あまり推奨されない投げ抜けをなんだかんだでプロが使用する理由について語るカワノ【スト6】

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  • Опубликовано: 16 окт 2024
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Комментарии • 111

  • @saeekochan
    @saeekochan 8 месяцев назад +93

    カワノのこういう動画だったりテクニック系の動画、スト5からずっと需要あるし意外とプロは出さなくて唯一無二感あるから、損しない範囲でどんどん出していってほしい。

  • @mjq7777
    @mjq7777 8 месяцев назад +56

    こういう高度な読み合いに関わるノウハウ惜しげもなく公開しちゃうのすごいな

  • @oahiroaki
    @oahiroaki 8 месяцев назад +57

    最初に投げ抜けするなは初心者には正しいアドバイスと言って、それでも投げ抜けをする理由説明してるのに
    今まで投げ抜けするなに騙されてました助かりますみたいな反応きちゃうのは日本語むずかしいし伝えるのって大変だなと思った

  • @kawano4057
    @kawano4057  8 месяцев назад +167

    雪の中をサンダルで歩いたらめっちゃ寒かったんで雪の日はあまりサンダルおすすめしません

    • @okim8807
      @okim8807 8 месяцев назад +21

      参考になる。

    • @Paprika_Paprika
      @Paprika_Paprika 8 месяцев назад +16

      これは有用

    • @ちーかま-c9h
      @ちーかま-c9h 8 месяцев назад +7

      ライフハックやね

    • @ab-bp3oe
      @ab-bp3oe 8 месяцев назад +12

      それは知らんかった

    • @skpk35
      @skpk35 8 месяцев назад +11

      梅ちゃんにも教えてあげないと

  • @すぴ-k2r
    @すぴ-k2r 8 месяцев назад +31

    なるほど。
    勉強になりました。
    次回、雪の時は長靴履いていきます。

  • @ari.tokai.4834
    @ari.tokai.4834 8 месяцев назад +16

    これよくキャラランクとかでプロがいうキャラの防御力の話にも繋がるんすよね
    コアコパが長いと投げ抜け狩りへの耐性にも直結する

    • @翔相川-y7f
      @翔相川-y7f 8 месяцев назад +1

      上段ローキックは強いと覚えておけば大体合ってるやつ

  • @kiirokuma1
    @kiirokuma1 8 месяцев назад +11

    スト6初期の初心者ばかりから、このくらいの情報が必要な人たちも増えてきたのですごい良いと思う。

  • @makkari8341
    @makkari8341 8 месяцев назад +13

    その場受け身は勉強になった。
    投げ抜けは勝率下がっても実践するに越したことないかなー。上達してくと下手なシミーには引っ掛からないとか読み合いが楽しくなる。

  • @kimurakimura2774
    @kimurakimura2774 8 месяцев назад +10

    その場受け身って奥が深いんだなぁ

  • @しょぱん-i1k
    @しょぱん-i1k 8 месяцев назад +6

    動画の本題からはずれるかもだが、不特定多数と無限回対戦するランクマと決まった相手と決まった試合をするリーグ戦などでは当然戦い方は変わるんだろうとも思う
    期待値高い行動をずっととってればいいランクマに対して、リーグ戦では相手側の研究・人対策などがあるせいでその期待値のバランスが崩れるだろうから

  • @AACC-ef2eb
    @AACC-ef2eb 8 месяцев назад +33

    投げ抜けは強いとか弱いとかじゃなくて、使いようによって強くも弱くもなるんだなって

  • @KT-in3ht
    @KT-in3ht 8 месяцев назад +5

    その場受け身は結構重要よね。ガイル相手にも後ろ受け身しない方がいいケースが多い。ラッシュからのニーバズーカが持続で重ならなくなる。

  • @KaNa-sm3ln
    @KaNa-sm3ln 8 месяцев назад +7

    格ゲーはジャンケンだよ、って理論は最初言われても訳わかんない
    打撃、投げの択を理解して初めてジャンケン理論を理解できる
    対面して牽制してる時は選択肢が多い特殊なジャンケンなんだよね、そして起き攻めというのが限定ジャンケンの状況ということ
    キャラ毎にジャンケンの強弱もあるからそこの含蓄増やしていくのが勝ちやすくなる一歩だよ

  • @大門五郎-v2b
    @大門五郎-v2b 8 месяцев назад +12

    ・相手のコンボによって作られる状況を覚えて使い分け
    ・ギリギリまで距離を確認してグラップ
    ・原人狩りにグラップしていなかったときに毎回対空出せないと前提が崩れる
    等難易度が高い技術や豊富な知識が求められるので、初中級者が適当に真似ても強くないのは残念だけど、観戦する際のポイントとして面白いのでありがたい。

    • @翔相川-y7f
      @翔相川-y7f 8 месяцев назад +1

      その場受け身+最速投げは割りと対応する起き攻め多いからシミーが環境になってる間は逆択脳死安定として機能しなくもない気がする
      それでダメならダメな状況を覚えるというモチベも作りやすい、みたいな

  • @ザリガニ-h4k
    @ザリガニ-h4k 8 месяцев назад +24

    修行僧さんにぴったりな動画や

    • @mugo8934
      @mugo8934 8 месяцев назад +5

      修行僧はずっとしまったって言わされてる方がおもろいからいいよ

    • @雨鈴うりん
      @雨鈴うりん 8 месяцев назад +2

      ジャンプシミー有り得んくらいされてるからなぁ……

  • @ナドルドプラント
    @ナドルドプラント 8 месяцев назад +3

    完全に重なってる投げに対してファジーで飛ぶとかファジーでバクステってできないのよね
    投げられた瞬間は地上にいるしそこからは行動自体はできないわけで
    投げ抜けはそれができるのが強み
    起き上がりに最速バクステとかジャンプとかって重ねられてたらフルコンで、全然それもリスクだし

  • @tatara_gasa
    @tatara_gasa 8 месяцев назад +12

    この動画の趣旨は「投げ抜けは強いぞ!投げ抜けしろ!」って話ではないけど(こういう条件なら強い場面があるよって話だし)、なんか怒りのコメント覧みるに結構前ジャンプ弱くね?って思ってるんだろうなとは感じる。自分も壁で一生打撃くらってるから気持ち自体はわかる。

  • @mabon113
    @mabon113 8 месяцев назад +3

    投げ抜け完全に封印して択負けしまくってたので、その場起き試してみます!参考になりました!

  • @さはかな-x8y
    @さはかな-x8y 8 месяцев назад +26

    ここで前ジャンプ推奨動画とかに文句言ってる人にはこの動画の内容何も伝わってないと思う
    というか前ジャンプ推奨動画の内容すら伝わってない

  • @mkdir
    @mkdir 8 месяцев назад +8

    中級者の自分はまだ真似しなくて良さそうだ

  • @やまだたろう-i9q
    @やまだたろう-i9q 8 месяцев назад +6

    なるほど
    バクステ前ジャンプします

  • @task0100
    @task0100 8 месяцев назад

    投げぬけのアドバイスとても実践的で参考になりました。
    ありがとうございます。

  • @すべての不義に鉄槌を
    @すべての不義に鉄槌を 8 месяцев назад +13

    投げ抜けしないではあくまで初心者向けであって実際それがマイナスに働く場面なんて少ない訳で
    それが通用しないと考える頃にはもう自分で考えるだけの能力は備わるだろうけどその次の答えをはっきり言ってる動画は確かに始めて見たかもしれない

  • @dxg4204
    @dxg4204 8 месяцев назад +2

    相手がシミーしづらい距離なら投げ抜けもかなり使えるというのは、当たり前のようで全然気づいてなかったな

  • @steav677
    @steav677 6 месяцев назад

    SF6の主要な攻撃択は最速打撃と最速投げだからそれを両方防げる遅らせグラップは強いよね
    初心者帯にグラップ狩れる人いないからむしろ初心者が覚えるべきまである
    投げ間合いを実戦で覚えることができるし

  • @testman6277
    @testman6277 8 месяцев назад +20

    動画でグラップするな前ジャンプしろ!って言ってたので前ジャンプしようとしてフルコン食らってた所でした今ちょうど

    • @Aknkhbnbpoiyr
      @Aknkhbnbpoiyr 8 месяцев назад +12

      リーサルだったから諦めてもうてるやん

    • @kagedebris
      @kagedebris 8 месяцев назад +2

      SA3だったのかな

    • @麻呂-q7x
      @麻呂-q7x 8 месяцев назад

      JPのOD設置後とか上入れっぱしたら7000減るからね

    • @AK-cg2qg
      @AK-cg2qg 8 месяцев назад

      ​@@麻呂-q7xレシピは?

    • @452です
      @452です 8 месяцев назад

      ​@@AK-cg2qg上の人が言ってるやつかは知らんが設置後に屈大p中ストリボーグ立ち中k空振り中トルバラン立ち大pODトルバラントリグラフ弱ストリボーグSA3で多分7000だと思う

  • @えのもたいあ
    @えのもたいあ 8 месяцев назад +11

    でもこれは前飛びしろに対して騙されたとか思う人はやるべきでない行動なんだよね〜

  • @seraphinite.009
    @seraphinite.009 5 месяцев назад

    これそうなんですよね、なので起き攻めラッシュするとき頼むから後ろ受け身しててくれ~って願ってます笑
    スト6はジャストパリィもあるのでシミー択が無い(難しい)起き攻めはそこまで有利じゃないですね

  • @通り過ぎる夢想家
    @通り過ぎる夢想家 8 месяцев назад

    これ自分も疑問だったからありがたいわ

  • @untiburiburi12
    @untiburiburi12 8 месяцев назад +1

    よく分かんないけどバトルハブの投票みたいなやつカワノあったから入れといたよ!

  • @mochimochi-874-tree
    @mochimochi-874-tree 8 месяцев назад +4

    読み合い回した上で攻略として使うなら投げも強いって話だわな

  • @sham-u8k
    @sham-u8k 8 месяцев назад +1

    その場受け身グラップ読まれたら今度は小技重ねられて、、、
    みたいなこともあるから結局は読み合いなんだなって思いました。
    実際まだ始めたての時に有識者から後転受け身は癖にした方がいいって言われてましたし、まだまだスト6は奥が深いんだなと。

  • @oneinchman9405
    @oneinchman9405 8 месяцев назад

    攻めのその場受け身ってかんじか

  • @ape4752
    @ape4752 8 месяцев назад

    全然上級者帯でも嬉しい講座

  • @user-soronegineginegio
    @user-soronegineginegio 8 месяцев назад +1

    最近は空中落としから入れ替えや強いコンボとか発見され浸透されてるため前ジャンプはただの択になってるしその場受け身もセットプレイ無効化できる場合もあり初期とはもう話が全然違うね

  • @ああ-q2m4w
    @ああ-q2m4w 5 месяцев назад

    神動画すぎる

  • @habatakukami
    @habatakukami 5 месяцев назад +1

    ここまで考えないと投げ抜けでリターンが出せないということがわかったので、初心者の私は一旦封印しときます。

  • @ニダスレオ-e4b
    @ニダスレオ-e4b 8 месяцев назад

    その場受け身から遅らせ投げか最速投げか

  • @tubeyou-gr7bs
    @tubeyou-gr7bs 8 месяцев назад +7

    GO1がsflで投げ抜け狩られて負けてる印象が強い

    • @not6169
      @not6169 8 месяцев назад +1

      go1も投げ抜けしてるってことだね

  • @どん-c2e
    @どん-c2e 8 месяцев назад +1

    遅らせグラ覚えたらそれしかしなくなるんよ!!
    経験民!

  • @usual789
    @usual789 8 месяцев назад +2

    でもガチ上級者以外は投げ抜け捨てた方が勝率上がると思うで。打撃は絶対食らわない意識。投げだけで殺し切るのは大変だからね。

  • @oozorahaomaenomono
    @oozorahaomaenomono 8 месяцев назад +1

    確かにこれは思ってた

  • @men_______ma
    @men_______ma 8 месяцев назад +3

    その場受身遅らせグラなんて考えたこともなかった
    攻めてる側も後ろ下がりだと投げられるけどバクステなら狩れるだろうから相手がその場受身してきた時のシミーはバクステにするか

    • @ice370
      @ice370 8 месяцев назад

      攻める側の遅らせグラップだったり、ワンガード投げorシミーもいいと思うよ。

  • @蠅の王-d2q
    @蠅の王-d2q 8 месяцев назад +6

    画面端のジャンプも普通に対空からやばいダメージもってけるキャラもいて、その場合投げに負けて打撃にも負ける最弱の選択肢だから前ジャンプしろ厨には本当に注意していただきたい

  • @yuki-fo1sf
    @yuki-fo1sf 8 месяцев назад

    昨日まで起き上がりで下がれること知らなかったんだよな

  • @Magunakaruta2003
    @Magunakaruta2003 8 месяцев назад +17

    投げ抜けは弱いからしないという言葉を信じて、画面端絶対投げ抜けしなかったら9回投げられたから助かります

    • @user-asahi25
      @user-asahi25 8 месяцев назад +4

      いや、前ジャンなりバクステすればええやんwwでも、気持ちはわかるわw打撃喰らいたくないって思うとむずいよな

    • @Magunakaruta2003
      @Magunakaruta2003 8 месяцев назад +1

      @@user-asahi25 3回目くらいから「いや、次は投げんやろ」って思い続けて9回投げられました

  • @si-rh5mo
    @si-rh5mo 8 месяцев назад

    このレベルになれるのはいつかなぁ(´・ω・)
    まずは大人しくジャンプとバクステできるようにならんとなぁ

  • @not6169
    @not6169 8 месяцев назад +9

    後ろ受け身しろ!
    投げ抜けするな!
    ベテランが初心者に教えるこの二つ、正しいけどそのせいで初心者が打撃重ねに全負けして起き上がりブッパマン量産することになってる気がする。

    • @ラミカ-p7f
      @ラミカ-p7f 8 месяцев назад +10

      最初はそれでいいんじゃない?

    • @ttaajj
      @ttaajj 8 месяцев назад +4

      初心者帯は遅らせグラするだけで防御完璧になるからな
      投げ抜けするなジャンプしろ は攻め側が遅らせ行動や投げしけ狩りをしてくるランク帯になってからのアドバイス

    • @AK-cg2qg
      @AK-cg2qg 8 месяцев назад

      ​@@ttaajjただルーク使ってゴールド上がるまでは起き攻め垂直J大Pしてるだけで勝手に食らってくれてコンボしてるだけで勝てた。
      起き攻め投げすると投げ抜けされた。

  • @めいすた
    @めいすた 8 месяцев назад +1

    後ろ受け身は絶対しろって言う人多いけど、今はこうやって読み合い進化してるんだな

  • @rono5453
    @rono5453 8 месяцев назад +3

    かしこい

  • @ゆっちゃん-q8o
    @ゆっちゃん-q8o 8 месяцев назад +3

    投げ抜けしないで前ジャンプしろって言う教えにめっちゃ違和感あったので解消しました。起き攻めする側の感覚として超密着で有利フレ少ない時は、早め遅らせグラやられたら読み合いにならないじゃんと思ってたので。

  • @nikuman_.
    @nikuman_. 6 месяцев назад

    誰よりもタメになった気がするけど
    プラチナくらいまで読み合いないんよねー....ツマラン

  • @KK-lj8sv
    @KK-lj8sv 8 месяцев назад +9

    本当にこれなんだよね。
    投げ抜けしない方がいいといいすぎなんよね。
    スト5はわかるけど、スト6はそんなことないもん実際

    • @パンダさんパワー信者-l8s
      @パンダさんパワー信者-l8s 8 месяцев назад +13

      むしろスト5より投げ抜け弱くなったのは間違いなくね?

    • @KK-lj8sv
      @KK-lj8sv 8 месяцев назад

      @@パンダさんパワー信者-l8s
      どこらへん?スト5なんてやる必要なくない?最後の投げられたら死ぬ体力くらいでしょ。
      スト5より投げ抜けしたら間合い離れるやんwスト5投げ抜けしても間合いすら離れんよ?
      何より本当にスト5より弱いならプロは投げ抜けしないってw

    • @パンダさんパワー信者-l8s
      @パンダさんパワー信者-l8s 8 месяцев назад

      @@KK-lj8sv パニカン出来たから咎められたときの値段が跳ね上がった
      たしかにリターンだけで言えばスト6の方がいいかもしれんけど差し引きマイナスかなと

    • @KK-lj8sv
      @KK-lj8sv 8 месяцев назад +1

      @@パンダさんパワー信者-l8s ?
      いやいやそうだけど、ただそれで投げ捨てていいゲームではないからね。柔道もあるわけで
      だからといって投げ抜けするなら他行動したほうがいいも、実際プロがそれしてないのが全てだからね。
      それで弱くなったはないよ。何よりスト5で投げ抜けする意味って何?

  • @00D4C
    @00D4C 7 месяцев назад

    こんな複雑な話初心者は萎えちゃうわ。
    投げ抜けしなくていいww

  • @パンダさんパワー信者-l8s
    @パンダさんパワー信者-l8s 8 месяцев назад

    たまに毎回前ジャンプして死んでく人おるけどそういう教えを盲信ししまった結果なのかな

  • @たたたあたた-c4c
    @たたたあたた-c4c 8 месяцев назад +5

    前ジャンプしろって動画見て前ジャンプしてたらクソ狩られて萎えてたからいいこと知れたわ。ふざけんなあの動画。

    • @あさの-o1k
      @あさの-o1k 8 месяцев назад

      どなたの動画ですかね?

    • @taisararirurero222
      @taisararirurero222 8 месяцев назад +12

      脳死前ジャンプしてそうでおもろい

    • @ttaajj
      @ttaajj 8 месяцев назад +5

      文頭に投げ読んだときって絶対言ってると思うんだけどね笑

    • @tatara_gasa
      @tatara_gasa 8 месяцев назад +4

      コメ主の言ってる動画群は前ジャンプしまくれば勝てるとは絶対言ってないだろうけど、ただ「グラより前跳びしろ」っていろんな追加条件があるはずなのにすっとばして伝わっちゃって、言ってない部分はわかってるだろう前提の動画は実際多い気はする。前ジャンプいれっぱで死んでる初中級者の存在はあんまり認識されてないだろうし、だから逆恨み化しちゃってる人はいるはいるんだろうな。

    • @dominoKN
      @dominoKN 8 месяцев назад +8

      今度はその場起き上がり最速投げ抜けしまくって一生狩られそうだな…

  • @cvrain9368
    @cvrain9368 8 месяцев назад +2

    教えに忠実に投げ抜け入れないで必死こいて前跳び通したら振り向き昇竜に狩られて萎えてたので助かりました。ガード固めろ+投げ抜けするなのコンボで無敵昇竜持ってないキャラはそのまま◯ねになってる自称初心者講座、なんなんですかね。

    • @とかげ-d1g
      @とかげ-d1g 8 месяцев назад +36

      前ジャンプを振り向き昇竜で狩られても端脱出出来てるなら全然それでいいと思いますけどね

    • @オッツィ
      @オッツィ 8 месяцев назад +17

      読み合い勝ってるやん

    • @ttaajj
      @ttaajj 8 месяцев назад +6

      想像上の初心者講座の話してる?

    • @0430wataru
      @0430wataru 8 месяцев назад +8

      何も理解できてなくてわろた

    • @にのすいと
      @にのすいと 8 месяцев назад +6

      君にはこの動画早いよ

  • @ああ-y9q6q
    @ああ-y9q6q 8 месяцев назад

    PCでしか出来ないゲームは日本じゃ流行らねえよ。
    どんだけ配信者がlolをやろうが意味がない
    apexが流行ったのはpsでも出来るから

    • @たなか-k5p5v
      @たなか-k5p5v 8 месяцев назад +29

      コメントする場所間違えてない?

    • @tatara_gasa
      @tatara_gasa 8 месяцев назад +6

      どういう経緯でこのコメントがここにきたのかすげー気になるw

    • @mokoulizst270
      @mokoulizst270 8 месяцев назад

      面白すぎるw

    • @Master_3594
      @Master_3594 8 месяцев назад +4

      真相を知るためにコメ残しとく

    • @usual789
      @usual789 8 месяцев назад +1

      前の動画で長文コメント書いてる内に自動再生で次の動画に行ったパターン