Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
富堅：沒看懂這段劇情的人只能當強化系喔
哈哈，可以
當尼特羅會長也是不錯，誰管你轉校生，我直接一發零式讓你轉生
😂
跟你一樣嗎
我是強化系❤所以我是主角🎉
他好模糊 他是俠客.....好哭XD但必須說，這是團長VS西索 講解最好的一部影片👍🏻
感謝支持喔，順便替俠客上香俠客掰
這部的西索對團長是我看過最清楚的，還知道我真的不懂裝懂，再幫我複習一遍。
裝懂被抓XDD
我也是雲讀者..
@@曾秋教室一年一班 這場戰鬥動畫一定超難做，如果節奏太快讓讀者跟不上看不懂 也不好，但拖太慢在內心戲跟旁白又有點影響戰鬥的速度感跟熱血爽度。很考驗動畫組的程度欸 或是經費？
蹲下那段終於理解了
@@user-SugarDaddy987 沒有這麼複雜 最新劇情證實西索被圍毆的
這才是真正的頂上對決！芥見你只是富奸腰痛時出現的凡夫～
笑
我一直覺得咒術是低端版獵人😂
@@user-YUANGOD 其實一開始到澀谷事變是真的有像獵人, 只是後面就爛了....
超級屌 複雜但有看懂 比數學簡單
说的那么好，我又想盗你片啦
這場戰鬥還有重點是：1.團長用那麼多複數的能力去作戰，讓人感覺念能力的無限可能，印證了沒有能力是弱的能力，端看你會不會用2.反觀西索，竟然是在念能力被人知道的狀態下，依然只使用讀者最熟悉的兩項能力應戰，代表真實戰鬥不一定要各種花式三四五檔蝦雞巴亂開，也不必前面劣勢，後面補一句「本來不想用這招」突然爆發升級逆轉打贏。以上兩點也是我覺得獵人戰鬥精采之處，能力複雜多變，跟能力簡單又被人知道，只能代表優勢多少劣勢多少，實際戰鬥很吃臨場發揮的。
很多無腦戰鬥漫畫就鎖血互轟，接著最後一句我原本不想用這招的收工，真是看膩😭😭
小麥的能力是弱的能力，但她偏偏搞定了蟻王😂
他也經歷過這個階段 想起飛影的邪王炎殺劍 ：）@@曾秋教室一年一班
@@曾秋教室一年一班 你是說幽遊白書？
獵人真的除了螞蟻 沒有一個角色是會突然戰力膨脹的
感謝你的這部影片，是個很好的複習。記得人頭爆炸在某一話的結尾，當時就花了幾小時才推理出怎樣的操作可以做到，當時就覺得實在太複雜，不可能是這樣吧，結果下一話揭曉謎底真的是身體帶著頭引爆。現在重看你的演繹，感想和我當年一樣，與其說在戰鬥，不如說在準備考試，不斷翻書和插書籤。宏觀看，團長的戰鬥思路是很清晰的，但實際操作太複雜，使我覺得翻書不太現實，我寧願相信只要心中想到要使用哪兩個能力，就可以自動翻開和插書籤，這更符合這場戰鬥的節奏。
【每造1個人偶都要翻2~3次書和插書簽】，我一直以爲是這樣，但這其實是錯的。UP主在13:25的解釋就説明了即使庫洛洛要造200個人偶，整個過程也只需要翻3~4次書&插2次書簽。也就是說庫洛洛只需要把【翻書&插書簽】的動作進行十幾次就能完成這場戰鬥中的所有操作。
一種是把兩個念能力的運用發揮到極致一種是把一個念能力的功能使用到極致
都很帥
團長看說明，用了5種不同念能力喔。
@@天命-r5h 可是那堆念能力的根源就只是他的那本書(加一個書籤)
吃吃吃吃吃ㄔㄔ吃ㄔㄔㄔ吃ㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔ吃ㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔ吃吃吃吃ㄔㄔ吃ㄔㄔㄔㄔㄔ吃吃ㄔㄔㄔㄔ吃ㄔ，❤😂❤❤❤❤❤❤❤😂❤😂😂❤❤❤❤❤😂❤❤😂❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤😂❤❤❤❤❤❤❤❤❤😂😂❤❤😂❤❤❤❤❤❤😂❤❤😂❤❤❤❤❤😂❤❤❤❤❤❤❤❤😂❤❤😂❤❤😂❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤😂❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤😂😂❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤😂😮❤😂❤❤❤❤@@wei1234
這場戰鬥是少年漫智鬥顛峰的真正原因是它是「本格推理」，不是機械降神或作者突然加入能力資訊。(1)刻印能讓複製人偶永續化和(2)軀體爆炸時頭部亦會爆炸 的這兩點是有事先鋪墊的。(1)團長解釋刻印能力的時候說了「刻印在爆炸前會一直存在」，從而可推出這和「念能力創造的複製人偶能被解除」有所衝突。所以當時這一話連載後已經有網上讀者根據線索推出了兩個可能性： (a)刻印能讓複製人偶永續化 (b)複製人偶解除後會讓其身上的刻印停留在空間裡形成空氣炸彈(2)西索是藉著複製人偶的頭部沒有消失才發現刻印能讓複製人偶永續化，而那個頭部根本就沒有刻印，從而可以得知刻印的作用對象是「整個身體」即使身體已經四散各處，再進一步就能推出軀體爆炸當然會讓頭部也爆炸。細思極恐的一點是最新的流星街章節說了很多居民會被捕獵。試想一下有居民被擄走器官(販賣給人體收藏家或器官移植），但部分屍體卻殘存下來，假若引爆屍體便能讓收藏品/器官移植者也爆炸。
謝謝頻道主 旅團一直都是我獵人中最喜歡的角色群 這幾集旅團詳聊真的看的超～過癮的 繼續加油！
謝囉
終於搞懂了!!史上最讚團長VS西索的解析!!我好笨我不是俠客!! XDD
俠客哭哭，再也無法聰明了
@@曾秋教室一年一班只想說俠客死的不冤，被團長借走能力後頂多就是一個白板戰士，怎麼打
冨樫在單行本的後日談裡有解釋，他就是想畫一場「宣告自己100%會贏的人，最後竟然真的贏了」的戰鬥。另外我也覺得團長沒作弊，真要不講武德搞圍毆的話根本用不著囉嗦這麼多。花了一堆篇幅認真描寫的鬥智戰最後竟然是靠作弊分勝負，這是某個很愛開賽後檢討的搞笑漫畫作者才會做的事。
搞笑漫畫作者XDDD
所以團長說『會贏喔』就真的贏了
西索之後也有說給團長太多準備時間和選擇戰鬥場地的權力
這個偷臭破貓我給💯😂😂🤣
反觀
看過四.五部點閱破萬的解說只有這部看得最明瞭👍
硬核！還附過程解析小動畫！
分析完全認同。加上一點小拓展：依照過往的故事來看，庫嗶是一個需要遠離戰場的後勤人員，如果他在現場幫忙做人偶會很容易被西索捕捉到，他在現場的價值是負數。
這場戰鬥我研究過了 一堆都團長作弊派，但我必須說，這只是個論點，無法證明一定作弊，因為假設沒作弊，也是有邏輯解釋得通。 況且如果團長都蒐集能力準備好場地等你來踩陷阱 還需要作弊，那這角色魅力會有差，我相信富姦不會把團長畫這樣的
@@user-SugarDaddy987很早就說過團長是什麼類型的人了傑諾說要是團長跟他打十之八九是傑諾贏，但若是團長想殺他就另當別論，說的不是團長放水，是團長的能力可以很針對性
@@瓦倫丁-i6e 我想應該不是喔，個人淺見，絜諾說這句話的前提是，"團長是想偷取他的能力，而不是以殺掉他為目的"，在這個前提下，因為團長不會痛下殺手，而且在戰鬥中採取的行動會以偷取能力為主，打起來會比較綁手綁腳，相較於絜諾以殺死對方為前提的出手，團長會比較討不到便宜，但如果兩人都是以殺死對方為目的的話，團長的勝算就不見得小於絜諾。所以這裡指的應該不是能力針對性的問題，而是勝負會取決於團長在戰鬥中的態度與目的性，那場戰鬥的最後，團長也默默OS了一句："偷不到啊..."
@@aj19840601你這部分說的正確
@@瓦倫丁-i6e你邏輯很差
關於請場戰鬥的影片看過很多，但要數分析得最全面透徹和簡單易懂，就只有你喇
😂😂👍
看了一堆說明 我終於看懂團長的能力了...謝謝曾秋 不然每次都發呆在看這邊的對決
恭喜你通過念能力測試
單挑派的，這場戰鬥還要把焦點拉回來念能力本身的無限可能，畢竟上一場蟻王VS尼特羅蟻已展現本作天花板的對決了
都說是無限可能了就不會有天花板這種事
@@sucornisnotahorse 尼特羅跟蟻王兩個人就是天花板 所以說天花板對決一點也不為過，那是最單純的強大 跟你念能力怎樣變化都沒有關係
@@muggle_02應該說是那時的天花板，記得有說到嵌合蟻在那大陸上只能算下等
@@冠龍林 這個下等的嵌合蟻是不會念的,會念跟不會念,完全不是一個檔次
@@霍豪德 團長如果真的覺得自己比西索強根本不需要為了西索更改自己的能力條件，還指定場地加去借一堆能力。
他好聰明他是俠客
他好模糊他是俠客
你就在等這句
他嗰了他是俠客
他嗝屁了他是俠客
他好可憐他是俠客
永支最頂的解說教室
謝支
第一次看明白那場戰鬥，不愧是富樫，也謝謝版主認真解析說明。戰鬥分鏡讓我馬上回想到幽助對仙水時，只是西索這場戰鬥細節太多，邏輯不好很難理解雙方攻防。
看了別的故事+這場決戰後，個人感想：團長才是最有資格講出「會贏喔」的人wwww
會贏喔
邏輯清晰，雖然很繁雜，但是可以慢慢理出來，且每項能力單獨拿出來都是很直觀的，互相交替跟配合就可以交織很多排列組合，而且不用特別疊加什麼設定。對比某個棚子，打一場戰鬥設定疊個一百條，嘴砲仔一直持續嘴直到2.5的產生。
疊加設定XDDD
世界上最悲慘的就是看過最傑出的作品之後 其他的歪瓜裂棗就再也難以入眼了對 我就是在說大便回戰
傑出回戰
當你還在疑惑團長如何回收天線的時候。沒錯，又是海棠小姐的頭髮。團長用海棠小姐頭髮，拉呀拉呀拉。是小孩都會。
都忘記有這個梗了
同時揉合了把周潤發P圖成團長的梗
我覺得人偶賽前就已經準備好了藏在觀眾席，西索是自己走進蜘蛛張開的網，同時團長利用攤牌能力，讓西索在戰鬥中一直去思考團長怎麼辦到的，但其實西索越思考只是越是被網纏住，一步步的被收緊，如果是窩金，直接把觀眾席全炸了，逼團長一對一，可能還有點機會但團長最厲害的是，面對不同對手有不同的應戰方式，西索其實很享受這場戰鬥，團長投其所好讓他一直在那邊思考，要知道高手過招勝負就0.0幾秒的差距，而且西索是自己走進團長的網，團長搞不好預測都算到好幾萬步後面了所以西索雖然享受思考過程，但是整場下來幾乎處於被動，後面才會很不爽，跑去殺了庫逼跟俠客洩憤
看了好幾個分析團長大戰西索，這個是解釋得最清晰的，讚！
硬核喔！
感謝解說，看了好久才看懂之前他們的對決，原來團長做了那麼多動作。哈哈!!感覺團長有個念能力，持續預判對方的預判，對方有任何新的預判都會被團長再預判
1:05 庫逼 : 你說 要容積率840% 的大廈?
算你厲害，笑了
乾脆直接跟庫逼說，複製京華城🤣🤣🤣
複製出來24小時就會消失不見了~
複製不會保留
蓋上刻印可以保留吧....？除非被炸掉
我記得之前有看過你講一次，這次真的是有夠清楚，好厲害
那個是舊頻道，被版權炮轟掉了ㄎㄎ
@@曾秋教室一年一班難怪我對於他好聰明他是俠客這句話特別有記憶
直到你的影片我才終於看懂這場決鬥的細節🤣
@@逸凡-c4x 👍👍👍
走了一個俠客插針人換一個伊爾謎繼續插針富堅老師對旅團人頭插針可能情有獨鍾。西索獲得不死的op設定，如此一來和心臟有關的念能力也都有免死金牌了，例如奇犽的死前把手放在心臟，就可以靠自己電擊復活，庫拉皮卡把治癒的指鏈插在心臟。王道光環合理加持，念能力真是個好東西。
25:23 我覺得應該是在強調電話是團長撥出去的，才特意畫個撥電話的畫面
『破壞者之月亮刻印』跟『神惡魔左右手』都是要雙手技能才能發動，也就是當發動時其他能力都是取消狀態。所以當有"人類證明的舊人偶"在攻擊西索時又要同時製造"新人偶" 是不可能的 當你要製造"新人偶"時 必定會取消『人類證明』但漫畫的敘述看似"人類證明的舊人偶"在攻擊西索時又有"新人偶"跑出來 這才是Bug盲點~
對的，團長在中途能夠新增人偶的時間，就是西索抓了一隻人偶故意不殺掉，然後看到那個人偶頭上印章消失，這個時間點團長才有辦法新增人偶，代表說之後的所有人偶，包含雙手能自爆的人偶都是這一波做出來的，那真的做太多了有點扯。
這很好回答，假設複製了100具人偶並刻上日印，接著再去蓋人類證明，先蓋好50具讓他們衝出去，停留在觀眾席觀察西索，再蓋50具人偶，那麼又能衝一波，衝的數量只要控制好，衝出去10波都行。
我跟版主的觀點一摸一樣😍團長沒有作弊，也不需要作弊之所以一開始強調團隊合作的原因在於團長想讓西索知道「我會同時間使用一種以上的念能力」也才有後續的解說而且身為自己發明的念能力，要精通是正常的快速翻頁之類的操作是一定會的而不只是因為他是團長他好強
😂😂❤️
@@曾秋教室一年一班看到這則留言忽然想到團長一開始跟西索講的話也許就是在告訴他：我一個人使用多種能力就已足夠，何況我們還能團隊合作（作弊說）所以後來西索復活後為了避免下次他們團隊合作很棘手才先去蹲點先滅了這套戰術
你好聰明好會解說
沒有俠客了嗚嗚再也不能好聰明了
重看猎人第四次的我，现在竟然还在发现自己有新的认知，实在是伟大的作品。
西索：旅團見一個殺一個庫拉皮卡：旋律，不要再給我增加工作量了啊！
很累很想睡覺的朋友也可以看著影片入睡，明早睡醒有精神了再看一次
睡夢中可能就突然懂了，這是睡夢學習法
翻看冨樫的作品，會發現他很喜歡「炸彈魔」這個設定，這裡的團長已經是集大成了，但我預言，去暗黑大陸途中（含B.W號上）必定會出現更變態的設定。😅😅😅😅😅
四王子
庫嗶的能力真的很不錯，要是能用來複製幾個正妹讓我好好享用就太好了，因為外觀、觸感都跟本人一樣。
@@VoicesOfPhilosophers 24小時就消失了，不用清洗唷
@@曾秋教室一年一班 裏面的東西會撒一地
完了,之後沒有他好聰明他是俠客了🥲
沒有了，下一個聰明的人是誰找一下
個人認為不管有沒有作弊，西索都要防止團長再借用俠客跟庫逼的能力，不然一直複製人偶又要一直防著自己被插電線誰受得了，何況庫逼還可以用太陽保固印量產自爆人偶，庫逼非殺不可，不管有沒有場外支援都不能留活口至於俠客有沒有場外支援我覺得其次，俠客的能力只是讓西索變多拉A夢，不小心被插到很麻煩但不是做不到防守，放一個橡膠+輕薄的假象在脖子上這種容易被插到的地方防就好。
1:24 給讀者交代
團長就是那種玩肉鴿要把流派組合發揮到極致的玩家
這說法真貼切
我覺得富樫在埋梗，船上十萬個乘客跟天空鬥技場一樣都是對團長有利的發揮場所， 假設俠客跟庫逼死後的念變的更強且在書中沒有消失，那團長在船上人那麼多的地方一定很好發揮，而西索死後復生，念能力有沒有更強也是未知，超期待後面再度對決啊
迪達拉：這傢伙的藝術，太美啦！
笑死
小南表示：
極致的念能力，對上無限可能的念能力，我覺得西索這場會輸，是輸在沒有大範圍的攻擊手段，才讓團長有機會用人海戰術堆死，不然兩人的智謀都是對等的，根本無法靠腦袋來陰死對方。
他們三個在現場基本上就是作弊了，因為全團都知道西團戰，他們三人不避嫌出現在現場而且也不讓西索知道基本上就有問題，另外左手打電話（嗶嗶嗶）是團長，靠在耳邊講電話也是團長，因為團長一直借用俠客的手機，後來俠客跟團長講電話是用另外一支，而西索是推論團長操作觀眾用月印去觸碰頭哥身體，而團粉是說團長打電話操作人偶，因為團長不可能知道複製的人偶有手機及手機號瑪所以必定是打電話給某人操作，然後西索把頭拉回來，團長電話告知就是現在然後西索的手就爆了，並不是說用你手上的月印去碰那具驅幹的日印，所以很明顯是叫同夥幫忙。團長手數很快這點是不成立的因為左手觸摸右手複製複雜的人體結構那是能力本身的時間約2秒，而手數快只是讓你更精準的摸到會動的觀眾而已惡魔右手複製就是大約一秒時間左手感應也一秒，當然還要先刻上日印後才能再上人類證明，如果是爆炸人偶則更麻煩還要上月印（要抽換書籤的頁面）最後在上人類證明，而且日月都要觸碰3~5秒。裁判那裡作者是要畫給我們上帝視角看，團長抓裁判手應該會畫出來，而裁判手還有一團被操作系操作的氣，明顯作者就是要畫團隊作戰（作弊太難聽了），而團長開打前的這是單純的廝殺影片主並沒說，後來西索態度轉變是因為知道打團長=打全團所以乾脆跟全團開戰，所以先殺了俠庫兩人（早殺晚殺一樣），會長打蟻王也是一樣最後打不過就用薔薇作弊了，因為會長代表全人類的防火牆，而團長則代表全旅團，沒有團長旅團就不會行動，所以好不容易除念團員不會讓團長冒險，當然團長自己也知道自己是屬於旅團的不可任性的去單挑所以說這是單純的廝殺，影片主是團粉且分析能力有待加強。
合理 而且頻道主自己說盜賊偷了之後能力不用還 結果結論居然是不是團體戰 前後矛盾
不是 插了天線的人用手機可以操控，不等於被操控本人要接電話啊，為什麼要腦補被操控的人手上一定要聽電話才能接受指令?
@@melfusker-i7d 問題就是有打電話跟講電話的畫面阿，團長按電話號碼然後手機嗶嗶嗶，下一個畫面團長跟某人講電話，然後說就是那裡蹲下，等西索把頭拉回來，圖長：就是現在，然後西索手爆了。首先俠客都是用鍵盤直接操作，沒看過語音操作，而且也不需要打電話的動作跟聽電話並指示就是那裡蹲下，最重要的是西索把頭哥拉回，團長說就是現在然後西索手爆了，如果是語音操作應該要說現在用你某隻手的月印觸碰地上軀幹的日印，但團長只用電話說就是現在沒說要幹嘛，但為何會爆，肯定有同夥知道就是現在要幹嘛幫忙操作路人去觸碰頭哥的軀幹，傻傻的看不懂，都畫出來了。
@@melfusker-i7d 我前面說的是指大部份團粉認為團長打電話給被他用人類證明操作的人偶，因為團粉們也認為沒有語音操作，所以認為操作人偶，但你認為是語音操作，但打電話都畫出來了還有團長聽電話並指示的畫面，最重要的就是現在要幹麻被操作的路人怎知道，所以當然就是找同夥作弊阿，而後來知道俠客也在場所以打電話的同夥十之八九是俠客，真的一堆邏輯白癡看不懂。
@@melfusker-i7d 整個西團戰作者最明顯且直接的揭露作弊就是打電畫那裡，有打電話然後耳朵靠著電話聽並指示就是那裡蹲下(靠著聽電話內容可能就是俠客回報準備就緒），然後團長說就是現在，那為何西索手會爆，很明顯作者把團長作弊直接在漫畫裡面畫出來了，就是現在明顯是動手時機點，如果要操作應該要講操作的細部內容，所以很明顯叫同夥去弄的自己只說出時機點，其實有點語文邏輯的人都看得懂啊，怎會有人國文程度那麼差呢？
從讀者看的見的內容去思考、延伸推論，作弊和單挑都是說得通、無法被100%反駁的。但從創作作品的基本理念來看，「作者創作出內容，觀眾直覺地接收內容、思考內容，並覺得精彩」是絕對的，以單挑的劇情核心去展開這段故事，讀者看完之後直觀地順著脈絡思考，並讚嘆故事在複雜規則下合乎規定和邏輯的進行，最終接受團長單挑勝過西索的這個結尾，整個過程已經臻至完美。而作弊的說法儘管說得通，卻和作者創作的方式有衝突。若是作弊，為何有些讀者看完沒辦法直觀地想到作弊論? 若是作弊，為何作者不在最精采的時刻揭露而是瞞著讀者?若是作弊，為何作者要創作出合規的精采單挑再用作弊這個事實打碎?最終引導到「作弊真的是作者要傳達的嗎?」從創作的動機、劇情安排能展現出的精采程度等觀點去思考都不可能。所以說作弊論不可能被作者承認，終究只能是讀者的二創，對著「作者沒畫出來(鏡頭沒拍到)的部分發生了什麼事」做無限想像的這種二創。退一步說，就像有人說到「獵人這部漫畫只是小傑夢到的」的夢結局也是作者沒畫出來且無法被100%反駁的，如果我要說「其實作者沒畫到的部分，諾布一直用四次元公寓將各種東西傳送來傳送去」「其實作者沒畫到的部分，梅雷翁一直用神的不在場證明把東西藏起來」去解釋、硬湊鏡頭外發生的事也是完全可以的、無法被反駁的、不違反鏡頭內發生的事的，但只會讓劇情變得像其他「一直新增設定的漫畫」一樣精采程度下降就是了。
讲得非常好，youtube的算法难得推了好频道😁
歡迎加入！
@@曾秋教室一年一班 谢谢付出，制作猎人的解说感觉很花时间，细节太多了，要说清楚文案的功力也要非常棒，我看猎人大概也有15年以上了，RUclips和B站上的相关频道大概看了20个左右，我个人感觉您是做得最好的几个之一，说之一是因为我还没有看过您频道的全部视频，也许看完之后就可以把之一去掉了。我觉得您可以考虑多做一些烧脑动漫的解说，因为您的文案真的很不错，我觉得可以媲美很多百万级别的频道。
多個念能力的運用配上大腦很強…不過一個腦袋能鬼轉又將單個念能力利用到極致的瘋子也挺吸引人的😊不愧是獵人兩大賣點❤
7:14 記得那話剛出時有討論，妮翁不一定是死了，還有很多其他可能，像是妮翁找到除唸師，或是被庫拉強制絕，反正就是不一定是死了，有點像作者刻意引導
原來如此，看來我的想像力還不到位呢
真的厲害~看這麼多解說,你的完全可以理解這戰鬥...客串台詞一下在我看這麼多解說,就屬於你最詳細我願稱你為最強XDDD
我最強XDDD
其實我第一次看到的時候是因為"借出能力的人就剛好在現場"以及"西索復活後原本很乾脆的認輸 聽到瑪奇說以後戰鬥記得挑地點和人後好像領悟了什麼就翻臉了"所以我就覺得應該是很明顯的在提示圍毆吧但之後看了很多影片加上自己從戰鬥後團長跟俠客的電話內容推測細節 我覺得應該是沒有圍毆 至少可以確定俠客100%沒有參與圍毆團長:手機怎麼辦 雖然沒有天線了俠客:沒關係 反正沒有要用到的預定團長:這樣啊 那到船上以後再還你吧從上面的對話可以知道1.團長說的手機是發動"攜帶他人命運"用的手機 而且手機現在在團長身上2.團長跟俠客在戰鬥結束後並沒有見面 如果有見面手機就還給俠客了3.手機跟天線是實體而非具現化的產物 如果是具現化的產物那就不用還了 能力還給俠客以後他再具現化出來就好4.從俠客回答說反正沒有要用來看 手機只有這一支5.這支手機不是用"攜帶他人命運"這個能力做出來的 假如可以那團長就不需要跟俠客借手機了 借到能力時自己做一支自己的手機就好而共鬥說所舉的可能性全部都至少會跟以上5點中的幾點矛盾例如團長戰鬥拿假手機 實際上是俠客在操作 但戰鬥結束後他們沒有見面 使用能力的手機卻在團長手上而且關於聲控的部分 也許甚至不需要用到攜帶他人的命運 因為人偶本來就可以接收簡單指令 只要打通手機就可以透過電話用說的方式下令 畫面前段也的確有團長撥打號碼的畫面
是的，團長既然有說到要歸還東西，代表確實是跟俠客借了東西，這裡指的就是[手機]跟[能力]不會是還天線，因為天線都已經壞了
我也提供一個思路：團長在戰鬥中是否有接觸俠客和酷畢？例如爲了還能力/還手機/知道人偶的位置。【有接觸】：那應該能順便還手機吧，甚至炸西索手時乾脆在俠客旁下指示就好，爲何結果沒還手機？還要打電話？【沒接觸】：那既然人偶不是團長造的，團長是如何知道酷畢拿回能力後才開始造的人偶在哪？如何分辨哪個是人偶哪個是真人觀衆？對於共鬥論來説，以上這2個選項是互爲矛盾的。
感謝你在我頭痛拉肚子的時候看到這部片在馬桶上頭痛30分鐘，細到我的腦縫都塞滿了
ㄎ
終於等到這個經典決鬥的解說！
慢慢看，非常硬核
最後對單挑派還有圍毆派的見解那邊我覺得講的超好👍
感謝XD
瑪琪人好好，可愛又可靠。然後被團長借走的能力，原持有人就無法使用了。
我選小滴
先殺庫逼跟俠客，因為再打一次，使用這幾個能力組合，還是團長會贏，以及實驗完畢了。以西索正確的作法，當然要直接先除掉團長再次使用這些能力的可能。
頭香...超期待...感謝版主
感謝你的頭香，影片很長，慢慢看
挺爆❤刷完了影片跟留言我本身是圍毆派的/西索粉但是我覺得哪派都不重要 莫老五說過A>B B>C 不等於A一定強於C所以這邊完全取決作者怎麼畫誰贏我覺得這場戰鬥輸贏都無損雙方的面子 因為體現出場地跟準備充足的團長有多強 側面證明西索也有強大的實力團長才要這樣準備 加上西索死後念能力增強的富奸親兒子Buff這段戰鬥體現出 西索 的實力強大 跟咒敵客爺爺爸爸同水平 因為團長有跟爺爺問誰會贏 爺爺說如果你有動機不一定所以團長知道西索的強大 才會搞出這麼多能力來應戰 事前準備好這麼詳細的戰術至於單挑派常說的既然要圍毆怎麼不整團一起上 今天西索就是找你單挑 你來整團他感應察覺到一定跑 又不是真的小丑🤡圍毆派覺得俠客如果真的沒有念能力應該是要逃跑怎麼會沒有念能能力還衝過去 殺掉庫逼跟俠客單純只是體驗到他們的輔助能力多麻煩趁早殺掉下次二番戰比較輕鬆 還有他們離競技場應該還沒走遠😂總不能跟信長借那破爛的四公尺吧😂😂再來西索死後念提升變強了 才敢跟整團單挑 這樣作者才能繼續照顧（親兒子）西索這決鬥都這麼多年了 作者繼續話二番戰三番戰才是重點 圍毆單挑都沒差了😂😂
書籤發動條件我猜是此頁能力者必須在現場 , 如果是這樣團長是單挑也是團戰
這一篇花很多心思給大讚
感謝你的大讚
看第一次這戰鬥我發現我沒被團長騙因為我沒辦法像西索想那麼多...
😂😂
真的要給讚 作者太用心啦
謝讚，之後的影片還請賞臉捧場
20:27 一直記得以前看過的解說，俠客的預言「不可以打電話，因為在最緊急的時候會打不通。最好也不要接電話，因為三通之中有一通是死神打來的」第一句不用說，此時的俠客沒有能力，而這裡接到的正是第三通電話。--總感覺圍毆派的論點都是沒什麼說服力的腦補想法，富樫的戰鬥從來不搞這些場外的東西吧？真搞了也會寫進去而不是就這樣放著還讓觀眾猜，相較之下單挑派的理論都是畫面裡能看到的。
不太對吧，天使的自動筆記妮翁在使用的時候就有說明，是接下來1~2週會發生的事情ㄋ，這個是貪婪之島以後的團長，不可能是1~2個月以內吧，而且妮翁還已經死了。
可，最奇怪的就是戰鬥後西索開始暗殺旅團，從過往的劇情來看，西索雖然是個變態，但他更喜歡享受正面戰鬥，而不是搞偷襲暗殺，因為這種行為對他來說沒有樂趣可言，除非，西索覺得他還想和團長再打一場無限制戰鬥，但，這樣又何必一開始約戰擂台呢？
再來，「對手比我強」這個理由，也不太可能成為西索想玩偷襲佔先手的原因，畢竟當初獵人考試時西索就不斷想約戰老會長(比他強)，可老會長覺得麻煩完全不想打，在這種時候西索大概覺得打了也不盡興就放棄了(畢竟戰鬥是倆人的事)，也就是說西索有自己的行為邏輯存在，不然，他應該直接一言不合就對老會長出手，被開除獵人考試資格也沒差，反正獵人職照有或沒有他根本不在乎。
@@TTU365 因為殺了團員，會被團長追殺。情況就像之前選舉篇西索有考慮過殺了奇犽讓他哥哥追殺。他的心態就是不擇手段求戰。
講得超好，西索的配音好棒😂
哈哈😂😂
團長果然還是團長，只有極聰明的人才能想到這麼複雜的操作
你的分析太棒了吧！記得你幾年前上傳過一次，這次有加新料，很讚👍
哇之前的舊片你有看過啊，是老觀眾，謝謝
謝謝製作了這麼精彩的一部影片
感謝你的抖內，我又有動力繼續製作影片了
罐子老師的書法教室簽到 ✅
@@calligraphytw 謝簽
打砲到一半趕來看
笑爛
是解說太精彩還是砲友太......
難怪團長會說人類真是：7:41
所以你在這床上用了神的左手惡魔的右手+人類的證明+轉校生 對吧???
@@BRZhu他只是用人偶而已
0:20笑死溫馨提醒😂
現在突然意識到如果西索在船上溜搭時解除身上所有的念，那估計會嚇到小朋友
鼻子都沒了，斷手斷腳超醜
我看團長乾脆把西索的念能力偷走吧 或是讓他進入絕狀態這樣應該連走路都有問題了吧？
他好模糊他是俠客超哭XDDD感謝解說 戰況說得太明白了~
感謝觀賞
22:18 我懷疑你在偷臭某個目前被讀者的怨念咒靈纏身的人，但我沒有證據😂
我個人強烈推測在插上書籤之後如果拔起來換別頁，那瞬間能力就會歸還。第一次是示範庫逼（示範完就用轉校生混入人群，然後控制轉校生+成對，也就是所有觀眾席上的複製從頭到尾都是庫逼做的（這樣才合理（轉校生+成對破壞製造速度）之後第二次是書籤插上天線，轉校生+人類證明。天線俠客控制
很有趣的想法，我沒想過有這種可能
感覺就是有其他限制 但團長沒有說出來
@@曾秋教室一年一班 會這樣想是因為，轉校生幾乎常駐，後面用天線操控的真人（天線只能操控真人，那個人的臉是團長，也就是轉校生+俠客，但是同時魁儡人偶是往西索攻擊（這裡要滿足神左右+成對+人類証明）神左右+成對讓人偶不消失，但是同時操控三種能力根本不合（轉校+天線+人類），還有，在這個時間點按照後面的人偶數量幾乎可以肯定神左右是一直在複製的，又要用成對破壞去讓人偶免消失，那合理的的推測是，插上書籤後再轉到別頁那書籤能力會歸還，所以展示後能力歸還，之後天線跟人偶一直都是團員在幫忙處理。團長只負責（轉校生+成對+人類）
如果用作者的角度解讀，就更應該是作弊打團，因為在打之前才剛在金那邊藉由傭兵之口提過，念能力戰鬥絕對是團體配合的人會勝
作者會把團長畫這種方式贏嗎? 那第一這個旅團核心人物魅力值大減，第二這場戰鬥變沒那麼精采。 至於西索惱羞去殺借給團長能力的成員的說法，這點也是毀掉西索人設我覺得富姦不會想讓劇情跟角色走這種路線
從作者角度解讀打團戰找也不會找俠客和庫嗶，他們才出場沒多久就被西索秒殺誒。
其實借能力本身就團隊配合,團隊完全不代表是作弊
團長如果真的覺得自己比西索強根本不需要為了西索更改自己的能力條件，還指定場地加去借一堆能力。
@@tzuh9054 團長強就強在搶／借來的能力可以玩出不同花樣。
你好，解說相當精彩，建議加上防止搬運圖案哦，例如習大大頭像。
我的影片有插入很多1/10秒的陷阱浮水印，隨便亂搬會被我陷害
這絕對是我看過的一場漫畫決鬥最令人疲勞的……🥵
死亡筆記本就夠我燒腦了裹番最讓人疲勞...
燒腦到爆!!!強烈懷疑死亡筆記本的作者是否有參一咖?
@@YaoShen-yo6gg 這場戰鬥，大概再過十年還是可以被討論👍👍
語音操控完全是表現手法的問題。如果是小說，可以用按鍵操控配合內心獨白讓讀者理解這一連串操作有什麼效果，但應用在漫畫上則會張力不足。355話的19頁，西索左手接頭的同時，團長說「就是現在」，用按鍵操控很難表現出對應的張力、壓迫感與同時感。而18頁只是要呈現團長躲在觀眾大後方，一邊觀察西索戰鬥，一邊暗中用手機佈局的謀略感。相較於19頁大爆發的「陽」，這裡要呈現的是「陰」，所以用按鍵操控來表現比較適合。至於怎麼從按鍵過渡到語音，則是模仿一般人熟悉的電話操作，先撥電話再把聽筒拿到耳邊，這樣的轉換就非常自然，不會突兀。即然撥電話，再把聽筒拿到耳邊是同一人的操作，所以我個人認為「單挑派」才是富堅想呈現的。
👍
個人看法，富堅讓庫洛洛用手機下令説出【對，站在那裏就好】是爲了對應前面西索追擊假庫洛洛時說的【對，往那邊去】。這兩句話分別是兩者在他們計劃即將達成前的臺詞，不同的是庫洛洛的計劃是提前想好且長期的，西索的計劃是臨時想到且短期的。
支持圍毆說的主要原因是如果團長真的是單挑沒下任何套的話實在太OP了本來盜賊的極意就已經是很強的能力了，但有制約如必需單手持書，一次只能用一個能力等，好歹算是有點平衡但是現在居然多了個書籤，不但能不持書，還能同時使用/快速切換多種能力，相當於以前為戰力平衡做的設定都被吃掉了不希望獵人也變成戰力無限澎漲，為了讓角色打嬴不斷增加設定的漫畫
冨奸真的是被漫畫耽誤的小說家
這個小說家有點狠，還很會畫插圖
請問閣下是什麼念能力者？你到凝修煉的很透徹喔
曾秋的念能力「懶人包擴散」可以把燒腦的劇情或大量的文字轉換成容易理解的影片上傳的能力
先簽到再說 就愛來曾秋教室上課
這堂課很硬核，大家要認真
其實最後總結其實也能解釋圍毆論在論點一裡也有提到 團長一開始有講了團體戰這個方法所以就算是圍毆團長也算誠實以告了
我嚴格來說屬於作弊派，但我只認俠客的部分首先是瑪奇的部分，天線不可能是讓瑪奇幫忙回收的，畢竟如果天線是瑪奇回收的那戰後確認死亡的時候瑪奇自然會跟俠客同步天線的狀況，團長不用特別跟俠客說明再來是庫畢的部分，神的左手與惡魔的右手(太長了，以下簡稱複製)應該是的的確確借給團長了，因為團長是有現場演示複製能力的，至於關於人偶數量的部分也很好解釋，除了團長的手速真的很快以外，有特別1~2頁說明了團長特意在製造人偶後讓他們在現場製造騷亂來吸引西索的注意力以達到爭取製造更多人偶的時間，也是因為並不是製造後馬上下達「破壞西索」的指令，所以才需要特意搶麥克風重新下達破壞的指令，因此與其說是西索誤判了，不如說是團長真的靠騷動多爭取了2~3分鐘的左右的人偶製造時間最後是俠客的部分，也就是我懷疑實際上團長作弊的部分，這部分真的是疑點最多的，所以我會分幾個部分來細說首先是關於裁判的部分，關於成對破壞者跟攜帶他人的命運到底有沒有同時使用這點，當然你說團長翻書很快是可以解釋的，但是我懷疑的點是這裡的刻印到底是哪個時間點刻上的。裁判對西索總共發動了兩次攻擊，而兩次攻擊的方式都是以雙手朝潛試圖攻擊西索的動作，但這裡富堅做了一個分鏡上的小手腳，也就是第二次進攻的時候裁判的左手手掌部分被西索的內心獨白給遮住了，所以這個讀者是沒辦法確認這個時間點團長上刻印了沒，並且二次進攻這頁的上半部，也就是裁判跟團長落地回頭反擊的部分有一格顯示團長用左手摸了裁判一下，如果假設刻印這個行為可以在觸摸A部位的情況下刻在其餘任意的B部位的話，那刻印很可能就是在這個瞬間刻上的，之後團長只要在躲到裁判背後的死角時插上書籤，並用左手在裁判的背部刻上月的印記，之後在西索殺死裁判的瞬間將裁判的左手抓到後面觸碰背後的刻印就能引爆了。這裡說的有點冗長，簡單來說的話就是我懷疑團長拿出手機跟天線這個動作就是在誤導西索跟讀者，實際上團長這個時間點發動的能力是單手的成對破壞者，團長只是把天線插上去讓遠端的俠客進行操作而已。當然，如果用團長就是翻書很快的觀點也可以說團長就是在把裁判的手往後抓的瞬間同時刻上日月刻印的，但是這裡真正最讓我懷疑兩個能力同時發動的點其實是團長回收天線的時間點。在團長展示成對破壞者的那一頁裁判死亡並往前倒下時，我們可以看到插在裁判後腦的天線已經拔掉了。要知道俠客的天線是實體，所以是不會因為能力取消而消失的，所以才需要回收這個動作。可能會有人說，阿團長就爽提早拔掉阿。問題是，團長又要爆炸又要在炸完後展示跟解說雙手的能力，有什麼必要再能力解除的瞬間就把天線拔掉嗎?反過來以富堅的角度來看的話，這裡如果讓天線還插著不是反而能證實團長不是用操控而是徒手去抓裁判的手是因為攜帶他人的命運因能力切換而解除了嗎?實際上攜帶他人的命運在西索殺死裁判的一瞬間應該是真的解除了，因為富堅在這裡呈現裁判被控制的方式是透過瞳孔的畫法，白色就是被控制黑色就是解除，而被殺的瞬間裁判的瞳孔已經是黑色的了。天線可能就是在這個時間點被拔掉的。那團長為什麼要特意用拔天線這種方式來解除能力呢?我個人的解釋就是，因為團長沒辦法靠切換能力的個手段達到解除控制這個目的，在那麼短的瞬間團長也沒有手段可以指示遠端俠客在最正確的時機解除操控，試想如果團長在展示成對破壞者的時候有任何一瞬間讓西索發現天線上同時還殘有殘餘的念的話都有可能讓西索或者讀者提早發現這個漏洞，所以提早拔掉天線是最好的手段。中間穿插一點，關於俠客是不是在觀眾席這件事情，個人認為應該不在，或者說俠客應該是身在沒辦法觀察現場的位置進行操作的，這等等也會提到，但首先就是關於假設團長明明就不是發動攜帶他人的命運卻還要按手機這件事很可能就是在傳簡訊告訴俠客那一刻要操控裁判做什麼。再來是關於團長聲控的部分，個人認為那兩格並不是要呈現小惡魔手機跟團長手上的是不同支，而是在表現團長在撥號。團長在那個時間點團長需要的戰術不能再透過傳訊息的方式給遠端的俠客指令，而是需要靠實際通話的方式更加即時的下指令，那就是西索手上的頭爆炸的瞬間時間點。這就是上面我提到為何我認為俠客根本沒有在現場觀戰的第二個原因，由於西索手上的頭是需要在西索接住頭的瞬間引爆才可以，靠簡訊傳達指令的時差太難控制了，所以才要直接通話來傳達這個引爆的時間點。最後是一個影片中沒有說到的細節，那就是關於衝上看台二樓往西索自爆的那幾個自爆人偶。原作中其實是有把這幾個人衝上去的過程專門用一頁畫出來的，那頁中有幾句心中對白闡述著這樣的指令：上到2樓並尋找西索，找到的話就快速的在他身邊自爆!
感謝你的認真留言，人類證明的指令好像太過複雜這一點我倒是沒想過，很有意思。關於被天線插的觀眾一開始是白瞳孔，但是被殺掉的瞬間是黑瞳孔，這點我也有注意到，那時候我以為是冨監老師留下來的細節，但是後來觀眾上那兩個被插天線的觀眾卻是黑瞳孔，這個論點就不行了。關於俠客手機的問題，在102回的說明是[以自行研發的手機操縱他人]，的確也可以解釋成，俠客能做很多隻手機，只要是他自己研發的就可以，並不一定要那隻小惡魔手機
真的有點長，看到1/4沒看了。。。但我覺得作弊派都是想太多，團長真想要圍毆西索的話，直接全員出動埋伏西索就行了，就像船篇全員出動狩獵西索就行，沒必要搞什麼1V1
我覺得作弊派有個問題是會把腦補出來的東西當依據往上疊，你只要不腦補，不往作弊的方向去想，很多疑點都不會再是疑點。可以把我下面的腦補套進去看能不能推翻你的作弊疑點。念能力者的動作極快，當初團長打暈妮翁，都還要把監視器的速度調到最慢，還只能看到一瞬的打人殘影，一開始引爆裁判時，只要團長躲在裁判背後，就能瞬間做完解除控制+刻日月印+恢復控制，引爆後魚線趕快收回天線，整個過程沒毛病阿。團長要是作弊，大可把計畫提前告訴俠客，讓俠客自己抓到機會就引爆人頭，根本不用打電話給俠客下令。俠客最後遇上西索的確是沒進入念的備戰狀態阿，比司吉不都說了，察覺不對勁要馬上進入備戰狀態並發動凝，富堅連簡單畫出氣的輪廓都沒畫了，既然沒畫所以我認定俠客當下無法使用念。人偶上2樓找西索，並到西索附近引爆，這樣的指令有很難嗎? 能力叫做"人類的證明"，以人的角度來看，這指令很簡單吧，又不是叫人偶去推導微積分或是解決能源問題。
@@osmos3268 以下是各點的回應1. 這邊當然完全可以用單純團長的速度過快來解釋一系列的動作，但是我提出的疑點不是能不能做到而是為什麼要這麼做。以團長的角度來看提前把天線拔掉這個行為就是多一個多餘的動作，以作者的角度來看那邊沒畫天線就是多一個疑點讓人去懷疑，其他作者不好說，但是像富堅這種會把關鍵細節也都畫出來的大師很難說會是作畫失誤。2. 把計畫告訴俠客當然是OK，但對手可是個戰鬥智商超高的變態，就算是團長也不可能精細地將所有細節都精準的推斷到位，更別說收回來抓住頭的一瞬間這種時機的把握保守估會計需要精細到秒為單位，太早或太晚都可能會炸不滿該有的效果，所以才會判斷這邊會採用通話是為了更精準地傳達時機，不然前面團長已經用輸入的方式操作過了，後面還要特意展示語音操作的意圖就不明所以了。另外如果要說俠客在現場邊看邊抓時機也不太對，團長有一個舉動是刻意讓人偶在現場引發騷亂，這個舉動不僅會讓西索將注意力移向觀眾還可能會干擾正在觀眾群中觀察的俠客，所以才會推測俠客可能根本不裡觀眾群裡的。3. 比司吉說的情況是比較在正面遇敵的狀況，但這邊的幾格分鏡上來看，俠客看到廁所的邊邊=>西索的身影=>西索整個走出來的過程3格全都是背對著的，也沒有轉頭的跡象表示對方有可能還沒發現自己。這種狀況的話與其發動念讓對方察覺不如反過來進入絕搶個先手。當然有沒有用絕這就是超前思考了，但是基於以上考量我還是會推測當下是選擇不發動而不是無法發動念，不然俠客衝上去的舉動就真的太無謀了(無謀到個人都有點OOC的感覺了X)4. 關於指令複不複雜就來拆解一下這個指令本身。「上到二樓搜尋西索，發現的話就接近在他身邊自爆」短短的一個指令需要多少層判斷首先要A. 「移動到二樓」此時人偶要判對是否到了二樓，還沒得繼續移動到了就開始下一個動作B. 「搜尋西索」此時人偶要確認視角內是否有西索的存在，沒有就繼續搜索有就進行下一個動作C. 「接近」此時人偶發現了西索所以開始執行衝上去的指令，然後人偶要判斷如果還沒進到【身邊】這個指定範圍就繼續近身，進入了則進入下一個動作D. 「刻印互觸引爆」作為終端的最後一個指令以上短短的一句話包含了最少4種動作3種判斷行為，如果這個還屬於簡單可以執行的指令的話，那當初最一開始在觀眾席就抓兩個人偶然後執行「全力阻擋衝過來的西索」這樣的指令不就好了?何必特意使用天線去操作兩個人去做阻擋呢?
@@flamehaze520 1.不提早收回天線會有被西索破壞天線的風險，也能解釋說富堅不想多畫取回天線的部份，會讓讀者往主軸以外分心。2.俠客要是不在會場注視，會有很多天線的操作很難執行，不是只有炸手掌那段才難以解釋，會變成團長一邊打電話指導俠客，俠客盲目的操作，團長在依自己所見去不斷去修正俠客的操作，整件事會變得事倍功半，我還是認為炸手掌是團長用通話在操控觀眾，也是富堅要讓讀者了解情況，不然團長按按鍵，西索手掌就爆炸，讀者只會覺得莫名其妙，但聽見團長的通話內容就不一樣了。3.念能力者之間的戰鬥，除非能力的制約，不然單純發動絕就是暴露弱點給對方，當時在西索附近，俠客不管是發動絕還是練，氣的瞬間增加或消失，都是在告訴西索還有念能力者在附近，沒有什麼用絕來偷襲這種事，要用絕來偷襲或偵查都是幾百公尺外就要先發動了，而從西索腳上有準備黏膠來看，他是早就發現這2個人了，俠客有沒有衝上前，沒念遇到有念是一定會死，要是設計俠客逃跑，只是讓俠客死的更窩囊而已。4.按你的思路來說，破壞掉西索，也是可以拆解成很複雜的指令阿，光是認出西索再跑到西索面前就要多少指令了。你就想想，要是命令你去2樓的圓桌上拿瓶礦泉水，這指令對你來說是簡單的還是複雜的5.人類的證明只能控制人偶，要是如你所說，那團長就要在西索面前操作一遍複製人偶+蓋章，步驟比較多啊，可能會被西索抓住，直接插針控制觀眾比較快啦。
終於真正看懂這邊在搞啥了每次都覺得頭好痛感謝曾秋整理非常好懂
讚
這場戰鬥最大的bug就是兩人在觀眾席打成這樣，觀眾竟然沒跑光⋯⋯
花錢買票了要看到最後的😂
版主這個時間點PO這段戰鬥分析，加上"戰鬥檢討"那段話語，我強烈懷疑是刻意要嘲諷某2.5回戰的故事XDDD
也不是要故意啦，忍不住啦一不小心
@@曾秋教室一年一班 😆😆😆😆
神的不在場證明+ 攜帶他人命運=無敵
神的不在場證明能夠讓隊友一起隱身真的有點太強了
19:43 有事要麻煩妳哦！（要看繪師怎麼畫了😂背後位&束縛
西索的人設應該不是打輸就會報復的人，而且他是一直希望跟強大的人全力戰鬥，所以事後偷襲庫嗶跟俠客大概也是在戰鬥中發現什麼了吧
覺得只是跟流川楓一樣的想法（比較近⋯殺他們只是開戰信號？！不殺瑪奇當然是殺了團長再殺瑪奇才有趣⋯（就跟要對決伊耳謎得先殺掉奇犽一樣？！
西索也不是要報復吧 ，他不是有說嗎，在團長準備充足的情況下很難贏的過他，準備充足包括使用團員的念能力。
很公道的分析！忽然想到俠客和庫嗶死後的念還在嗎？難道又要在船上大玩人偶😂
他好可憐，他是俠客😢
沒有俠客了，幫他上香
感覺最新十話都是庫拉皮卡的故事 希望在休刊之前能看到團長再次開扁哈哈
這次連載保底20回，非常有望再看到旅團的戲分，冨監已經在畫422了
對耶，你講到了一個沒有想過的問題借來的能力要還但是當第一次看到俠客和庫逼被殺掉時，腦袋只有震驚沒想想到還能力的問題...
不用還，根本不用還
富堅：要怎麼還能力呢...該怎麼還呢~阿!太麻煩了，讓他們倆個...
@@ERROR-BF能力者死亡，偷盜的能力消失，除非是死後更強的念。
說不定把有能力的那一頁撕掉就自動歸還了吧，雖然只是猜的
@@米果-n5k或者借能力的限制就是二十四小時自動回到原主那里也可以
我是共鬥派的 😂外借能力者都在現場 製造 人偶炸彈的 步驟太多 人數太多就算漫畫中高手 團長這些人速度很快，例如蟻王幾秒內可以跨越一整個皇宮到外面打暈拿酷戮變色龍在「走」回去。但要用手摸摸摸 換印章蓋蓋蓋 每一個握手手 😂😂😂 想想就覺得畫面一定很有趣
果然曾秋論點跟我一樣，當初看到一堆團黑 在講作弊，就覺得格局也太小，作者會把團長畫這種方式贏? 那第一這個旅團核心人物魅力值大減，第二這場戰鬥變沒那麼精采。 至於西索惱羞去殺借給團長能力的成員的說法，這點也是毀掉西索人設
😂👍❤️
我其實也覺得西索殺俠客和庫嗶是惱羞XDDD可是他們又沒規定不能戰第２回合第１回合是西索輸了 可是西索可以開第２回合 第２回合規則是見人就砍然候俠客和庫嗶剛好站在旁邊 所以先被砍再說 如果要打第２次 不把庫嗶先收掉真的很麻煩啊
@@wanlunxxxx 一般人的理解會是惱羞滿合理，但西索不是一般人 他是變態，我覺得就是照他說的，他就是想改變玩法，看到就開戰不管何時何地
團長如果真的覺得自己比西索強根本不需要為了西索事前更改自己的能力條件，還指定場地加去借一堆能力。
@@tzuh9054 團長當然知道西索強才搞這麼大費周章
版主 有解說暗黑大陸篇嗎 我個人是獵人愛好者 刷獵人動漫就五六刷了 漫畫也有追 可惜眼到 後面的篇章 庫拉皮卡上船後 整個感覺像在看小說一樣
目前只有從401回開始解說喔
群毆派的，但感覺西索馬上殺掉庫逼俠客只是因為他們剛好在旁邊🤣
😂😂😂
感覺只是西索剛好也要上廁所
可能西索上廁所的時候發現庫嗶也來上廁所(?)廁所戰神
我覺得是，他自己說以後不挑時間地點遇到就殺廁所真的是剛好
富堅：沒看懂這段劇情的人只能當強化系喔
哈哈，可以
當尼特羅會長也是不錯，誰管你轉校生，我直接一發零式讓你轉生
😂
跟你一樣嗎
我是強化系❤所以我是主角🎉
他好模糊 他是俠客.....好哭XD
但必須說，這是團長VS西索 講解最好的一部影片👍🏻
感謝支持喔，順便替俠客上香俠客掰
這部的西索對團長是我看過最清楚的，還知道我真的不懂裝懂，再幫我複習一遍。
裝懂被抓XDD
我也是雲讀者..
@@曾秋教室一年一班 這場戰鬥動畫一定超難做，如果節奏太快讓讀者跟不上看不懂 也不好，但拖太慢在內心戲跟旁白又有點影響戰鬥的速度感跟熱血爽度。
很考驗動畫組的程度欸 或是經費？
蹲下那段終於理解了
@@user-SugarDaddy987 沒有這麼複雜 最新劇情證實西索被圍毆的
這才是真正的頂上對決！
芥見你只是富奸腰痛時出現的凡夫～
笑
我一直覺得咒術是低端版獵人😂
@@user-YUANGOD 其實一開始到澀谷事變是真的有像獵人, 只是後面就爛了....
超級屌 複雜但有看懂 比數學簡單
说的那么好，我又想盗你片啦
這場戰鬥還有重點是：
1.團長用那麼多複數的能力去作戰，讓人感覺念能力的無限可能，印證了沒有能力是弱的能力，端看你會不會用
2.反觀西索，竟然是在念能力被人知道的狀態下，依然只使用讀者最熟悉的兩項能力應戰，代表真實戰鬥不一定要各種花式三四五檔蝦雞巴亂開，也不必前面劣勢，後面補一句「本來不想用這招」突然爆發升級逆轉打贏。
以上兩點也是我覺得獵人戰鬥精采之處，能力複雜多變，跟能力簡單又被人知道，只能代表優勢多少劣勢多少，實際戰鬥很吃臨場發揮的。
很多無腦戰鬥漫畫就鎖血互轟，接著最後一句我原本不想用這招的收工，真是看膩😭😭
小麥的能力是弱的能力，但她偏偏搞定了蟻王😂
他也經歷過這個階段 想起飛影的邪王炎殺劍 ：）
@@曾秋教室一年一班
@@曾秋教室一年一班 你是說幽遊白書？
獵人真的除了螞蟻 沒有一個角色是會突然戰力膨脹的
感謝你的這部影片，是個很好的複習。記得人頭爆炸在某一話的結尾，當時就花了幾小時才推理出怎樣的操作可以做到，當時就覺得實在太複雜，不可能是這樣吧，結果下一話揭曉謎底真的是身體帶著頭引爆。現在重看你的演繹，感想和我當年一樣，與其說在戰鬥，不如說在準備考試，不斷翻書和插書籤。宏觀看，團長的戰鬥思路是很清晰的，但實際操作太複雜，使我覺得翻書不太現實，我寧願相信只要心中想到要使用哪兩個能力，就可以自動翻開和插書籤，這更符合這場戰鬥的節奏。
【每造1個人偶都要翻2~3次書和插書簽】，我一直以爲是這樣，但這其實是錯的。
UP主在13:25的解釋就説明了即使庫洛洛要造200個人偶，整個過程也只需要翻3~4次書&插2次書簽。
也就是說庫洛洛只需要把【翻書&插書簽】的動作進行十幾次就能完成這場戰鬥中的所有操作。
一種是把兩個念能力的運用發揮到極致
一種是把一個念能力的功能使用到極致
都很帥
團長看說明，用了5種不同念能力喔。
@@天命-r5h 可是那堆念能力的根源就只是他的那本書(加一個書籤)
吃吃吃吃吃ㄔㄔ吃ㄔㄔㄔ吃ㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔ吃ㄔㄔㄔㄔㄔㄔㄔ吃吃吃吃ㄔㄔ吃ㄔㄔㄔㄔㄔ吃吃ㄔㄔㄔㄔ吃ㄔ，❤😂❤❤❤❤❤❤❤😂❤😂😂❤❤❤❤❤😂❤❤😂❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤😂❤❤❤❤❤❤❤❤❤😂😂❤❤😂❤❤❤❤❤❤😂❤❤😂❤❤❤❤❤😂❤❤❤❤❤❤❤❤😂❤❤😂❤❤😂❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤😂❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤😂😂❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤😂😮❤😂❤❤❤❤@@wei1234
這場戰鬥是少年漫智鬥顛峰的真正原因是它是「本格推理」，不是機械降神或作者突然加入能力資訊。(1)刻印能讓複製人偶永續化和(2)軀體爆炸時頭部亦會爆炸 的這兩點是有事先鋪墊的。
(1)團長解釋刻印能力的時候說了「刻印在爆炸前會一直存在」，從而可推出這和「念能力創造的複製人偶能被解除」有所衝突。所以當時這一話連載後已經有網上讀者根據線索推出了兩個可能性： (a)刻印能讓複製人偶永續化 (b)複製人偶解除後會讓其身上的刻印停留在空間裡形成空氣炸彈
(2)西索是藉著複製人偶的頭部沒有消失才發現刻印能讓複製人偶永續化，而那個頭部根本就沒有刻印，從而可以得知刻印的作用對象是「整個身體」即使身體已經四散各處，再進一步就能推出軀體爆炸當然會讓頭部也爆炸。
細思極恐的一點是最新的流星街章節說了很多居民會被捕獵。試想一下有居民被擄走器官(販賣給人體收藏家或器官移植），但部分屍體卻殘存下來，假若引爆屍體便能讓收藏品/器官移植者也爆炸。
謝謝頻道主 旅團一直都是我獵人中最喜歡的角色群 這幾集旅團詳聊真的看的超～過癮的 繼續加油！
謝囉
終於搞懂了!!史上最讚團長VS西索的解析!!
我好笨我不是俠客!! XDD
俠客哭哭，再也無法聰明了
@@曾秋教室一年一班只想說俠客死的不冤，被團長借走能力後頂多就是一個白板戰士，怎麼打
冨樫在單行本的後日談裡有解釋，他就是想畫一場「宣告自己100%會贏的人，最後竟然真的贏了」的戰鬥。
另外我也覺得團長沒作弊，真要不講武德搞圍毆的話根本用不著囉嗦這麼多。
花了一堆篇幅認真描寫的鬥智戰最後竟然是靠作弊分勝負，這是某個很愛開賽後檢討的搞笑漫畫作者才會做的事。
搞笑漫畫作者XDDD
所以團長說『會贏喔』就真的贏了
西索之後也有說給團長太多準備時間和選擇戰鬥場地的權力
這個偷臭破貓我給💯😂😂🤣
反觀
看過四.五部點閱破萬的解說
只有這部看得最明瞭👍
硬核！還附過程解析小動畫！
分析完全認同。加上一點小拓展：依照過往的故事來看，庫嗶是一個需要遠離戰場的後勤人員，如果他在現場幫忙做人偶會很容易被西索捕捉到，他在現場的價值是負數。
這場戰鬥我研究過了 一堆都團長作弊派，但我必須說，這只是個論點，無法證明一定作弊，因為假設沒作弊，也是有邏輯解釋得通。 況且如果團長都蒐集能力準備好場地等你來踩陷阱 還需要作弊，那這角色魅力會有差，我相信富姦不會把團長畫這樣的
@@user-SugarDaddy987很早就說過團長是什麼類型的人了
傑諾說要是團長跟他打十之八九是傑諾贏，但若是團長想殺他就另當別論，說的不是團長放水，是團長的能力可以很針對性
@@瓦倫丁-i6e 我想應該不是喔，個人淺見，絜諾說這句話的前提是，"團長是想偷取他的能力，而不是以殺掉他為目的"，在這個前提下，因為團長不會痛下殺手，而且在戰鬥中採取的行動會以偷取能力為主，打起來會比較綁手綁腳，相較於絜諾以殺死對方為前提的出手，團長會比較討不到便宜，但如果兩人都是以殺死對方為目的的話，團長的勝算就不見得小於絜諾。所以這裡指的應該不是能力針對性的問題，而是勝負會取決於團長在戰鬥中的態度與目的性，那場戰鬥的最後，團長也默默OS了一句："偷不到啊..."
@@aj19840601
你這部分說的正確
@@瓦倫丁-i6e
你邏輯很差
關於請場戰鬥的影片看過很多，但要數分析得最全面透徹和簡單易懂，就只有你喇
😂😂👍
看了一堆說明 我終於看懂團長的能力了...謝謝曾秋 不然每次都發呆在看這邊的對決
恭喜你通過念能力測試
單挑派的，這場戰鬥還要把焦點拉回來念能力本身的無限可能，畢竟上一場蟻王VS尼特羅蟻已展現本作天花板的對決了
都說是無限可能了就不會有天花板這種事
@@sucornisnotahorse 尼特羅跟蟻王兩個人就是天花板 所以說天花板對決一點也不為過，那是最單純的強大 跟你念能力怎樣變化都沒有關係
@@muggle_02應該說是那時的天花板，記得有說到嵌合蟻在那大陸上只能算下等
@@冠龍林 這個下等的嵌合蟻是不會念的,會念跟不會念,完全不是一個檔次
@@霍豪德 團長如果真的覺得自己比西索強
根本不需要為了西索更改自己的能力條件，
還指定場地加去借一堆能力。
他好聰明他是俠客
他好模糊他是俠客
你就在等這句
他嗰了他是俠客
他嗝屁了他是俠客
他好可憐他是俠客
永支最頂的解說教室
謝支
第一次看明白那場戰鬥，不愧是富樫，也謝謝版主認真解析說明。
戰鬥分鏡讓我馬上回想到幽助對仙水時，只是西索這場戰鬥細節太多，邏輯不好很難理解雙方攻防。
看了別的故事+這場決戰後，個人感想：團長才是最有資格講出「會贏喔」的人wwww
會贏喔
邏輯清晰，雖然很繁雜，但是可以慢慢理出來，且每項能力單獨拿出來都是很直觀的，互相交替跟配合就可以交織很多排列組合，而且不用特別疊加什麼設定。
對比某個棚子，打一場戰鬥設定疊個一百條，嘴砲仔一直持續嘴直到2.5的產生。
疊加設定XDDD
世界上最悲慘的就是看過最傑出的作品之後 其他的歪瓜裂棗就再也難以入眼了
對 我就是在說大便回戰
傑出回戰
當你還在疑惑團長如何回收天線的時候。
沒錯，又是海棠小姐的頭髮。
團長用海棠小姐頭髮，拉呀拉呀拉。
是小孩都會。
都忘記有這個梗了
同時揉合了把周潤發P圖成團長的梗
我覺得人偶賽前就已經準備好了藏在觀眾席，西索是自己走進蜘蛛張開的網，同時團長利用攤牌能力，讓西索在戰鬥中一直去思考團長怎麼辦到的，但其實西索越思考只是越是被網纏住，一步步的被收緊，如果是窩金，直接把觀眾席全炸了，逼團長一對一，可能還有點機會
但團長最厲害的是，面對不同對手有不同的應戰方式，西索其實很享受這場戰鬥，團長投其所好讓他一直在那邊思考，要知道高手過招勝負就0.0幾秒的差距，而且西索是自己走進團長的網，團長搞不好預測都算到好幾萬步後面了
所以西索雖然享受思考過程，但是整場下來幾乎處於被動，後面才會很不爽，跑去殺了庫逼跟俠客洩憤
看了好幾個分析團長大戰西索，這個是解釋得最清晰的，讚！
硬核喔！
感謝解說，看了好久才看懂之前他們的對決，原來團長做了那麼多動作。哈哈!!感覺團長有個念能力，持續預判對方的預判，對方有任何新的預判都會被團長再預判
1:05 庫逼 : 你說 要容積率840% 的大廈?
算你厲害，笑了
乾脆直接跟庫逼說，複製京華城
🤣🤣🤣
複製出來24小時就會消失不見了~
複製不會保留
蓋上刻印可以保留吧....？除非被炸掉
我記得之前有看過你講一次，這次真的是有夠清楚，好厲害
那個是舊頻道，被版權炮轟掉了ㄎㄎ
@@曾秋教室一年一班難怪我對於他好聰明他是俠客這句話特別有記憶
直到你的影片
我才終於看懂這場決鬥的細節🤣
@@逸凡-c4x 👍👍👍
走了一個俠客插針人換一個伊爾謎繼續插針
富堅老師對旅團人頭插針可能情有獨鍾。
西索獲得不死的op設定，如此一來和心臟有關的念能力也都有免死金牌了，例如奇犽的死前把手放在心臟，就可以靠自己電擊復活，庫拉皮卡把治癒的指鏈插在心臟。王道光環合理加持，念能力真是個好東西。
25:23 我覺得應該是在強調電話是團長撥出去的，才特意畫個撥電話的畫面
『破壞者之月亮刻印』跟『神惡魔左右手』都是要雙手技能才能發動，也就是當發動時其他能力都是取消狀態。所以當有"人類證明的舊人偶"在攻擊西索時又要同時製造"新人偶" 是不可能的 當你要製造"新人偶"時 必定會取消『人類證明』
但漫畫的敘述看似"人類證明的舊人偶"在攻擊西索時又有"新人偶"跑出來 這才是Bug盲點~
對的，團長在中途能夠新增人偶的時間，就是西索抓了一隻人偶故意不殺掉，然後看到那個人偶頭上印章消失，這個時間點團長才有辦法新增人偶，代表說之後的所有人偶，包含雙手能自爆的人偶都是這一波做出來的，那真的做太多了有點扯。
這很好回答，假設複製了100具人偶並刻上日印，接著再去蓋人類證明，先蓋好50具讓他們衝出去，停留在觀眾席觀察西索，再蓋50具人偶，那麼又能衝一波，衝的數量只要控制好，衝出去10波都行。
我跟版主的觀點一摸一樣😍
團長沒有作弊，也不需要作弊
之所以一開始強調團隊合作的原因在於團長想讓西索知道「我會同時間使用一種以上的念能力」也才有後續的解說
而且身為自己發明的念能力，要精通是正常的
快速翻頁之類的操作是一定會的
而不只是因為他是團長他好強
😂😂❤️
@@曾秋教室一年一班
看到這則留言忽然想到
團長一開始跟西索講的話也許就是在告訴他：我一個人使用多種能力就已足夠，何況我們還能團隊合作（作弊說）
所以後來西索復活後為了避免下次他們團隊合作很棘手才先去蹲點先滅了這套戰術
你好聰明好會解說
沒有俠客了嗚嗚再也不能好聰明了
重看猎人第四次的我，现在竟然还在发现自己有新的认知，实在是伟大的作品。
西索：旅團見一個殺一個
庫拉皮卡：旋律，不要再給我增加工作量了啊！
很累很想睡覺的朋友也可以看著影片入睡，明早睡醒有精神了再看一次
睡夢中可能就突然懂了，這是睡夢學習法
翻看冨樫的作品，
會發現他很喜歡「炸彈魔」這個設定，
這裡的團長已經是集大成了，
但我預言，
去暗黑大陸途中（含B.W號上）必定會出現更變態的設定。
😅😅😅😅😅
四王子
庫嗶的能力真的很不錯，要是能用來複製幾個正妹讓我好好享用就太好了，因為外觀、觸感都跟本人一樣。
@@VoicesOfPhilosophers 24小時就消失了，不用清洗唷
@@曾秋教室一年一班 裏面的東西會撒一地
完了,之後沒有他好聰明他是俠客了🥲
沒有了，下一個聰明的人是誰找一下
個人認為不管有沒有作弊，西索都要防止團長再借用俠客跟庫逼的能力，不然一直複製人偶又要一直防著自己被插電線誰受得了，何況庫逼還可以用太陽保固印量產自爆人偶，庫逼非殺不可，不管有沒有場外支援都不能留活口
至於俠客有沒有場外支援我覺得其次，俠客的能力只是讓西索變多拉A夢，不小心被插到很麻煩但不是做不到防守，放一個橡膠+輕薄的假象在脖子上這種容易被插到的地方防就好。
1:24 給讀者交代
團長就是那種玩肉鴿要把流派組合發揮到極致的玩家
這說法真貼切
我覺得富樫在埋梗，船上十萬個乘客跟天空鬥技場一樣都是對團長有利的發揮場所， 假設俠客跟庫逼死後的念變的更強且在書中沒有消失，那團長在船上人那麼多的地方一定很好發揮，而西索死後復生，念能力有沒有更強也是未知，超期待後面再度對決啊
迪達拉：這傢伙的藝術，太美啦！
笑死
小南表示：
極致的念能力，對上無限可能的念能力，我覺得西索這場會輸，是輸在沒有大範圍的攻擊手段，才讓團長有機會用人海戰術堆死，不然兩人的智謀都是對等的，根本無法靠腦袋來陰死對方。
他們三個在現場基本上就是作弊了，因為全團都知道西團戰，他們三人不避嫌出現在現場而且也不讓西索知道基本上就有問題，另外左手打電話（嗶嗶嗶）是團長，靠在耳邊講電話也是團長，因為團長一直借用俠客的手機，後來俠客跟團長講電話是用另外一支，而西索是推論團長操作觀眾用月印去觸碰頭哥身體，而團粉是說團長打電話操作人偶，因為團長不可能知道複製的人偶有手機及手機號瑪所以必定是打電話給某人操作，然後西索把頭拉回來，團長電話告知就是現在然後西索的手就爆了，並不是說用你手上的月印去碰那具驅幹的日印，所以很明顯是叫同夥幫忙。團長手數很快這點是不成立的因為左手觸摸右手複製複雜的人體結構那是能力本身的時間約2秒，而手數快只是讓你更精準的摸到會動的觀眾而已惡魔右手複製就是大約一秒時間左手感應也一秒，當然還要先刻上日印後才能再上人類證明，如果是爆炸人偶則更麻煩還要上月印（要抽換書籤的頁面）最後在上人類證明，而且日月都要觸碰3~5秒。裁判那裡作者是要畫給我們上帝視角看，團長抓裁判手應該會畫出來，而裁判手還有一團被操作系操作的氣，明顯作者就是要畫團隊作戰（作弊太難聽了），而團長開打前的這是單純的廝殺影片主並沒說，後來西索態度轉變是因為知道打團長=打全團所以乾脆跟全團開戰，所以先殺了俠庫兩人（早殺晚殺一樣），會長打蟻王也是一樣最後打不過就用薔薇作弊了，因為會長代表全人類的防火牆，而團長則代表全旅團，沒有團長旅團就不會行動，所以好不容易除念團員不會讓團長冒險，當然團長自己也知道自己是屬於旅團的不可任性的去單挑所以說這是單純的廝殺，影片主是團粉且分析能力有待加強。
合理 而且頻道主自己說盜賊偷了之後能力不用還 結果結論居然是不是團體戰 前後矛盾
不是 插了天線的人用手機可以操控，不等於被操控本人要接電話啊，為什麼要腦補被操控的人手上一定要聽電話才能接受指令?
@@melfusker-i7d 問題就是有打電話跟講電話的畫面阿，團長按電話號碼然後手機嗶嗶嗶，下一個畫面團長跟某人講電話，然後說就是那裡蹲下，等西索把頭拉回來，圖長：就是現在，然後西索手爆了。首先俠客都是用鍵盤直接操作，沒看過語音操作，而且也不需要打電話的動作跟聽電話並指示就是那裡蹲下，最重要的是西索把頭哥拉回，團長說就是現在然後西索手爆了，如果是語音操作應該要說現在用你某隻手的月印觸碰地上軀幹的日印，但團長只用電話說就是現在沒說要幹嘛，但為何會爆，肯定有同夥知道就是現在要幹嘛幫忙操作路人去觸碰頭哥的軀幹，傻傻的看不懂，都畫出來了。
@@melfusker-i7d 我前面說的是指大部份團粉認為團長打電話給被他用人類證明操作的人偶，因為團粉們也認為沒有語音操作，所以認為操作人偶，但你認為是語音操作，但打電話都畫出來了還有團長聽電話並指示的畫面，最重要的就是現在要幹麻被操作的路人怎知道，所以當然就是找同夥作弊阿，而後來知道俠客也在場所以打電話的同夥十之八九是俠客，真的一堆邏輯白癡看不懂。
@@melfusker-i7d 整個西團戰作者最明顯且直接的揭露作弊就是打電畫那裡，有打電話然後耳朵靠著電話聽並指示就是那裡蹲下(靠著聽電話內容可能就是俠客回報準備就緒），然後團長說就是現在，那為何西索手會爆，很明顯作者把團長作弊直接在漫畫裡面畫出來了，就是現在明顯是動手時機點，如果要操作應該要講操作的細部內容，所以很明顯叫同夥去弄的自己只說出時機點，其實有點語文邏輯的人都看得懂啊，怎會有人國文程度那麼差呢？
從讀者看的見的內容去思考、延伸推論，
作弊和單挑都是說得通、無法被100%反駁的。
但從創作作品的基本理念來看，
「作者創作出內容，觀眾直覺地接收內容、思考內容，並覺得精彩」是絕對的，
以單挑的劇情核心去展開這段故事，讀者看完之後直觀地順著脈絡思考，
並讚嘆故事在複雜規則下合乎規定和邏輯的進行，最終接受團長單挑勝過西索的這個結尾，
整個過程已經臻至完美。
而作弊的說法儘管說得通，卻和作者創作的方式有衝突。
若是作弊，為何有些讀者看完沒辦法直觀地想到作弊論?
若是作弊，為何作者不在最精采的時刻揭露而是瞞著讀者?
若是作弊，為何作者要創作出合規的精采單挑再用作弊這個事實打碎?
最終引導到「作弊真的是作者要傳達的嗎?」
從創作的動機、劇情安排能展現出的精采程度等觀點去思考都不可能。
所以說作弊論不可能被作者承認，終究只能是讀者的二創，
對著「作者沒畫出來(鏡頭沒拍到)的部分發生了什麼事」做無限想像的這種二創。
退一步說，就像有人說到「獵人這部漫畫只是小傑夢到的」的夢結局
也是作者沒畫出來且無法被100%反駁的，
如果我要說
「其實作者沒畫到的部分，諾布一直用四次元公寓將各種東西傳送來傳送去」
「其實作者沒畫到的部分，梅雷翁一直用神的不在場證明把東西藏起來」
去解釋、硬湊鏡頭外發生的事也是完全可以的、無法被反駁的、不違反鏡頭內發生的事的，
但只會讓劇情變得像其他「一直新增設定的漫畫」一樣精采程度下降就是了。
讲得非常好，youtube的算法难得推了好频道😁
歡迎加入！
@@曾秋教室一年一班 谢谢付出，制作猎人的解说感觉很花时间，细节太多了，要说清楚文案的功力也要非常棒，我看猎人大概也有15年以上了，RUclips和B站上的相关频道大概看了20个左右，我个人感觉您是做得最好的几个之一，说之一是因为我还没有看过您频道的全部视频，也许看完之后就可以把之一去掉了。我觉得您可以考虑多做一些烧脑动漫的解说，因为您的文案真的很不错，我觉得可以媲美很多百万级别的频道。
多個念能力的運用配上大腦很強…不過一個腦袋能鬼轉又將單個念能力利用到極致的瘋子也挺吸引人的😊不愧是獵人兩大賣點❤
7:14 記得那話剛出時有討論，妮翁不一定是死了，還有很多其他可能，像是妮翁找到除唸師，或是被庫拉強制絕，反正就是不一定是死了，有點像作者刻意引導
原來如此，看來我的想像力還不到位呢
真的厲害~看這麼多解說,你的完全可以理解這戰鬥...
客串台詞一下
在我看這麼多解說,就屬於你最詳細
我願稱你為最強XDDD
我最強XDDD
其實我第一次看到的時候是因為"借出能力的人就剛好在現場"以及"西索復活後原本很乾脆的認輸 聽到瑪奇說以後戰鬥記得挑地點和人後好像領悟了什麼就翻臉了"
所以我就覺得應該是很明顯的在提示圍毆吧
但之後看了很多影片加上自己從戰鬥後團長跟俠客的電話內容推測細節 我覺得應該是沒有圍毆 至少可以確定俠客100%沒有參與圍毆
團長:手機怎麼辦 雖然沒有天線了
俠客:沒關係 反正沒有要用到的預定
團長:這樣啊 那到船上以後再還你吧
從上面的對話可以知道
1.團長說的手機是發動"攜帶他人命運"用的手機 而且手機現在在團長身上
2.團長跟俠客在戰鬥結束後並沒有見面 如果有見面手機就還給俠客了
3.手機跟天線是實體而非具現化的產物 如果是具現化的產物那就不用還了 能力還給俠客以後他再具現化出來就好
4.從俠客回答說反正沒有要用來看 手機只有這一支
5.這支手機不是用"攜帶他人命運"這個能力做出來的 假如可以那團長就不需要跟俠客借手機了 借到能力時自己做一支自己的手機就好
而共鬥說所舉的可能性全部都至少會跟以上5點中的幾點矛盾
例如團長戰鬥拿假手機 實際上是俠客在操作 但戰鬥結束後他們沒有見面 使用能力的手機卻在團長手上
而且關於聲控的部分 也許甚至不需要用到攜帶他人的命運 因為人偶本來就可以接收簡單指令 只要打通手機就可以透過電話用說的方式下令 畫面前段也的確有團長撥打號碼的畫面
是的，團長既然有說到要歸還東西，代表確實是跟俠客借了東西，這裡指的就是[手機]跟[能力]
不會是還天線，因為天線都已經壞了
我也提供一個思路：團長在戰鬥中是否有接觸俠客和酷畢？例如爲了還能力/還手機/知道人偶的位置。
【有接觸】：那應該能順便還手機吧，甚至炸西索手時乾脆在俠客旁下指示就好，爲何結果沒還手機？還要打電話？
【沒接觸】：那既然人偶不是團長造的，團長是如何知道酷畢拿回能力後才開始造的人偶在哪？如何分辨哪個是人偶哪個是真人觀衆？
對於共鬥論來説，以上這2個選項是互爲矛盾的。
感謝你在我頭痛拉肚子的時候看到這部片在馬桶上頭痛30分鐘，細到我的腦縫都塞滿了
ㄎ
終於等到這個經典決鬥的解說！
慢慢看，非常硬核
最後對單挑派還有圍毆派的見解那邊我覺得講的超好👍
感謝XD
瑪琪人好好，可愛又可靠。
然後被團長借走的能力，原持有人就無法使用了。
我選小滴
先殺庫逼跟俠客，因為再打一次，使用這幾個能力組合，還是團長會贏，以及實驗完畢了。以西索正確的作法，當然要直接先除掉團長再次使用這些能力的可能。
頭香...超期待...感謝版主
感謝你的頭香，影片很長，慢慢看
挺爆❤
刷完了影片跟留言
我本身是圍毆派的/西索粉
但是我覺得哪派都不重要
莫老五說過A>B B>C 不等於A一定強於C
所以這邊完全取決作者怎麼畫誰贏
我覺得這場戰鬥輸贏都無損雙方的面子 因為體現出場地跟準備充足的團長有多強 側面證明西索也有強大的實力團長才要這樣準備 加上西索死後念能力增強的富奸親兒子Buff
這段戰鬥體現出 西索 的實力強大 跟咒敵客爺爺爸爸同水平 因為團長有跟爺爺問誰會贏 爺爺說如果你有動機不一定
所以團長知道西索的強大 才會搞出這麼多能力來應戰 事前準備好這麼詳細的戰術
至於單挑派常說的既然要圍毆怎麼不整團一起上
今天西索就是找你單挑 你來整團他感應察覺到一定跑 又不是真的小丑🤡
圍毆派覺得俠客如果真的沒有念能力應該是要逃跑怎麼會沒有念能能力還衝過去
殺掉庫逼跟俠客單純只是體驗到他們的輔助能力多麻煩趁早殺掉下次二番戰比較輕鬆 還有他們離競技場應該還沒走遠😂總不能跟信長借那破爛的四公尺吧😂😂
再來西索死後念提升變強了 才敢跟整團單挑 這樣作者才能繼續照顧（親兒子）西索
這決鬥都這麼多年了 作者繼續話二番戰三番戰才是重點 圍毆單挑都沒差了😂😂
書籤發動條件我猜是此頁能力者必須在現場 , 如果是這樣團長是單挑也是團戰
這一篇花很多心思給大讚
感謝你的大讚
看第一次這戰鬥我發現我沒被團長騙
因為我沒辦法像西索想那麼多...
😂😂
真的要給讚 作者太用心啦
謝讚，之後的影片還請賞臉捧場
20:27 一直記得以前看過的解說，俠客的預言「不可以打電話，因為在最緊急的時候會打不通。最好也不要接電話，因為三通之中有一通是死神打來的」第一句不用說，此時的俠客沒有能力，而這裡接到的正是第三通電話。
--
總感覺圍毆派的論點都是沒什麼說服力的腦補想法，富樫的戰鬥從來不搞這些場外的東西吧？真搞了也會寫進去而不是就這樣放著還讓觀眾猜，相較之下單挑派的理論都是畫面裡能看到的。
不太對吧，天使的自動筆記妮翁在使用的時候就有說明，是接下來1~2週會發生的事情ㄋ，這個是貪婪之島以後的團長，不可能是1~2個月以內吧，而且妮翁還已經死了。
可，最奇怪的就是戰鬥後西索開始暗殺旅團，從過往的劇情來看，西索雖然是個變態，但他更喜歡享受正面戰鬥，而不是搞偷襲暗殺，因為這種行為對他來說沒有樂趣可言，除非，西索覺得他還想和團長再打一場無限制戰鬥，但，這樣又何必一開始約戰擂台呢？
再來，「對手比我強」這個理由，也不太可能成為西索想玩偷襲佔先手的原因，畢竟當初獵人考試時西索就不斷想約戰老會長(比他強)，可老會長覺得麻煩完全不想打，在這種時候西索大概覺得打了也不盡興就放棄了(畢竟戰鬥是倆人的事)，也就是說西索有自己的行為邏輯存在，不然，他應該直接一言不合就對老會長出手，被開除獵人考試資格也沒差，反正獵人職照有或沒有他根本不在乎。
@@TTU365 因為殺了團員，會被團長追殺。情況就像之前選舉篇西索有考慮過殺了奇犽讓他哥哥追殺。他的心態就是不擇手段求戰。
講得超好，西索的配音好棒😂
哈哈😂😂
團長果然還是團長，只有極聰明的人才能想到這麼複雜的操作
你的分析太棒了吧！記得你幾年前上傳過一次，這次有加新料，很讚👍
哇之前的舊片你有看過啊，是老觀眾，謝謝
謝謝製作了這麼精彩的一部影片
感謝你的抖內，我又有動力繼續製作影片了
罐子老師的書法教室
簽到 ✅
@@calligraphytw 謝簽
打砲到一半趕來看
笑爛
是解說太精彩還是砲友太......
難怪團長會說人類真是：7:41
所以你在這床上用了
神的左手惡魔的右手+人類的證明+轉校生 對吧???
@@BRZhu他只是用人偶而已
0:20笑死溫馨提醒😂
現在突然意識到
如果西索在船上溜搭時解除身上所有的念，那估計會嚇到小朋友
鼻子都沒了，斷手斷腳超醜
我看團長乾脆把西索的念能力偷走吧 或是讓他進入絕狀態
這樣應該連走路都有問題了吧？
他好模糊他是俠客超哭XDDD
感謝解說 戰況說得太明白了~
感謝觀賞
22:18 我懷疑你在偷臭某個目前被讀者的怨念咒靈纏身的人，但我沒有證據😂
笑死
我個人強烈推測在插上書籤之後如果拔起來換別頁，那瞬間能力就會歸還。
第一次是示範庫逼（示範完就用轉校生混入人群，然後控制轉校生+成對，也就是所有觀眾席上的複製從頭到尾都是庫逼做的（這樣才合理（轉校生+成對破壞製造速度）
之後第二次是書籤插上天線，轉校生+人類證明。天線俠客控制
很有趣的想法，我沒想過有這種可能
感覺就是有其他限制 但團長沒有說出來
@@曾秋教室一年一班 會這樣想是因為，轉校生幾乎常駐，後面用天線操控的真人（天線只能操控真人，那個人的臉是團長，也就是轉校生+俠客，但是同時魁儡人偶是往西索攻擊（這裡要滿足神左右+成對+人類証明）神左右+成對讓人偶不消失，但是同時操控三種能力根本不合（轉校+天線+人類），還有，在這個時間點按照後面的人偶數量幾乎可以肯定神左右是一直在複製的，又要用成對破壞去讓人偶免消失，那合理的的推測是，插上書籤後再轉到別頁那書籤能力會歸還，所以展示後能力歸還，之後天線跟人偶一直都是團員在幫忙處理。團長只負責（轉校生+成對+人類）
如果用作者的角度解讀，就更應該是作弊打團，因為在打之前才剛在金那邊藉由傭兵之口提過，念能力戰鬥絕對是團體配合的人會勝
作者會把團長畫這種方式贏嗎? 那第一這個旅團核心人物魅力值大減，第二這場戰鬥變沒那麼精采。
至於西索惱羞去殺借給團長能力的成員的說法，這點也是毀掉西索人設
我覺得富姦不會想讓劇情跟角色走這種路線
從作者角度解讀打團戰找也不會找俠客和庫嗶，他們才出場沒多久就被西索秒殺誒。
其實借能力本身就團隊配合,團隊完全不代表是作弊
團長如果真的覺得自己比西索強
根本不需要為了西索更改自己的能力條件，
還指定場地加去借一堆能力。
@@tzuh9054 團長強就強在搶／借來的能力可以玩出不同花樣。
你好，解說相當精彩，建議加上防止搬運圖案哦，例如習大大頭像。
我的影片有插入很多1/10秒的陷阱浮水印，隨便亂搬會被我陷害
這絕對是我看過的一場漫畫決鬥最令人疲勞的……🥵
死亡筆記本就夠我燒腦了
裹番最讓人疲勞...
燒腦到爆!!!
強烈懷疑死亡筆記本的作者是否有參一咖?
@@YaoShen-yo6gg 這場戰鬥，大概再過十年還是可以被討論👍👍
語音操控完全是表現手法的問題。如果是小說，可以用按鍵操控配合內心獨白讓讀者理解這一連串操作有什麼效果，但應用在漫畫上則會張力不足。355話的19頁，西索左手接頭的同時，團長說「就是現在」，用按鍵操控很難表現出對應的張力、壓迫感與同時感。而18頁只是要呈現團長躲在觀眾大後方，一邊觀察西索戰鬥，一邊暗中用手機佈局的謀略感。相較於19頁大爆發的「陽」，這裡要呈現的是「陰」，所以用按鍵操控來表現比較適合。至於怎麼從按鍵過渡到語音，則是模仿一般人熟悉的電話操作，先撥電話再把聽筒拿到耳邊，這樣的轉換就非常自然，不會突兀。即然撥電話，再把聽筒拿到耳邊是同一人的操作，所以我個人認為「單挑派」才是富堅想呈現的。
👍
個人看法，富堅讓庫洛洛用手機下令説出【對，站在那裏就好】是爲了對應前面西索追擊假庫洛洛時說的【對，往那邊去】。
這兩句話分別是兩者在他們計劃即將達成前的臺詞，不同的是庫洛洛的計劃是提前想好且長期的，西索的計劃是臨時想到且短期的。
支持圍毆說的主要原因是如果團長真的是單挑沒下任何套的話實在太OP了
本來盜賊的極意就已經是很強的能力了，但有制約如必需單手持書，一次只能用一個能力等，好歹算是有點平衡
但是現在居然多了個書籤，不但能不持書，還能同時使用/快速切換多種能力，相當於以前為戰力平衡做的設定都被吃掉了
不希望獵人也變成戰力無限澎漲，為了讓角色打嬴不斷增加設定的漫畫
冨奸真的是被漫畫耽誤的小說家
這個小說家有點狠，還很會畫插圖
請問閣下是什麼念能力者？
你到凝修煉的很透徹喔
曾秋的念能力
「懶人包擴散」
可以把燒腦的劇情或大量的文字轉換成容易理解的影片上傳的能力
先簽到再說 就愛來曾秋教室上課
這堂課很硬核，大家要認真
其實最後總結其實也能解釋圍毆論
在論點一裡也有提到 團長一開始有講了團體戰這個方法
所以就算是圍毆團長也算誠實以告了
我嚴格來說屬於作弊派，但我只認俠客的部分
首先是瑪奇的部分，天線不可能是讓瑪奇幫忙回收的，畢竟如果天線是瑪奇回收的那戰後確認死亡的時候瑪奇自然會跟俠客同步天線的狀況，團長不用特別跟俠客說明
再來是庫畢的部分，神的左手與惡魔的右手(太長了，以下簡稱複製)應該是的的確確借給團長了，因為團長是有現場演示複製能力的，至於關於人偶數量的部分也很好解釋，除了團長的手速真的很快以外，有特別1~2頁說明了團長特意在製造人偶後讓他們在現場製造騷亂來吸引西索的注意力以達到爭取製造更多人偶的時間，也是因為並不是製造後馬上下達「破壞西索」的指令，所以才需要特意搶麥克風重新下達破壞的指令，因此與其說是西索誤判了，不如說是團長真的靠騷動多爭取了2~3分鐘的左右的人偶製造時間
最後是俠客的部分，也就是我懷疑實際上團長作弊的部分，這部分真的是疑點最多的，所以我會分幾個部分來細說
首先是關於裁判的部分，關於成對破壞者跟攜帶他人的命運到底有沒有同時使用這點，當然你說團長翻書很快是可以解釋的，但是我懷疑的點是這裡的刻印到底是哪個時間點刻上的。
裁判對西索總共發動了兩次攻擊，而兩次攻擊的方式都是以雙手朝潛試圖攻擊西索的動作，但這裡富堅做了一個分鏡上的小手腳，也就是第二次進攻的時候裁判的左手手掌部分被西索的內心獨白給遮住了，所以這個讀者是沒辦法確認這個時間點團長上刻印了沒，並且二次進攻這頁的上半部，也就是裁判跟團長落地回頭反擊的部分有一格顯示團長用左手摸了裁判一下，如果假設刻印這個行為可以在觸摸A部位的情況下刻在其餘任意的B部位的話，那刻印很可能就是在這個瞬間刻上的，之後團長只要在躲到裁判背後的死角時插上書籤，並用左手在裁判的背部刻上月的印記，之後在西索殺死裁判的瞬間將裁判的左手抓到後面觸碰背後的刻印就能引爆了。
這裡說的有點冗長，簡單來說的話就是我懷疑團長拿出手機跟天線這個動作就是在誤導西索跟讀者，實際上團長這個時間點發動的能力是單手的成對破壞者，團長只是把天線插上去讓遠端的俠客進行操作而已。
當然，如果用團長就是翻書很快的觀點也可以說團長就是在把裁判的手往後抓的瞬間同時刻上日月刻印的，但是這裡真正最讓我懷疑兩個能力同時發動的點其實是團長回收天線的時間點。
在團長展示成對破壞者的那一頁裁判死亡並往前倒下時，我們可以看到插在裁判後腦的天線已經拔掉了。要知道俠客的天線是實體，所以是不會因為能力取消而消失的，所以才需要回收這個動作。
可能會有人說，阿團長就爽提早拔掉阿。問題是，團長又要爆炸又要在炸完後展示跟解說雙手的能力，有什麼必要再能力解除的瞬間就把天線拔掉嗎?反過來以富堅的角度來看的話，這裡如果讓天線還插著不是反而能證實團長不是用操控而是徒手去抓裁判的手是因為攜帶他人的命運因能力切換而解除了嗎?
實際上攜帶他人的命運在西索殺死裁判的一瞬間應該是真的解除了，因為富堅在這裡呈現裁判被控制的方式是透過瞳孔的畫法，白色就是被控制黑色就是解除，而被殺的瞬間裁判的瞳孔已經是黑色的了。天線可能就是在這個時間點被拔掉的。
那團長為什麼要特意用拔天線這種方式來解除能力呢?我個人的解釋就是，因為團長沒辦法靠切換能力的個手段達到解除控制這個目的，在那麼短的瞬間團長也沒有手段可以指示遠端俠客在最正確的時機解除操控，試想如果團長在展示成對破壞者的時候有任何一瞬間讓西索發現天線上同時還殘有殘餘的念的話都有可能讓西索或者讀者提早發現這個漏洞，所以提早拔掉天線是最好的手段。
中間穿插一點，關於俠客是不是在觀眾席這件事情，個人認為應該不在，或者說俠客應該是身在沒辦法觀察現場的位置進行操作的，這等等也會提到，但首先就是關於假設團長明明就不是發動攜帶他人的命運卻還要按手機這件事很可能就是在傳簡訊告訴俠客那一刻要操控裁判做什麼。
再來是關於團長聲控的部分，個人認為那兩格並不是要呈現小惡魔手機跟團長手上的是不同支，而是在表現團長在撥號。
團長在那個時間點團長需要的戰術不能再透過傳訊息的方式給遠端的俠客指令，而是需要靠實際通話的方式更加即時的下指令，那就是西索手上的頭爆炸的瞬間時間點。
這就是上面我提到為何我認為俠客根本沒有在現場觀戰的第二個原因，由於西索手上的頭是需要在西索接住頭的瞬間引爆才可以，靠簡訊傳達指令的時差太難控制了，所以才要直接通話來傳達這個引爆的時間點。
最後是一個影片中沒有說到的細節，那就是關於衝上看台二樓往西索自爆的那幾個自爆人偶。
原作中其實是有把這幾個人衝上去的過程專門用一頁畫出來的，那頁中有幾句心中對白闡述著這樣的指令：上到2樓並尋找西索，找到的話就快速的在他身邊自爆!
感謝你的認真留言，人類證明的指令好像太過複雜這一點我倒是沒想過，很有意思。
關於被天線插的觀眾一開始是白瞳孔，但是被殺掉的瞬間是黑瞳孔，這點我也有注意到，那時候我以為是冨監老師留下來的細節，但是後來觀眾上那兩個被插天線的觀眾卻是黑瞳孔，這個論點就不行了。
關於俠客手機的問題，在102回的說明是[以自行研發的手機操縱他人]，的確也可以解釋成，俠客能做很多隻手機，只要是他自己研發的就可以，並不一定要那隻小惡魔手機
真的有點長，看到1/4沒看了。。。但我覺得作弊派都是想太多，團長真想要圍毆西索的話，直接全員出動埋伏西索就行了，就像船篇全員出動狩獵西索就行，沒必要搞什麼1V1
我覺得作弊派有個問題是會把腦補出來的東西當依據往上疊，你只要不腦補，不往作弊的方向去想，很多疑點都不會再是疑點。
可以把我下面的腦補套進去看能不能推翻你的作弊疑點。
念能力者的動作極快，當初團長打暈妮翁，都還要把監視器的速度調到最慢，還只能看到一瞬的打人殘影，一開始引爆裁判時，只要團長躲在裁判背後，就能瞬間做完解除控制+刻日月印+恢復控制，引爆後魚線趕快收回天線，整個過程沒毛病阿。
團長要是作弊，大可把計畫提前告訴俠客，讓俠客自己抓到機會就引爆人頭，根本不用打電話給俠客下令。
俠客最後遇上西索的確是沒進入念的備戰狀態阿，比司吉不都說了，察覺不對勁要馬上進入備戰狀態並發動凝，富堅連簡單畫出氣的輪廓都沒畫了，既然沒畫所以我認定俠客當下無法使用念。
人偶上2樓找西索，並到西索附近引爆，這樣的指令有很難嗎? 能力叫做"人類的證明"，以人的角度來看，這指令很簡單吧，又不是叫人偶去推導微積分或是解決能源問題。
@@osmos3268 以下是各點的回應
1. 這邊當然完全可以用單純團長的速度過快來解釋一系列的動作，但是我提出的疑點不是能不能做到而是為什麼要這麼做。以團長的角度來看提前把天線拔掉這個行為就是多一個多餘的動作，以作者的角度來看那邊沒畫天線就是多一個疑點讓人去懷疑，其他作者不好說，但是像富堅這種會把關鍵細節也都畫出來的大師很難說會是作畫失誤。
2. 把計畫告訴俠客當然是OK，但對手可是個戰鬥智商超高的變態，就算是團長也不可能精細地將所有細節都精準的推斷到位，更別說收回來抓住頭的一瞬間這種時機的把握保守估會計需要精細到秒為單位，太早或太晚都可能會炸不滿該有的效果，所以才會判斷這邊會採用通話是為了更精準地傳達時機，不然前面團長已經用輸入的方式操作過了，後面還要特意展示語音操作的意圖就不明所以了。
另外如果要說俠客在現場邊看邊抓時機也不太對，團長有一個舉動是刻意讓人偶在現場引發騷亂，這個舉動不僅會讓西索將注意力移向觀眾還可能會干擾正在觀眾群中觀察的俠客，所以才會推測俠客可能根本不裡觀眾群裡的。
3. 比司吉說的情況是比較在正面遇敵的狀況，但這邊的幾格分鏡上來看，俠客看到廁所的邊邊=>西索的身影=>西索整個走出來的過程3格全都是背對著的，也沒有轉頭的跡象表示對方有可能還沒發現自己。
這種狀況的話與其發動念讓對方察覺不如反過來進入絕搶個先手。
當然有沒有用絕這就是超前思考了，但是基於以上考量我還是會推測當下是選擇不發動而不是無法發動念，不然俠客衝上去的舉動就真的太無謀了(無謀到個人都有點OOC的感覺了X)
4. 關於指令複不複雜就來拆解一下這個指令本身。
「上到二樓搜尋西索，發現的話就接近在他身邊自爆」短短的一個指令需要多少層判斷
首先要
A. 「移動到二樓」此時人偶要判對是否到了二樓，還沒得繼續移動到了就開始下一個動作
B. 「搜尋西索」此時人偶要確認視角內是否有西索的存在，沒有就繼續搜索有就進行下一個動作
C. 「接近」此時人偶發現了西索所以開始執行衝上去的指令，然後人偶要判斷如果還沒進到【身邊】這個指定範圍就繼續近身，進入了則進入下一個動作
D. 「刻印互觸引爆」作為終端的最後一個指令
以上短短的一句話包含了最少4種動作3種判斷行為，如果這個還屬於簡單可以執行的指令的話，那當初最一開始在觀眾席就抓兩個人偶然後執行「全力阻擋衝過來的西索」這樣的指令不就好了?何必特意使用天線去操作兩個人去做阻擋呢?
@@flamehaze520
1.不提早收回天線會有被西索破壞天線的風險，也能解釋說富堅不想多畫取回天線的部份，會讓讀者往主軸以外分心。
2.俠客要是不在會場注視，會有很多天線的操作很難執行，不是只有炸手掌那段才難以解釋，會變成團長一邊打電話指導俠客，俠客盲目的操作，團長在依自己所見去不斷去修正俠客的操作，整件事會變得事倍功半，我還是認為炸手掌是團長用通話在操控觀眾，也是富堅要讓讀者了解情況，不然團長按按鍵，西索手掌就爆炸，讀者只會覺得莫名其妙，但聽見團長的通話內容就不一樣了。
3.念能力者之間的戰鬥，除非能力的制約，不然單純發動絕就是暴露弱點給對方，當時在西索附近，俠客不管是發動絕還是練，氣的瞬間增加或消失，都是在告訴西索還有念能力者在附近，沒有什麼用絕來偷襲這種事，要用絕來偷襲或偵查都是幾百公尺外就要先發動了，而從西索腳上有準備黏膠來看，他是早就發現這2個人了，俠客有沒有衝上前，沒念遇到有念是一定會死，要是設計俠客逃跑，只是讓俠客死的更窩囊而已。
4.按你的思路來說，破壞掉西索，也是可以拆解成很複雜的指令阿，光是認出西索再跑到西索面前就要多少指令了。你就想想，要是命令你去2樓的圓桌上拿瓶礦泉水，這指令對你來說是簡單的還是複雜的
5.人類的證明只能控制人偶，要是如你所說，那團長就要在西索面前操作一遍複製人偶+蓋章，步驟比較多啊，可能會被西索抓住，直接插針控制觀眾比較快啦。
終於真正看懂這邊在搞啥了
每次都覺得頭好痛
感謝曾秋整理
非常好懂
讚
這場戰鬥最大的bug就是兩人在觀眾席打成這樣，觀眾竟然沒跑光⋯⋯
花錢買票了要看到最後的😂
版主這個時間點PO這段戰鬥分析，加上"戰鬥檢討"那段話語，我強烈懷疑是刻意要嘲諷某2.5回戰的故事XDDD
也不是要故意啦，忍不住啦一不小心
@@曾秋教室一年一班 😆😆😆😆
神的不在場證明+ 攜帶他人命運=無敵
神的不在場證明能夠讓隊友一起隱身真的有點太強了
19:43 有事要麻煩妳哦！
（要看繪師怎麼畫了😂背後位&束縛
西索的人設應該不是打輸就會報復的人，而且他是一直希望跟強大的人全力戰鬥，所以事後偷襲庫嗶跟俠客大概也是在戰鬥中發現什麼了吧
覺得只是跟流川楓一樣的想法（比較近⋯
殺他們只是開戰信號？！
不殺瑪奇當然是殺了團長再殺瑪奇才有趣⋯
（就跟要對決伊耳謎得先殺掉奇犽一樣？！
西索也不是要報復吧 ，他不是有說嗎，在團長準備充足的情況下很難贏的過他，準備充足包括使用團員的念能力。
很公道的分析！忽然想到俠客和庫嗶死後的念還在嗎？難道又要在船上大玩人偶😂
他好可憐，他是俠客😢
沒有俠客了，幫他上香
感覺最新十話都是庫拉皮卡的故事 希望在休刊之前能看到團長再次開扁哈哈
這次連載保底20回，非常有望再看到旅團的戲分，冨監已經在畫422了
對耶，你講到了一個沒有想過的問題
借來的能力要還
但是當第一次看到俠客和庫逼被殺掉時，腦袋只有震驚
沒想想到還能力的問題...
不用還，根本不用還
富堅：要怎麼還能力呢...該怎麼還呢~阿!太麻煩了，讓他們倆個...
@@ERROR-BF
能力者死亡，偷盜的能力消失，除非是死後更強的念。
說不定把有能力的那一頁撕掉就自動歸還了吧，雖然只是猜的
@@米果-n5k或者借能力的限制就是二十四小時自動回到原主那里也可以
我是共鬥派的 😂外借能力者都在現場
製造 人偶炸彈的 步驟太多 人數太多
就算漫畫中高手 團長這些人速度很快，例如蟻王幾秒內可以跨越一整個皇宮到外面打暈拿酷戮變色龍在「走」回去。
但要用手摸摸摸 換印章蓋蓋蓋 每一個握手手 😂😂😂 想想就覺得畫面一定很有趣
果然曾秋論點跟我一樣，當初看到一堆團黑 在講作弊，就覺得格局也太小，作者會把團長畫這種方式贏? 那第一這個旅團核心人物魅力值大減，第二這場戰鬥變沒那麼精采。
至於西索惱羞去殺借給團長能力的成員的說法，這點也是毀掉西索人設
😂👍❤️
我其實也覺得西索殺俠客和庫嗶是惱羞XDDD
可是他們又沒規定不能戰第２回合
第１回合是西索輸了 可是西索可以開第２回合 第２回合規則是見人就砍
然候俠客和庫嗶剛好站在旁邊 所以先被砍
再說 如果要打第２次 不把庫嗶先收掉真的很麻煩啊
@@wanlunxxxx 一般人的理解會是惱羞滿合理，但西索不是一般人 他是變態，我覺得就是照他說的，他就是想改變玩法，看到就開戰不管何時何地
團長如果真的覺得自己比西索強
根本不需要為了西索事前更改自己的能力條件，還指定場地加去借一堆能力。
@@tzuh9054 團長當然知道西索強才搞這麼大費周章
版主 有解說暗黑大陸篇嗎 我個人是獵人愛好者 刷獵人動漫就五六刷了 漫畫也有追 可惜眼到 後面的篇章 庫拉皮卡上船後 整個感覺像在看小說一樣
目前只有從401回開始解說喔
群毆派的，但感覺西索馬上殺掉庫逼俠客只是因為他們剛好在旁邊🤣
😂😂😂
感覺只是西索剛好也要上廁所
可能西索上廁所的時候發現庫嗶也來上廁所(?)廁所戰神
我覺得是，他自己說以後不挑時間地點遇到就殺
廁所真的是剛好