【改めてヤバい】ゼンゼロ制作陣のチーム構成がどう考えても夢／ゲームさんぽ

[@maki-yi8vo]

プロデューサーインタビューにあった「自分たちの中で“満足のいく”ゲームを作りたい」、「名誉や利益の為ではなく、ひとつの"おもしろいもの"の創出に携わりたい」
この精神が開発チーム全体で共有されてるんでしょうね。尊敬します

[@蜜柑-g2w]

新作を出してくる度に進化してる部分はめちゃくちゃあるけど、言わば劣化してる部分が素人目からするとまじで無いのが凄すぎる

[@aqua1105]

前回のコメントでも、ゼンゼロに対してペルソナっぽいとか、グラビティデイズっぽいとか、スプラトゥーンっぽいとか
見た人の過去のゲーム体験によってそれぞれ受け取る印象が異なっているなと思ったのですが
裏を返せば、それらのゲームをプレイして無意識に感じていた面白い部分を効率的に取り込んでいるからこそ、こういった感想が出てくるんでしょうね

[@khbbsccc5386]

解説が有能だと漠然とした凄さがより凄く感じられて感動した
是非もっと深掘りしてほしい

[@MrAnkodaisuki]

前回の動画を見て「制作チーム編成どうなってる」と思った答えを話してくださってて助かる〜！！
CMYKでできない黄緑の話まさしく。なんかこのゲーム制作陣は「それは無理っすよ、できませんよ」じゃなく「それやろう！で、やるためにどうする？どうやったらできる？」ってスタンスで作ってそうで、同じクリエイティブ職としてうらやましいし、それにかかる工程（技術や作業面だけじゃなく、上や下の人間を説得する労力とかそのために感じる精神的ストレスとか）を考えるとやっぱり私には無理かも〜って日和ってしまうな…w

[@t4u2u]

P3は収まるOLEDディスプレイのスマホが普及している現代にまだsRGBが言及するまでもない絶対的な扱いなのがショックでした…

[@mokichimoki5271]

有馬さんの解説はとてもわかりやすくてよいですね
同業者ゆえの熱の入り方と冷静な解説がマッチしてる

[@売る水お]

有馬さんの、他人の仕事に対する敬意がすごくストレートで素敵だわ。

[@reikansanto3832]

日本でいうバブルの頃のアニメのように、
あり余る情熱と野心が漏れ出るような作品は人の心を動かすように感じる
そしてそれを形にできる金と環境があることは何より尊い

[@t4u2u]

バブルの頃に限らずアニメはゲームと違って手間と技術を惜しまぬ文化が継続してますよ…
雇用してないから会社が枚数以外努力を費用として背負わずに済むのが大きいけど。
だがゲーム業界は雇用による範囲でも経営者が努力を惜しまなかったら
ここまで地位を落とさなくて済んだんじゃないでしょうかね。

[@ふじやまうんていん-i8w]

日本のアニメゲーム業界は完全に終わった。成長も努力もない。野心も金もある海外がうらやましいね。

[@blame9137]

@@ふじやまうんていん-i8wサクナヒメみたいな意欲あるインディーゲームとか出てきてるのに終わったとか言われんのか

[@epsilon0104]

日本のアニメ・ゲームのノウハウや技術の土台はかなり高いレベルにあると思うけど優秀な人材を活かしきれる経営者や幹部がいないんだよな
任天堂なんかはかなり素晴らしいレベルにある
フロムやMAPPAなんかは今はイケイケだけど優れた人材は常に良い環境に流れていくから今後他の国の報酬が高い所に行って日本の産業はどんどん廃れていくかもね

[@ねこ-また]

ゲームに関しちゃ開発力ある大手がスマホ市場に本気にならなかった時点で明るい未来はない。据え置き2社のお膝元だったことが裏目に出てるわ

[@sio-2pb]

ゼンゼロの担当者さんインタビューで「ゼンゼロは若い世代のスタッフ中心で制作されてる」って話してたので色んなデザインやそのこだわりを通して世代を感じるんだろうなと思いました

[@altmare09]

こぼれ話ボリュームあるけど、これまだまだ語ってたことあるんじゃないかなという熱量
他のホヨバのUIと比較してとかも話してほしいな〜

[@白野威-c9l]

有馬さんの話す速度が前回の動画の冒頭より明らかに早くなってる…
ゼンゼロから色んな驚きを得られてホントに楽しくなってるのかなって感じられました。
解説がわかりやすくて面白かったです。

[@bbydaast896]

必要で作りやすいものを作るのは当然として、
必要だけど作りにくい、もしくは必要ないけど作りやすいみたいなものの中から選択して作っていくのが普通だと思うんだけど
無くてもいい、かつ作りにくい…けど作っちゃおうみたいなマインドが見えるのがいいよね
そして、そういうところにこそユーザーは惹かれるんだと思う

[@mkhi1998]

有馬さんは『学園アイドルマスター』を手掛けていますが、同作品の空には太陽がないです

[@sechs_VI]

自分もツール用にUI作るけどユーザー意識した構成ってメッチャムズイんだよな...
アイコンの色味とか環境によっても多少差異出るし困るよな...

[@水勿月潤]

めっっっちゃ分かります色味の苦労…
そもそも人によって色覚が違うから色味を信用するな、グレースケールで出力してコントラストを見ろって教わったことあるんですけど
有馬さんが彩度のお話をされてるのも似た理屈なんでしょうね。相対での見え方はあんま変わんないからっていう。

[@ko-89]

あらゆる点ですごい！という感情と焦る！という感情で冷静に見られない……！
こういう作品を作る人材的な能力もそうだし、能力を発揮できる環境の構築もすさまじそうで、ひたすら尊敬と焦るがサブリミナルに襲ってくる…！！！
何より画面から熱意をずっと感じるのが一番、気持ちで負けてそうで焦ってしまう（同じ畑の人間ではないのですが、それでも！）

[@ハセ-r3p]

7:32 ハッとさせられました。めちゃくちゃ良い台詞だと思います。

[@しろっくん]

黄緑の話が刺さる。
20代「は？印刷で派手な黄緑出せないの？じゃぁ色作ればいいじゃん！DICあるじゃん！！」
30代「蛍光っぽい黄緑ねぇ、あれイイよねぇ・・・けどCMYKだと出ないんよなぁ・・・」
X0代「高彩度の黄緑？それカラー印刷出ないよ？特色使うとコスパタイパ悪いけど、それでもやる？」
X0代「蛍光グリーンとかないわーｗ営業のとこでキャンセル入れといてよ。夢見させるだけ酷だって」
X0代「こっちは仕事でやってんの。そういう素人さんはよそ行ってもろて・・・ってサ〇〇リー？そういうのは先に言ってもらわないとぉ。」

[@t4u2u]

2024年にまだ印刷が存在しているって1999年の人が知ったらさぞかし衝撃を受ける事でしょうね…

[@SHRR555]

40歳以上じゃないっていうコメントは本当にそうらしくて、hoyoは大学生かそれより少し上ぐらいの若い人材を積極的に取り入れてるらしいです

[@nachoi2525]

だからかな古臭さが全くないよね

[@松村有輝]

そもそも企業自体ができてまだ10年そこそこだったはず。

[@sino7700]

APEXの時もそうだったけど、制作の裏側、インターフェース一つとってもここまで考えられていたのはすごい。
こういう作る側視点の動画好きです。

[@innocence-w8s]

ZZZの情報に限らず、クリエイターとして刺激をもらえる本当に良い動画でした！

[@yopipimaru]

確かにホヨバはすごい
…が、それをパッと見ただけで制作者の背景とか意図を捉える知見の広さ…
とても尊敬いたします。

[@ttzmoon28]

オープニングの入り方カッコよすぎ

[@ai-zw9ot]

有馬さんのテンションwと素人でも分かりやすいようにお話されてあっという間に動画終わりました。。言語化能力が凄いですし嫌味の無い方なのでまた是非とも散歩していただきたいです！

[@コズミック害鳥]

やっぱmiHoYoって技術オタクの集団だなぁって感じ
社訓が「Tech OTAKUs save the world」（技術オタクは世界を救う）だけあるわ

[@user-shiny_doublade]

細かい指摘で申し訳ないですが"Tech(Technology)"だと思います
それにしても凄い社訓…
世界を救うどころか創ってしまおうという気概さえ感じる

[@コズミック害鳥]

@@user-shiny_doublade 誤字ってた…指摘ありがとうございます
一介のエヴァオタクが作った会社がこの勢いになるなんて本当に凄い話ですよね…！

[@t4u2u]

20年前にやってる事を沢山やればTech OTAKUなら
その辺のアニメ制作会社でもTech OTAKUになりますよ

[@桜すこすこ侍]

何が凄いって最初は3人の大学生から始まったmiHoYoが“アプリゲーム”で紆余曲折ありながらも成功してここまで規模拡大したんですよね。
無名だった同人アプリからHoYoverseブランドにまで確立されてるのは社訓を体現してて最高にカッコいいと思います😊

[@amezou-z2l]

Web屋でデザインとコーディングやってますけど、すごい参考になる。。。。

[@denbunrok]

「ゲームとして何を優先すべきか」というハッキリとした議題のもと、UIやデザインに関して非常に緻密な連携が見て取れますよね。プレイしていてゲームの快適性に直結していると感じます。

[@shaberaa]

ZZZは時間も無いしスルーするかと心に決めたのに、こういうのを魅せられちゃうと困っちゃいますよ！ｗ

[@MA-VW]

本編すごくおもしろかったので番外編嬉しいです！ありがとうございます！

[@ナオ暇人]

興味深い話が多くて
まだまだこの話聞きたい

[@ocmocu]

いいださんが「ゴッドレイ」って言うの過去のゲームさんぽで教えてもらったことをしっかり拾っててそれ〜！ってなった😂

[@Antarctic136]

ゲームさんぽで気になり過ぎて事前登録しましたよ！
この動画でさらに期待が増していく！

[@cbsuperfournc31]

クールだけど熱がある伝わる説明だなぁ

[@kokedera4160]

プロの方がプロの仕事を見て「こいつ、やってんな！」となるのがすき
１０代２０代のプレイヤーが今何を見て何を面白いと感じているのかが透けて見えるのがいいですね。
前回のコミック風演出はもろにwebtoonの手法ですね。

[@淋森]

ベン・ビガーとフォン・ライカン、方向性の違うオスケモを二人出そう！
…という決定にも制作陣のそこはかとない狂気を感じる

[@人隣-f1l]

ホヨバ金はあるはずだから金がかかってもコケてしまってもいいから挑戦しようっていう作品になってんのかな

[@nikken_free]

ZZZ凄いつくりこみが有馬さんの丁寧な解説で伝わってきますね。高評価押しました👍　ZZZ楽しみです🙌

[@のの-q2r]

ゲストさんの熱がすごい感じやすくて見てて楽しい

[@FragmentOfMemory]

こういう話がたまらなく好きな変態諸兄が酒飲みながら観てると思います。最高。

[@_Okyoou]

SELECTのUIの話、言われてみれば確かにジェットセットラジオとかが全体的にあの雰囲気のUIで作られてたなーって思い出した

[@ceu_gg]

リリース直前にまた見たくなってしまった、素敵な企画・動画ですわ…

[@Uniguri_Dendosi]

ゼンゼロのすげー所って、明瞭でわかりやすいUIもさながら、こういうキャラクター一覧のモデルで、エージェントの瞳が揺れたりちらちら動いたりするとこもあると思います。
カリンがわかりやすいんだけど、瞳の揺れ方が性格を語らずして表現していて、すごいなって思う。

[@一文字-g1g]

待機画面の楽しさをこれだけ語ってくれるのはありがたいです。
心地良さの秘密に納得しました。
でも最後の子のさり気ないパンチラが気になって内容が入って来なかったですｗ

[@JACK1Dybala]

有馬さんのかっくらった表情が好き笑　
自分この手はド素人だけど、確かに画面がずっと動いていて息をしているようで見てて飽きない。
ソフト数本買ってキャラクター毎にマルチモニターで表示させて上質な待機画面として使えそう笑
製品版も有馬さんとさんぽいってほしいな！

[@ニャミー-p1v]

このゲーム気になってたので解説助かります😆

[@しなばー-u7w]

いい意味でわがままでいた人たちがこれを作ってるのだろうな

[@八神太一-g5t]

20年前のデザインの話、多分Jet Set Radioのことかな。最近あれをリスペクトしてそうなゲームとしてHiFi Rushとかあるし流行はリバイバルするのかもね

[@mistyafelid]

公式サイト見に行ったらしれっと横スクロールしてて…so…cool…

[@百地再不斬]

同社作の原神も遊んでるけど白文字に薄くドロップシャドウを引いてるだけってぽいのに、どのフィールドでも可読性確保されててすごいなーって思って遊んでた。

[@fuwai_p]

解説がめーちゃめちゃ面白い…！

[@user-rc9dy7kl4q]

これだけ時間・金・技術をつぎ込んで、センスと全体のバランスを突き詰めたら、それだけでゲームを象徴する要素になり得るんだな。すごいな。。

[@わつを-k4v]

ホヨは会社に所属している人間誰でも意見を述べて良い意見は取り入れるって社風が浸透しているらしくそれがこの新しい形のUIやキャラデザに反映されてるのだと思います、マジで全部面白い

[@水勿月潤]

今年で三十路やがもう黄緑を遠慮なく使うのは無理だ…
袋付き文字とフォント、確かに見覚えあるっていうかそればっかり見たような気もする。ちょうど物心つくくらいの流行りだから印象深いのかな？

[@二代目ノーマルジャパン]

うぽつです！
ゲームさんぽの投稿、有難う御座います。
『ゼンゼロ』の動画の続きですな。告知されてたから
楽しみにしてました。概要欄にもあるように、こぼれ話にしてはちょっと長いw
本編に入り切らなかった部分もしっかりと語られてたのが分かる長さだ。聞けて嬉しいです。

[@yukifuki1621]

是非リリース版でも解説してほしいです。前編後編合わせて１時間弱、興味深くてあっという間でした

[@zzipapara6026]

細部にこだわりすぎて立ち止まるを繰り返すから前に進めないという..

[@喪腐汚屍惨太郎MobojiSan]

本編含めて50分超えてるのに、話が面白すぎてもう終わったの！？ってなりました！

[@user-xu4zb2sn5z]

決められた範囲でクオリティを上げていくっていうのも凄いんだけど、
ブレワイの広さで驚かれるレベルを優に超えた原神っていうゲームが誇らしい。（ゲームやってるだけの人）
ワールドが広いゲームってどうしても平原とか砂漠でネタがなくなって、逆に何もないのが自然っていう感じで染みついちゃってるけど、
原神はあの広さですごい細かいところまで作られてるのが本当にすごいなって思う。βテストでリークが大量に流されるなか、
それに屈しないアイデアでリリース時に後悔させない力がまた凄いなと思う。そして毎度毎度アップデート時にアンケートを取ったフィードバックを次回に生かして、
システムが操作しやすくなったり、鬼畜な素材集めが楽になったりと、ストーリーや地形も作りながら今でもゲームを快適にプレイするために制作してるんだって思って
もう語彙力がすごいんだ

[@ななしさん-v7j]

こういうの見ると、キャラクタより吹き出しを注目させたいんだなと思っちゃう

[@Shindou_Ume]

プレイする前と後で動画見てると笑うしか無いの草

[@rk5504]

神ゲーで集めた金を神ゲーにして返してくれるならこれからも喜んで金出すよ

[@冬-y5v]

やはり深すぎる

[@megennayo_]

いやあ前後編どちらも面白かった、、こんなにこだわりの量と質が果てしないゲームで遊べてるの幸せなことだな、、、
ホヨバースが頭おかしい（褒め言葉）会社だということがわかったし、任天堂が狂った（褒め言葉）会社だということもわかった

[@ituki_01]

今回も刺激的でした！
いいださんへ：しゃっくりが止まらないときは水分不足を疑ってみては？自己流ですが、私はそれで治ります。

[@orenosyumi]

太陽が眩しい

[@ぅぇぃ]

ゲーム制作に関して一切の知識がないからすげーカッケーきれーで楽しめてるけど、その裏側を知られていると見方はまるで違いますね
ゼルダシリーズの「当たり前の見直し」ってそういうところかもしれないですね

[@kdsksdv]

ティザー見たときからこのゲームは間違いない感じがした

[@Ma_2277_]

動いているMEの話で思ったのが、PS5のコントローラーのオプションボタンそばについてるアイコンの「≡」を思わせているような、、？
どのボタンであの赤い表示にアクセスできるかの明確な表示はないのに、これかもって感じさせてくれているような気がしました

[@yonekura31]

個人的にゼンゼロはかなりぶっ刺さりそうな気がしてる
早くやりたい

[@usunuu]

現状の否定ができる人が天才と言われる所以ですね

[@ギャラ子]

ゼンゼロ早くやりたいよ〜

[@okaki1991]

apexが流行ったのもUIが良かったのもあるよね　任天堂とかに多い触ってるだけで楽しいストレスが無い

[@tezza-t9m]

デザインあがりのプロデューサーで有名なのはペルソナとかもだったかな。
あの前衛的なデザインもそういうところから来てる。

[@passiooonplaylogs]

いやぁほんとおもろいし、すごい．

[@るーデラ]

ゼンゼロ中々出ないからげむぽが供給だよ

[@松井辰-s4o]

熊！？やろうかな…

[@ネオンネオン-n5y]

熊はいいぞ。
かっこいいぞ。

[@渋さん-r3k]

1998年ぐらいに18歳ぐらいでこのデザイン見た人は普通に40代超えてるからな
あと作ってるの多分中国人だからこのデザインが流行りの時期は別のタイミングだと思う

[@player4192]

ゼンゼロ過去一で売り上げやばくなるんじゃないか…？

[@kzkauiedno5839]

過去いちって、あのまだリリースされてないのに過去もくそもないと思うのですよ・・・

[@player4192]

@@kzkauiedno5839 ミホヨのゲームでって意味だよ

[@player4192]

@@kzkauiedno5839 ミホヨのゲームって意味だよ

[@kzkauiedno5839]

@@player4192
御意

[@さっきょう-u9n]

マジ面白い

[@mkhi1998]

性描写の厳しい地域だと抜け道としてケモナーが流行っちゃってたりするとは聞いた

[@さっきょう-u9n]

幼少期に見てるものの影響が結構大きくて
アメリカだとディズニー系が多かったりするからケモナーが多かったりするんだよね
向こうは規制が激しいから子供向けほど動物が出る
日本も例外じゃないけど海外ほどでは無い

[@Crusader-G-G-E]

@@さっきょう-u9nユニコーンの奴とかエジプトのツタンカーメン猫みたいなね
日本は…ちょっと守備範囲広すぎるか

[@t4u2u]

その影響か絵描いてるとすぐ獣耳生やしてくるの勘弁してほしいなと思ってます
モデル探しててもpony系が増えてきてて困る

[@折り目]

​@@Crusader-G-G-E
エジプトっぽいネコ…キャラ自体はどう森だけどね…

[@三歩剣獣]

彩度を工夫して目立たせるのおもろ

[@_lie_]

Tech Otakus Save the Worldに偽りは無しの仕事だ

[@チロルチョコ-d3o]

この人のペルソナ5か3リロードのUI解説が見たいわ

[@ドゴザガゾ]

この動画のグラフィックの話を聞いて、おにぎりをめっちゃこだわって作ったFF15を思い出した
スクエニがやりたかったのってこういうことなんじゃないか

[@user-vr2qr2xc8j]

モン娘大好きﾏﾝなので是非とも可愛い人外を実装しまくってほしい

[@TendoTakashi]

ブレスオブザワイルドは共有しやすくするため京都に見立てて作ったって話を思い出した

[@usunuu]

ゼンゼロはキャラがあんま好みじゃないなって思って試しに5分やってみたら止まらなくなった、直感で良いものだってわかったもんなぁ

[@なろみ-y3f]

なんかリリース後の画質下がってない? 今町の雲動かないですけど

[@5352-k8m]

UIの見栄えは良いけどプレイすると結構分かりにくい
メニュー画面みてバトルパスとデイリーと実績がどこにあるか初見で当てれる人ガチで０人だと思う

[@nako_lilac]

有馬さんにブレワイの解説をしてもらいたい（解説を聞きたい）と思いました。
（ブレワイはスカイリムを参考にしたと言われているのでスカイリムの解説も？笑）

[@xktg962]

UIありすぎても鬱陶しいけど、選んでオンオフの設定できるのかな

[@遺言-e9s]

結局ブレワイにたどり着くの、こういう3Dオーバーワールドゲームの始祖だなぁ。やっぱすげーな任天堂って……という気持ちになる。嬉しい。

[@nanana5157]

hoyoは期待する

[@八百長八百屋]

流石にゲームUI関連でP5に触れないのは有り得ないからぜひ散歩してください

[@7c861]

有馬さんの話は面白いしデザインの解説はわかりやすいし熱く語ってるのがすごくいい
だけど前回の動画も含めてエフェクトとか実装の詳細部分に関してはそこまで詳しくないのかなって感じはした。
実際は大したことではない部分でオーバーにリアクションされてたからデザインの人なのかなーって
てか、ゼンレスゾーンゼロはやく遊びたい！

[@maryu0610]

スプラトゥーンのUIに似てる

[@user-no1cr7bk4h]

実際にプレイとそれなりに見にくかったり、uiうるさいなと感じたので、技術はすごいことは認めるがやりすぎな気もしている...

[@dada1r0]

この動画見てから月一万円ほど、寄付してるわ。
なんか無料で遊ぶの申し訳なくて（キャラ欲しいだけ）

[@t4u2u]

東京や大阪で高い家賃と高い賃金払って高い利益率で株主様に配当を沢山貢がなきゃって言ってたら
そりゃ避けて手抜いて客を逃がしもしますよ…

[@バシャーモ-c2n]

自分でプレイしてからこの動画を見ると褒められる所を褒めてるって感じする
アクションのアイコン分かりづらいしスキル欄は配置も色彩も酷かった

[@だれかさん-y4b]

ユーザビリティを無下にして、見た目を優先する。結果、デザインの敗北という悪しき例。
改善に期待したいけど、国産ゲーと同レベルでUIの改修しないホヨバだしな…

[@private0207]

使いやすさより見た目を優先した＝デザインの敗北ってのはちょっと早計じゃない？
もちろん重要な要素ではあるけど、このゲームは多少の使いやすさを下げてでも、世界観との調和だったり見た目としてのインパクトを優先する判断をあえて下したんだと思う。
ターゲットもおそらくデジタルネイティブ世代で、コンテンツの習熟スピードも速いだろうしね。
老若男女対象の銀行アプリだったり、コンビニのコーヒーマシン作ってるってわけじゃないんだからさ。

[@だれかさん-y4b]

ゼンゼロは映像作品ではなくゲームなので、直感的に操作できるレベルに達するまでは、UIは使いやすさこそ最も重要視されるべきだと思います。
見た目のインパクトで引き込める客もいれば、UIが使いづらくてリタイアする人もいるでしょうし。
そして、ゼンゼロのUIはそのレベルに達していないと感じる部分がありました。
だからデザインの敗北という表現をしたわけです。
すくなくとも、「使いやすさより見た目を優先した＝デザインの敗北」という安直な式ではないのですよ。
とはいえ異例の速度で修正してくれているので、３か月前と比べて今はそこまで問題だとは思っていません。
あと、偉そうな書き方をしていたのは謝ります。当時はキャラレベル突破素材と音動機レベル突破素材が似すぎてよく間違えて、イライラしていたんです。