Игорь, читала Вашу книгу перед очередной поездкой в Израиль с дочей. Рассказывала ей историю. Ваша книга замечательная, очень подробная- кладезь знаниий! Спасибо Вам!
Спасибо большое! Сравнительно небольшая лекция, но удалось разложить по полочкам 2 тысячелетия. Плюс привязать исторические события к географическим позициям. Лично у меня до этого была некоторая каша. Всё по отдельности - набатеи, идумеи, моав - вроде известны, но в одну систему не были уложены. Еще раз спасибо!
Игорь, всегда с огромным удовольствием слушаю и несколько раз переслушиваю ваши лекции, это очень интересно! И рассказчик вы отличный, такой, как надо! Голос, тембр, скорость и логика изложения - идеальны! Хотелось бы когда-нибудь приехать к вам в Израиль и послушать ваши экскурсии!! ❤❤❤
Я вообще не вижу смысла в этом хрюкающем комьюнити. Они просто не понимают, что такое "отключить микрофон", они не владеют кнопками. А раз так, надо записывать лекции без "фанклуба". Выиграют все.
Уважаемый Игорь. Я с большим интересом слушаю Ваши рассказы о израиле и истории этой страны. У меня есть два вопроса, возможно вы мне сможите дать ответ: 1) Вы говорите о десяти потерянных коленах Израиля, на сегодня условно существуют 2 колена - Коины и Ливиты - ашкеназы и сифарды - какому из колен они относяться? 2) почему в сочинения Герадота нет упоминания о евреях и израиле, ведь Герадот очень подробно описывает царства того периода и судя по тем коментариям, которые есть, то Израиль в тот период должно быть крупным государство и не заметить его не возможно?
Благодарю за лекцию! У меня вопрос, как у кочевого племени неожиданно развиваются архитектурные способности такого уровня? И технологии выборки скальных пород? Ещё вопрос про климат. Во время развития Набатейской культуры была пустыня, как она предстаёт сейчас, или это были всё таки плодородные почвы? И вопрос про дворцы правителей Набатеи. Сохранились ли какие то строения, относящиеся к к этому периоду Набатейской культуры? Петра восприеимается как город? Но внутренние помещения малы для того, чтобы там можно было жить...
Не неожиданно. В Петре моно проследить этапы архитектурного развития, по мере знакомства с римской культурой. Ну и у ребят было достаточно денег приглашать архитекторов извне. В те времена это была такая же пустыня плюс-минус. То, что вы видите в Петре - это не дворцы, а некрополь. Дворцов в Петре не найдено.
@@IgorTorik благодарю за ответ! получается, они приглашали помощников для строительства Некрополей, а дворцов себе не строили? И есть ли источники, какие архитекторы помогали набатейцам? Что за архитектурная традиция и какими (реально) инструментами они срезали просто скалы? Есть ряд противоречий, которые достаточно весомые. В лекции Вы говорите, что на определённом этапе в Петре жили скотоводы, крестьяне и торговцы. Непонятно, зачем людям жить в Некрополях, тем более, скотоводам и фермерам, выращивающим злаки в пустыне, как Вы говорили, которая на тот момент была уже пустыней.... В общем, на мой взгляд не складывается совсем 🙂
Нет , таких источников нет, мы очень мало знаем про набатеев. Традиции там наблюдаются эклектические - и египетские и греко-римские. Когда там жили скотоводы, этих больших некрополей еще не было, они построены позже. Насчет дворцов - может и строили, но пока не нашли. Все складывается )
@@IgorTorik не складывается, технология не появляется и не пропадает и инструменты.... Как такие строения делать без плана? Планов то нет.... Насколько поняла из лекции, Набатеи особо и писАть не любили... А тут тебе план грандиозного строения, огромного комплекса строений... Так же, жить в Некрополе.... Страннова - то.... Да ещё в условиях, где ни скот не выпасти, ни пшеницу не посадить....
Надо же сколько бестолочей пришло послушать лекцию, которым пять раз надо сказать отключить микрофон. Зачем им история, если они простую команду выполнить не могут!
А разве исторический израиль возник не в середине 20 в. По воле богов в ссср и сша. На землях трансиордании где всегда миллионы лет жили многие коренные и исторические популяции. А современный израиль не просто по воле богов севера возник но на фундаменте ашкеназов, которые вдруг за век другой из малой по численности популяции в речи посполитой преимущественно вдруг стали быстро рости численностью значительно опережая в этом местное население. И боги росс империи не спроста это задумали а кроме миграций в америку и её контроля ещё с помощью именно ашкеназов взять под контроль важнейший информационный коридор, но выглядеть для других богов это должно было как незначительная блажь богоизбраных ашкеназов. И мелкие общины богоизбраных не ашкеназов проживающие там были этой воле богов севера не рады, как и др. Местные. И вообще ашкеназкая общность существовала в речи посполитой и прибыла из северного кавказа как горсть богами избраных для связи с месопатамией с сопредельными. А вот для связей с трансиорданией другие и чужие боги выбрали сефардов с вотчиной на пиренеях и руливших средиземноморьем, до последних нескольких веков. И обе популяции избранных богами не очень спешили скрещиваться и объединяться дотого как узнали о воли богов севера отдать трансиорданию ашкеназам. Так то только во второй половине 1 тыс н. Э. Византийцы запретили сефардам обращать в свою веру др. И они стали богоизбраными куда иным нет дороги и со временем ашкеназы также приняли эту традицию. А до этого прекрасно обращали в веру свою популяции иные и брали жён и наложниц содержали гаремами и не парились. Мифология о древних и коренных нужна богам для управления, миграций целенаправленых, войн управляемых. Но так то конечнно симпатии у меня явно на стороне израиля современно историчного а не за бабуинов его пугающих. Также и у богов севера, даже если они прикалуются что за бабуинов для лучшего их контроля и связей их с богами ими правящими и которые куда опаснее бабуинов
Очень жаль, что вы ничего не знаете про археологию Иордании. А ведь столько научных публикаций выходит каждый год. Больше 100 000 археологических локаций было зарегистрировано только пару лет назад. Может, когда-то и не особо много изучалось, но последние несколько лет археологи мирового уровня совместо с иорданцами копают всё и везде. Да, акцент на иудейскую историю не делается, потому что в Иордании слишком много всего и кроме неё.
@IgorTorik почему же выкидывать? Просто это не самая большая часть. Не знаю, с какими гидами вы работали в Иордании, мне довелось общаться с теми, кто очень хорошо знает ветхозаветные истории. Для иорданцев это их прошлое. А вот для многих западных туристов - устаревшие мифы, про которые они краем уха где-то слышали, но всерьёз никогда не воспринимали.
Что опять за имперское мышление? Почему вы восточный берег иордана называйте за Иордане? Вы считаете что западный берег иордана - это центр восточный берег - это периферия?
@@IgorTorik значит это старое неправильное международное название. Так же как Закавказье или средняя Азия, Прибалтика. Меня раздражает когда на соседи смотрит свысока.
А Забайкалье и Зауралье Вас не смущают? Уверен, что на китайском языке эти регионы называются совсем по-другому, и мы их будем называть так же, как китайцы. Когда будем беседовать по-китайски.
Игорь, читала Вашу книгу перед очередной поездкой в Израиль с дочей. Рассказывала ей историю. Ваша книга замечательная, очень подробная- кладезь знаниий! Спасибо Вам!
Спасибо, очень приятно!
Особое уважение к Игорю Торик • У вас очень интересные лекции • с большим интересом слушаю •••
Спасибо большое! Сравнительно небольшая лекция, но удалось разложить по полочкам 2 тысячелетия. Плюс привязать исторические события к географическим позициям. Лично у меня до этого была некоторая каша. Всё по отдельности - набатеи, идумеи, моав - вроде известны, но в одну систему не были уложены. Еще раз спасибо!
Игорь, всегда с огромным удовольствием слушаю и несколько раз переслушиваю ваши лекции, это очень интересно! И рассказчик вы отличный, такой, как надо! Голос, тембр, скорость и логика изложения - идеальны! Хотелось бы когда-нибудь приехать к вам в Израиль и послушать ваши экскурсии!! ❤❤❤
Спасибо большое. Очень интересно.
Оочень жду лекции про карту!
ура! новая лекция))
Интереснейшая лекция, спасибо! Но какие странные слушатели, не могут отключить у себя микрофон и кашляют прчмо в эфир.
Какие-то странные больные.
Слушатели, видимо, не в ладах с компьютерами и отключить не могут звук, что очень мешает лектору, да и зрителям тоже.
Там много пожилых людей
Спасибо. Очень интересная лекция.
Очень и очень интересно!! Спасибо!
когода следущая лекция? спасибо. очень интересно!
Как получится )
Игорь, спасибо за прекрасную лекцию
Могу только посоветовать использовать в презентации инструмент laser pointer вместо курсора, он намного заметнее
А где он в Пауёр Пойнт?
@@IgorTorik можно вызвать сочетанием Ctrl+U, либо во время просмотра слева внизу нажать на иконку с карандашиком
Спасибо!
Замечательный рассказчик!
Боюсь, что мой комментарий не будет видно, но возможно стоит говорить "отключить микрофон", и даже "убедиться в том, что ваш микрофон отключен".
💯. И Оле тоже)
Я вообще не вижу смысла в этом хрюкающем комьюнити. Они просто не понимают, что такое "отключить микрофон", они не владеют кнопками. А раз так, надо записывать лекции без "фанклуба". Выиграют все.
Это самое важное, на что нужно обратить внимание в этом видео😂, буквоедство наше всё 😢
Спасибо за интересную лекцию. Почему каблы древнейших мечетей направлены на Петру?
На Иерусалим
@@IgorTorik Странно, Джей Смит очень убедительно доказывает, что на Петру...
Много кто много чего доказывает ) Не всегда это истина.
Наконец-то! (Оля отключила звук).
Большое Вам Спасибо 👍🇨🇦!
Лекции великолепные.
Уважаемый Игорь. Я с большим интересом слушаю Ваши рассказы о израиле и истории этой страны. У меня есть два вопроса, возможно вы мне сможите дать ответ: 1) Вы говорите о десяти потерянных коленах Израиля, на сегодня условно существуют 2 колена - Коины и Ливиты - ашкеназы и сифарды - какому из колен они относяться? 2) почему в сочинения Герадота нет упоминания о евреях и израиле, ведь Герадот очень подробно описывает царства того периода и судя по тем коментариям, которые есть, то Израиль в тот период должно быть крупным государство и не заметить его не возможно?
Коэны это не колено. Левиты колено. Осталось езе колено Иегуды
Благодарю за лекцию!
У меня вопрос, как у кочевого племени неожиданно развиваются архитектурные способности такого уровня? И технологии выборки скальных пород?
Ещё вопрос про климат. Во время развития Набатейской культуры была пустыня, как она предстаёт сейчас, или это были всё таки плодородные почвы?
И вопрос про дворцы правителей Набатеи. Сохранились ли какие то строения, относящиеся к к этому периоду Набатейской культуры? Петра восприеимается как город? Но внутренние помещения малы для того, чтобы там можно было жить...
Не неожиданно. В Петре моно проследить этапы архитектурного развития, по мере знакомства с римской культурой. Ну и у ребят было достаточно денег приглашать архитекторов извне. В те времена это была такая же пустыня плюс-минус. То, что вы видите в Петре - это не дворцы, а некрополь. Дворцов в Петре не найдено.
@@IgorTorik благодарю за ответ!
получается, они приглашали помощников для строительства Некрополей, а дворцов себе не строили?
И есть ли источники, какие архитекторы помогали набатейцам? Что за архитектурная традиция и какими (реально) инструментами они срезали просто скалы?
Есть ряд противоречий, которые достаточно весомые.
В лекции Вы говорите, что на определённом этапе в Петре жили скотоводы, крестьяне и торговцы.
Непонятно, зачем людям жить в Некрополях, тем более, скотоводам и фермерам, выращивающим злаки в пустыне, как Вы говорили, которая на тот момент была уже пустыней....
В общем, на мой взгляд не складывается совсем 🙂
Нет , таких источников нет, мы очень мало знаем про набатеев. Традиции там наблюдаются эклектические - и египетские и греко-римские. Когда там жили скотоводы, этих больших некрополей еще не было, они построены позже. Насчет дворцов - может и строили, но пока не нашли. Все складывается )
@@IgorTorik не складывается, технология не появляется и не пропадает и инструменты.... Как такие строения делать без плана? Планов то нет.... Насколько поняла из лекции, Набатеи особо и писАть не любили... А тут тебе план грандиозного строения, огромного комплекса строений...
Так же, жить в Некрополе.... Страннова - то.... Да ещё в условиях, где ни скот не выпасти, ни пшеницу не посадить....
А есть планы построек в Риме? )))) Скот там и сейчас пасут
Спасиб!
Надо же сколько бестолочей пришло послушать лекцию, которым пять раз надо сказать отключить микрофон. Зачем им история, если они простую команду выполнить не могут!
Вообще-то Хошемитское королевства Иордания создано англичанами на исторической земле Израиля. 😢
Часть его
😂😂😂😂😂😂
А разве исторический израиль возник не в середине 20 в. По воле богов в ссср и сша. На землях трансиордании где всегда миллионы лет жили многие коренные и исторические популяции. А современный израиль не просто по воле богов севера возник но на фундаменте ашкеназов, которые вдруг за век другой из малой по численности популяции в речи посполитой преимущественно вдруг стали быстро рости численностью значительно опережая в этом местное население. И боги росс империи не спроста это задумали а кроме миграций в америку и её контроля ещё с помощью именно ашкеназов взять под контроль важнейший информационный коридор, но выглядеть для других богов это должно было как незначительная блажь богоизбраных ашкеназов. И мелкие общины богоизбраных не ашкеназов проживающие там были этой воле богов севера не рады, как и др. Местные. И вообще ашкеназкая общность существовала в речи посполитой и прибыла из северного кавказа как горсть богами избраных для связи с месопатамией с сопредельными. А вот для связей с трансиорданией другие и чужие боги выбрали сефардов с вотчиной на пиренеях и руливших средиземноморьем, до последних нескольких веков. И обе популяции избранных богами не очень спешили скрещиваться и объединяться дотого как узнали о воли богов севера отдать трансиорданию ашкеназам. Так то только во второй половине 1 тыс н. Э. Византийцы запретили сефардам обращать в свою веру др. И они стали богоизбраными куда иным нет дороги и со временем ашкеназы также приняли эту традицию. А до этого прекрасно обращали в веру свою популяции иные и брали жён и наложниц содержали гаремами и не парились. Мифология о древних и коренных нужна богам для управления, миграций целенаправленых, войн управляемых. Но так то конечнно симпатии у меня явно на стороне израиля современно историчного а не за бабуинов его пугающих. Также и у богов севера, даже если они прикалуются что за бабуинов для лучшего их контроля и связей их с богами ими правящими и которые куда опаснее бабуинов
@@IgorTorik Да, правильно. Но оттяпали таки эту часть земли. Англия много чего натворила
Очень жаль, что вы ничего не знаете про археологию Иордании. А ведь столько научных публикаций выходит каждый год. Больше 100 000 археологических локаций было зарегистрировано только пару лет назад. Может, когда-то и не особо много изучалось, но последние несколько лет археологи мирового уровня совместо с иорданцами копают всё и везде. Да, акцент на иудейскую историю не делается, потому что в Иордании слишком много всего и кроме неё.
В этом и проблема - ведь вся древняя история этой земли - библейская, еврейская. А она в полном загоне...
@IgorTorik для вас, наверное, так и есть, но для всех остальных - до нее, во время и после было много всего интересного.
Для вас - это для всего западного мира ) Конечно, было, никто и не спорит. Но выкидывать важнейшую часть...
@IgorTorik почему же выкидывать? Просто это не самая большая часть. Не знаю, с какими гидами вы работали в Иордании, мне довелось общаться с теми, кто очень хорошо знает ветхозаветные истории. Для иорданцев это их прошлое. А вот для многих западных туристов - устаревшие мифы, про которые они краем уха где-то слышали, но всерьёз никогда не воспринимали.
Ветхозаветные истории и археология - это разные вещи ) Уровень знаний иорданских гидов, увы, оставляет желать лучшего...
Слушатели полные невежи их просят отключить микрофон, ноль внимания
Это пожилые люди
Ярмукская культура, это семитская культура?
Это еще до разделения на семитов )
@@IgorTorik ну незнаю, Кебарская культура точно не семитская)
:)
Ну нечего добавить -- евреи ,кругом одни евреи!-
Что опять за имперское мышление? Почему вы восточный берег иордана называйте за Иордане? Вы считаете что западный берег иордана - это центр восточный берег - это периферия?
Это принятое международное название. Прямой перевод "трансиордании". Это не мы придумали.
@@IgorTorik значит это старое неправильное международное название. Так же как Закавказье или средняя Азия, Прибалтика. Меня раздражает когда на соседи смотрит свысока.
А Забайкалье и Зауралье Вас не смущают? Уверен, что на китайском языке эти регионы называются совсем по-другому, и мы их будем называть так же, как китайцы. Когда будем беседовать по-китайски.
С того места, где нахожусь - это ЗА Иорданом )
@@IgorTorik Мысленно с Вами, поэтому согласен.
Несколько сумбурно.