Советские авиамоторы 1930-40-х годов, не существовавшие в природе..!
HTML-код
- Опубликовано: 18 июл 2023
- Сейчас мало кто знает о том, что творилось в авиации СССР в тридцатые годы прошлого века. А современные граждане о многом даже и не подозревают. Хорошо это или плохо неважно, так как история уже состоялась! Но тем не менее, вспоминать кое-что порой не просто интересно, но и полезно. Итак, начнём! Разговор в этом видео пойдёт об истории советской и частично российской, то есть, царской авиации, а точнее об одном из самых важных её секторов авиационном моторостроении.
Так как доход от рекламы более не доступен - Вы можете поддержать мой канал . Дело абсолютно добровольное, но заранее СПАСИБО ! Номер карты: 5536 9141 7953 7604 (Tinkoff) .
Крепкого здоровья, Владимир! Опять (снова), замечательная работа! Продолжаю (ем), с нетерпением ожидать новых! Ну, а Вам, остается только их продолжать делать! Спасибо!
Лапшу с ушей стряхивайте хоть иногда!
Пожалуй лучший и наиболее исчерпывающий ролик на эту тему из числа увиденных мною. Жаль, что нельзя поставить несколько лайков. 👍
ролик просто тупо вонь пердежная от человека который просто не разбирается в реалиях того периода!!!
Помню в 80-е моторчик МАРЗ это был гаджет, радости было. Тогда дети мастерили самолетики, по возможности ставили моторчики МАРЗ. Если не было морчика ставили резину. Щас пишут эти моторчики полное Г. Тогда было не трудно бензин, касторка, эфир эта смесь заливалась в бачёк самолетика. Тогда у парней была мечта мотоцикл иж-планета щастье скоко было.
Да не скажу, чтобы это топливо для моторчиков было доступно... В авиакружках было,а в свободной продаже(эфир) - нет. А уж про моторчики и говорить нечего.. По крайней мере, в Алма-Ате.
..., у нас была мечта Ява, Чезет и Иж Спорт...
@@abramovichkulikovich9462 и магнифон Юпитер
@@pavlovvadim3289 Тоже не выбирали МАРЗ или РИТМ, были рады первому что удалось раздобыть.
Убогая жизнь, убогая мечта.
Большое спасибо Автору. Он собрал воедино то, что я знал частями из разных источников.
М-17 танковый это не специальный двигатель, а отработавший свое (в усмерть убитый) в авиации и после дефрсирования (такой-сякой капитале) отправлявшийся танкистам
1) Между М-17 и М-34 кроме размерности ни чего общего нет. В общем-то его можно считать полностью уникальным. Если просто смотреть на экран, то даже так можно обнаружить, что М-34 имеет блочную схему, тогда как М-17 имел индивидуальные цилиндры. А если уж взглянуть на чертежи, то легко обнаружить, что в ГБЦ на каждый цилиндр у М-34 в 2 раза больше клапанов, чем у М-17, совершенно иная конструкция коленвала, схема крепления ШПГ к коленвалу, силовая схема мотора то же ни чего общего не имеет. В общем у М-34 конструктивно больше общего с английским мотором RR Kestrel, чем с родоначальником.
2) По HS12Ybr (так полное название), на момент закупки вполне передовой и единственный с мотор-пушкой. В моторе имелись "подводные камни" препятствующие наращиванию мощности, но уровень подготовки закупочной комиссии не позволял их определить. Более того руководство ВВС РККА в лице тов. Алкснинса настаивало на закупке именно этого мотора (мотор-пушка, О-О-О!!!), поэтому купили его даже несмотря на то, что двигатель не выдавал заявленную мощность на стенде (точнее если он ее выдавал, то у него трескались блоки), под гарантии, что французы мотор доведут. Не тут то было, до самой капитуляции Франции он и на родине работал плохо. У Климова его доводить лучше получалось.
3) GR-14N, который Вы назвали передовым и т.д. на деле был редкостной какахой. То же с "подводные камни" я бы даже сказал скалами. В общем французы, если их сравнивать с англичанами, делали селхозинвентарь.
4) Вы упомянули М-63 и с чего он был скопирован, но очень грамотно обнесли стороной самостоятельное создание Швецовым двигателя М-82, того самого что стоял на Ла-5 и который вполне соответствовал немецкому BMW 801.
5) Про RR Nene в целом верно, только продали нам 25 моторов и продал их Стаффорд Криппс (тогда министр авиационной промышленности Британии). Двигатель совершенно не тупиковый под него англичане много чего строили, а американцы купили лицензию и выпускали его под названием Pratt & Whitney J42. Более того с ним летал аргентинский FMA IAe 33 Pulqui II построенный Куртом Танком (если кто не знает создатель Fw 190). Англичане не особо в нем были заинтересованы потому что уже сделали ставку на RR Derwent.
Владимир, чрезвычайно интересно! Спасибо за ликбез!
У нас на подводных лодках 641го пректа,стояли дизелькопрессора дк-2,копия немецких юнкерсов. Наши кулибины сделали дк-10,просто увеличив его в два раза,но они работали,только при выходе из завода....
Так и лодки были из XXI cерии немецких сделаны
всё это хорошо тока нужно читать конституцию ссср внимательно что там написано и тогда бы такую ерунду неписали неговорили выпуская ролики для разводки лахов пазорных. вы представляете аказывается ссср у запада даже колёса потырили и ездили на круглых колёсах а не треугольных или квадратных и тд. а у арабов арабские цыфры и даже у римской империи римские цыфры и поместили на часах 😁🤭🤓
Очередное синее гонево. Причем автор сам не понимает того, что противоречит сам себе.
в чем гонево, дядя?
Ты 'сходи', хотя бы на Википедию и 'отмотай' любой авиамотор до прототипа, тогда узнаешь интересные имена: гном-рон; мистраль-мажор; райт; бмв; либерти,....
Нуитакдалее
Вот про авиамоторы это очень правильно! Это нужно!👍
Его послушаеш он как прапогондист демократов в союзе было все гавно наши придумают а внедрить ума нет вот все и утекало за бугор
Тебы послушать, так всё в Союзе было украдено и было плохо.
Сперва возьмём порядок написания любой научной статьи. Учёный должен найти все работы, которые прямо или косвенно связаны с его научной работой и указать все свои изменения. То есть его работа - это официальное подтверждение заимствований у других учёных со своими изменениями. По другому не бывает. Мы все заимствуем большую часть наших идей у других, слегка их изменяя, так как мы приходим в этот мир только с небольшим набором рефлексов.
Что-то когда-то заимствовали, а теперь изменения в заимствованиях, превысив критическое количество, перешли в новое качество, которого нет у других. На этом мир стоит
Ресурс авиадвигателей был снижен до 50 часов в следствии нехватки легирующих добавок в начале войны. Обоснование, среднее время жизни самолёта на фронте составляло 20 часов, а более половины двигателей за это время получали повреждения исключавшие их ремонт. Да и ещё одно замечание, теми "криворукими" кто работал на заводе были пацаны по 14-16 лет и женщины. А ребята постарше уже направлялись на курсы подготовки для фронта. И заметьте производство было в Сибири и на Урале и часто в неотапливаемых цехах. Что для производства точных высококачественных деталей представляет почти невыполнимую задачу. И не надо забывать то, что в руководящих органах было очень много тех кто тайно делеал всё чтобы затормозить развитие СССР, и в этом мы можем убедится на примере 90х когда в первую очередь уничтожалось всё передовое.
Работал в ВПК со средины 70-х до средины 80-х.Была такая же жопа.И тепло было и рабочие опытные,но коммуняки были никакими организаторами и заставить хорошо работать только страхом наверное никому не удавалось.Помню послали меня в Армению в Горис за электродвигателями,что бы привез багажом в самолете хотя бы четыре.Замдиректора в Горисе меня и спрашивает - какая падла придумала что двигатели должны к вам поставляться от нас,через весь Союз?Ведь у вас в Киеве такие же делают.Говорю сидит какая то падла в министерстве.Он говорит что понимает почему так.Показывает справочник в котором перечислены все заводы Союза которые делают элдвиг.Смотри говорит,оно открыло справоч.,первой стоит Армения а в Армении первым идет Горис.Он и записал - заключить договор.Даже полистать было лень.Он не вредитель и не враг,он просто похуист,который знал что ему за это ничего не будет.И потекли элдвиг.с гор Армении в центр Украины,а за 200 км.завод по производству таких же двигателей.И так во всем была жопа и пидары сидели в райкомах и обкомах и рукойводили.
а что ты только войну рассматриваешь, не только женщины и дети работали, это раз, а все предвоенное время, тоже женщины и дети работали? и кругом враги были, да, дядя ватный?
Вам не надоели советские сказки про "самолёты и танки, сделанные руками женщин и детей"?
Прочитайте "Всё для фронта?" Зефирова- Баженова- Дегтева. Там много про военные заводы, трудовую дисциплину, организацию и культуру производства...
Владимир, Хорошая работа! Не останавливайтесь и больше оптимизма. Желаю творческих успехов!
Главное,что хоть было желание идти вперед! Мой прадед на Илье Муромце летал! А сейчас даже телефон не можем сделать. Цап царап не работает!
Уже в Африке, не говоря о европейских странах клепают смартфоны, как хот-доги. Но не Россия. Вот ц французов, испанцев изумительные телефоны!!!
@@mig6891Клепают, НО не свои, а те же, финские, американские, шведские и т.д. Клепают, как и китайцы, малайцы. И только одна расея не могет.На могет, так как руки растут совершенно из другого места.
ваш прадед уже на советских муромцах летал или до при царизме ? пасажиром летал или кто по специальности на муромце ?
Владимир, большое спасибо за информацию.Подбор материала всегда на высоком уровне, здоровья вам и долгих лет...
Всё это давно и всем известно, но этот клоун пытается из великого подвига советских инженеров и рабочих изобразить провал. Они начали с нуля, но к началу войны были вполне в форме. Великая американская промышленность даже получив всю документацию не смогла воспроизвести "Rolls-Royce Merlin". Англичане прислали им не только инженеров, но и рабочих, чтобы поставить на поток уже американский Packard V-1650 Merlin.
Очернение Великой Истории Великой Страны. просто очередной у. ё бок
Как было -,,цап-царап,, так и осталось по сей день ...
То есть верховным спецоперационистом была просто провозглашена верность традициям
Цап царап, но качество так себе. Ресурса нет.
@@sultanail84 , откуда ему взяться ?...
@@sultanail84качество и культура производства = ресурс.
Сами понимаете
Это что у вас кружок кройки и шитья по Моторински врать и срать на свою историю вы бы хоть иногда слова меняли .
Спасибо,Владимир, за интересную и, главное, честную работу в это непростое время.Это вызывает уважение.
и "Гнойник созрел, лишь надави и брызнет
И потечет рекой кровавый гной,
Народ российский разучился мыслить,
Им делают инъекции останкинской иглой.
Таких подонков не было во власти,
Так на Земле ещё никто не лгал,
Он возбуждает низменные страсти,
Чтоб русский украинца убивал."
(Валентин Гафт)
Вообще есть двухтомник под редакцией Шаврова "Советская авиация", там кроме описания машин дается инфа и по двигателям, правда без подробностей, но то что лицензия, не отрицается. При Союзе, такую книгу можно было полистать в библиотеке. Сейчас - сложный вопрос, начи считают что людям достаточно уметь писать и считать, библиотека уже лишняя.
зачем тебе библиатека или кинотеатр и тд когда у тебя компьютер и интернет ? професор преображенский хотел себе даже комнату присабачить под библиатеку когда его пришли уплотнить швондеры с латышскими стрелками 😁🤓
@@vertkrut2412 латышских стрелков не было, обычных домкон, да не стрелки там были, стрелок в имперской армии сиречь боец умело и метко обращающийся с винтовкой. Штучный "товар".
@@user-rr2ut1pz6d ну там мелькал один в другой групе с прибалтийским акцентом в ачёчах 🤓 если расуждать по вашему то и небыло такова а эта история выдуманая фантастика. никто нескрещивал собаку с с свежим трупом человека а потом она и заговорила и отвалился хвост. 🤭
@@vertkrut2412 В очочках стрелками не становятся, в самый ответственный момент стеклышки "потеют", это не говоря про отдачу в плечо, в щеку...
@@user-rr2ut1pz6d их называли так латышкие стрелки и ленинская гвардия. растрелять кого поставить к стенке зрения хватит быть заград отрядами 🤓😁
Спасибо, Володя, за ещё один пазл Правды! Здоровья и Успехов! Алматы.
Ничего то у нас и не было и ни самолётов и ни маторов А если были то из фанеры делали , потом правда выяснилось и не фанера вовсе , а композит
Спасибо, очень познавательно.
Спасибо за труды.
Здоровья и удачи в дальнейшем!
Особо порадовало открытие нового Закона двигателестроения (назовём его Законом Моторина) гласящего:
"Если компоновка, Диаметр Цилиндра и Ход поршня совпали, это означает что двигатель ТОТ ЖЕ САМЫЙ🤔"
Шикардос
А если у пушки калибр 76 мм или 152 мм то она копия пушки 19 века.
ну вообще то он прав
@@poklik1, ну вообще:
1. Компоновка V12, имеет определённые преимущества (в том числе и над Звездой) и является крайне популярной.
2. Ход поршня зависит от Диаметра Цилиндра. Нелепо причислять сразу и диаметр и его ход.
3. Диаметры Цилиндра двух двигателей одинаковой компоновки и габаритов будут почти одинаковыми.
4. Если вы производили ЦПГ под D=160 мм, надо быть идиотом чтобы создавать новый двигатель с размером, например D=162.5 мм!
Именно поэтому Stepan стебанулся по поводу "копирования" 152 мм в артиллерии.
@@stepangritsevsky5171 Тебя послушай тогда все идиоты! Если на базовом увеличили диаметр цилиндра для увеличения мощности - то это дебилы ? Охвонареть !!! Уровень школьника !
Частично
Спасибо! Да, с моторчиками по моему у нас до сих пор проблемы ни куда не делись.
Сейчас ещё хуже стало.
По моему проблемы с головой у Моторинских сектантов.
@@uladzimirkanstantsinau7042 сделай. САМ...себе. движок...
Извините но я так понял что любой ДВС к примеру рядная четверка это есть пиратская копия той рядной четверке что создали на заре двигателестроения.
Слепили две четвёрки и получился V8. Раздули его чуток, и вот сворованный V12!!😊 Как доказательство - точный до десятой части градуса сворованный угол между коленами коленвала и блоками!!!
@@antonkirov1923 Вы клоун?
Дорогой Александр Агеев, кто тут клоун зрители решат сами.
@@antonkirov1923 Клоун здесь вы
@@antonkirov1923 Клоун тут вы
Великолепный ролик, история как она была
Вот это да. Еще одно неприятное открытие. Но об этом просто не говорили, надеясь на то, что мы сами догадаемся. Спасибо. Рассказ об авиационных двигателях сделан с любовью
Особенно ценно что это была особо секретная информация, которую не знал никто в СССР, кроме тех кто читал техническую литературу и журналы, пионеры, посещавшие СЮТ не дадут соврать.
@@zizhgames я посещал и читал. Но не обратил внимания. На это акцент не делали. А сделать хороший двигатель с бухты барахты мог только Емеля и то с помощью щуки. Спасибо
Наоборот - надеялись, что мы НЕ догадаемся и правда о наших позорных "успехах" никогда не всплывёт.
@@yyy-ey7gx Развитие моторостроения при СССР в 30-е есть выдающийся успех и это оценивают именно так все кто что-нибудь в этом понимает
@@yyy-ey7gxЕщё очень давно знающие люди говорили, что в СССР есть две основные причины засекречивания.
1) Скрыть, что всё спёрли на Западе.
2) Скрыть, насколько при этом отстали. 😁
Я поражён с каким презрением автор ролика и многие комментаторы относятся к создателям тех моторов. Россия - это крестьянская страна с небольшим количеством иностранных заводов пережившая разрушительную десятилетнюю войну не имеющая ни заводов, ни опытных рабочих, ни инженеров за 6 лет создаёт рабочий аналог иностранного двигателя. Неизбежно этот двигатель меньше по мощности, тяжелее, недолговечнее... Тот, кто своими руками создавал чего-то, тот знает, что порой над какой-то незначительной мелочью приходится биться несколько месяцев. А тут за 6 лет удалось создать и запустить производство усилиями небольшой группы энтузиастов....
Хорошо. СССР был на 6 или 10 месте в мире по этой позиции. Претензии в чём? Что страна была не на первом? Кому ещё удалось с нуля достичь лучших результатов, чем нам? Японии? В 1905 году они разбили царский флот своим флолтом, купленным у англичан. Чего они достигли в моторах к 1945 году? Учтите, что у них не было двух опустошительных войн общей длиною в 15 лет.
Насмешки, что мы приглашали иностранных инженеров и покупали там технологии. А Сикорский и Браун в США. Создавшие в Америке вертолётную и ракетную отрасли? Я как-то прочитал насмешку к Советскому Союзу, что он использовал 80% иностранных технологий и только 20% своих. Посчитал население нашей страны и стран Европы с Америкой. Примерно так и должно быть по соотношению численности. У нас народ ничуть не тупее заморских народов.
У нас и на Западе стартовые условия были совершенно разные. Малопродуктивное сельское хозяйство России и экономическая политика царского правления создали разные стартовые позиции. Ноль в России и технически развитое производство на Западе. То, что сумели достичь к 1941 году (всего за 17 лет) - это подвиг и рабочих и инженеров. А скулящему русофобу, автору ролика, позор.
Тогда ещё не был введён знак качества.
По поводу копирования всего и вся в СССР.
"... BMW 132 - немецкий поршневой звездообразный 9-цилиндровый авиадвигатель воздушного охлаждения, разработанный в 1933 году на основе конструкции лицензионного Pratt & Whitney R-1690 Hornet... "
Так это фирма, выпускавшая двигатели с 1916 года. И не побрезговали... Но об этом же не принято говорить... По ушам можно ездить только о Союзе.
А если проявить немножко желания, то можно найти очень много интересных фактов...
А мы до сих пор "впереди планеты всей", в каждом кукуево знают
У меня отец начинал на АН-2 и сказал что двигатели АШ-62 это потомки тех американских двигателей еще 1930-годов.
Ну и что. ..с того. ..двигатель ШВЕЦОВА...
Как всегда блестяще! Не то чтобы новость, но это потому что я уже не молод.
Про первую мировую - немцы Лондон вообще бомбили с дирижаблей, да и сбросили бомб всего - ничего.
Западный фронт оттягивал всю германскую авиацию.
Первый полет вообще произошел за 10 лет до войны и самолет того времени был еще очень несовершенен.
А теперь посмотрите в каком году написана статья Циолковского авиационная летательная машина, и в каком году Циолковский предлагал проект цельнометаллического дирижабля.
@@user-rm8dy3fh8c Этот деревенский сумасшедший много чего предлагал, но все его формулы, которые типа он вывел, вывели задолго до него. Но как ученый, он не сделал ничего.
Спасибо, Владимир. Как всегда, четко, ясно и информативно. Всегда с интересом жду следующего выпуска.
Благодарим.
Об этих секретах полишинеля не знал только ленивый еще во времена СССР. Жаль, автор не упомянул, что на заводе ролс-ройс к сборке моторов допускались рабочие со стажем не мене 10 лет. Примерно на таком же уровне технической культуры находились другие передовые страны. Царская Россия к таковым не относилась. Из речи Сталина: "Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы это сделаем, либо нас сомнут". Не успевала да и физически не могла советска власть за это время вырастить квалифицированных инженеров, специалистов рабочих профессий. Поэтому ценой великих жертв закончили войну в Берлине. Автор умолчал о состоянии дел в авиационном двигателестроении на закате СССР и сегодняшнем положении дел. Хочется спросить, а у кого слямзили двигатель для Ту-160 или семейства Су, включая 5 поколение?
Спасибо! Как всегда, за качеством, " не постоим " .
Вот интересно, с какой это стати Hispano-Suiza 12Y была безнадежно устаревшей, если у французов ее варианты выпускались вплоть до падения Франции. Hispano-Suiza 12Y-51 1000лс это 1939 год. Т.е. практически ровесник М-105.
Большое спасибо Вам, всегда поучительно, смотрю Вашу аналитику. Здоровья Вам. Да двигатели в МАП СССР всегда были проблемой, нам в училище преподаватели говорили, что у нас создавали ЛА под заявленый двигатель, а в США под ЛА делали двигатель.
Деревня Кукуево, Ленинградская область, существует до сих пор.
"Кукуевское железо" было брендом, продаваемым за дорого.
Спасибо, Владимир! Очень поучительно!
..., wiki. История создания самолёта-истребителя МиГ-15 неразрывно связана с английской моторостроительной компанией «Роллс Ройс» и её двигателем «Нин». 17 июня 1946 года вышло постановление Совета Министров СССР, разрешавшее Министерству авиационной промышленности закупить в Англии 10 экземпляров турбореактивных двигателей Rolls-Royce Nene. Также этим документом предписывалось Минавиапрому внести предложение о постройке двух экспериментальных самолётов с этими двигателями. Первым в списке МАП стояло ОКБ Микояна.[4]
Эта история всем кто интересуется темой хорошо известна. Вообще то это был последний авиационный мотор который закупили на западе
@@user-in8qi7oq1m ..., а всё остальные на Востоке?
Отличное видео, на одном дыхании. Спасибо! Версию про намеренно слитый бесперспективный реактивный двигатель Роллс-ройс услышал впервые
Отличный и очень интересный материал! Все изложено отлично! Вам огромная благодарность!
Спасибо Владимир ❤👍👍👍
Спасибо за выпуск. Как всегда интересно и познавательно.
Взгляд со стороны: я, как не специалист, но тоже обратил внимание, что в начале эры реактивной авиации, все копировали немецкие ТР моторы, которые имели т.н. "кольцевую" рабочую камеру в нутри корпуса двигателя, что делало двигатель "приталеным", а когда упёрлись в упор их модернизации без фундаментального изменения конструкции, перепрыгнули на "британцев". ТР двигатели от Р-Р имели наружные рабочие камеры, что делал их "толстыми", соответственно и ВС от МиГ-15 и по МиГ-19 были толстяками, только от МиГ-21 советское двигателестроение вернулось к немецким истокам и ТР двигатели стали с нова приталенные.
если разобратся с этими моторами логически расуждая то эти моторы что те что эти полнейшее гамно и придумать их могли вредители саботажники и естсествено не советские инженера их напридумывали а только тупо копировали. к примеру вот взять хотябы стартёр где он находится в моторе. а он находится посредине. а нафига ? - когда там коробка отбора мощности есть. и зачем там вообще электростартёр или бензиновый как немцы запускали бензопускачами ? когда можно обычным сжатым воздухом раскручивать ротор через коробку отбора мошности. а сжатого воздуха на аэродроме хватает. и в самолёте балон с сжатым воздухом непроблема разместить за место акамулятора. британцы американцы так вобще запускали запускают выстрелом патрона пороховым зарядом. и тд и тп.
Про то, что нин по лицензии также клепали и американцы упомянуть забыли? И я вот честно не понимаю, что плохого в копировании технологий тем более таких сложных как двигателестроение и тем более , что сам автор сказал, про отсутствие по сути отрасли при святом царе. Удачную конструкцию вполне логично растирожировавать, что и делали с фотиками, тракторами, авто и прочей техникой. Потому что могли... А потом смогли и на поток поставить улучшить.
Да и откуда вообще было браться в СССР в начале 30х инженерам и рабочим высококвалифицированным в огромных кол-вах, если они только в середине 20х выпускаться из училищ и вузов начали? Мой технический универ в Минске основан в 22м. Минимум он первых кривых конструкторов выпустил в 26м. Достаточно просто уточнить данные по соотношению гор населения к сельскому при царе и к 30му например годам. Не говоря уже про технологическую базу производства группы А, которую зачастую создавали с нуля только в начале 30х.
Вон 30 лет убийства советского двигателестроения к чему привели... Если бы наши капиталисты сейчас могли копировать, то тоже бы этим занимались. Но они умеют копировать только бизнес-модели по извлечению прибыли...
А можно подробней "с фотиками, тракторами, авто и прочей техникой." " А потом смогли и на поток поставить улучшить. " что именно смогли поставить на поток и улучшить?
автор ЦИПСОшник походу. Знатно обосрал СССР, Я Вам как инженер говорю...
@@user-uy8fo2dg9rИнженер а инженер ты когда нибудь на советском заводе был? Сталкивался с производством?
@@westyura До сих пор этим занимаюсь. Построил и запустил 2 завода,
Чем "этим занимаюсь" до сих пор запускаете советские заводы? Еще раз вы были на советском производстве работали?
Аффтар - очередной открыватель америк. Все эти факты давно известны интересующимся людям. Все наши танки предвоенного периода, кроме КВ - тоже созданы на базе зарубежных образцов. И - что? Так царь не производил ни танков, ни двигателей. С чего-то надо было начинать! А дизель создали сами и провоевали на нем всю войну! А реактивные и ракетные движки, созданные на базе иностранных в своем развитии их опередили! Так что эта информация для молодого поколения, чтобы в очередной раз попытаться обгадить СССР!
Больше года назад, мы тоже были впереди планеты всей, или хотябы на двадцатых ролях.
И что-же общего в М-17 и М-34?
Зачёт.
Как радостно сообщает нам такие сведения Володя, прямо зависть берёт! А что сейчас у нас покупают авиационные и ракетные двигатели и во все щели лезут потенциальные покупатели , чтобы разузнать секреты, то это его совсем не радует! Но, чтобы Володя не вещал, во время войны наши асы летали на моторах, которые строили сами. На станции Черниковка в Башкирии работал авиамоторный завод. Главная наша беда была несоблюдение технологической дисциплины. Изготовление металлов и сплавов, обработка деталей, в том числе чистота ообработки. Володя, кажется, обладает обширной информацией и у него есть и такая, которой мы могли бы гордиться, но ему она почему-то не нравится! Почему?
Хорошее это заимствование хорошего. Плохое это тяга к плохому.
К кому не было претензий за копипаст из советских двигателестроителей - Люлька.
Так м до сих по АЛ-ы - краеугольный камень ВВС
Когда. Стали отрыватся. Лопатки у движков. У турбин...его вызвали в КРЕМЛЬ.. откуда он приехал. СЕДОЙ.......
Интересно и познавательно.
Как всегда выше всяких похвал
Аналогичная ситуация была с танковыми войсками ( большое количество танкеток Т- 27, плавающих танков, танков Т- 26, БТ всех модификаций, кстати, в битве за Москву участвовали даже МС- 1), лёгкими силам ВМФ ( торпедные катера глиссирующего типа, подводные лодки типа М, эсминца проектов 7, 7у). Отсутствие культуры производства и эксплуатации , отсутствие качественного топлива и смазок для ДВС проводило к тому, что моторесурс например американских двигателей не дотягивал и до 50% нормы.
Не культуры производства, а производственной культуры. Интеллектуалы х...
@@user-ox7wu6gq2c Доброго дня. Есть разные школы, как говорил председатель Мао : « Пусть расцветают сто цветов». С уважением.
Ну вообще не секрет.
Про м-34 и дальше, к м-17 он имеет отношение, но отличался ну очень сильно, так что можно считать своей разработкой, но с опорой на опыт. В итоге м34-м35-ам38-ам42 стали целым семейством, не считая малосерийных
Спасибо за видео. Историю моторов, самолётов, техники героически "придуманную" советским инженерами всегда интересно изучать.
ну ты то ничего "героически" выдумать акромя тупого коммента не смог
@@Darth_Vader_ruзато ты придумал, Кулибин слово акромя 😂
@@standoff-tc4zr не напрягайся либераст максимум шо у тебя получается натягивать сову на глобус
Спасибо. Очень интересно.
Хороший и достаточно честный обзор. Однако в нём есть дыра. Нет упоминания М-100 и М-103, предшественниках М-105 стоявших на СБ и ББ-2-4. Полностью отсутствует информация по истории М-11 и АШ-82. И не упоминается про "Дербент" закупленный одновременно с "Нин" и то что один послужил прототипом ВК-1 а другой РД-45 а не то что из РД-45 сделали ВК-1.
Автор упомянул только о малой части этого копирования западных авиадвигателей и авиатехники. Фактически всё было копиями. Тот же мотор М-11, который стоял на По-2, в девичестве носил название Лорен Дитрих Р5... Антилопа Гну, если кто помнит. А рывок советской реактивной авиации на довоенных и послевоенных разработках инженеров фирмы ЮМО это вообще отдельная тема. Кстати... двигатели с центробежным компрессором небыли тупиковой ветвью развития авиадвигателей и применяются до сих пор на вертолетах, ( в основном копии американских), а вот центробежная турбина в ГТД это действительно было тупиком, в который упёрлись немцы еще в середине войны.
Вы обошли вниманием М82 и М82ФН с инжектором. Хотелось, услышать о них. С большим удовольствием смотрю Ваши ролики. СПАСИБО!!!
Патент американский. И они же. Позже предоставили систему впрыска.
На историческом канале TacticMedia есть несколько роликов об истории создания Ла-5 и моторов М-82 автор - Геннадий Серов.
@@hansmuller7122 Зачем откровенную чушь нести? Какой патент на 14ти цилиндровую звезду? Это своя разработка, хоть и растущая все из того же М-25.
Вот что за люди свою избу гадить, всё что делали в СССР! Возьми китай у них 95 процентов всего скопировано заграницей, начиная с адидаса и тд и тп,
Вообще то в России изготавливали свои машины. В Киеве, Одессе, Петрограде, Москве. В Питере делали машины для армии и флота. Двигатели были лицензионные, французские мощность 80 л. с.
Владимир, почему то вы забыли упомянуть двигатель АШ-82, который был разработан в КБ Швецова, и отлично зарекомендовал себя в эксплуатации на многих самолётах, в частности Ла-5.
И аш 82 это копия амеровского двигатели. И аш 82 ФН. Появился также амерам. Когда они начали поставки впрыска топлива для своего же двигателя
@@hansmuller7122 Вы профессиональный брехун? То есть все двигатели с впрыском топлива это копии амеровских двигателей? А може вы клоун?
М-25 был лицензионной версий двигателя Wright R-1820-F3 семейства Wright Cyclone.
М-62 - это развитие конструкции.
М-82 - по сути уже совсем другой двигатель, 2 ряда против 1 и число цилиндров в ряду уменьшено с 9 до 7.
Копия всегда уступает оригиналу,ничего постыдного в этом нет.Автомат Калашникова инностранного производства,тоже уступает оригиналу,как и китайские лодочные моторы,копии японских Ямаха,и Тохатсу.Просто есть производственные,технологические секреты,которые ни одна фирма,вам никогда не продаст,это и есть "секрет фирмы".Скопировать технологический процесс,полностью невозможно,поэтому копия всегда будет уступать,оригиналу ничего удивительного в этом нет.Так что посыпать голову пеплом не стоит,другого пути у тов.Сталина просто не было,все страны через это прошли,тырили друг у друга,будь здоров.
Это миф про калашников от концерна калашников. Те же ВПО на голову лучше Сайги., а на глобальном рынке уже от цены зависит качество, хотя АК от стран ОВД в чем-то даже лучше "оригинальных".
АК-74 пр-ва ГДР были не хуже ижевских.
Основной причиной в двигателестроении было отсутствие необходимых материалов. Если конструкторы зарубежных стран имели возможность заказывать требуемые материалы во всём мире, а при хорошем финансировании привлекать и лучших специалистов, то советские вынуждены были обходиться тем что есть. Все отказы связаны либо с неверными расчётными данными по фактическим характеристикам, либо, что чаще всего, отклонениями в составе и свойствах материалов. Сказывалось и скудность измерительного оборудования и отсутствие испытательных центров и специалистов. А так же любовь чиновников к иностранным закупкам (поездкам за границу за счёт государства). Кстати последнее сильно проявилось в 80-90х когда усиленно хаяли всё наше, даже превосходящее мировые аналого и закупали импортное.
Откуда вы взяли эту чушь? СССР всю свою историю закупал и воровал за рубежом материалы, станки, целые производства и приглашал иностранных специалистов. Правда, ему это не помогло :))
глупости.. Земли сср обладали всей таблицей менделеева.. Каких там материалов не хватало сср?
@@poklik1 Мозгов.
@@poklik1 Вы считаете, что ископаемые прямо из земли мгновенно попадают на заводы? Такое только в компьютерных игрушках бывает, вы в них явно переиграли. Реальная жизнь сложнее :))
Ну или ответьте: почему при изобилии материалов подавляющее большинство советских самолётов ВОВ - деревянные или максимум смешанной конструкции?
@@yyy-ey7gx деревянные для удешевления и ускорения производства. К 1945 немцам тоже срочно понадобилось количество, и они тоже стали увеличивать процент дерева в авиации, и не только в ней. К тому же играла роль гибель квалифицированного персонала, и необученные работяги, простыми инструментами лучше справлялись с деревом. Недостатка в материалах мы никогда не испытывали.. в любой момент, хоть уран, хоть золото, что угодно есть
Чего смеётесь, а китайцы чего тогда производили, а сейчас не стыдно все в Китае покупать.
Китаю батенька достались :специалисты ,технологии и инвестиции ,после ухода Великобртании из Гонконга, по завершении срока аренды, а Вы думаете это заслуга тамошних коммунистов?
Т. Е. Англия добровольно и бесплатно передало технологии своему конкуренту? И позволило поставлять к себе?
Не, ну ты же можешь, в принципе,взять в аренду участок земли, засеять его зерном, собрать урожай, смолоть его, испечь для себя хлеб...
Но почему-то предпочитаешь идти покупать его в магазин.
Не стыдно?
😂😂😂 Год рождения Китайской Народной республики 1949 год...и Китай не участвовал во 2 Мировой войне....😂😂😂
@@senator3610 А до образования КНР там терра инкогнита была? Чан Кайши и Сун Ять Сен наверное евреями были. Китайцы и резню в Нанкине считают эпизодом WWII. Хотя весь "цивилизованный" мир считает что WWII началась 1.09.1939.
И что тут такого про авиационные двигатели на западе работает принцип:,, Ничего личного Только бизнес,, продадут всё и вся Кому угодно танки под видом тракторов самолётные двигатели под видом открывашек для пива! Купим разберём сделаем ещё лучше научимся! А вы как думали?
100 лет разбираете, и смотрите как обезьяны и чожжж эт там такое внутри? А воз и ныне там А по поводу продадут и купим?))) видно по санкциям. Что и как в твоём П, стане ты можеш купить? Мля даже гвозди с молотка и, не в состоянии выпускать
Надежностью не отличались двигатели всех производителей. Те же Райты-циклон нормально не работали на "брюстерах", "испано-сюизы" и "гном-роны" довели к 40 г и было их сильно меньше, чем нужно, их французы пытались купить в Чехословакии и СССР(!). "Мерлин" собирали рабочие с 10 годами опыта сборки. Риторический вопрос:где взять таких в стране в 34,если грамотность удалось поднять к 33.И что было делать? Паровые телеги? Ненадежность моторов не была тайной в Союзе и с ней боролись, как могли. Баркхорн, кажется, писал, что в 42 имел 2 вынужденные из-за отказа мотора. Ветеран ВВС США описывал последний вылет ВМв, их вернули с полпути, но вернулись не все Мустанги, встреч с японцами не было.
Поймите, что суть не в том, что иностранные моторы не имеют 100 процентов надёжности, а немного в другом.
@@vikwaspukraine7674очень хорошо и раскрыта тема сущности. Сущность дескать в другом...😊. А в чём собственно?
А куда же грамотные подевались?
@@rolikful грамотный не равно квалифицированный. А квалифицированный не значит всемогущий. Пришлось работать на радиозаводе, там такие кони 5 разряд имели, что беда. Или еще:на 3 курсе факультета электроники института студентка, глядя на плату, спрашивает, где на ней транзистор. А вы о 34-35...
@@rolikful их не было никогда
Спасибо 🎉
Ого, я оказывается, Nene был не первый! Спасибо за инфу!
❤❤❤👍👍👍 Спасибо.
А почему у нас так и не обнаружились проектировщики и технологи? Не понятно, как же так происходит? Или как с тем изобретателем, принесшем в Минский КБ новый проект турбонаддува для двигателя МАЗ, которому тут же заметили, что на КБ сидят 60 инженеров, а он дескать что - самый умный? И никто и не стал смотреть как двигатель может потреблять на 30% меньше горючего с увеличением мощности свыше 30%. Рассылал бедняга документы по разным КБ, а через год увидел рекламу своего турбонаддува на двигателе ФОРД. Мрази партийные и беспартийные все стащили, присвоили и продали. Например у меня 3 патента засвистели в США. НЕчему и удивляться. Сколько таких случаев .... За то сейчас на местах в КБ наших заводов видимо сидят дети тех самых 60-инженеров. Тупые, никчемные бездари, но вовремя вступившие в нужную партию! То то все ворованное до сих пор используем ...
Красным честность не нужна! Вся их цивилизация основана на вранье... С ним и в могилу сойдут.
Вы рассказываете глупые анекдоты
На этот случай есть несколько пословиц, например : а, вы друзья как не садитесь , всё одно , в музыканты не годитесь , и бодливой корове , Бог рогов не даёт .
Что-то я ни чего не услышал о двигателе "Б-2" он же - быстроходный дизельный авиадвигатель. В последствии ставшим "легендарным танковым двигателем В-2". Не смотря ни на что, сохранивший в конструкции упорный подшипник для принятия усилия от воздушного винта. Сей упорный подшипник стоит на внуке знаменитого танкового двигателя, который применяют до сих пор и называющегося Д-12.
Комедийная ситуация, подшипник ставится даже на Д-12 используемые в электростанциях, судовых двигателях и даже на двигателях применяемых на буровых установках.
Упорный подшипник создан исключительно для принятия усилия от воздушного винта? Комедийный коммент, от комедийного эксперта😉
@@antonkirov1923 Троллинг не удался. Впрочем, сразу стал понятен технический уровень трольченка - ниже плинтуса.
@@user-bo8vd7sg1f, трольчёнок макнул вас в вонючую кучу которую вы сами и наложил.
Тезис про "сохранившийся" упорный подшипник "для принятия усилия от воздушного винта" красноречиво демонстрирует ваши "познания"!
Ролик с претензией на прикольность. Но, скрытый и явный рефрен "Это ж русские", " Это ж советские", "Кулибины". Напоминает поведение ребёнка касающегося по полу и вопящего: " Я плохой!". Есть такое выражение "Говори о себе только хорошее - плохое о тебе скажут другие".
Нужно продолжить рассказ о двигателях в послевоенный период и до сегодняшнего дня, это немаловажно особенно теперь когда наши бывшие союзники выставили эмбарго и всевозможные санкции. Планы партии не всегда были осуществлены в полном объёме и нужно искать причины таких результатов.
А может это вы их бывшие союзники
Двигатель на Миг-9 это копия BMW-003, двигатель Миг-15 это линцезионная копия Rolls-Roys
@@cezettazver5912 Эта история всем кто интересуется темой хорошо известна. Вообще то это был последний авиационный мотор который закупили на западе
Здравствуйте,Владимир!Я ваш постоянный подписчик.Спасибо Вам за ваш труд!
Буквально пару минут назад я смотрел ролик вашего коллеги,блогера (hackmyth)"ТУ--95 нацист".Где то на 20 ой минуте ролика он использует 2х минутный отрывок из Вашего ролика о МЕ--262.Голос Ваш искажён,но я его узнал,как и Ваш материал.Это плагиат или Вы в курсе дела и дали своё согласие?С уважением,R.W.
у Моторина совершенно отдельная линия творческого поведения. Он - вне политики! ... А что касается - hackmyth - то он полностью прав. Комуняки опирались строго на нацистских конструкторов и их наработки. Тут даже добавить нечего.
Полностью с Вами согласен.Операция"Осоавиахим",-- волосы шевелятся как они "привлекали" к работе бывших нацистских конструкторов! (Добровольно --принудительно.)
Почему-то вспомнилось.
Сергей Львович Седов - советский учёный, инженер-теплотехник, профессор, военинженер 3-го ранга. Сын Л. Д. Троцкого (да-да, того самого) и Н. И. Седовой.
В отличие от отца и старшего брата был далёк от политики, беспартийный. Стал талантливым инженером, автором ряда трудов по термодинамике и теории дизеля. В неполные 30 лет профессор Московского технологического института.
3 марта 1935 в связи с так называемым Кремлёвским делом С. Л. Седов был арестован и заключён в Бутырскую тюрьму. Приговорён Особым совещанием НКВД СССР 14 июля 1935 к 5 годам ИТЛ, затем последовало постановление ОС НКВД СССР от 20 июля 1935 с заменой на 5 лет ссылки в Красноярск. Жил в Красноярске и работал на Красноярском машиностроительном заводе. В июне 1936 обвинили во вредительстве и снова арестовали, затем отправили в Воркуту, потом на доследование в Москву, после чего вернули в Красноярск, где 29 октября 1937 был расстрелян.
Информация взята из Википедии.
Спасибо Вам за ролик. Интересно, а как обстоят дела с моторами в России сейчас.
Что за вопрос. Во всём мире стоят в очереди за российскими моторами -- но всем не хватает, пока продают Америке. Англие и Франции, другие подождут.
@@user-cp7on5vn8d😂😅👍👍👍
@@user-cp7on5vn8dТы с какого этажа выпало, патриот расеи? На кого рассчитаны твои дешёвые понты? " Расия продает свои двигатели"..." пока Америке, Англии, Франции"'... ЧТО продает, турок? Простой пример - вы взялись за модернизацию самолёта Ан-2. Изуродовали его как могли, ладно. Встал вопрос о замене двигателя. И что? Где хваленные российские двигатели? А в 3,14де.Пришлось покупать у американцев.А он жрет топлива столько, что выгоднее новый самолёт сконструировать.Вот цена твоей болтовне. Я уже не говорю о двигателях к вашим зачуханным " аллигаторам", к вашим" супер пурер джетам", кругом все закупное. Кроме нефтепродуктов вы нихера не производите, да и те только качаете. Пока качается...
@@user-lx1ik7zc6zчувак, там, в ответе, как по мне, был сарказм))) по крайней мере, меня улыбнуло )
В свое время у СССР была прокси топливная корпорация по поставкам керосина в европе. Которая упешно сужествовала и в период второй мировой. Ни что это Вам не напоминает?
пруфы?
Владимир, огромное спасибо за видео! А где можно посмотреть ваши предыдущие видео? А то они пропали. (В частности про Т-34)
Как будто сейчас по другому.
Так где рождаются слоны?
Все так , но надо понимать что в трицатые годы мы тока начали индустриализацию, токо учились домны строить и станки кое какие мастерить.Нам надо было каким то образом летать, а моторостроение ето дело долгое, требуйшее много разных специалистов и целых отрослей промышлености, которая тока созавалась. Cпецы то были вчерашние крестяни и простые рабочие. А потом война, опять некогда , ресусрсы пошли на другие задачи , более срочные, вот и копировали что могли, качество моторов никакое ? Так дети и бабы у станков стояли по 14 часов в сутки во время войны. Вот и получаетса что сериозно смогли развить свое моторостроение токо уже во времена Брежнева, а о том что наши орали в трицатые что мы такие крутые летуны - ну так небудет страна петь что мы в жопе и нам грозит пи*дец :) , ето наша история, она всякая была, вон в горбачевские и елцинское время вообше все что можно и нелзя похерили, тока в последние двацать лет начали както пытатса с колен вставать, так сразу друзя западники устроили нам большую капиталистичискую любовь.
СПАСИБО!!!
Про то что М-34 внук М-17. Автор призывает посмотреть на экран, сам он на экран смотрел? Да, диаметры цилиндра совпадают. И что? Пушки вообще выпускали стандартных калибров.
А вот насчет компоновки автору не мешало бы ознакомится с конструкцией М-17 и М-34. Там общего только то что 12 цилиндров и V-образные. У М-17 отдельные цилиндры, у М-34 моноблоки. Причем если у многих современных моторов блоки цилиндров крепились к картеру а к ним крепились головки цилиндров то у Микулина блоки цилиндров были зажаты между картером и головкой с помощью длинных шпилек. Конструкция мотора была очень прогрессивна в отличие от допотопного М-17.
Интересно автор не понимает о чем говорит или специально передергивает факты? Типа ради Правды-Матки можно и приврать.
Есть очень хорошие отечественные книги по истории советского моторостроения, с множеством фотографий, чертежей, выдержек из документов. Если есть желание узнать историю моторостроения то лучше их читать чем слушать ангажированных "историков".
Зачем Моторину (!) изучать моторостроение?!🤣
И да, Владимир повествует не специально, ради хайпа, как может показаться.
Он уникальный и неповторимый. Много ли знаете людей которые на весь свет заявляют что их называют Дэбилом?
Фишка про расположение цилиндров, их диаметром и ходом, это личное открытие Владимира.
Странно что он не акцентировал "доказательство" на том факте что при том же диаметре и ходе, их отношение "скопировали" с импортного двигателя!😂
Ролики про отопление и самооборону с помощью очков и веника, несколько приоткрывают тайну гения Моторина!😊
Двигатель авиационный получился тяжелее по сравнению с предыдущим, потому что не хватало алюминия он был в диффиците, использовали взамен любо чугун либо сталь конечно он получился тяжелее а что было делать
Наверное танковые двигатели ( В2) были более важными чем авиационные,ведь на них же хватало алюминия?)))
Разница веса в пару десятков килограмм для танка важнее,чем для самолёта,верно?)))
@@user-ks5we9dt3j Тебе же сказали, что аллюминия не было. И для танков не было и для самолётов. Не от жиру сделали авиационную фанеру, которая тоже была тяжелее люминия
Наши двигателисты. Это была. ВЫДАЮЩИЕСЯ. КОНСТРУКТОРЫ..
"Поверьте мне, что вам не требуется столько механизмов и машин, чтобы разумно существовать в мире. Всё должно быть организовано намного более разумно, гармонично и легко.
Тогда, когда вы не насилуете природу, а вступаете с ней во взаимодействие, то та энергия, которая вами затрачивается на преодоление естественных процессов, будет вам возвращена в виде многих открытий, которые облегчат вам жизнь.
Нужно быть более чуткими. Более чувствительными к той жизни, которая существует совместно с вами на Земле и на которую вы не обращаете внимания. Я говорю об элементальной жизни, о духах природы.
Всё, что вы делаете, - вы постоянно мешаете их работе. А вам нужно сотрудничать с ними." ... (Афина Паллада)❤️
Это не с канала "Кассиопея" случаем? :)))
"Никогда не верьте цитатам из интернета " Аристотель 355 год до нашей эры.
Двигатель это - КУЛЬТУРА!!! Чтобы сделать настоящий СЕРИЙНЫЙ двигатель надо иметь ПРОИЗВОДСТВО в течение 50 лет. Чудес в ТЕХНИКЕ не бывает. "Технология производства" не существует в отрыве от конкретного ПРОИЗВОДСТВА.
Bravo.perfect
Эх. Множество ошибок, умолчаний и натягивания совы на глобус.
Называть АМ-34 "внуком" М-17... Так смело... Хоть бы на конструктивную схему посмотрели. Да, это было вынужденным решением - максимально использовать оснастку от М-17, но раздельные цилиндры против блока на шпильках, другой клапанный механизм...
Ну а так... Поинтересуйтесь американскими корнями германских и японских звёзд Второй Мировой. И британскими корнями американских ТРД второй половины сороковых.
И, например, французскими корнями британских моторов двадцатых. Передир и (иногда) лицензирование были тотальной мировой практикой.
Да разве проблема в этом, ну то есть, в копировании и заимствовании?!
Проблема в том, что это всё представлялось нашими!!! Супер достижениями, причём вполне самостоятельными и самобытными...
А вообще, я надеялся на совсем другое содержание ролика. О не-сбывшихся проектах наших двигателей - и причинах их не-появления.
О том, как трудно работать когда по идеологическим соображениям контроль качества с точностью до конкретного станочника был де-факто запрещен.
О том, как в директивной экономике трудно пропихивать заказы на спецстали и тем более всякий экзотический цветмет (типа индия для покрытий подшипников) по структуре управления.
О том, как американцы компенсировали дефицит квалификации рабочих хитрыми станками и богатой оснасткой, британцы действовали наоборот, а у нас не было ни того, ни другого.
О том, когда политические предпочтения инженеров в условиях обострения классовой борьбы оставляли целые заводы без нормального сопровождения...
Вы правы. Очень много мягко говоря гнусного.
@@user-qe7nv4of1d скажите, пожалуйста, а в технической литературе СССР именно так и писалось? Замалчивалось, что это все по лицензии или скопировано?
@@zizhgames для широкой аудитории да, делов том, что в 60-х г.
были только официальные источники и мемуары. Специалисты и инженеры близкие к нашим ОКБ безусловно были "в теме", так как шило в мешке не утаишь! Это сейчас безграничный информационный простор...
"Муромец" обладал большой дальностью полета, что позволяла осуществлять дальнюю разведку, обнаружить развертывание сухопутных сил.
Как это в России вообще не выпустили ни один самолёт?
Отличный ролик!!!!!!!
А что автор собственно хотел сказать? Вся эта инфа вообще не новость от слова совсем. Те, кто в теме авиации это прекрасно знают. По-моему тайный, но явно выпирающий смысл ролика - оговнить СССР. Оттого возникает вопрос к таким авторам: будьте добры, дайте список заводов, фабрик, институтов, собственных и скопированных разработок за 30 лет несоветской власти. И сравните список этих "успехов" с 30-ю годами ненавистно-кровожадной Советской власти. И да, как бы то ни было, а войну наши деды выйграли сэтими старыми, отсталыми моторами. И еще приколько слушать вот таких экспертов, которых вырастила, выучила (бесплатно) та же власть.
Кто-то там ниже в комментах выдал тираду, что копирование ведет к отсталости - вам, сударь, на Китай и Корею (южную) посмотреть бы для начала. Вас кстати и в школе учили так - сначала задачку решить по схеме, а потом усложнять и думать свой головой. И так во всем. Так устроена природа вещей. Сначала повторение, потом доработки, и развитие. Да, есть конечно индивиды, которые раз - и придумали что-то новое. Но и это на самом деле не так. Эволюция и прогресс идут по цепочке. Вопрос в другом - почему на Западе развитие, а у нас нет... но это уже раздел политики и вытекающих из нее последствий.
Давно заметил, что любители совка почти всегда просят что-то им подать, но не любят сами работать с информацией. Ну так сделайте, создайте свой канал, почитайте книжки, статьи - составьте подборку классных фактов.
@@Amilius86 давно заметил, что ненавистники совка только и могут, что класть кал на прошлое, при этом ничего кроме этого делать не способны. Где же ваше величие царской россии? Где ваши новые технологии и производства? Правильно - нет! И не будет! Ибо политика партии, поддерживаемая кретинами, нацелена только на вывоз капитала и разграбление. Так что, не надо на СССР валить. Дайте пример вашей деятельности. А создавать каналы смысла не вижу. Их уже и так чересчур много, созданными псевдоисториками и модными нынче экспертами...
@@Amilius86 Давно заметил что чем меньше персонаж знает тем громче воняет