Главная проблема Дуюнова отсутствие двигателя! Кроме болтовни, ничего! А в это время всё завалено электротранспортом из КНР! Про электромобили, которые производятся в КНР промолчу. Китайские инженеры приятно удивляют! Про "Теслу", вообще, лучше не говорить!
Да я уже ни с кем об этом не спорю, к сожалению для современного обывателя технологии - сродни магии. Если главный шаман сказал что дополнительная обмотка даёт плюс КПД, то так и есть. Физика, инженерные рассчёты, предел магнитного насыщения и прочие умные слова. Они реально думают что взяв тот же магнитопровод и намотав менее оптимальную конфигурацию они получают лучший результат.
Вы правы... Вот как раз в Китае славянка и развивается... Вы говорите нет ни одного рабочего двигателя??? А в Китае на заводах Виктор Аристов электро Мотоциклы выпускает, и премии от китайских властей получает... Вот вам и готовые моторы... И всё это по лицензии Дубнова!!!
@timofeyciplukhin4484 где я могу купить чудо мотоцикл? Что-то не нашел в продаже в Китае их. Не надо рассказывать про сайт Арестова. Там сразу видна работа школьника.
У Дуюнова нет проблем. Он достраивает проектно-конструкторское бюро. Реальные заказчики уже пытаются застолбить место в очереди. А болтуны продолжают искать проблемы там, где их нет )
На практике поподались двигателя с двумя обмотками как правило это двух скоростные. Но там чуда не было. Стояла система управления включением по переменно этими обмотками. Вторая скорость была соединена треугольник. Двигатель запускался на первой потом на вторую. При прозвонке обмотки не прозванивались между собой.Но при включенном состоянии на обмотке которая не была включена было напряжения близкое к входному. Там просто генерировалось напряжение от рабочей обмотки. В случае дуйнова, разгон на включеных всех обмоток Одна из группы будет паразитная. (Это мое предложение). При очень высоких частотах это может и будет работать но не факт.
Сколько времени мусолят давным давно известные соединения обмоток, в зарубежной литературе называется гибридная дельта/звезда, известная еще до рождения Дуюнова и Ко. А про вентильные моторы или скалярное и векторное управление асинхронным мотором - не, не слышали
Электрики знают, почему нельзя включать трансформаторы параллельно: если напряжения трансформаторов немного отличаются, то один трансформатор берёт ток от второго, и оба они греются. То же самое поизойдёт, если намотать одновременно треугольник и звезду: напряжения этих обмоток не могут быть одинаковыми, ибо число витков не может быть кратным квадратному корню из двух. Получается либо напряжение в треугольнике больше напряжения в звезде, либо наоборот. Одна обмотка будет брать ток от другой. Пользы не вижу вообще.
Ага.так, да не так. В этой схеме, не два трансформатора.здесь другое.здесь вместо постоянных магнитов используется дополнительная обмотка, которая играет роль электромагнита. И этот электромагнит создаёт дополнительное поле и дополнительный крутящий момент на валу!
@@user-ci1yc2jp5eмагнит в статоре создаёт дополнительный момент на валу?? Создаёт, но тормозной. И торможение двигателя путём включения постоянного тока применяется. В ассинхронном двигателе по определению нет никаких магнитов, ни постоянных, ни электромагнитов. В обмотке Дуюнова одновременно намотаны звезда и треугольник, а напряжения на них не могут быть одинаковыми ни при каком числе витков, так как число витков это всегда целое число. Невозможно сделать число витков кратным квадратному корню из двух. На холостом ходу эти обмотки будут подобны двум трансформаторам с разными напряжениями. И под нагрузкой фазы токов в обмотках звезды и треугольника будут не совпадать.
@@user-ci1yc2jp5e хоть звезда, хоть треугольник, хоть славянка, хоть однофазная обмотка с пусковой обмоткой (как в холодильнике), хоть с пусковым короткозамкнутым витком (как в вентиляторе микроволновки), хоть с гитерезисной пластиной для пуска, но двигатель от этого не перестал быть ассинхронным. Если есть короткозамкгутый ротор без магнитов, то это ассинхонный двигатель по определению. Чтобы двигатель стал синхронным или гистерезисным надо не обмотку менять, а сделать другую конструкцию ротора. В ролике видно, что на роторе вместо алюминевого "беличьего колеса" намотана короткозамкнутая обмотка медным проводом. Медь лучше алюминия, но дорого. С медным ротором ассинхонный двигатель действительно работает лучше.
@@KONSTANTIN_Nvk Во первых, число витков треугольника больше в корень из трёх, а не двух, числа витков звезды. Во вторых, параллельно включены не вторичные, первичные обмотки. В третьих, обмотки треугольника сдвинуты относительно обмоток звезды на 30° по движению вектора магнитного поля. Это даёт увеличение средней амплитуды этого вектора и снижение его пульсаций, а значит, уменьшение величины гармоник, которые не создают вращающий момент, а вызывают потери, как в беличьем колесе, так и в обмотках. Те графики КПД приведены не для нагрузочной характеристики двигателя, а развиваемой мощности. Вероятно для того, чтобы ввести зрителей в заблуждение?
У них хорошие асинхронники, добротно спроектированные и хорошо сделанные. Вот только инноваций там никаких нет. Совмещённые обмотки придумали где-то в середине 80-х, если правильно помню. Во всяком случае, уже довольно давно и это был не Дуюнов. В современности, они едва ли имеют какой-то смысл... Любой, кто двигатели проектирует, скажет, что гораздо лучше иметь 5 честных фаз, чем 6 вот таких вот. Вдобавок, в современности, какой-то сложности и дороговизны в большом количестве фаз нет. Достоинство у этого двигателя только в том, что его можно использовать вместо стандартного. Но реально, насколько вижу, используют эти двигатели в таких условиях, где совершенно несложно иметь свой частотный привод (например, ля честных 5 фаз). Помню, перемотали мы один движок под Славянку. Да, и правда, увеличилась его перегрузочная способность (за счёт числа фаз), стал ход более плавный, шума чуток поменьше. Но достоинства этого только в том, что это произошло с тем же самым движком в том же корпусе.
Раскажите по подробнее о своём опыте перемотки. Какова мощность двигателя? Какие обороты? На какую частотоу и по какой схеме перематывали? Очень инетересно. Спасибо!
@@dkhlopov Двигатель - китайский асинхронник по типу наших АИРов. 50 герц, что-то типа 2850 обороты (точнее не помню), мощность была, вроде, 2.2 киловатта. И на этом станке сгорел такой движок два раза. При настройках теплового реле, соответствующих этому двигателю, работать было невозможно. И то, второй раз, поставили где-то пограничные настройки, работать было трудно, но всё равно, сгорел. Первый раз перемотали обычно классически, характеристики были идентичными. Второй раз перемонали на славянку, заплатили млин цену в несколько таких новых двигателей. Но там был фланец нестандартный, пришлось согласиться. Перемотали на те же характеристики, те же 50 герц (работал без частотника), где-то те же обороты. Работать стал тише, перегрузочная способность заметно увеличилась. Точно не знаю, как было померить номинальную мощность после перемотки, но судя по установкам теплового реле, вместо 2.2, где-то киловатта 3 по мощности стал точно. А в чём вопросы-то? Достаточно стандартная перемотка на славянку. Было 3 фазы, стало 6. За счёт этого и характеристики. Вот что упихалось с тот же корпус, вот этого я не ожидал, это было приятно.
@@user-jo3ss2sv3r Это значит, что три из этих 6 фаз какбе сдвинутая копия первых трёх фаз. Три фазы подсоединены треугольником, а три - звездой. И соответственно, каждая тройка фаз сдвинута относительно другой тройки фаз. Обмотки, которые треугольником, ещё и сделаны с бОльшим общим сопротивлением, поскольку на них напряжение подаётся больше, а чтоб всё равномерно крутилос, ток надо, приблизительно, такой же.
Граждане, чтобы уверовать перечислите средства в счет генеальных разработчиков и вам откроится истина....а если не откроется...такого быть неможет выже не Лохи.....
@@Sergeyhudiakov Они так часто переключаются, что не понятно как деньги будут зарабатывать. То будут УШМ производить в Китае, ой нЭт китайцы плохие, сами будем. Прошло 1,5года. Год Дуюнов вещает что пришли комплектующие на 1000 УШМ. Год прошу показать, мои сообщения удаляют. Но гордо показывают всякую хрень типо теплового пункта. Теперь они будут не двигатели производить, а проектировать заводы по производству моторов. Один завод 50млн баксов :)))) Факт. Два проекта за которым слежу. Один строиться за деньги "инвесторов" другой за свои. 1. Дауюнов через Соларгрупп собрали около 80млн баксов, строятся ТРИ года. Ничего не производят 2. Денис завод Тактик за 3млн баксов купил б/у завод сделал ремонт и через сука ТРИ МЕСЯЦА они начали производить вездеходы!!! 80млн + 3 года = пусто 3млн + 3месяца - вездеходы!!!
@@aftaev в Воронеже продаётся асфальто бетонный завод за 3 миллиона рублей) если на 80 миллионов долларов на купить таких заводов то можно стать монополистом всех дорог и строек страны
С 2017 года пытаются производить, да все никак. Все рассказывают про очереди из покупателей к ним. А моторов как не было, так и нет. Так что одни сказки.
@@IlyaMiv лапшу вешаете вы. Инвестиции привлекаются с 2017 года, тоесть 7 лет. Дольше чем многим хотелось бы. Но реальные дела делать, это вам не брехать в коментариях под видео. Для этого нужны умение, время и ресурсы.
Совершенно правильное видео. Я тоже покопался в зарубежных материалах на эту тему, называется это гибридное соединение обмоток дельта/звезда (если на русском). И имеется их два варианта: последовательная и параллельная. Все изучено, все формулы для рассчетов есть, все графики построены. Никаких особых преимуществ нет, известно все это уже с середины прошлого века, хотя на практике соединяли и в начале прошлого века. Поскольку двигатель асинхронный, то основная проблема повышения кпд кроется не в обмотках, а в борьбе с вихревыми токами, коих нет в синхронном моторе. В авто моторе Теслы в модели "У" эта проблема существенно решена за счет применения постоянных магнитов в асинхронном моторе, где паразитные магнитные поля направляются в полезное русло. кпд до 97 % практически на всем диапазоне скоростей. А идеи Дуюнова - Яловеги, все это прошлый век, наука ушла на 70 лет вперед
Не всё так просто с кпд. На разных оборотах , разные кпд у обычного электродвигателя ( от 30 до 90 % ).У славянки 60-90 % . От сюда и берутся дополнительно 25 % . Детишки ))
Всмысле ничего не нашел по расположению обмоток? Было же куча инфы очень давно, что там типа треугольник и звезда расположены под углом 90 градусов. По поводу, правда ли так лучше, не знаю, но инфа была в принципе. Потому и перематывали двигатели, где количество пазов делилось на 12 вроде.
Дело в том, что нет вращающегося магнитного поля. Это кажущийся эфыект. Фактически при строго синусоидальном напряжении сети магнитное поле из за неравномерности магнитных свойств магнитопроаода ( пазы и зубцы) магнитное поле будет пульсирующим. И если разложить егоина гармонические составляющие то можно условно разделить егоина две части - поле прямой последовательности вращающее ротор и поле обратной последовательности, оказывающее тормозящее воздействие. Обмотка славянка значительно снижает амплитуду гармоник, образующих обратную последовательность поля, в результате увеличивается вращающий момент в широком диапазоне нагрузок и снижается вибрация. Понаблюдав прямой пуск АД с обычной обмоткой и со славянкой можно сразу на слух определить их отличие по вибрации обычного АД и отсутствие ее в АД со славянкой.
Из патентов видно, что чел запатентовал соотношение числа витков четных-нечетных обмоток как "корень из 3". Видать, пытается внешним контроллером питать одновременно звезду и треугольник, меняя частоту и подаваемую мощность. Мне правда не понятно, почему именно корень-из-трех сделает революцию в двигателестроении, а не, скажем корень из 3.3 или 2.7? Так же - боюсь, что в такой формулировке, облась покрытия патента чрезвычайно мала. Ну начнут китайцы мотать "корень из 2.9" - и что вы сделаете? Да и вообще - скорее всего пофиг соотношение - дело больше в контроллере, как он будет изменять характеристики питания обмоток во времени - тут я не копал, но кажется на контоллеры у Дуюнова ничего нет.
ты думаешь головой Сергея Ланкара? Свою голову включить не можешь? Включай свою бесталковку и проверяй информацию. Например проверь как Совэлмаш уже второй раз министерство обороны пригласили на выставку Армия 2024 или проверяй как налоговая вернула больше 200 лямов НДС, а самое главное проверь как ПКТБ Совэлмаш при поддержке правительства Москвы в лице "Технополис Москва" построили и сейчас готовят объект к сдачи гос. комиссии. Балаболы блин, привыкли слушать блохеров "экспертов", а потом всем рассаказывать то что услышали!
Обратите внимание, что в команде Solargroup есть рефовод из МММ 2012 Сергей (он сам говорит, что паразитирует на пирамидах и нигде не работает), еще рефовод из соскамившегося Скайвэй. Контора в оффшорах и российский суд никак не сможет повлиять в случае чего. Долгие годы кормят завтраками, не произвели ни одного колеса, не выплатили ни одной копейки. Ну и как бы вишенка на торте это реферальная программа на пятом статусе из 20 уровней, где рефоводу идет больше 38%. Этого мало, чтобы задуматься?🤦♂
Посмотрел 35 секунд и понял, что автор ролика нихрена не знает о моторах. 90% КПД мотор развивает лишь при своих НОМИНАЛЬНЫХ оборотах. Найди хоть один график КПД асинхронного двигателя. Каким будет КПД в околонулевой зоне, когда электротранспорт только трогается с места? 90%? Ну-ну! А весь электротранспорт только и делает, что разгоняется и тормозит, а значит в свои номинальные обороты двигатель попадает практически никогда, разве что на трассе и на круизе. А потом возьми и посмотри на график КПД славянки на тех же переходных режимах. Хотя, ты же в интернете ничего найти не можешь. Ладно, забей!
Автору неплохо бы ознакомится с темой глубже. Поясняю: "звезда" и " треугольник" отличаются углами фаз в 30' от того режимы у двигателя разные. У Дуюнова была задумка совместить эти режимы. И эта хрень работает. Влияет на запуск двигателя. Мягче пуск,бросок тока меньше чем на "треугольнике", контакты пускателя не горят, и ненужно заморачиваться с ПУ для переключений "звезда"-"треугольник" ( не пытал двигательи 45 кв и выше, но с меньшими это работает).
Ну, отличаются фазы, он получил почти 6-ти фазный двигатель. При подключении треугольником получается две последовательно обмотки, от этого и сопротивление выше, и пусковой ток меньше, и двигатели многие двурежимные по типу: 220/380 или 380/600 вольт.
@@technodromeVBlog, "При подключении треугольником получается две последовательно обмотки", звездой, думаю, две последовательных обмотки, относительно центра звезды. А треугольником меньше одной. Но, кому ты отвечал, думаю, прав - нужно владеть темой ЭД получше. Это настолько непросто, что и дуюноводвигателей не кругом)
Долбоёб, "" Сдвиг на 30° осилищь?" это ты объяснить попытался, или как то, невъебенное говнообюмоточное говно с Чипмекера, будешь сейчас повторять " Сдвиг на 30° осилищь?, Славянкой мотаю, знащ!!!". Если я спросил теба, долбоёба, пояснить, то ты, хотя бы, начни. Просто вы нихуя никому не нужные гении и с вами трудно. Ты же не сможешь нихуя ничего объяснить. Как и твой Дуюнов ни одному производителю Нисан Лиф. Но попробуй, ты прикольный)))
Если не ошибаюсь, на Нексии, которая у меня была, подшипник один, но в обойме два ряда шариков. Сама обойма широкая и расстояние между рядами приличное. Полагаю что у многих автомобилей так же используются роликовые подшипники, но они все широкие. А к чему такой внезапный вопрос?
Я мотаю электро моторы славянку мотал обмотка показывает очень хорошие характеристики! Только на повышеных частотах на славянке нету вихревых токов он сильно не греется на повыщеных частотах
@@ivansamoilo2228, так-то оно так... Но Вы своим высказыванием затыкаете рот перемотчику, за которым стоят практические результаты, а не только неуместные подколки. Вот о чём речь. Можете мотать себе на столб что угодно. Кому какое дело?
Не полная информация! Нафиг вообще было снимать если не предоставил полную информацию??? Её не просто тупо надо намотать, а со сдвигом на определённые градусы... А какой градус надо отложить?!?
Для тех кто будет смотреть это видео следует посмотреть видео с Дуюновым (ruclips.net/video/mOb0TilZR-I/видео.html),где он объясняет как производится расчет КПД. Создатель этого видео не до конца просмотрел приведенный Дуюновым расчет в результате вводит людей в заблуждение. Вторая ошибка заключается в освещении намотки обмоток двигателя Дуюнова, она не является классической общепринятой звездой или треугольником. Для того чтобы ответить на этот вопрос нужно посмотреть патент в котором указана схема подключения обмоток совмещенно в "звезду - треугольник". Еще один момент это повышение частоты в результате меняются характеристики двигателя, и двигатель меньших размеров намотанный "славянкой" стал мощнее (ruclips.net/video/r6iVnyywilU/видео.html). На мой взгляд, хоть я и не являюсь "великим специалистом" в электродвигателях, но имею образование техника - электрика в том числе и по электродвигателям полагаю, что автор этого видео не разобрался в данной теме и зря опорочил Дуюнова создав такой безобразный ролик. Путь этот ролик останется на совести автора....!!! А интересующимся данной темой лучше спрашивать у специалистов.
Я, как не физик, по простому понял, что при каждой фазе ток подается на 2 обмотки, вторая из которых служит как "магнит" на нужную долю времени. Это логично, но минус: больше тока надо, ведь добавляется ток на "магниты". Покамест, в условиях нехватки вместимости в энергоносителях - не оправдывается.
не, в асинхронных не подаётся на ротор, там наводится ток от магнитного поля статора, как в трансформаторе. Поэтому он и асинхронный, потому как поле в статоре в роторе отстает от поля в статоре, за счёт этого и крутящий момент возникает.
К стати,у китайцев мотор колёса - говно. Они обмотки наматывают на каждый зуб,распологая катушки так,что провода соседних катушек одной фазы находятся в одном пазу . От этого падает реактивная мощность, ростёт активный ток. В результате греется, тянет слабо и жрёт аккумуляторы как не в себя.
У нас были китайские двигатели на производстве, умирают, больше половине уже поменяли на БЭЗ, этим вообще на всё плевать. Я думаю секрет в количестве металла в магнитопроводах ещё.
@@user-bo4be8pq3u я всех премудростей незнаю, но практики больше 30 лет. Намедни сгорел китайский компрессор 12 v для авто. Пришлось перемотать. Была класическая намотка на 6 полюсов, 12 контактов якоря. Я ленивый, намотал 3 полюса, а контакты спарил. В результате при том же токе колёса в 2 раза быстрей накачиваются, шланг греется. С магазина на 6 атм. двигатель переставал тянуть, останавливался, а сейчас при зажатом шланге выбило манометр при токе ~18 А. Так какой же стал кпд, если по определению был около 90% ?
Покажите пожалуйста нам асинхронный привод для ручного электроинструмента с классическими обмотками? Пока ищите, Совэлмаш уже начнёт выпускать первые в мире УШМ-ки с асинхронным приводом на Славянке.
@@dkhlopov ну вообще логично, сделать компактный, мощный, высокооборотный ассинхронник трудно. Благодарю. Правда я не понимаю как славянка поможет в этом.😅
ооооооооооооо блин, я только начал въезжать в тему и думал я ни фига не понимаю, но здесь просто капец. вначале сравнил макет школьный со щетками с асинхронником, мол разницы нет, почему я в этот момент не выключил не понимаю. Потом сказал про метод коммутации, мол это не тип обмоток а просто способ коммутации =) ай ай ай. даже при советах уже знали. =) я перемотками смотрел, может автор и упомянул, что возможно там как бы не одна обмотка =) и вторая наматывается со сдвигом в 30 градусов относительно первой. Ничего нет в интернете? полная чушь. можно легко заказать перемотку двигателя по этой технологии, есть лицензированные конторы со специально обученными людьми. Есть даже формулы расчётов. все доступно все открыто. Ты вначале классный школьный макет показал, сделай макет асинхронника, намотай соедини замерь покажи , перемотай на славянку (схемы есть) и снова замерь покажи. Твоя способность анализировать происходящие в интернете не вызывает вопросов, а вот делать правильные выводы из этого под большим вопросом.
а можно ссылки на рассчёты? Я рад что есть схемы, мне интересно на какой стадии наукообразных заклинаний отменяется физика и начинается магия? Ещё я должен делать за место создателей то что они должны - демонстрировать работу их технологии. Что я ещё кому-то должен?
@@technodromeVBlog ну если физику в школе прогуливал, то все кажется магией. =) я не могу ссылки кидать в коментах Ютьюба. Однако на сайте совэлмаш есть форум для намотчиков там поищи схемы есть. можно в гугле забить перемотать двигатель на славянку. Найдешь конторы которые занимаются этим. у одной из первых на сайте есть расчеты. инструкция правда выглядит как издевка =) Но это понятно почему. ребята хотят работать и зарабатывать. но формула есть и кое какие пояснения. из форума понятно что схем намоток по типу славянка существует много. они рассчитываются и подбираются под двигатель. Ты главное поищи. оно как бы да на поверхности не лежит но собрать инфу при желании можно.
Ты внатуре ничего не понимаешь. Электротехника второй курс иди учись. Лохотронщиков типа дуюнова никогда не посадят пользы от их хуйни ноль но и вреда никакого эта тема Шаповаловым в 1952 году разложена в диссертации и никакой пользы нет только расходы финансов, смеялись всей аудиторией когда на лекции человек со званием доктор наук объяснил почему стоит читать физику и учить закон Ома для участка цепи а не слушать ду ю нова.
Посмотрел этот ролик, почитал комментарии и... Ой какие все умные, и автор конечно же. Я вот только не пойму в чём собственно проблема? Я не являюсь апологетом Дуюнова, но мне не понятно - чего все так набросились. Он, что у кого-то деньги из кармана вынимает? Если он привлекает инвесторов, так они с него и спросят. Ни кто ни кого под пистолетом не заставляет. Практика, как известно, является важным критерием истинности. А от всех этих бла-бла-бла, ни какой истинности не получится.
Бери свой двигатель и езжай в лабораторию . Хочешь тестовые испытания, вас всех второй год зовут не один ни приехал . Автор может устроить тебе такую поездку ? Хочу потом услышать извинения !
В смысле бери свой двигатель? Доюнов не может взять стандартный двигатель с магнитами и на стенде показать преимущество своего уникального? Но не взвешивание, а сделать а разных режимах, потребление, обороты и т.д. Куча роликов, где школьники с амерметром показывают цифры, разбирая китайские велики, где что-то подобное от Доюнова?
@@maper343 для чего это делать, чтобы кому-то что-то доказать? Так уже давно всё доказано в железе и запатентовано , или ролики на Ютубе не стояли рядом с патентами ?
@@Sovlmah запатентовать можно хуй стальной своеобразной формы. Вот примерно это ваше изобретение и есть. Неимоверное количество нюансов в беличьей клетке, смещении пазов, и прочих параметрах на железе. Но! Никому и в голову не приходит запатентовать какую нибудь очевидную херню из за незначительного улучшения параметров в определённом диапазоне. Закон Ома для участка цепи почитай, поумнеешь
@@vitaliybaryshnikov1039 инструмент выйдет как наш в серийное производство в следующем году, я напишу тебе если не забуду, ну так чтобы рот лишний раз не открывал . А то я смотрю все такие умные стали , они физики кругом
@@Sovlmah вот сейчас правильно пишешь, физик, электромеханик, и с удовольствием буду ждать когда никому не нужный бред станет вдруг явью. 17 лет жду. Я лично макитой и бошем пользуюсь там звезда в основном и реже треугольник. Никаких славянок великолепные передовые коллекторные движки лучших фирм не имеют и иметь не будут никогда
Дуюнова защищает только те кто заинтересован в сборе денег либо сам вложился. Давно уже всё измерено и проверено что двигатель с магнитами имеет больший КПД
Я тоже против славянки. Но увы автор вы плохо искали))) почему соединения звезды и треугольника даёт лучшие характеристики, но есть одно НО))) Или просто не там искали
Вот у меня скромный вопрос к автору видео. Смехуёчки смехуёчками, а почему никто не ржёт над тем же что и у Дуюнова ноухау немцев, у которых, ыпать-копать, проволока медная... квадратного сечения? Почему отечественное пинаем, а над немцами не ржём? Ссымся, автор?
А что необычного в квадратном сечении? Это позволяет увеличить плотность намотки, но возникает проблема с самой намоткой, к тому же не понятно как будет изолирующий лак держаться на углах. В чём ноу-хау то?
@@technodromeVBlog Вот у меня тоже вопрос, почему славянку обсасывают уже десять с куем лет, а немецкое ебать ноухау промелькнуло, и все на него дружно болт положили - есть же обмотка славянка, можно же ещё этот труп попинать. ЗЫ: Кстати, там это ноухау тоже без магнитов.
@@andrey5376 Именно, но это позиционировали именно как офигенное ноу-хау. Хотя суть - та же обмотка как у дуюнова но проводами квадратного сечения. И все такие - вау, класс, прорыв, не то что наши русские!
Без дополнительного контроллера повышающего частоту эта оловянка НЕ работает иак как её рекламируют. Всем известно что при увеличении частоты максимальная мощность трансформатора и двигателя растёт. Тоесть дело не в "чудо" обмотке а в контроллере..
Всем известно, что на стандартном железе, обычный асинхронник, при частоте тока 500 Гц, сгорит, а "Славянка" работает. И это факт, котрый диванным теоретикам сложно объяснить. 🤭
@@dkhlopovесть стандартные частоты50 и 400 гц, есть моторы под это. кстати, трансформатор на 400 гц работает в сети 50 гц, только выходное напряжение чуть меняется
Автор ты реально недалёкий, даже в своём ролике, в субтитрах, ты пишешь, что Дуюнов обещает увеличение ПРОБЕГА на 25%, а это , поясню для недалёких, МОТОРЕСУРС, а не как не КПД, ну и дальше косяки в этом же духе с твоей стороны только нарастают, учи матчасть😂😂😂
ну если верить данным графиков характеристик двигателей, то у них низкий КПД только в режимах очень низкой нагрузки. То есть для большинства асинхронников должна быть нагрузка меньше 15-20% от номинальной чтобы КПД был менее 50% ( у больших двигателей ещё меньше нагрузка должна быть). Но в целом интересная идея, есть о чём подумать.
Каждому жителю РФ в квартиру даешь по два двигателя с совмещенными обмотками и не применно трехфазную сеть и трехфазный счотчик-и будет всем счастье...
Дослушал до "двигатель электровоза асинхронный" и выключил. Начало веселое, спасибо. Про "двигатель Дуюнова" слышал лет пять, или больше, назад. Отсутствие его суперэлектродвигателей в широком пользовании даёт возможность патриотической общественности назвать его "Российским Тесла", "Нашим Тесла", "Русским Гением", ну или подобная хуйня, лет через 50 уже. Кажется, жужжа китайской покрышкой и бросая свой велик, он что-то про акции говорил. И что, уже круче МММ? НЕ ВЕРЮ, что запитываним стандартного трехфазного асинхронного , с ротором "беличья клетка", электродвигателя током разной и специальной формы нельзя получить любые тяговые характеристики. "Тогда нахуя Дуюнов?", вторит мне рынок мотор-колёс?))) Доливо-Добровольский Михаил Осипович, помним, пользуемся и Спасибо.
Преимущества "славянки" перед обычной намоткой в том что в разы уменьшается кратность пусковых токов , нет "обвала" момента при понижении напряжения и критической перегрузке при повышении , ровнее зависимость момента от оборотов , а это и есть вся практическая эффективность электродвигателя . Почитай расчёты и испытания совмещенных обмоток Яловеги , там всё разжёвано до школьного уровня . Хотел поумничать , но ты просто обгадился мужик . 😊
@@aftaev Да пофигу кто там куда ехал , двойные обмотки позволяют избегать "моментной ямы" , без лишних трат и без сложного управления , всё , не о чём умничать .😊
Ну так где эти чудо славянки в действии? Яловегу своего себе и оставь, ты мне двигатель серийный дай! А я, инженер-радиофизик по образованию с опытом работы на оборонном предприятии, как нить без тя, сопливого, с ним разберусь.
@@Ihar_Kruglov Дуюнов сказал в сентября точно, точно ну прям из точнейше начнут УШМ производить. Слышу это уже 1,5 года. А с УШМ они носятся лет 5 Пару штук перемотали и возят по выставкам.
@@Ihar_Kruglov Ну ну , радиофизик разберётся , при том что даже инженеры электрических машин , практики , напропалую работу магнитных полей через жопу представляют . 😊
Главная проблема Дуюнова отсутствие двигателя! Кроме болтовни, ничего! А в это время всё завалено электротранспортом из КНР! Про электромобили, которые производятся в КНР промолчу. Китайские инженеры приятно удивляют! Про "Теслу", вообще, лучше не говорить!
Да я уже ни с кем об этом не спорю, к сожалению для современного обывателя технологии - сродни магии. Если главный шаман сказал что дополнительная обмотка даёт плюс КПД, то так и есть. Физика, инженерные рассчёты, предел магнитного насыщения и прочие умные слова. Они реально думают что взяв тот же магнитопровод и намотав менее оптимальную конфигурацию они получают лучший результат.
Вы правы... Вот как раз в Китае славянка и развивается... Вы говорите нет ни одного рабочего двигателя??? А в Китае на заводах Виктор Аристов электро Мотоциклы выпускает, и премии от китайских властей получает...
Вот вам и готовые моторы... И всё это по лицензии Дубнова!!!
@timofeyciplukhin4484 где я могу купить чудо мотоцикл? Что-то не нашел в продаже в Китае их. Не надо рассказывать про сайт Арестова. Там сразу видна работа школьника.
У Дуюнова нет проблем. Он достраивает проектно-конструкторское бюро. Реальные заказчики уже пытаются застолбить место в очереди. А болтуны продолжают искать проблемы там, где их нет )
@@dkhlopov вы трепачи похлеще ммм, лет двадцать я жду ваших моторов которые существуют только в воспаленных головах неучей
На практике поподались двигателя с двумя обмотками как правило это двух скоростные. Но там чуда не было. Стояла система управления включением по переменно этими обмотками. Вторая скорость была соединена треугольник. Двигатель запускался на первой потом на вторую.
При прозвонке обмотки не прозванивались между собой.Но при включенном состоянии на обмотке которая не была включена было напряжения близкое к входному. Там просто генерировалось напряжение от рабочей обмотки. В случае дуйнова, разгон на включеных всех обмоток Одна из группы будет паразитная. (Это мое предложение). При очень высоких частотах это может и будет работать но не факт.
Сколько времени мусолят давным давно известные соединения обмоток, в зарубежной литературе называется гибридная дельта/звезда, известная еще до рождения Дуюнова и Ко. А про вентильные моторы или скалярное и векторное управление асинхронным мотором - не, не слышали
Электрики знают, почему нельзя включать трансформаторы параллельно: если напряжения трансформаторов немного отличаются, то один трансформатор берёт ток от второго, и оба они греются. То же самое поизойдёт, если намотать одновременно треугольник и звезду: напряжения этих обмоток не могут быть одинаковыми, ибо число витков не может быть кратным квадратному корню из двух. Получается либо напряжение в треугольнике больше напряжения в звезде, либо наоборот. Одна обмотка будет брать ток от другой. Пользы не вижу вообще.
Ага.так, да не так. В этой схеме, не два трансформатора.здесь другое.здесь вместо постоянных магнитов используется дополнительная обмотка, которая играет роль электромагнита. И этот электромагнит создаёт дополнительное поле и дополнительный крутящий момент на валу!
@@user-ci1yc2jp5eмагнит в статоре создаёт дополнительный момент на валу?? Создаёт, но тормозной. И торможение двигателя путём включения постоянного тока применяется. В ассинхронном двигателе по определению нет никаких магнитов, ни постоянных, ни электромагнитов. В обмотке Дуюнова одновременно намотаны звезда и треугольник, а напряжения на них не могут быть одинаковыми ни при каком числе витков, так как число витков это всегда целое число. Невозможно сделать число витков кратным квадратному корню из двух. На холостом ходу эти обмотки будут подобны двум трансформаторам с разными напряжениями. И под нагрузкой фазы токов в обмотках звезды и треугольника будут не совпадать.
Это не ассинхронный двигатель. Это схема подключения "славянка".
@@user-ci1yc2jp5e хоть звезда, хоть треугольник, хоть славянка, хоть однофазная обмотка с пусковой обмоткой (как в холодильнике), хоть с пусковым короткозамкнутым витком (как в вентиляторе микроволновки), хоть с гитерезисной пластиной для пуска, но двигатель от этого не перестал быть ассинхронным. Если есть короткозамкгутый ротор без магнитов, то это ассинхонный двигатель по определению. Чтобы двигатель стал синхронным или гистерезисным надо не обмотку менять, а сделать другую конструкцию ротора. В ролике видно, что на роторе вместо алюминевого "беличьего колеса" намотана короткозамкнутая обмотка медным проводом. Медь лучше алюминия, но дорого. С медным ротором ассинхонный двигатель действительно работает лучше.
@@KONSTANTIN_Nvk Во первых, число витков треугольника больше в корень из трёх, а не двух, числа витков звезды. Во вторых, параллельно включены не вторичные, первичные обмотки. В третьих, обмотки треугольника сдвинуты относительно обмоток звезды на 30° по движению вектора магнитного поля. Это даёт увеличение средней амплитуды этого вектора и снижение его пульсаций, а значит, уменьшение величины гармоник, которые не создают вращающий момент, а вызывают потери, как в беличьем колесе, так и в обмотках.
Те графики КПД приведены не для нагрузочной характеристики двигателя, а развиваемой мощности. Вероятно для того, чтобы ввести зрителей в заблуждение?
У них хорошие асинхронники, добротно спроектированные и хорошо сделанные.
Вот только инноваций там никаких нет.
Совмещённые обмотки придумали где-то в середине 80-х, если правильно помню.
Во всяком случае, уже довольно давно и это был не Дуюнов.
В современности, они едва ли имеют какой-то смысл...
Любой, кто двигатели проектирует, скажет, что гораздо лучше иметь 5 честных фаз, чем 6 вот таких вот.
Вдобавок, в современности, какой-то сложности и дороговизны в большом количестве фаз нет.
Достоинство у этого двигателя только в том, что его можно использовать вместо стандартного.
Но реально, насколько вижу, используют эти двигатели в таких условиях, где совершенно несложно иметь свой частотный привод (например, ля честных 5 фаз).
Помню, перемотали мы один движок под Славянку.
Да, и правда, увеличилась его перегрузочная способность (за счёт числа фаз), стал ход более плавный, шума чуток поменьше.
Но достоинства этого только в том, что это произошло с тем же самым движком в том же корпусе.
Раскажите по подробнее о своём опыте перемотки. Какова мощность двигателя? Какие обороты? На какую частотоу и по какой схеме перематывали? Очень инетересно. Спасибо!
@@dkhlopov Двигатель - китайский асинхронник по типу наших АИРов.
50 герц, что-то типа 2850 обороты (точнее не помню), мощность была, вроде, 2.2 киловатта.
И на этом станке сгорел такой движок два раза.
При настройках теплового реле, соответствующих этому двигателю, работать было невозможно.
И то, второй раз, поставили где-то пограничные настройки, работать было трудно, но всё равно, сгорел.
Первый раз перемотали обычно классически, характеристики были идентичными.
Второй раз перемонали на славянку, заплатили млин цену в несколько таких новых двигателей.
Но там был фланец нестандартный, пришлось согласиться.
Перемотали на те же характеристики, те же 50 герц (работал без частотника), где-то те же обороты.
Работать стал тише, перегрузочная способность заметно увеличилась.
Точно не знаю, как было померить номинальную мощность после перемотки, но судя по установкам теплового реле, вместо 2.2, где-то киловатта 3 по мощности стал точно.
А в чём вопросы-то?
Достаточно стандартная перемотка на славянку.
Было 3 фазы, стало 6. За счёт этого и характеристики.
Вот что упихалось с тот же корпус, вот этого я не ожидал, это было приятно.
@@nickkovaliov3525 что значит 6-ть? Шесть выводов? Фазы как три подводились к нему, так и подводятся, на новую физику электриков не пересадить!
@@user-jo3ss2sv3r Это значит, что три из этих 6 фаз какбе сдвинутая копия первых трёх фаз.
Три фазы подсоединены треугольником, а три - звездой.
И соответственно, каждая тройка фаз сдвинута относительно другой тройки фаз.
Обмотки, которые треугольником, ещё и сделаны с бОльшим общим сопротивлением, поскольку на них напряжение подаётся больше, а чтоб всё равномерно крутилос, ток надо, приблизительно, такой же.
@@user-jo3ss2sv3r Ну то есть, к нему подводятся три фазы, но внутри из них получается 6.
Где их купить?
Лайк только за начало . Это прикольно.😂
Граждане, чтобы уверовать перечислите средства в счет генеальных разработчиков и вам откроится истина....а если не откроется...такого быть неможет выже не Лохи.....
Прошло 5 лет. Деньги собирают ни колеса ни завода не построили😂😂😂😂😂😂. Я всегда знал что это развод❤❤❤❤❤
Дуюнов недавно сказал, в сентябре(год правда не указал), точно, прям точно точно УШМ начнут выпускать :)
@@aftaev да вроде же тепло с труб
@@Sergeyhudiakov Они так часто переключаются, что не понятно как деньги будут зарабатывать.
То будут УШМ производить в Китае, ой нЭт китайцы плохие, сами будем. Прошло 1,5года.
Год Дуюнов вещает что пришли комплектующие на 1000 УШМ. Год прошу показать, мои сообщения удаляют. Но гордо показывают всякую хрень типо теплового пункта.
Теперь они будут не двигатели производить, а проектировать заводы по производству моторов. Один завод 50млн баксов :))))
Факт. Два проекта за которым слежу. Один строиться за деньги "инвесторов" другой за свои.
1. Дауюнов через Соларгрупп собрали около 80млн баксов, строятся ТРИ года. Ничего не производят
2. Денис завод Тактик за 3млн баксов купил б/у завод сделал ремонт и через сука ТРИ МЕСЯЦА они начали производить вездеходы!!!
80млн + 3 года = пусто
3млн + 3месяца - вездеходы!!!
@@aftaev в Воронеже продаётся асфальто бетонный завод за 3 миллиона рублей) если на 80 миллионов долларов на купить таких заводов то можно стать монополистом всех дорог и строек страны
@@aftaev а вообще даюнов мог бы 7 лет назад тупо купить биткоин
Проще всего купить и разобрать этот черный ящик, а не гадать на магнитной гуще.
Они ничего не продают, нету продукта, только планы и болтовня 😊
С 2017 года пытаются производить, да все никак. Все рассказывают про очереди из покупателей к ним. А моторов как не было, так и нет. Так что одни сказки.
@@Evgeny395 скоро уже будет 10 лет как вешают лапшу на уши!
@@IlyaMiv лапшу вешаете вы. Инвестиции привлекаются с 2017 года, тоесть 7 лет. Дольше чем многим хотелось бы. Но реальные дела делать, это вам не брехать в коментариях под видео. Для этого нужны умение, время и ресурсы.
@@dkhlopov через 10 лет вам так же и будут говорить, что необходимо еще привлечь денежек, вы не волнуйтесь, это же долгосрочная ивестиция😅
Совершенно правильное видео. Я тоже покопался в зарубежных материалах на эту тему, называется это гибридное соединение обмоток дельта/звезда (если на русском). И имеется их два варианта: последовательная и параллельная. Все изучено, все формулы для рассчетов есть, все графики построены. Никаких особых преимуществ нет, известно все это уже с середины прошлого века, хотя на практике соединяли и в начале прошлого века. Поскольку двигатель асинхронный, то основная проблема повышения кпд кроется не в обмотках, а в борьбе с вихревыми токами, коих нет в синхронном моторе. В авто моторе Теслы в модели "У" эта проблема существенно решена за счет применения постоянных магнитов в асинхронном моторе, где паразитные магнитные поля направляются в полезное русло. кпд до 97 % практически на всем диапазоне скоростей. А идеи Дуюнова - Яловеги, все это прошлый век, наука ушла на 70 лет вперед
Всё есть, кроме работающих двигателей. Как же так получилось? 🤭
Если есть патенты у Дуюнова , значит придумано что то новое . Не так ли ?
Там добавился розовый шарик...
@@biikke6110 и грибочки.
Так. Но это значит, что это новое жкономически эффективно. Патент это не подтверждает.
Не всё так просто с кпд. На разных оборотах , разные кпд у обычного электродвигателя ( от 30 до 90 % ).У славянки 60-90 % . От сюда и берутся дополнительно 25 % . Детишки ))
16минута график там уже гдето с 20% мощности уже кпд 80%
Прошло 5 лет, где двигатели?
@@aftaev Гугл Вам в помощь.
@@oilio зачем гугл, смотрю каждый вебинар как дуюнов сказки рассказывает. Там вещает уже несколько лет что вот вот скоро начнем производить.
@@aftaev Не нашли двигатели в продаже ?
Всмысле ничего не нашел по расположению обмоток? Было же куча инфы очень давно, что там типа треугольник и звезда расположены под углом 90 градусов.
По поводу, правда ли так лучше, не знаю, но инфа была в принципе. Потому и перематывали двигатели, где количество пазов делилось на 12 вроде.
Дело в том, что нет вращающегося магнитного поля. Это кажущийся эфыект. Фактически при строго синусоидальном напряжении сети магнитное поле из за неравномерности магнитных свойств магнитопроаода ( пазы и зубцы) магнитное поле будет пульсирующим. И если разложить егоина гармонические составляющие то можно условно разделить егоина две части - поле прямой последовательности вращающее ротор и поле обратной последовательности, оказывающее тормозящее воздействие. Обмотка славянка значительно снижает амплитуду гармоник, образующих обратную последовательность поля, в результате увеличивается вращающий момент в широком диапазоне нагрузок и снижается вибрация. Понаблюдав прямой пуск АД с обычной обмоткой и со славянкой можно сразу на слух определить их отличие по вибрации обычного АД и отсутствие ее в АД со славянкой.
Ты хоть сам понял что написал?
@@user-eb4tz6in3i ну не все же прогуливали уроки физики )
Спасибо за познавательный комментарий!
Из патентов видно, что чел запатентовал соотношение числа витков четных-нечетных обмоток как "корень из 3". Видать, пытается внешним контроллером питать одновременно звезду и треугольник, меняя частоту и подаваемую мощность. Мне правда не понятно, почему именно корень-из-трех сделает революцию в двигателестроении, а не, скажем корень из 3.3 или 2.7? Так же - боюсь, что в такой формулировке, облась покрытия патента чрезвычайно мала. Ну начнут китайцы мотать "корень из 2.9" - и что вы сделаете? Да и вообще - скорее всего пофиг соотношение - дело больше в контроллере, как он будет изменять характеристики питания обмоток во времени - тут я не копал, но кажется на контоллеры у Дуюнова ничего нет.
Асинхронный двигатель у тесла давно уже есть.. главное проблема это охлаждение
Электронная коммутация двух комплектов обмоток в одном двигателе, может что и даст. Но блин при каком КПД всей конструкции?
Сергей Ланкара про эту конкору рассказал.
Это просто сбор денег под видом патриотических инвестиций.
ты думаешь головой Сергея Ланкара? Свою голову включить не можешь? Включай свою бесталковку и проверяй информацию. Например проверь как Совэлмаш уже второй раз министерство обороны пригласили на выставку Армия 2024 или проверяй как налоговая вернула больше 200 лямов НДС, а самое главное проверь как ПКТБ Совэлмаш при поддержке правительства Москвы в лице "Технополис Москва" построили и сейчас готовят объект к сдачи гос. комиссии. Балаболы блин, привыкли слушать блохеров "экспертов", а потом всем рассаказывать то что услышали!
Обратите внимание, что в команде Solargroup есть рефовод из МММ 2012 Сергей (он сам говорит, что паразитирует на пирамидах и нигде не работает), еще рефовод из соскамившегося Скайвэй. Контора в оффшорах и российский суд никак не сможет повлиять в случае чего. Долгие годы кормят завтраками, не произвели ни одного колеса, не выплатили ни одной копейки. Ну и как бы вишенка на торте это реферальная программа на пятом статусе из 20 уровней, где рефоводу идет больше 38%. Этого мало, чтобы задуматься?🤦♂
Посмотрел 35 секунд и понял, что автор ролика нихрена не знает о моторах. 90% КПД мотор развивает лишь при своих НОМИНАЛЬНЫХ оборотах. Найди хоть один график КПД асинхронного двигателя. Каким будет КПД в околонулевой зоне, когда электротранспорт только трогается с места? 90%? Ну-ну!
А весь электротранспорт только и делает, что разгоняется и тормозит, а значит в свои номинальные обороты двигатель попадает практически никогда, разве что на трассе и на круизе.
А потом возьми и посмотри на график КПД славянки на тех же переходных режимах. Хотя, ты же в интернете ничего найти не можешь. Ладно, забей!
График? Какой график родной? Где твоя славянка? 20 лет один пиздешь и сбор денег. Мавроди был честнее.
Посмотрите более 35 секунд - и увидите необходимые графики.
Автору неплохо бы ознакомится с темой глубже. Поясняю: "звезда" и " треугольник" отличаются углами фаз в 30' от того режимы у двигателя разные. У Дуюнова была задумка совместить эти режимы. И эта хрень работает. Влияет на запуск двигателя. Мягче пуск,бросок тока меньше чем на "треугольнике", контакты пускателя не горят, и ненужно заморачиваться с ПУ для переключений "звезда"-"треугольник" ( не пытал двигательи 45 кв и выше, но с меньшими это работает).
Ну, отличаются фазы, он получил почти 6-ти фазный двигатель. При подключении треугольником получается две последовательно обмотки, от этого и сопротивление выше, и пусковой ток меньше, и двигатели многие двурежимные по типу: 220/380 или 380/600 вольт.
@@technodromeVBlog, "При подключении треугольником получается две последовательно обмотки", звездой, думаю, две последовательных обмотки, относительно центра звезды. А треугольником меньше одной.
Но, кому ты отвечал, думаю, прав - нужно владеть темой ЭД получше. Это настолько непросто, что и дуюноводвигателей не кругом)
Можно просветить, где "отличие в 30 градусов" в 3х120?
@@Operblock-TV мосх напряги, умник. Сдвиг на 30° осилищь?
Долбоёб, "" Сдвиг на 30° осилищь?" это ты объяснить попытался, или как то, невъебенное говнообюмоточное говно с Чипмекера, будешь сейчас повторять " Сдвиг на 30° осилищь?, Славянкой мотаю, знащ!!!".
Если я спросил теба, долбоёба, пояснить, то ты, хотя бы, начни.
Просто вы нихуя никому не нужные гении и с вами трудно.
Ты же не сможешь нихуя ничего объяснить. Как и твой Дуюнов ни одному производителю Нисан Лиф.
Но попробуй, ты прикольный)))
А на скольких подшипника стоят передние (приводные) колеса современных авто?
Если не ошибаюсь, на Нексии, которая у меня была, подшипник один, но в обойме два ряда шариков. Сама обойма широкая и расстояние между рядами приличное. Полагаю что у многих автомобилей так же используются роликовые подшипники, но они все широкие. А к чему такой внезапный вопрос?
Наши двигатели самые асинхронные в мире!
Я мотаю электро моторы славянку мотал обмотка показывает очень хорошие характеристики! Только на повышеных частотах на славянке нету вихревых токов он сильно не греется на повыщеных частотах
Я японку мотал, по типу марк2, даже на столб удалось намотать- не греется вообще.
@@ivansamoilo2228 , если Вам сказать нечего, это не причина, чтобы промолчать?
@@Mi777chael ну раз сказал, значит было что. это мое дело, молчать или не молчать
@@ivansamoilo2228, так-то оно так...
Но Вы своим высказыванием затыкаете рот перемотчику, за которым стоят практические результаты, а не только неуместные подколки. Вот о чём речь. Можете мотать себе на столб что угодно. Кому какое дело?
@@Mi777chael ну видимо вам есть дело, раз реагируете.
Спасибо за информацию. Хоть я и далёк от таких вещей, но суть уловил
Нельзя впихнуть в невпихуемое..
Не полная информация!
Нафиг вообще было снимать если не предоставил полную информацию???
Её не просто тупо надо намотать, а со сдвигом на определённые градусы...
А какой градус надо отложить?!?
Споры не очём, без новых материалов и сплавов
Полностью согласен,сливянка туфта.
Для тех кто будет смотреть это видео следует посмотреть видео с Дуюновым (ruclips.net/video/mOb0TilZR-I/видео.html),где он объясняет как производится расчет КПД. Создатель этого видео не до конца просмотрел приведенный Дуюновым расчет в результате вводит людей в заблуждение. Вторая ошибка заключается в освещении намотки обмоток двигателя Дуюнова, она не является классической общепринятой звездой или треугольником. Для того чтобы ответить на этот вопрос нужно посмотреть патент в котором указана схема подключения обмоток совмещенно в "звезду - треугольник". Еще один момент это повышение частоты в результате меняются характеристики двигателя, и двигатель меньших размеров намотанный "славянкой" стал мощнее (ruclips.net/video/r6iVnyywilU/видео.html). На мой взгляд, хоть я и не являюсь "великим специалистом" в электродвигателях, но имею образование техника - электрика в том числе и по электродвигателям полагаю, что автор этого видео не разобрался в данной теме и зря опорочил Дуюнова создав такой безобразный ролик. Путь этот ролик останется на совести автора....!!! А интересующимся данной темой лучше спрашивать у специалистов.
Я, как не физик, по простому понял, что при каждой фазе ток подается на 2 обмотки, вторая из которых служит как "магнит" на нужную долю времени.
Это логично, но минус: больше тока надо, ведь добавляется ток на "магниты". Покамест, в условиях нехватки вместимости в энергоносителях - не оправдывается.
не, в асинхронных не подаётся на ротор, там наводится ток от магнитного поля статора, как в трансформаторе. Поэтому он и асинхронный, потому как поле в статоре в роторе отстает от поля в статоре, за счёт этого и крутящий момент возникает.
Нихрена не понял.
Но очень интерестно
Еще они не говорят сколько меди ушло на их двигатель))
К стати,у китайцев мотор колёса - говно. Они обмотки наматывают на каждый зуб,распологая катушки так,что провода соседних катушек одной фазы находятся в одном пазу . От этого падает реактивная мощность, ростёт активный ток. В результате греется, тянет слабо и жрёт аккумуляторы как не в себя.
У нас были китайские двигатели на производстве, умирают, больше половине уже поменяли на БЭЗ, этим вообще на всё плевать. Я думаю секрет в количестве металла в магнитопроводах ещё.
@@user-bo4be8pq3u я всех премудростей незнаю, но практики больше 30 лет. Намедни сгорел китайский компрессор 12 v для авто. Пришлось перемотать. Была класическая намотка на 6 полюсов, 12 контактов якоря. Я ленивый, намотал 3 полюса, а контакты спарил. В результате при том же токе колёса в 2 раза быстрей накачиваются, шланг греется. С магазина на 6 атм. двигатель переставал тянуть, останавливался, а сейчас при зажатом шланге выбило манометр при токе ~18 А. Так какой же стал кпд, если по определению был около 90% ?
@@user-up1ng6xz9k Из сказанного можно сделать лишь вывод, что увеличелась мощность, но о КПД ничего сказать нельзя. Какой до этого был ток, замеряли?
@@dkhlopov это при том же токе. До 8 А при давлении 2.2 атм. Но перемотанный качает в 2 раза быстрей.
Покажите пожалуйста нам асинхронный привод для ручного электроинструмента с классическими обмотками? Пока ищите, Совэлмаш уже начнёт выпускать первые в мире УШМ-ки с асинхронным приводом на Славянке.
Подскажи мне, дорогой друг, какие по вашему мнению используются двигатели в бесщёточном инструменте? 😐
@@technodromeVBlog на магнитах. Не благодарите.
@@dkhlopov ну вообще логично, сделать компактный, мощный, высокооборотный ассинхронник трудно. Благодарю. Правда я не понимаю как славянка поможет в этом.😅
@@technodromeVBlog применение совмещенных обмоток "Славянка" позволило сделать компактный асинхронный привод с требуемыми параметрами
Достаточное количество дрелей и другого ручного инструмента в ссср выпускадось асинхронного . На 200 и 400 Гц, 220, 42,36 и 27 В.
ооооооооооооо блин, я только начал въезжать в тему и думал я ни фига не понимаю, но здесь просто капец. вначале сравнил макет школьный со щетками с асинхронником, мол разницы нет, почему я в этот момент не выключил не понимаю. Потом сказал про метод коммутации, мол это не тип обмоток а просто способ коммутации =) ай ай ай. даже при советах уже знали. =) я перемотками смотрел, может автор и упомянул, что возможно там как бы не одна обмотка =) и вторая наматывается со сдвигом в 30 градусов относительно первой. Ничего нет в интернете? полная чушь. можно легко заказать перемотку двигателя по этой технологии, есть лицензированные конторы со специально обученными людьми. Есть даже формулы расчётов. все доступно все открыто. Ты вначале классный школьный макет показал, сделай макет асинхронника, намотай соедини замерь покажи , перемотай на славянку (схемы есть) и снова замерь покажи. Твоя способность анализировать происходящие в интернете не вызывает вопросов, а вот делать правильные выводы из этого под большим вопросом.
а можно ссылки на рассчёты? Я рад что есть схемы, мне интересно на какой стадии наукообразных заклинаний отменяется физика и начинается магия? Ещё я должен делать за место создателей то что они должны - демонстрировать работу их технологии. Что я ещё кому-то должен?
@@technodromeVBlog ну если физику в школе прогуливал, то все кажется магией. =) я не могу ссылки кидать в коментах Ютьюба. Однако на сайте совэлмаш есть форум для намотчиков там поищи схемы есть. можно в гугле забить перемотать двигатель на славянку. Найдешь конторы которые занимаются этим. у одной из первых на сайте есть расчеты. инструкция правда выглядит как издевка =) Но это понятно почему. ребята хотят работать и зарабатывать. но формула есть и кое какие пояснения. из форума понятно что схем намоток по типу славянка существует много. они рассчитываются и подбираются под двигатель. Ты главное поищи. оно как бы да на поверхности не лежит но собрать инфу при желании можно.
Ты внатуре ничего не понимаешь. Электротехника второй курс иди учись. Лохотронщиков типа дуюнова никогда не посадят пользы от их хуйни ноль но и вреда никакого эта тема Шаповаловым в 1952 году разложена в диссертации и никакой пользы нет только расходы финансов, смеялись всей аудиторией когда на лекции человек со званием доктор наук объяснил почему стоит читать физику и учить закон Ома для участка цепи а не слушать ду ю нова.
Посмотрел этот ролик, почитал комментарии и... Ой какие все умные, и автор конечно же. Я вот только не пойму в чём собственно проблема? Я не являюсь апологетом Дуюнова, но мне не понятно - чего все так набросились. Он, что у кого-то деньги из кармана вынимает? Если он привлекает инвесторов, так они с него и спросят. Ни кто ни кого под пистолетом не заставляет. Практика, как известно, является важным критерием истинности. А от всех этих бла-бла-бла, ни какой истинности не получится.
Они с него не спросят, так как деньги привлекаются на непрозрачную прокладку в иностранном офшоре.
Евгегий А тебе стоило глубже изучить как они привлекают инвестиции. Деньги собираются через офшор в Ванатау, 50% идет тем кто деньги собирает.
Он обманывает людей!!!
Красава
Бери свой двигатель и езжай в лабораторию . Хочешь тестовые испытания, вас всех второй год зовут не один ни приехал . Автор может устроить тебе такую поездку ? Хочу потом услышать извинения !
В смысле бери свой двигатель? Доюнов не может взять стандартный двигатель с магнитами и на стенде показать преимущество своего уникального? Но не взвешивание, а сделать а разных режимах, потребление, обороты и т.д. Куча роликов, где школьники с амерметром показывают цифры, разбирая китайские велики, где что-то подобное от Доюнова?
@@maper343 для чего это делать, чтобы кому-то что-то доказать? Так уже давно всё доказано в железе и запатентовано , или ролики на Ютубе не стояли рядом с патентами ?
@@Sovlmah запатентовать можно хуй стальной своеобразной формы. Вот примерно это ваше изобретение и есть. Неимоверное количество нюансов в беличьей клетке, смещении пазов, и прочих параметрах на железе. Но! Никому и в голову не приходит запатентовать какую нибудь очевидную херню из за незначительного улучшения параметров в определённом диапазоне. Закон Ома для участка цепи почитай, поумнеешь
@@vitaliybaryshnikov1039 инструмент выйдет как наш в серийное производство в следующем году, я напишу тебе если не забуду, ну так чтобы рот лишний раз не открывал . А то я смотрю все такие умные стали , они физики кругом
@@Sovlmah вот сейчас правильно пишешь, физик, электромеханик, и с удовольствием буду ждать когда никому не нужный бред станет вдруг явью. 17 лет жду. Я лично макитой и бошем пользуюсь там звезда в основном и реже треугольник. Никаких славянок великолепные передовые коллекторные движки лучших фирм не имеют и иметь не будут никогда
Дуюнова защищает только те кто заинтересован в сборе денег либо сам вложился.
Давно уже всё измерено и проверено что двигатель с магнитами имеет больший КПД
Меган ты создают ЕДС без затрат енергии на кручение . Поэтому если магниты либо на роторе либо на статоре то кпд больше
Но он то их не коммутирует...
Я думаю, что Do you know peace door ball 🤔
Я по английски читаю-понять не могу!... А надо по русскии читать!😂Таких ребусов я не встречал еще!..
Сочувствую
Просто мистер Дуюноа нас считает за даунОв.. Вот и все.. Ах да, ещё на этом зарабатывает ..
У простейшего трехфазника три пары полюсов, у славянки-шесть. Поэтому магнитное поле становится более равномерным, уменьшая магнитные потери/ 17:35
А у сложнейшего, не дуюновского трёхфазника, сколько полюсов?
@@1234588748 у мотора с синхронной частотой вращения 1500 об/мин 6 пар полюсов, у двигателя на 1000 оборотов 9 пар, 600об/мин- 15 пар
Потери уменьшаются насколько? Размер имеет значение!
хоть теперь не но стало понятно.
а то все триндят супер мотор.
кпд >100.
и т. д.
😀
Вы заблуждаетесь, Вы по прежнему ничего не понимаете )
Я тоже против славянки. Но увы автор вы плохо искали))) почему соединения звезды и треугольника даёт лучшие характеристики, но есть одно НО))) Или просто не там искали
честно говоря, не очень понял
В ролике, сказали -"что облазили весь интернет и не нашли подтвердения, что совмещение обмоток треугольника и звезды дают лучшие характеристики"
Вот у меня скромный вопрос к автору видео. Смехуёчки смехуёчками, а почему никто не ржёт над тем же что и у Дуюнова ноухау немцев, у которых, ыпать-копать, проволока медная... квадратного сечения? Почему отечественное пинаем, а над немцами не ржём? Ссымся, автор?
А что необычного в квадратном сечении? Это позволяет увеличить плотность намотки, но возникает проблема с самой намоткой, к тому же не понятно как будет изолирующий лак держаться на углах. В чём ноу-хау то?
@@technodromeVBlog Вот у меня тоже вопрос, почему славянку обсасывают уже десять с куем лет, а немецкое ебать ноухау промелькнуло, и все на него дружно болт положили - есть же обмотка славянка, можно же ещё этот труп попинать. ЗЫ: Кстати, там это ноухау тоже без магнитов.
лично у меня есть катушка с эмалированным проводом прямоугольного сечения, нашли чудо
@@andrey5376 Именно, но это позиционировали именно как офигенное ноу-хау. Хотя суть - та же обмотка как у дуюнова но проводами квадратного сечения. И все такие - вау, класс, прорыв, не то что наши русские!
Без дополнительного контроллера повышающего частоту эта оловянка НЕ работает иак как её рекламируют. Всем известно что при увеличении частоты максимальная мощность трансформатора и двигателя растёт. Тоесть дело не в "чудо" обмотке а в контроллере..
Всем известно, что на стандартном железе, обычный асинхронник, при частоте тока 500 Гц, сгорит, а "Славянка" работает. И это факт, котрый диванным теоретикам сложно объяснить. 🤭
@@dkhlopovесть стандартные частоты50 и 400 гц, есть моторы под это. кстати, трансформатор на 400 гц работает в сети 50 гц, только выходное напряжение чуть меняется
Автор ты реально недалёкий, даже в своём ролике, в субтитрах, ты пишешь, что Дуюнов обещает увеличение ПРОБЕГА на 25%, а это , поясню для недалёких, МОТОРЕСУРС, а не как не КПД, ну и дальше косяки в этом же духе с твоей стороны только нарастают, учи матчасть😂😂😂
Просто у него изначально КПД был 50,а счас стал 75.
ну если верить данным графиков характеристик двигателей, то у них низкий КПД только в режимах очень низкой нагрузки. То есть для большинства асинхронников должна быть нагрузка меньше 15-20% от номинальной чтобы КПД был менее 50% ( у больших двигателей ещё меньше нагрузка должна быть). Но в целом интересная идея, есть о чём подумать.
Каждому жителю РФ в квартиру даешь по два двигателя с совмещенными обмотками и не применно трехфазную сеть и трехфазный счотчик-и будет всем счастье...
Это пиздец!!! На этом наши полномочия всё...ты мне должен 19 минут.
На счётчик ставим?!?
Дослушал до "двигатель электровоза асинхронный" и выключил. Начало веселое, спасибо.
Про "двигатель Дуюнова" слышал лет пять, или больше, назад. Отсутствие его суперэлектродвигателей в широком пользовании даёт возможность патриотической общественности назвать его "Российским Тесла", "Нашим Тесла", "Русским Гением", ну или подобная хуйня, лет через 50 уже. Кажется, жужжа китайской покрышкой и бросая свой велик, он что-то про акции говорил. И что, уже круче МММ?
НЕ ВЕРЮ, что запитываним стандартного трехфазного асинхронного , с ротором "беличья клетка", электродвигателя током разной и специальной формы нельзя получить любые тяговые характеристики. "Тогда нахуя Дуюнов?", вторит мне рынок мотор-колёс?)))
Доливо-Добровольский Михаил Осипович, помним, пользуемся и Спасибо.
Идиотский ролик .
Бред
Тухлодырый "аргумент".
Сразу видно критик ну очень серезный
Преимущества "славянки" перед обычной намоткой в том что в разы уменьшается кратность пусковых токов , нет "обвала" момента при понижении напряжения и критической перегрузке при повышении , ровнее зависимость момента от оборотов , а это и есть вся практическая эффективность электродвигателя . Почитай расчёты и испытания совмещенных обмоток Яловеги , там всё разжёвано до школьного уровня .
Хотел поумничать , но ты просто обгадился мужик . 😊
Мы наглядно заметили эти преимущества когда была гонка электромобилей по Казахстану. Туктук еле дополз до финиша :)))
@@aftaev Да пофигу кто там куда ехал , двойные обмотки позволяют избегать "моментной ямы" , без лишних трат и без сложного управления , всё , не о чём умничать .😊
Ну так где эти чудо славянки в действии? Яловегу своего себе и оставь, ты мне двигатель серийный дай! А я, инженер-радиофизик по образованию с опытом работы на оборонном предприятии, как нить без тя, сопливого, с ним разберусь.
@@Ihar_Kruglov Дуюнов сказал в сентября точно, точно ну прям из точнейше начнут УШМ производить. Слышу это уже 1,5 года. А с УШМ они носятся лет 5
Пару штук перемотали и возят по выставкам.
@@Ihar_Kruglov Ну ну , радиофизик разберётся , при том что даже инженеры электрических машин , практики , напропалую работу магнитных полей через жопу представляют . 😊
На оси 4 подшипника, не надо врать!