza, milutko, mięciutko. Na co dzień jeżdżę hothatchem także efekt Citroena się potęguje 😊 Z minusów to pozycja za kierownicą mnie nie do końca pasuje ale żonka bardzo sobie chwali. Fotele mięciutkie ale chciałbym mieć bliżej kierownicę (mam długie nogi). Start stop nie tylko jest uciążliwy ale dodatkowo niebezpieczny bo działa z dużym opóźnieniem. Nie mamy Android Auto bez kabla (rocznik 2022). Drzwi się wiecznie brudzą od wewnętrznej strony na dole 😁
Z powodu 4 cylindrowego silnika wybrałem jednak KIA
Którą?
@@areckveracruz4127 Proceed
@@marcinortyl8317 super
Szefie to nie do ogladania jest w tej formie. Ekran dzielony na 4 to dramat
Kto ogląda z prędkością x1,5 :P inaczej się nie da
Właśnie taki dzisiaj kupiłem tylko inny kolor wersja shine
Jestem bardzo ciekaw jak ta jednostka będzie sobie dawała radę (lub nie) jako bazowy napęd w C5X.
Nieźle położyli projekt...🤦🏻♂️
Jest coś spójnego?
Nie da się oglądać, niestety.
Bardzo lubię filmy Pana Pertyna ale za ten czteropodział łapa w dół. Oczopląsu dostaję.
Panie Macieju, kiedy test DS4? ;)
Gdyby faktycznie cena tego auta jak pierwotnie w cennikach zaczynała się od 70 i rozsądnie kończyła na 80, a nie 90-100 to to auto miałoby sens. A obecnie za 80 mamy nową Astrę, za 90+ nowego Puga 308, kto kupi C4? No właśnie...
Człowieku nie jesteś pilotem tylko kierowcą. Daj żonie gałką pokręcić😅
Czemu ten środek samochodu jest upierdzielony jak stół u Durczoka
Bo rurek na wakacjach
Panie Tego nie da się oglądać oczy bolą
Co pan sądzi o wypowiedzeniu umów przez firme Stalantis Polskim importerom
Czy w najbliższym czasie jest szansa na vw taigo Panie Macieju? Pozdrawiam
Witam P. Maćku. Hałas w Cytrynach z hydrauliką to efekt przenoszenia dźwięku przez ciecz. Pompa hydrauliki ma luzy i generuje pewien hałas który ciecz przenosi przez przewody do sfer. A z tąd na nadwozie. Prośba o powrót do normalnego obrazu.
Zgadza się, ale nie przypominam sobie żeby jakoś wyjątkowo to przeszkadzało (BX). Natomiast nie wydaje mi się żeby zawieszenie z C4, czy C5 Aircross chociaż trochę zbliżyło się komfortem do np. CXa
@@adamjanisiak3119 BX miał głośniejszy silnik, wydech i kamuflował ten odgłos. C4 i C5 aircross nie mają hydrauliki
@@marianlapinski2225 tak wiem, że nie mają, ale na filmie jest porównanie do zawieszenia hydropneumatycznego, a według mnie, pod względem komfortu nie ma żadnego porównania.
Dlaczego dopiero teraz Pan tak krytycznym okiem opisał auto 😄 po poprzedniej recenzji i jeździe próbnej zamówiłem 🤣 może teraz bym miał wątpliwości
Motomaniacy :) ,
Pamiętajcie proszę że większość testow na yt jest zawsze w narracji "zachwalającej" auta z bardzo prostego powodu, a mianowicie youtuberzy z fanów motoryzacji stali sie niejako sprzedawcami i handlowcami. Widać to coraz częściej, do czego cześć z nich się już nawet przyznaje. No bo jak wygrać z konkurującymi youtuberami? jak jako pierwszy pokazywać nowe auto? jak mieć dostęp do nowych i drogich aut? Odpowiedź prosta, trzeba żyć w zgodzie z dealerami, czytaj mówić o autach jak im się nakazuje. Ja to zrozumiałem, z dużym przymrożeniem oka traktuje na poważnie to co na yt jest prezentowane. Polecam odrobine dystansu i wam.
ja też zamówiłem za miesiąc odbiór xD
Nie bierz wszystkich opinii testerów tak na poważnie. Citroen C4 jest pięknym, oryginalnym samochodem, z powiększonym prześwitem i co najważniejsze jest tańszy od Peugeota, co nie znaczy, że gorszy. Sam byłem już zdecydowany go kupić, jednak ponieważ 90% moich jazd to miasto, więc wybrałem w końcu Toyotę Yaris Cross, którą jeżdżę już od dwóch tygodni. Chociaż jestem z niej zadowolony, to ciągle wracam myślami do C4. Gdybym przynajmniej połowę lub nawet 1/3 przebiegu robił na trasach pozamiejskich, w tym autostradach, bez wahania wybrałbym C4.
@@aleococicho jak się jeździ? Ja odbieram w środę po wyprzedaży rocznika
@@marcinm999 jezdzi sie fajnie ale silnik 1.2 kulturą pracy męczy, audio suoer ale.plastiki po roku zaczynają orzy basie trzeszczec
Jeździłem... przy ostrym hamowaniu trzeba było kontrować jak w starym polonezie...
a nie można mówić o komforcie w aucie, które tak się zachwuje a jśli ciroen nie ma kofortu to nic nie ma
ile kosztuje jeden amortyzator w citroenie i jaka ma wytrzymalosc
dobre pytanie które wiele razy zadawałem ale żaden mądrala z dziennikarzy nie odpowiedział
Panie, kiedy w końcu ta Astra bo jestem strasznie podjarany 😂🤣😅
Czy jest planowany test nowej Hondy HR-V?
Kolejny fajny z samochód z silnikiem do Matchboxa.
Jedyna zas szansa na rozswietlenie wnetrza tego modelu to zamowienie czerwonej skorzanej tapicerki w wersjadh spalinowych, lub w kolorze niebieskim w e-C4. Wydaje mi sie, ze gdy "pobawimy sie" designem - kolorem tapicerki, lakieru, i wstawek plastikowych w bumperach i zderzaku z przodu, mozna z C4 zrobic calkiem przyjemne auto, z ciekawa kolorystyka, tak na zew., jak i wew.
Niestety, ale na mozliwosc zmiany kolorystyki deski, jak np. w wyzszych wersjach nowego Nissana Juke, nie mamy co liczyc.
Miałem kilka miesięcy temu jazdę testową C4....auto fajne jednak tylna szyba mi przeszkadza i brak wycieraczki
Nie pierdziel facet. 11 lat jeździłem C5 z 2005 roku z hydropneumatyka i jakichkolwiek styków ponad normatywnych nie było.
3 lata jeździłem C4 Picasso z 2016 i tłukło niemiłosiernie. Każdy nowy którego wiozłem dopytywał czy na pewno z autem wszystko Ok.
Super odcinek pozdrawiam
pertynie 19m:18 s wiadomo że dla głowy rodziny jest regulacja chałasu
Zaraz hejterzy francuskiej motoryzacji dostaną bólu dvpy :)))
Chwała youtubowi za możliwość przyspieszenia filmów!! 1,25 działa idealnie!😁
@@srooth5004 Twój komentarz miał niby coś wnieść?🤔
@@srooth5004 ja wyraziłem swój zachwyt tą funkcją a Ty jedynie pokazujesz jak słaby masz charakter małego człowieka który zawsze musi coś chlapnąć żeby poczuć się lepiej… żegnam.
Jezu jeszcze trochę i będzie 100 tys.
Tym razem to nawet "Wystygniętego wrzuntku" nie było.....
Pozdrawiam 👊 no👆
Czemu ostatnio te wyświetlacze są jakieś niewyraźne matowe czy to wina kamery Pana Maćka.Te ikonki spalania zasięgu wyglądają jak by były narysowane starym już rozmazującym się mazakiem Przypomnijmy sobie jak wyglądały w golfie 7 były super. Znowu to powtórzę. Kiedy będzie auto które poza wyższą ceną i ładnym wyglądem będzie miało wszystko co ma moje obecne auto a jednocześnie bez głupich wad.
na każdym kroku oszczędności i goła blacha , nic nie poprawili od taniości z C3 , sępią na wyświetlaczach ... ale to obecnie kierunek też innych marek za to ceny lecą pod sufit
Panie Macieju, jak się Pan odniesie do silnika 1,0 hondy, bo też określił Pan w swoim teście Hondy Civic, ten silnik wybitnym.
Jak pięknie na filmie słychać okropieństwo pod tytułem silnik 3 cylindrowy, i jeszcze niektórzy mają czelność to nazywać "bardziej sportowym" od 4 cylindrów. Chodzi zupełnie jak briggs&stratton odpalony pierwszy raz po długiej zimie.
Te 3 cylindry brzmią znacznie lepiej niż niektóre buczące czy wyjące czwórki.
@@sic22l i cyk znalazł sie
@@TerribleAcid Właśnie - znalazł się kolejny co jęczy bo 3 cylindry uwłaczają jego motoryzacyjnej godności, jakby 4 nie były takim samym kastratem względem jedynych prawdziwych silników V8 i V12...
Panie Pertyn, proszę o test z automatem!
Jakież to było ględzenie!!! Pitolenie na maksa.
Oglądałem to auto, a nawet kawałek się przejechałem i .....zamówiłem KIĘ XCeed .
Sorry :
-silnik 3 cylindrowy versus 4 cylindrowy
-dużo mniej miejsca z tyłu w Citroenie
-gorszy montaż we wnętrzu
-dużo gorsze wyposażenie przy wersjach aut w ok.100 tys pln
-dużo krótsza gwarancja
Jedno lepsze - zawieszenie w Cytrynie ,choć i w Xceedzie nie ma tragedii .
Niby auto niedużo gorsze od Xceeda ,ale jednak dla mnie wygrała Kia .
Najlepszy test
najbardziej nie zrozumiala marka jaka znam citroen
Próby dynamiczne -"tryb jaki jest...." - też Panie Sędzio mam taki tryb w swoim autku. To jest tryb uzależniony od wagi nogi czyli - "jakanoga" (pewnie japoński?)
Co do wnętrza - karawany też są w środku ładne. Ładne, ale smutne.
Zdrowia wesołego Panie Sędzio życzę.
Boże ! Słuchasz i milczysz, No przecież można norma mówić !
O co chodzi z tym filmem olejowym z początku 11minuty? Można rozwinąć?
czy ty jesteś deb... znaczy pokoleniem pis ? bo to zwykła warstwa smarna między zatarciem a smarowaniem
@@einsteinzyzy1722 @einsteinzły zły czy ty jesteś aż tak mały i zakompleksiony aż musisz wyzywać innych w sieci? Mądrzysz się a nie odpowiedziałeś na pytanie, które brzmiało nie czym jest film olejowy o co ma wspólnego strzał ze sprzęgła z filmem olejowym.
@@djpanczo przepraszam że uraziłem ale jak można się pytać o film olejowy na kanale motoryzacyjnym?
A mi się podoba
Ciekawi mnie jak sprawdzają się reflektory eco led, citroen zdaje się nie stosuje już full led, nawet c5x, na którego test czekam z niecierpliwością, nie ma w opcji.
Są super, sprawdzają się ekstra nie ma porównania do h7
@@marcin6877 no w porównaniu do halogenów na pewno ale bardziej chodzi o porównania do full led, mam osobiście takie i nie wyobrażam sobie pokrętła do regulacji zasięgu świateł, co ponoć jest w citroenie
Są bardzo średnie i wyraźnie gorsze od LEDów bazujących na soczewce (jak np. w C5 aircross sprzed liftingu).
@@sic22l no właśnie takiej odpowiedzi oczekiwałem. O ile w c4 jestem w stanie zrozumieć że chodzi o oszczędności to w flagowym modelu brak full led jest dla mnie zagadką. Zdarza mi się jeździć Traffocarem Clio z właśnie eco led, naprawdę markowe, drogie retrofity w soczewkach są lepsze niż ten wynalazek.
@@FireRafi83 EcoLED nie ma wspólnego standardu bo np. światła w Clio są w pełni LEDowe (fullLED), w C4 zresztą też.
A czy takie zawieszenie z przodu ma też Kia XCeed?
Nie
w punkt :))
ile trzeba dopłacić do 308 ? po za tym 308 jest na innej płycie, na której PSA robi hybrydy, a C4 to pełny elektryk
Jakieś 15 tys. zł.
Kurcze, plastiki jak w Dacii, a cena 2x większa.
a no właśnie a cena jego chyba choć tego nie śledę jest bardziej zbliżona do peżota niż daci , zresztą jest zawsze jest spora grupaszukajacych nowego za jak najmnijsze pieniądze i jesłi odrzucają dacie to tylko to im zostaje cenowo coś między daciąa resztą , chociaż za tymi cenami to trudno nadażyć, dziś coś się wydaje drogie a za chwile konkurencja tak podnosi ceny, że może okazać się atrakcyjne.
Czteropodział ekranu na różne ujęcia - dobry ruch!
Tempo x 1,5 i oglądamy :D
Swoją drogą poczwórny widok nie jest zły.
Pontiac Aztec xD
A mi się podoba nowy looook z podziałem widoku 👍👍👍
Ja pier...., jakie nudy...
Ponad 6,5 litra przy spokojnej jezdzie. Silniczek od kosiarki, dynamika slaba. Pytam sie czym tu sie podniecac... jezdzi Pan sam a gdyby na pokladzie bylo ze trzy osoby i bagaz ? Ogolnie auto bez szalu
Te 4 kamery to porażka. Te silniki od kosiarki to pomyłka. Na miasto może ok, ale w trasie? Dramat. Współczuje prowadzącemu tej konieczności zmóżdżania się, żeby powiedzieć coś pozytywnego o takich gownianych samochodach.
Nie zgodzę się. Silnik jest bardzo udany. Przy 140 nie słychać go, pracuje bez wysiłku (ma wtedy ok 2900 obr/min).
Jedz nim w trasę i sprawdź bo on właśnie w trasie lepiej sobie radzi niż w mieście
@@lukaszhadas4469 Potwierdzam - ten sam silnik w Grandland z AT8 zawiózł mnie na drugi koniec Europy na wakacje i nie czułem się z tego powodu zawalidrogą. Jak zwykle najwięcej krytyki do powiedzenia mają ci, którzy silnik 1.2 PureTech widzieli tylko na youtube.
@@Piorunowski Niestety z trwałością u nich średnio.
1
Nie da się tego oglądać przy poczwórnym ekranie.
ha ha fracuza porownywac do japonca, Pertyna ponosi czasami... A o 3 cyl. powinno sie mowic frajer kupił...
Możecie przestać wreszcie marudzić?... Źle się ogląda.... Lepiej było przedtem....jedna kamera była lepsza....nic nie widzę..., jak się komuś nie podoba to niech nie oglada albo niech idzie do okulisty, ;-)
Szał.
Silnik 3 cylindrowy, terkający eko 1.2 pjurtech o zawrotnej mocy.
I żadnej innej alternatywy. No diesel jest
Na złom
PSA kupiło Opla, bo Niemcy podobno mieli przygotowane silniki pod najnowsze normy. Po zakupie okazało się że Opel nic takiego nie ma. Grupa została z 1.2 puretech. Jest jeszcze zmodernizowany Prince 1.6 turbo, pamiętający czasy współpracy z BMW (BWM ten silnik porzuciło jako nierozwojowy). Miałem francuza 10 lat temu i elektryka z elektroniką sypała się w końcówce mojego użytkowania straszliwie. Tutaj widzę że elektronika sypie się już w nowym samochodzie. Niech bankrutują, nie będę za nimi tęsknił.
@@mpieck2 Szkoda opla. Zeszmacili go. Zamiast jak Vw mieć jakis 4 cylindrowy 1.4 lub 1.5 o mocy 140 lub 160 koni to wiele osób zdecydowałoby się na opla.
Chociaż opla w oplu to 20% jest obecnie
Zabawne auta koncernu Vw to niby wszystkie takie same ale jakoś się bronia
Opel nie umie
@@mpieck2 Opel był Amerykańską firmą i to jeszcze przed WWII
ja pierdykam dziadek, ale ty masz ton glosu... dzis, z reka na sercu udalo mi sie zasnac przy tym gledzeniu :)