Takich rewolucji już nigdy nie będzie. Ale wydajność i poprawa oświetlenia od raytracingu(który mimo wszystko nadal jest marnotrastwem mocy karty). Istniejące rozwiązania nie są złe i w gameplayu ich nie widać. To samo z cieniami nadal nie jest to kosmiczny skok bo istnieją rozwiązania które wyglądają bardzo dobrze przy ułamku mocy obliczeniowej
Takiego czegos jak 3Dfx juz nie bedzie bo to byla PRAWDZIWA rewolucja w przejscie 3D ktore bylo plynne i z oswietleniem itp ... Teraz jest tylko MOC jedna karta mocniejsza od drugiej i nic wiecej bo grafika w grze sie nie zmieni tylko mozna podbic rozdzielczosc a 3Dfx dawal ogromnego kopa w kompie i niesamowity przeskok w plynne 3D ...
Szkoda że na obraz zbliżony do kinowego poczekamy jeszcze te kilka lat. 10GRay/s to zdecydowanie za mało, żeby liczyć jednocześnie odbicia, cienie i AO. Dla obrazu 1080p, 60FPS, na jeden piksel klatki przypada zaledwie 8 promieni Z tak niskopróbkowanego obrazu żadna NN cudów nie zrobi. Można zauważyć, że o ile materiały z wysoką wartością rozpraszania wyglądają nawet przekonująco, tak powierzchnie lustrzane mają pewne artefakty. Niemniej jest to krok w dobrą stronę i świetne zastosowanie TPU.
Przykład Wiedźmina czy Crysisa pokazuje że i bez RTX można czynić cuda. Moim zdaniem brakuje presji na twórcach względem optymalizacji. Gry się prawie nie rozwijają graficznie od kilku lat a wymagania bardzo rosną
Czekaj czekaj, coś nie tak z matematyką. 10GRay/s dla 1080p/60fps to 80 promieni na pixel, a nie 8. Z 80 promieniami da się zrobić całkiem sporo (przy czym zgadzam się, że fajniej by było mieć z 200 lub więcej). Dla 4K/60fps to natomiast 20 promieni - trochę mało.
A to przypadkiem AI nie ma uzupełniać braków w promieniach? No i, z drugiej strony, czego tu oczekiwać od karty konsumenckiej. Porównując do grafiki "starych kart" renderowanej w locie to i tak krok milowy.
xDD Nie no... Po prostu jak sobie przypomnę rewolucje graficzne w dawnych latach i moje myśli, że "Już chyba nic nie wymyślą w tej grafice" najpierw po Unrealu, potem Far Cry'u, a później "Heavy Rain", to tak mnie trochę wzięło na taką przaśno-ekscytującą reakcję :)
Hmm 1070 jest wydajniejszy o jakieś 25% od 970 i w chwili premiery był droższy o ok 30%. Czy przy 2070Ti/1080Ti 30% większa wydajność jest warta zwyżki ceny o 65% ? Te karty w grach będą tak popularne jak ilość gier pod DX12. Może są rewolucyjne, ale raczej dla osób tworzących zawodowo grafikę/animacje. Oglądałem ostatnio ankietę na steamie. 1080 i 1080Ti posiada łącznie AŻ 4,25% użytkowników. Najbardziej popularne to 1060.1050 i 1050ti i to jest ok 27% rynku. Patrząc na te ceny to na pewno zachęci wszystkich producentów gier do pchania sią drzwiami i oknami w DX12, marnowania czasu na ray-traycing dla elity, którą patrząc na cenę można szacować na może jakieś 0,7%.
Oczywiście nie mówiąc już o tym, że gry dalej będą musiały być tworzone tak, aby były grywalne na konsolach, które nawet w swoich mocniejszych wersjach nie są w stanie wycisnąć z siebie tyle co 1080.
"Hmm 1070 jest wydajniejszy o jakieś 25% od 970 " WTF przetałem czytać różnica to jakieś 70%(gry!?) po za zastosowanie profesjonalnym bo faktycznie CUDA Cores jest tak z ~30% więcej niż w 970. Wytłumaczysz mi to?
Hmmm coś Panie pierdzielisz głupoty, pierwszy lepszy link do benchmarku 970 vs 1070 i Tomb Raider 61 kl/s dla 970 i 89 kl/s dla 1070, Battlefield 4 82 kl/s dla 970 oraz 117 kl/s dla 1070 gdzie Ty tu widzisz 70%? Sprawdzałem też na innych stronach gdzie było więcej testów, różnica dochodziła przy 4k do max 50% ale żaden z testów jakie znalazłem nie wskazywała na 70%... może Ci się pomyliło z 1080 Ti :D Co do reszty to tak patrząc po steam to mało kto ma nawet 1080 i nawet mało kto 1070 i nie widzę raczej tego, że ludzie biegną kupować karty za 5k dla czegoś co obiecała in Nvidia. Trzeba pamiętać, że nvidia hairworks również jakoś nie stała się standardem a większość osób po prostu to wyłącza :)
"po co komu 4k. I tak nikt nie będzie grał na takiej rozdzielczości" "ludzkie oko nie widzi ponad 30 fps"... albo jeszcze to: "na tych LCD to obraz gorzej wygląda jak na moim starym grundingu". Na miejscu Nvidii bym zrobił Rage-quit jakby nie chciano rozwijać tej technologii w grach. Pamiętajmy jeszcze że technologia VR by na tym bardzo zyskała, gdyby otaczający świat wyglądał jeszcze bardziej realnie.
Też myślę że te ceny ubiją te technologię. W dużej mierze to chyba przez kopaczy krypto walut Najpierw brak towaru później jak boom na krypto waluty minął to był boom z kartami po kopaczach i nowe dostawy i zapowiedź nadchodzącej generacji kart nvidii sprawiło że teraz pewnie jest problem ze sprzedażą aktualnej generacji ich kart więc nadchodzącą generację podrożyli. Do tego sami gracze dość sceptycznie podchodzą do ray tracingu. Dopiero ten materiał rozbudził moją ciekawość do rtx'ów. Wcześniej też myślałem że tą technologią jarają się głównie marketingowcy nvidii. Jak skupiają się tylko na odbiciach to myślałem sobie "o wow, lepsze odbicia... nawet bym na to nie zwrócił uwagi". Dopiero tu Archon przedstawił ciekawsze informacje na temat tego co te karty niosą ze sobą.
Kiedy i na czym ty grałeś w GTAV? Bo chyba nie mówisz o Radeonie 4850, C2D na pokładzie z 2GB RAMu... Optymalizacja, optymalizacja, ale nie sądzę by współczesne pecety miały z ponad 10 letnią grą problem.
Karta pod syntetyczne rendery. Twórcy gier nie będą implementować ciężkich oświetleń, kiedy 95% ludzi będzie posiadało GTXy przez jeszcze wiele lat. Więc obstawiam, że w grach wydajność będzie ok 20% większa , za cenę z kosmosu, co zapętli ten brak kart i niechęć producentów do bajerów graficznych. Prawdziwym skokiem będzie nowa konsola ps/xbox. Także zapoczątkowanie technologii która za może 5 lat da skutki, trochę jak z USB C
bez żadnej aktulizacji dla nowych kart radzą sobie w starych grach o 40-50% lepiej do 2x lepiej jezeli się akurat trafi ładnie skalujący się silnik. Dodatkowo dostajemy nowe rdzenie gdzie implementacja DLSS jest niewymagająca i pozwolić na nią będzie mógł każdy producent to co do raytracingu możesz mieć racje bo wymaga sporo zaangażowania ale nadal większe firmy mogą sobie pozwolić na przerobienie silnika tak by raytracing działał i tak frostbyte już ma zaimplementowany raytracing i następne gry DICE pewnie też będą go miały to samo ubisoft zaraz za tym pójdą inni wielcy wydawcy.
15 sekundowy urywek, a tu jakies dywagacje na temat tego co pasuje do Archona a co nie, jakby wstawil 5 symfonie Beethovena to by pasowalo ? Przeciez on tu nie nagrywa godzinnego materialu o Love Parade z 2006 roku, nie ma co sie podniecac panowie. Pozdrawiam :)
Mam te gówniane ledziki na karcie dźwiękowej i video. Z dźwiękowej można jedynie zasłonić lub wyciąć, a na GTX trzeba wgrać to gówno Nvidia Experience, żeby wyłączyć ledy. Ale najbardziej wkurzający LED mam na obudowie jako wskaźnik czy komp jest włączony - niebieska oczojebna dioda, którą od początku mam zaklejoną. W nocy to oświetlała pół pokoju.
Z drugiej strony - teraz dopiero można docenić jak bardzo wszelkiego rodzaju sztuczki w grach związane z odbiciami, propagacją "światła" itd. są skuteczne. Deweloperzy przez lata przygotowali wiele trików dzięki którym lustra wyglądają jak lustra (chociażby przez zastosowanie dodatkowej kamery) a cienie są "wystarczająco" dobre. Niestety nie ma co liczyć na wykorzystanie ray tracingu w każdym nowym tytule AAA głównie przez brak konsol z odpowiednikiem tej technologii. Co do wykorzystania sieci neuronowych - jaram się :D.
Było powiedziane przez DICE i NVidia że jak tylko developer ma prawidłowo scharakteryzowane wszystkie materiały (tekstury) w scenie, to dodanie wsparcia dla Raytracingu to właściwie jedno kliknięcie. Dlatego właśnie zrobienie gry z raytracingiem jest dużo łatwiejsze niż ze wszystkimi sztuczkami. Niestety, nadal te sztuczki muszą robić i tak i tak, bo nikt nie zapomni o 99,99% rynku które dostępu do raytracingu nie będzie miało
Ale karty idą do przodu, a high-endowe smartfony z 2014 roku mają podobną specyfikacje jak te wychodzące dzisiaj i robią dokładnie to samo, ile więcej ramu i rdzeni można używać do prostych apek i przeglądania internetu.
" a high-endowe smartfony z 2014 roku mają podobną specyfikacje jak te wychodzące dzisiaj i robią dokładnie to samo" piszesz bzdury. Jeśli używasz fona do przeglądania neta to tak- robią dokładnie to samo. Ale jeśli robisz zdjęcia, nagrywasz filmy, używasz do działań biznesowych, używasz różnego rodzaju aplikacji to między telefonami z 2014 i 2018 roku jest przepaść.
Niewiem co mój Note 4 który kupiłem w 2014 roku nie może zrobić, wykorzystuje go w pracy, na studiach i w domu do kontaktu i jako zastępca PCta, moge przeglądać i pisać w nim dokumenty, wszysko w nim robie.
„Aby skorzystać z DLSS, RTX i całej reszty OMG”. No to mnie rozwaliło. Uwielbiam Twój styl. :D Ja na szczęście nie muszę się uzbrajać w tak potężny sprzęt, bo do retro gierek nie jest on wymagany. Choć... ponieważ GPU wydajnością jest już lata świetlne przed CPU, to widzę tu szansę na poprawę działania emulatorów.
Meh, karta przewyższa strasznie obecną technologię graficzną, nie sądzę żeby sprzedały się w dużej ilości egzemplarzy, mało osób gra w 4K i 120kl/s, taki GTX 970 dalej starcza, ale dla hardkorowych bogatych graczy droga wolna ;)
Jam ma 980 i potrafi się przyciąć w Overwatchu przy ustawieniach epickich/średnich w 4k, a Rais of Tomb Raider w 4k na wysokich ma dropy na 9 klatek, a w 1080p min to 29 klatek na bardzo wysokich. Te karty to drogi szmel, a gra powyżej 120 klatek i 4k to chyba tylko w CS na średnich i umysłach speców od reklamy.
Mogą mieć problemy co do wsparcia ze strony twórców (gry triple-A pewnie tak ale tańsze produkcje?) przy tej cenie mało kto tą kartę kupi, a przez to deweloperzy mogą kręcić nosem co do wzrostu kosztów produkcji wynikających z implementacji RT dla zbyt małej grupki odbiorców i w tym tkwi problem nVidia wyjściem z sytuacji będą narzędzia dla deweloperów które będą bajecznie proste do zaimplementowania RT w grze ale czy im się uda je stworzyć? Właściwie to przede wszystkim właściwości tekstur w shaderach... BTW! Mi się RT podoba, (fajnie by było gdyby to wypaliło), a tak na marginesie jest to technologia znana od dawna w 3D rewolucją jest render w czasie rzeczywistym.
Raytracing to właściwie zbawienie dla małych twórców, ale niestety muszą poczekać aż się przyjmie. Bo dziś nie mogą sobie pozwolić na zrobienie tylko raytracingu, bo bez niego gra będzie wyglądać jak w 1995.
Z 4K na PC jest taki problem, że mało kto gra na 32 calowym monitorze, lub wyżej. Na 27 calach 4K i 1440p oferują bardzo podobną jakość. Cena samych monitorów 4K to tez problem, bo prócz 4K jest jeszcze HDR, a dobry monitor z HDRem to prawie koszt telewizora z HDRem. By naprawdę odczuć nową jakość na PC, trzeba wyłożyć kosmiczne sumy przekraczające grubo 10 000zł. Możemy dać mniej, ale wtedy bez HDRa. Potem idziesz do znajomego który ma XOX i jesteś zdziwiony ze jego głupia maszynka za 2000zł generuje taki obraz.
No i to jest problem, bo wiele osób na 4K przejdzie razem z HDRem, a że nadal nie ma nic sensownego, to siedzą na FHD, albo 1440p. Osobiście już bym wolał 1440p z HDRem, niż 4K bez.
2080 Ti to NIE następca 1080Ti...W lineupie Nvidii doszło do przesunięcia i tak teraz mamy Titan jako zupełnie nowa linia do deep learning Ai itd a reszta leci następująco 2080Ti -> Titan 2080 -> 1080Ti 2070 -> 1080 i tak dalej i tak dalej. Wystarczy popatrzyć na ceny, 2080 startuje od około $700 czyli tyle samo co 1080Ti jak było nowe.
@@SkeletonOfAnAngel może ale wciąż te karty są nie warte swoich osiągów. Policz sobie FPS/$ albo obejrzyj film Jayz2Cents gdzie właśnie podaje na tacy i seria 10 przy założeniu początkowego MSRP daje lepszy stosunek ceny do fps. No i to co było wielkim ura bura ray tracing jeszcze długo będzie tylko w swerze ciekawostki i demka niż faktycznie użytecznej opcji.
@@BarteQ72 Ja rozumiem, że ceny są przesadzone, ale nowy telefon po premierze kosztuje załóżmy 4 tysiące, wszyscy są źli że tak drogo, a producenci i tak narzekają, że nie mają za dużych zysków z telefonów. Pomyśl sobie, ile kosztuje wprowadzenie na rynek nowych kart. Miliardy. Jakoś muszą zarobić. Ja absolutnie nie jestem zły z powodu cen, czekam na odpowiedź amd, którzy może i są słabsi, ale za to wprowadzają konkurencję.
@@SkeletonOfAnAngel No to jest jasne jak słońce. Też nie mierwzi mnie cena bo tak zawsze jest z nowym sprzętem że dopiero z czasem będzie tanieć. A dla mnie to nawet lepiej bo seria 10 mimo wszystko powinna troszkę jeszcze pójść w dół i może wreszcie skubnę 1070ti albo 1080.
Wszystko super, Nvidia się postarała, ale... Ale jakie są koszta implementacji tych mechanik do gier? Czy będzie wpadka jak przy DX12 gdzie nikt nie chce w to brnąć bo za dużo pracy? Głośne premiery głośnymi premierami ale ja chcę zobaczyć odzew ze strony twórców. Oni nam pokażą ile realnie są warte te fajerwerki. Drugi fakt to cena. Dwa słowa... Brak słów.
Nareszcie ktoś wpadł na to, aby pokazywać min. ilość klatek, w końcu to jest najważniejsze parametr. Wiem, że marketingowców to najbardziej boli bo nie mogą mówić o tak wysokich osiągach w przeskoku z generacji na generacje. Po cholerę podają maksymalną ilość klatek np. 130 w 1080p skoro trwa to 1 sekundę na godzinę gry, człowiek potem kupuję włącza i okazuje się, że zrobili go w wała. Łapka w górę za rzetelność i uczciwość.
Benchmark.pl podaje maks i średnią tak samo jak purepc, reszta się dla mnie nie liczy bo jest mało wiarygodna. Proszę zachować minimum kultury i nie walić do obcej osoby per "Ty", bo jest to chamskie poza tym wódki z Panem nie piłem.
Zajrzałem ponownie na testy gtx 980 i przyznaje, że ma Pan racje. Niestety nie zgadam się co do wyników tych testów ponieważ akurat w tym przypadku powinny być niższe o jakieś 10-15 klatek dla minimalnej ilości. Stwierdzam to na podstawie własnej platformy, która jest identyczna (GPU, CPU) reszta komponentów jest zdecydowanie szybsza w moim przypadku i wyniki są całkiem inne.
Fajnie, że widzisz potencjał w DLSS - też uważam, że to najciekawszy element pakietu dostarczanego przez NV przy premierze tych kart. Jest tu kilka baboli, ale jeśli mówimy o samej technologii - to w przypadku Deus Ex (oraz innych gier na DX12), robotę może robić dużo wyższa wydajność RTXów w asynchronous compute. Nvidia nawet przy serii 1XXX była w tym do tyłu względem konkurencji, RTX nie tylko są w tych obliczeniach szybsze, ale przebija AMD. Zależnie od implementacji DX12, to może znacznie podnosić wydjaność w takich tytułach :)
W tej chwili posiadam GTX 1080Ti od ZOTAC'a, wersja AMP! Extreme. Wziąłem go bo był chyba najbardziej fabrycznie podręconym GTX'em na rynku. Wziąłem go właśnie dlatego, że sam podkręcać nie potrafię. Teraz pytanie o RTX 2080Ti. Czy producenci wydając swoje wersje tej karty również je podkręcą? Czy moc/ chłodzenie będą lepsze niż w Founders Edition?
Różnica w Deus Ex wynika zapewnie z tego, że Pascal był beznadziejny w DX12 i nieobsługiwał nawet części jego specyfikacji i w tej grze nawet Vega radziła sobie dobrze. Turing to poprawił stąd jest taki skok.
Problem nie leży tylko i wyłącznie po stronie wydawcy gier czy Nvidii ale także po stroniee graczy. Do tej pory jak wynika z ostatnich statystyk przeprowadzanych przez STEAM aż 34% graczy PC korzystają z Windowsa 7 a jak wiadomo tam nie ma i nie będzie DirectX 12. Jest tylko 11. Microsoft jeżeli będzie implementował nowe funkcje do systemu to tylko do 10. A mimo tego iż nie jestem tego pewien, powiem że 34 % to dużo i twórcy gier raczej przez dłuższy czas nie zrezygnują z nich. Więc przeskoku technologicznego nie będzie dopuki rynek nie będzie wymagał przejścia na nowszą technologię.
Ci co siedzą na siódemce i tak pewnie nie grają we wszystkie najnowsze i najbardziej wymagające gry, tak mi się wydaje. Poza tym, pewnie nie każdy będzie miał procesor do takiej karty, a gier na directx 12 prawie nie ma. Boję się, że ta technologia zdechnie zanim zostanie dostępna dla przeciętnego zjadacza chleba. W najlepszym wypadku rozpowszechni się bardzo późno.
Chodzi mi o to że branża gier nie pozostawi tych osób które grają na systemie Win7 gdyż jest to dla nich zbyt duży procent grających. Taką technologię gdyby hcieli wprowadzić od razu musieli by się wycofać ze wsparcia DirectX 11 a przejść tylko i wyłącznie na 12. Bardzo dobrze jest to wytłumaczone w materiale TVGry ruclips.net/video/l2nHxKnip7s/видео.html. Każda tak duża zmiana wymusi na korzystających ze starszego sprzętu zmianę na nowy, a jestem przekonany że nie każdemu się to spodoba.
W chwili obecnej najnowsze topowe technologie nigdy nie są adresowane do graczy casualowych czy konsolowych. Ich zadaniem jest przetrzeć drogę, udoskonalić technologię i przetestować problemy. Jak zawsze dla szarego gracza technologie te trafią dopiero po jakimś czasie gdy będzie to norma, tak samo jak HBAO+, cienie nVidii HFTS, czy antyaliasing którego kiedyś ze względu na wydajność mało kto używał.
@@sebastianx708pl gdzie Ci NVIDIA będzie używała vulcana 😁, Vulcan to dziecko AMD i to na dodatek nie dociągnięty do końca tzn nie wydoili z niego pełnych możliwości i trzeba go jeszcze rozwijać, też w stronę produktów Nvidi, a ona do tego tematu się raczej nie dołoży. AMD jest znana z softu czy technologii którą udostępnia za free. Mówię tutaj o freesenc, AMD ProRender czy też Vulcan. w/w technologię mogą być zastosowane w dowolnym sprzęcie dowolnej marki a NVIDIA udostępnia coś podobnego? No właśnie.
O ile Ray Tracing może się nie przyjąć o tyle mam nadzieję że sztuczna inteligencja już na stale zagości w kartach zielonych bo to będzie rewolucja na miarę pierwszych kart 3D.
Ta, wiedzą jak wygląda sytuacja w Polsce, pewnie połowa graczy dalej siedzi na gówno sprzętach z Radeonem HD 5570 albo inną kartą z ubiegłego dziesięciolecia. Oni robią gry pod zachód i stany, a nie pod biedaków z Polski xD Pamiętam jak po całej Polsce wędrował ten filmik: ruclips.net/video/cfMy_aCWBPM/видео.html
A czy nowa technologia zostanie ustandaryzowana? Pojawi się nowe API w DirectX do którego będą mogli się dostosować twórcy Radeonów? Czy autorzy gier staną przed wyborem pisania gry pod konkretną platformę (rodzinę kart graficznych NVidia)?
zamiast petardy takie pierdniecie cos jak hairworksy. Dla prawdziwej rewolucji trzeba by np taka technologie połaczyc z api np vulkan i musi to być dostępne dla ogólu czyli dla klasy sredniej nie entuzjastow którzy wydadza tyle pieniedzy dla kilku bajerów.
To jest petarda i rewolucja, ale w chwili obecnej raczej w formie "patrzcie co za kilka/kilkanaście lat będzie standardem w grach". Nim dostosują całą technologię tak, aby była łatwa do ogarnięcia jeszcze sporo wody w Wiśle upłynie.
hmmm, co by tu wybrać... kupić używany samochód czy może nowego geforce'a.... szkoda strzępić ryja na te ceny... to się dzieje, kiedy ktoś ma światowy monopol.
Coś czuję, że te RTXy to dopiero od następnej generacji będą naprawdę warte zachodu jeśli się przyjmą. Ciekawe jak z ceną u innych producentów będzie bo szkoda na razie się przesiadać z TI poprzedniej generacji. No i gry z ray tracingiem nie będą na pewno wyglądały na razie jak to demko, bo w tle muszą mielić miliony innych obliczeń, AI etc.
Zanim karty graficzne będą zdolne wyswietlic w grach efekty chociazby na poziomie Indiany Jonesa Krolestwa krysztalowej czaszki minie spokojnie z 20lat i to i tak przykład z najnizszej polki bo nie oszukujmy sie efekty w tym filmie nawet w 2008 r byly na poziomie renderowanych cut scenek z gry triple a.
Z drugiej strony ciekawe jak na takiej najlepszej karcie na świecie będą wyglądały gry w rozdzielczościach 320x240, czy 640x480 które nie mają kodu skalowania ich do wyższych rozdziałek, tylko po prostu korzystają ze starej sztuczki zmiany rozdzielczości na swoją i polegania na karcie by ta je dopasowała do rozdzielczości monitora (LCD potrafi dobrze wyświetlać tylko jedną swoją rozdzielczość) - ciekaw jestem czy nie powstaną jak zazwyczaj rozmazane rzygowiny, albo co gorsze ogólny brak wsparcia dla tak małych (jak na dzisiejsze standardy) rozdzielczości. Drugie co ciekawi - czy karta nadal posiada obsługę grafiki 16 i 8 (a może jeszcze niższej) bitowej, wiadomo np sam windows wycofał się z tych ustawień od win8, ale karta chyba mogła by współpracować z win7, co nie? Pewnie lwia część zależy od OS, ale niestety mała rozdzielczość plus 8 bit i mamy zazwyczaj na ekranie rzygowiny...
Wydajność RTX 2080Ti jest bardzo dobra ale 2080 BEZ Ti już nie powala. Ciężko coś powiedzieć o tych nowych technologiach jak nie ma ich w użytku. Tak więc jak zaznaczyłeś na koniec filmu, proszę o kolejny materiał za jakieś pół roku z raportem jakie efekty dają te nowinki.
RayTracing musi trafić do budżetowych kart graficznych typu RTX 2060, 2050 ti. Karty graficzne z tego segmentu cenowego zadecydują czy ta technologia się przyjmie.
To jest na pewno krok w dobrą, choć niekoniecznie najpotrzebniejszą stronę. Mam przeczucie, że wszystkie te nowości będą jeszcze przez wiele, wiele lat niszą która mocno zniechęci twórców do implementacji tych bajerów w swoich tytułach. Dopiero, gdy technologia zostanie odpowiednio przetestowana, zoptymalizowana i przede wszystkim zejdzie z ceny będziemy mogli szykować się do rewolucji i rozpowszechnienia tego typu kart. Dziś jest to niestety jedynie droga ciekawostka, która w niedalekiej przyszłości może wyznaczyć kierunek rozwoju grafiki w grach.
Nvidia bardzo mocno wierzy w RT. Myślę że tak szybko nie odpuści. Jeżeli faktycznie deweloperom nie będzie się opłacać implementować tę technologię to Nvidia będzie zmuszona w inny sposób ją rozpowszechniać choćby w tańszych modelach lub po prostu obniżając ceny tych istniejących.
Też tak uważam, choć tak jak wspomniałem minie jeszcze wiele lat zanim będzie to coś powszechnego. Trochę przyrównałbym to do technologii VR. Teoretycznie dziś mamy sprzęt potrafiący w fajny sposób ogarnąć obydwie technologie, ale nie jest to jeszcze na tyle rozwinięte, aby mówić o swobodnym i powszechnym korzystaniu z tejże.
Jestem z 2064 roku. W czasach, w których żyję, najwydajniejszą kartą graficzną jest BTX 10080 ti. Na powierzchni 452 milimetrów kwadratowych upchnięto 396,8 bilarda tranzystorów. W efekcie do dyspozycji są dostępne 4693 jednostki ROP, 472 TM, 647 jednostek rasteryzujacych i 375 cieniujących. Taktowanie rdzenia wynosi 4857 MHz, a pamięci - 30486 MHz. Samej pamięci są 3 terabajty, a jest ona typu GDDR14. TDP karty wynosi 460 watów, a jej konkurentem jest Radeon RX VEGA 4096
@@skychoiryt5567 procesorem tym jest Core i18 17920x. Ma 128 rdzeni i 256 wątków. Jego taktowanie wynosi 14,6 GHz, a pamięć cache L8 ma pojemność 56 gigabajtów. TDP procesora wynosi 354 waty, a socketem pod procesor jest LGA 3088 v5
Z cenami tych kart to nieźle pojechali ale możliwe że po paru miesiącach nieco spadną, szczególnie że duża część ceny to opłata za nowe technologie. Przed zakupem warto przynajmniej upewnić się w jakim stopniu te technologie się przyjmą.
Patrząc na cenę tej karty to zabija całkowicie jej opłacalność , przesiadłem się z 1070ti na gtx 1080ti amp extreme i póki co tylko czekam aż rtx 2080ti stanieje chociaż do 3500-4000zl bo ta cena to kosmos , nawet jeżeli ktoś dysponuje taka kwotą , to jakoś szkoda mi tylu pieniędzy na samą kartę
Nvidia powinna zachować się fair i wypuścić tą technologię jako otwartą z otwartym źródłem. Dopiero wtedy gwarantuje to jej popularność wśród dev'ów. Dlaczego gra ma się prezentować gorzej przy innych markach kart graficznych, dlatego że gra korzysta z zamkniętej technologii nvidii? Według mnie jest to kompletnie nie fair. Twórcy gier powinni korzystać tylko i wyłącznie z technologii dostępnych dla wszystkich producentów kart. To jest główny powód, dlaczego nigdy nie kupię karty nvidii.
AMD jakoś nie ma z tym problemu. Znaczna większość technologii opracowana przez AMD jest otwarta. Dzięki czemu Nvidia, może z nich w pełni korzystać. W drugą stronę to nie działa. Przez co AMD ma problem z grami, które są optymalizowane pod karty Nvidii. To tworzy nierówną kompetytywność. Wiem, że niestety jestem w mniejszości, ale zdecydowanie wolę wspierać firmę, która zachowuje się fair.
Widzisz, kwestia pozycji na rynku, gdyby AMD rządziło rynkiem i miało miliony na tworzenie nowych technologii to na pewno nie opłacałoby się im tego wydawać jako otwarte rozwiązania. Dzisiaj są w pozycji w której gonią NVidię technologiami które kopiują od zielonych i jedyna ich nadzieja w tym, że jako darmowe ktoś pomoże im je promować. To tylko pieniądze, tu nie ma nikogo kto zachowuje się fair. Każdy gra w tę samą grę.
No nie, jest to nieprawda. Z technologii NVidii też mogę korzystać za darmo. Tu chodzi o otwartość kodu źródłowego. AMD mogłoby swoje technologie, takie jak np. TressFX, trzymać w zamknięciu. I wtedy Nvidia miałaby problem z grami, które używają technologii AMD. Ale zdecydowali się tego nie robić. To, że się tym promują to bardzo dobrze.
Bardzo pozytywne wyniki w porównaniu z innymi kanałami/portalami. Kogo innego bym posądził o wzięcie jakiegoś prezenciku od zielonych, bo trochę za dobrze to wyszło, no ale wierzę, że tego nie zrobiłeś :?
W sumie gdyby Nvidia szlifowała swoje dzieło jeszcze 1-1,5 roku, to taki RTX 2070 byłby "może" na poziomie GTX 1080 Ti z tą różnicą, że miałby RT. RTX 2060 wydajnościowo ciut lepszy do 1070 ti i obsługujący RT itd itd. Wiadomo. Natomiast RTX 2050 też obsługiwały by RT ale jeśli chodzi o wydajność to można by było ją porównać z GTX 1060 6gb. Może by było kilka FPS-ów więcej i ten RT ale dzięki najtańszemu (chyba) modelowi kart graficznych z serii RTX 2000 można by było pograć w np: Wiedźmin 3 lub Rise of the Tomb Raider na ustawieniach wysokich lub średnich/wysokich w FullHD w przedziale 45-60 FPS-ów a w 4K no to niestabilne 30, bo te wersje raczej nadają się do grania w gry typu CS:GO, LoL, World of Warcraft, Rocket League itp. ;) Tak bynajmniej mi się wydaje gdyby Nvidia dopracowywała swój produkt jeszcze 1-1,5 roku, a może (z racji tego iż technologia rozwija się coraz szybciej i...to widać) i nawet 2 lata bo przecież GTX 1080 Ti jest bardzo wydajny i nie ma na razie potrzeby wymieniać go na nowszy model, nową serię tylko po to by mieć RT ale mogę się mylić. To są tylko moje przypuszczenia, każdy ma prawo do własnego zdania. :D
Nie od samej karty zależy klatkowanie jeśli twój processor to dławiąca cię szyjka - bottleneck. Mam GTX 1080 Ti i Intel9-7940X i Wiedźmin 3 chodzi zawsze powyżej 60 FPS na uber ustawieniach na rozdzielczości 2560 x 1440.
Nie mówię o CS ale ogólnie dzięki takiemu klatkażowi niepotrzebny jest V-sync bo nie ma praktycznie screen tearingu, a jak nie używamy V-synca to też nie ma input lagu i czas reakcji jest lepszy. Sekunda ma 1000 milisekund, czyli gdyby dało się uzyskać 1000 klatek na sekundę to czas reakcji nie różniłby się od od patrzenia przez okno. Chociaż ludzkie oko przestaje to zauważać gdzieś przy 200 klatkach to mózg jest bardziej wyczulony i całkiem inne odczucie byłoby przy 1000 (o ile oczywiście byłby monitor 1000 Hz) a inne przy 200.
Myślę, że przyszłość tych kart można podsumować póki co takim porównaniem: Brytyjczycy zbudowali auto z napędem rakietowym ustanawiając rekord prędkości na lądzie na pustyni w Newadzie, a Nvidia zbudowała RTXa :)
No dobra ale jak to się ma do "next genu"? Bo obecnie rozwój grafiki idzie w parze nie za PC tylko za konsolami. Ich szybka archaiczność spowalnia rozwój. Czy te technologie bedzie wykorzystywać Sony lub Microsoft? Wedlug mnie technologia powinna byc bardziej zoptymalizowana jesli chodzi o budżet bo jak dla Mnie 5k za karte to zdeczka drogo. Tak samo bylo z bateriami slonecznymi dawniej, zanim ta technologia stala jest zarowno wydajna jak i przystępna cenowo wieeeeelu sie zraziło...
5k za najdroższą.... Jeszcze pewnie RTX 2060 i RTX 2050 wejdą. Także zobaczymy ile one kosztować będą bo powiedzmy sobie szczerze z (X)X70 i (X)X80 to mniejszy procent graczy korzysta. Najważniejsze będą sześćdziesiątki i pięćdziesiątki
Chyba jest jeden błąd w tej recenzji 2080Ti nie zastępuje 1080TI (bo wcześniej modele Ti miały premierę minimum pół roku później niż karty bazowe), ale model Titan (który zawsze kosztował 1000$ i do tej pory był GTX-em (czyli był w rodzinie kart gamingowych)), a 2080 jest zastępstwem właśnie za 1080Ti. Myślę że Nvidia powinna położyć na to dużo większy nacisk we wszelkich materiałach prasowych
@@wkurnikumnieniema I tak i nie, bo Titan mimo że w rodzinie gtx nigdy nie był karta dla graczy, ale dla profesjonalistów, ale teraz nowy Titan v już bez gtx'a jest po za zasięgiem większości graczy, więc cała plejada kart musiała przesunąć się o oczko do góry żeby ta lukę zapełnić.
Ray Tracing w czasie rzeczywistym, sam w sobie jest ogromnym postępem technologicznym, ale generuje jeden bardzo istotny techniczny problem, który nie pozwala go beztrosko wprowadzić nawet jeśli deweloperzy już się tego podejmą w obecnych silnikach gier (nie wchodząc w opłacalność i sens na dzień dzisiejszy). Optymalizacja sceny 3D w grach polega na generowaniu obliczeń tylko dla obiektów, które znajdują się w stożku widzenia. Oznacza to, że bez RT można usuwać obiekty np. po bokach i za plecami (czasami te usuwanie widzać po znikających nagle ze sceny cieniach). W przypadku kiedy światło odbija się od obiektów w scenie, zmienia natężenie i barwę, zabranie przykładowej ściany zza pleców gracza, czyli otwarcie za nim przestrzeni, będzie skutkowało dramatycznymi zmianami w wyglądzie całej sceny w zakresie oświetlenia. Już tylko z tego względu implementacja RT, to spore poszerzenie obszaru wokół gracza i znaczny spadek wydajności w grach, oraz podniesienie wymagań co do pozostałych podzespołów komputera.
Świetna recenzja. Sam posiadam GTX1080Ti w wersji Aorus z fabrycznym blokiem wodnym więc głośność mizerna. RTX wygląda obiecująco ale jak sam powiedziałeś - czas pokaże. Wiele technologi które wcześniej miały być rewolucyjne odeszło w zapomnienie. DX12 do dziś jest słabo zaimplementowany w grach, więc jestem skłonny stwierdzić że na prawdziwe wyniki tak przełomowych rozwiązań trzeba będzie poczekać znacznie dłużej bo jak pokazuje historia jedna czy dwie gry nie oznaczają rozpowszechnienia technologii. Tak naprawdę łatwość zaimplementowania danej technologii przez programistów będzie świadczyć o zwycięstwie technologii. Ja poczekam z wymianą swojego GTX 1080TI przynajmniej z rok.
Nie no daj spokój. Dobrze zarabiam ale wolę za to wziąć rodzinę na wakacje. Mówiłem bardziej pod kątem rewolucji jakie ma RTX wnieść. Na 1080Ti przerzuciłem się z SLI GTX680 a powodem nie było brak wydajności rdzeni a brak Vramu. Jednak jakby się okazało że RTX rozbił bank to może nie jest złym pomysłem sprzedać za dobre pieniądze teraz GTX1080Ti i kupić RTX'a.
Ciekawe, ile dostał pieniążków za tak zakamuflowaną reklamę technologii. Jak zwykle materiał wysokiej jakości z porządną dawką humoru, czekam na aktualizacje dot. nowinek związanych z nową potencjalną dominacją na rynku.
Wydaje mi się, że metodą na rozpowszechnienie nowych technologii RTXow i zachęcenie twórców gier do ich używania, byłoby wprowadzenie bieda-modelu RTX w cenie zblizonej do poprzedniej generacji kart. Karta musi najpierw zagościć w komputerach użytkowników, żeby twórcom opłacało się ponosić dodatkowe koszty na rzecz zainteresowania ich grami z perspektywy wykorzystywania nowych możliwości (czyli kiedy to karta sprzedaje grę). Uważam, że przy tej cenie, to po prostu strzał w kolano.
Tak. Różnica jest taka, że w Wolfensteinie 3D był ray casting, a nie ray tracing. Które oprócz słowa "ray" w nazwie nie mają ze sobą zbyt wiele wspólnego. ;)
*Poproszę mojego konia z rzędem.* Jest to widoczne szczególnie przy koronie drzew, gdzie otrzymujemy efekt jak w bardzo skompresowanym jpegu dookoła drzewa.
Fakt, poniżej mają rację... Takiej rewolucji jak 3DFx już nie będzie. Mam Zotac GTX 2080Ti od jakiegoś czasu (kupiłem za niespełna £700 w UK - "nówkę sztukę") i nie zrobił na mnie żadnego wrażenia. Dodatkowo wydaje mi się, że coś nie tak jest w tej karcie z HDR bo z wyłączonym wszystko wygląda dużo lepiej. :/
Nie no zajebiste te nowe karty xD, RTX 2080 wydajność 10% lepsza niż 1080Ti ale z ceną 25%+. O 2080Ti nawet nie mówię, konkurencja Titana wydajnością i jak ceną. Ciekawe co wyjdzie z 2050/2060. Pewnie będzie podobnie jak z 2080/1080Ti.
jeśli o raytracing chodzi to nie jaram się na to aż tak jako gracz co jako (amatorski) twórca gier, już parę razy coś tam sobie grzebiąc brakowało mi takiej technologi i trzeba było kombinować z kamerami, mowie nawet nie o odbiciach co o dużej ilości portali na mapie
Ja przepraszam bardzo, ale proszę mi nie nazywać rozpikselowanej DIdy brzydką grafiką.
Przechytrzyłem cię, Archon. Oglądałem nagranie na kiblu.
Shumiel ja wlasnie skonczylem srac
no to miales dlugie posiedzenie ;)
hahaha :D ale pod koniec już Ci pewnie nogi zdrętwiały!
@@jeger.x deska była ciepła ...
pomyśleć, że kiedyś rewolucją było 3dfx Voodoo...
I w tedy sie muwilo "ta gra wygląda już jak film".
Takich rewolucji już nigdy nie będzie. Ale wydajność i poprawa oświetlenia od raytracingu(który mimo wszystko nadal jest marnotrastwem mocy karty). Istniejące rozwiązania nie są złe i w gameplayu ich nie widać. To samo z cieniami nadal nie jest to kosmiczny skok bo istnieją rozwiązania które wyglądają bardzo dobrze przy ułamku mocy obliczeniowej
ja nigdy nie miałem, bo stary zabronił grzebać w komputerze:(
3dfx Voodoo to była rewolucja i od tego czasu nie było kolejnej.
Takiego czegos jak 3Dfx juz nie bedzie bo to byla PRAWDZIWA rewolucja w przejscie 3D ktore bylo plynne i z oswietleniem itp ... Teraz jest tylko MOC jedna karta mocniejsza od drugiej i nic wiecej bo grafika w grze sie nie zmieni tylko mozna podbic rozdzielczosc a 3Dfx dawal ogromnego kopa w kompie i niesamowity przeskok w plynne 3D ...
Szkoda że na obraz zbliżony do kinowego poczekamy jeszcze te kilka lat. 10GRay/s to zdecydowanie za mało, żeby liczyć jednocześnie odbicia, cienie i AO. Dla obrazu 1080p, 60FPS, na jeden piksel klatki przypada zaledwie 8 promieni Z tak niskopróbkowanego obrazu żadna NN cudów nie zrobi. Można zauważyć, że o ile materiały z wysoką wartością rozpraszania wyglądają nawet przekonująco, tak powierzchnie lustrzane mają pewne artefakty.
Niemniej jest to krok w dobrą stronę i świetne zastosowanie TPU.
Przykład Wiedźmina czy Crysisa pokazuje że i bez RTX można czynić cuda. Moim zdaniem brakuje presji na twórcach względem optymalizacji. Gry się prawie nie rozwijają graficznie od kilku lat a wymagania bardzo rosną
szkoda ze calkiem sie nie da podlaczyc w to vr
Czekaj czekaj, coś nie tak z matematyką. 10GRay/s dla 1080p/60fps to 80 promieni na pixel, a nie 8. Z 80 promieniami da się zrobić całkiem sporo (przy czym zgadzam się, że fajniej by było mieć z 200 lub więcej).
Dla 4K/60fps to natomiast 20 promieni - trochę mało.
A to przypadkiem AI nie ma uzupełniać braków w promieniach? No i, z drugiej strony, czego tu oczekiwać od karty konsumenckiej. Porównując do grafiki "starych kart" renderowanej w locie to i tak krok milowy.
Rzeczywiście, pomyliłem się o rząd wielkości.
Super recenzja! Z twoim podejsciem mocno sie utozsamiam i jestem ciekawy jak to sie rozwinie :)
Świetny materiał! :D Mam jedynie pytanie, czy w 6:56 nie ma przypadkiem fragmentu z rozgrywki z bf`a 1?
Haha fatkycznie rozpoznaje że to bf1. Bodajże prolog
O w mordę, myślałem podczas montowania o betce BFV i musiałem przetransportować tę myśl do napisów. Ups!
mam GTX 1060 3GB, dokupię jeszcze jedną i będę miał GTXa 2120 a nie jakiś parch 2080 :D
200 iq
2120 i pamięć mniejsza niż moja 1080, nie pozdrawiam
Przy 6gb to sapera na ultra low w porywach może bym utrzymał na 35fps
1060 nie ma sli XD
przylajkowałem, bo jako jedyny mnie nie nakarmiłeś ;)
Matko Święta! Jakich ja czasów doczekałem...
Dałeś komentarz jak człowiek który rozpoczął przygody z grami w latach siedemdziesiątych :D
xDD Nie no... Po prostu jak sobie przypomnę rewolucje graficzne w dawnych latach i moje myśli, że "Już chyba nic nie wymyślą w tej grafice" najpierw po Unrealu, potem Far Cry'u, a później "Heavy Rain", to tak mnie trochę wzięło na taką przaśno-ekscytującą reakcję :)
Hmm 1070 jest wydajniejszy o jakieś 25% od 970 i w chwili premiery był droższy o ok 30%. Czy przy 2070Ti/1080Ti 30% większa wydajność jest warta zwyżki ceny o 65% ? Te karty w grach będą tak popularne jak ilość gier pod DX12. Może są rewolucyjne, ale raczej dla osób tworzących zawodowo grafikę/animacje. Oglądałem ostatnio ankietę na steamie. 1080 i 1080Ti posiada łącznie AŻ 4,25% użytkowników. Najbardziej popularne to 1060.1050 i 1050ti i to jest ok 27% rynku. Patrząc na te ceny to na pewno zachęci wszystkich producentów gier do pchania sią drzwiami i oknami w DX12, marnowania czasu na ray-traycing dla elity, którą patrząc na cenę można szacować na może jakieś 0,7%.
Oczywiście nie mówiąc już o tym, że gry dalej będą musiały być tworzone tak, aby były grywalne na konsolach, które nawet w swoich mocniejszych wersjach nie są w stanie wycisnąć z siebie tyle co 1080.
"Hmm 1070 jest wydajniejszy o jakieś 25% od 970 " WTF przetałem czytać różnica to jakieś 70%(gry!?) po za zastosowanie profesjonalnym bo faktycznie CUDA Cores jest tak z ~30% więcej niż w 970. Wytłumaczysz mi to?
Hmmm coś Panie pierdzielisz głupoty, pierwszy lepszy link do benchmarku 970 vs 1070 i Tomb Raider 61 kl/s dla 970 i 89 kl/s dla 1070, Battlefield 4 82 kl/s dla 970 oraz 117 kl/s dla 1070 gdzie Ty tu widzisz 70%? Sprawdzałem też na innych stronach gdzie było więcej testów, różnica dochodziła przy 4k do max 50% ale żaden z testów jakie znalazłem nie wskazywała na 70%... może Ci się pomyliło z 1080 Ti :D Co do reszty to tak patrząc po steam to mało kto ma nawet 1080 i nawet mało kto 1070 i nie widzę raczej tego, że ludzie biegną kupować karty za 5k dla czegoś co obiecała in Nvidia. Trzeba pamiętać, że nvidia hairworks również jakoś nie stała się standardem a większość osób po prostu to wyłącza :)
"po co komu 4k. I tak nikt nie będzie grał na takiej rozdzielczości" "ludzkie oko nie widzi ponad 30 fps"... albo jeszcze to: "na tych LCD to obraz gorzej wygląda jak na moim starym grundingu". Na miejscu Nvidii bym zrobił Rage-quit jakby nie chciano rozwijać tej technologii w grach. Pamiętajmy jeszcze że technologia VR by na tym bardzo zyskała, gdyby otaczający świat wyglądał jeszcze bardziej realnie.
Też myślę że te ceny ubiją te technologię. W dużej mierze to chyba przez kopaczy krypto walut
Najpierw brak towaru później jak boom na krypto waluty minął to był boom z kartami po kopaczach i nowe dostawy i zapowiedź nadchodzącej generacji kart nvidii sprawiło że teraz pewnie jest problem ze sprzedażą aktualnej generacji ich kart więc nadchodzącą generację podrożyli. Do tego sami gracze dość sceptycznie podchodzą do ray tracingu. Dopiero ten materiał rozbudził moją ciekawość do rtx'ów. Wcześniej też myślałem że tą technologią jarają się głównie marketingowcy nvidii. Jak skupiają się tylko na odbiciach to myślałem sobie "o wow, lepsze odbicia... nawet bym na to nie zwrócił uwagi". Dopiero tu Archon przedstawił ciekawsze informacje na temat tego co te karty niosą ze sobą.
a gta 4 nadal nie będzie chodził na tym płynnie ;D
Co dopiero Saints Row 2
EHKEM *SAINTS ROW 2* EHKEM
Kiedy i na czym ty grałeś w GTAV? Bo chyba nie mówisz o Radeonie 4850, C2D na pokładzie z 2GB RAMu... Optymalizacja, optymalizacja, ale nie sądzę by współczesne pecety miały z ponad 10 letnią grą problem.
Niezły bait
Bo głównie płynność w GTA zależy od procesora.
Karta pod syntetyczne rendery. Twórcy gier nie będą implementować ciężkich oświetleń, kiedy 95% ludzi będzie posiadało GTXy przez jeszcze wiele lat. Więc obstawiam, że w grach wydajność będzie ok 20% większa , za cenę z kosmosu, co zapętli ten brak kart i niechęć producentów do bajerów graficznych. Prawdziwym skokiem będzie nowa konsola ps/xbox. Także zapoczątkowanie technologii która za może 5 lat da skutki, trochę jak z USB C
bez żadnej aktulizacji dla nowych kart radzą sobie w starych grach o 40-50% lepiej do 2x lepiej jezeli się akurat trafi ładnie skalujący się silnik. Dodatkowo dostajemy nowe rdzenie gdzie implementacja DLSS jest niewymagająca i pozwolić na nią będzie mógł każdy producent to co do raytracingu możesz mieć racje bo wymaga sporo zaangażowania ale nadal większe firmy mogą sobie pozwolić na przerobienie silnika tak by raytracing działał i tak frostbyte już ma zaimplementowany raytracing i następne gry DICE pewnie też będą go miały to samo ubisoft zaraz za tym pójdą inni wielcy wydawcy.
Żałuję, że nie da się dać kilku łapek w górę. Jeden z najbardziej rzeczowych, a przy tym przystępnych materiałów, jakie widziałem.
"W dupie byłeś i gówno widziałeś"
Samochód mam tańszy XD
Na yt som duzo recenzji ale na tym kanale najlepsze :)
@arhn.eu ta muzyka przy "prezentacji" karty moze nie tyle co nie pasuje to jest kompletnie nie w Twoim stylu. Stały widz pozdrawia
Warto się rozwijać. Montować pod muzykę też warto umieć ;)
dopiero jak to przeczytałem zdałem sobie sprawę,że tam była jakaś muzyka :D
Dokładnie, jakieś techno plumkania elektronicznie przerobionym jazgotem. Bardziej pasuje do gimbusek od Gonciarza i jego vlogów, a nie do Archona.
Cieszę się, że nie tylko ja to zauważyłem
15 sekundowy urywek, a tu jakies dywagacje na temat tego co pasuje do Archona a co nie, jakby wstawil 5 symfonie Beethovena to by pasowalo ? Przeciez on tu nie nagrywa godzinnego materialu o Love Parade z 2006 roku, nie ma co sie podniecac panowie. Pozdrawiam :)
Wszystko do komputera teraz musi mieć te odpustowe lampki choinkowe? :l
Szkoda pradu
@@FireJach Jak szkoda ci prądu to sobie ten bajer wyłącz a nie narzekasz
Mam te gówniane ledziki na karcie dźwiękowej i video. Z dźwiękowej można jedynie zasłonić lub wyciąć, a na GTX trzeba wgrać to gówno Nvidia Experience, żeby wyłączyć ledy. Ale najbardziej wkurzający LED mam na obudowie jako wskaźnik czy komp jest włączony - niebieska oczojebna dioda, którą od początku mam zaklejoną. W nocy to oświetlała pół pokoju.
Z drugiej strony - teraz dopiero można docenić jak bardzo wszelkiego rodzaju sztuczki w grach związane z odbiciami, propagacją "światła" itd. są skuteczne. Deweloperzy przez lata przygotowali wiele trików dzięki którym lustra wyglądają jak lustra (chociażby przez zastosowanie dodatkowej kamery) a cienie są "wystarczająco" dobre.
Niestety nie ma co liczyć na wykorzystanie ray tracingu w każdym nowym tytule AAA głównie przez brak konsol z odpowiednikiem tej technologii.
Co do wykorzystania sieci neuronowych - jaram się :D.
RT będzie pewnie jedynie na pc i tyle. W końcu jakiś exclusive dla pc :D.
Było powiedziane przez DICE i NVidia że jak tylko developer ma prawidłowo scharakteryzowane wszystkie materiały (tekstury) w scenie, to dodanie wsparcia dla Raytracingu to właściwie jedno kliknięcie. Dlatego właśnie zrobienie gry z raytracingiem jest dużo łatwiejsze niż ze wszystkimi sztuczkami. Niestety, nadal te sztuczki muszą robić i tak i tak, bo nikt nie zapomni o 99,99% rynku które dostępu do raytracingu nie będzie miało
Ponad 5 tysięcy za kartę graficzną. Smutne czasy nastały.
Smutne są zarobki w Polsce. Apple sprzedaje miliony smartfonów droższych od tego GPU.
@@Grotek smartfon a karta graficzna, to dwie różne rzeczy
Ale karty idą do przodu, a high-endowe smartfony z 2014 roku mają podobną specyfikacje jak te wychodzące dzisiaj i robią dokładnie to samo, ile więcej ramu i rdzeni można używać do prostych apek i przeglądania internetu.
" a high-endowe smartfony z 2014 roku mają podobną specyfikacje jak te wychodzące dzisiaj i robią dokładnie to samo" piszesz bzdury. Jeśli używasz fona do przeglądania neta to tak- robią dokładnie to samo. Ale jeśli robisz zdjęcia, nagrywasz filmy, używasz do działań biznesowych, używasz różnego rodzaju aplikacji to między telefonami z 2014 i 2018 roku jest przepaść.
Niewiem co mój Note 4 który kupiłem w 2014 roku nie może zrobić, wykorzystuje go w pracy, na studiach i w domu do kontaktu i jako zastępca PCta, moge przeglądać i pisać w nim dokumenty, wszysko w nim robie.
Świetny materiał. Wiadomo coś o laptopie z RTX?
„Aby skorzystać z DLSS, RTX i całej reszty OMG”. No to mnie rozwaliło. Uwielbiam Twój styl. :D
Ja na szczęście nie muszę się uzbrajać w tak potężny sprzęt, bo do retro gierek nie jest on wymagany. Choć... ponieważ GPU wydajnością jest już lata świetlne przed CPU, to widzę tu szansę na poprawę działania emulatorów.
Meh, karta przewyższa strasznie obecną technologię graficzną, nie sądzę żeby sprzedały się w dużej ilości egzemplarzy, mało osób gra w 4K i 120kl/s, taki GTX 970 dalej starcza, ale dla hardkorowych bogatych graczy droga wolna ;)
Starcza ale max do wysokich ustawień. Sam korzystam do tej pory z 970 w 2560x1080 i czasem brakuje mocy.
Jam ma 980 i potrafi się przyciąć w Overwatchu przy ustawieniach epickich/średnich w 4k, a Rais of Tomb Raider w 4k na wysokich ma dropy na 9 klatek, a w 1080p min to 29 klatek na bardzo wysokich. Te karty to drogi szmel, a gra powyżej 120 klatek i 4k to chyba tylko w CS na średnich i umysłach speców od reklamy.
Mogą mieć problemy co do wsparcia ze strony twórców (gry triple-A pewnie tak ale tańsze produkcje?) przy tej cenie mało kto tą kartę kupi, a przez to deweloperzy mogą kręcić nosem co do wzrostu kosztów produkcji wynikających z implementacji RT dla zbyt małej grupki odbiorców i w tym tkwi problem nVidia wyjściem z sytuacji będą narzędzia dla deweloperów które będą bajecznie proste do zaimplementowania RT w grze ale czy im się uda je stworzyć? Właściwie to przede wszystkim właściwości tekstur w shaderach... BTW! Mi się RT podoba, (fajnie by było gdyby to wypaliło), a tak na marginesie jest to technologia znana od dawna w 3D rewolucją jest render w czasie rzeczywistym.
Raytracing to właściwie zbawienie dla małych twórców, ale niestety muszą poczekać aż się przyjmie. Bo dziś nie mogą sobie pozwolić na zrobienie tylko raytracingu, bo bez niego gra będzie wyglądać jak w 1995.
Ok, a jak z piborem prądu? Testowałeś? Jakieś spostrzeżenia?
łapeczka i oglądamy
Z 4K na PC jest taki problem, że mało kto gra na 32 calowym monitorze, lub wyżej. Na 27 calach 4K i 1440p oferują bardzo podobną jakość.
Cena samych monitorów 4K to tez problem, bo prócz 4K jest jeszcze HDR, a dobry monitor z HDRem to prawie koszt telewizora z HDRem.
By naprawdę odczuć nową jakość na PC, trzeba wyłożyć kosmiczne sumy przekraczające grubo 10 000zł.
Możemy dać mniej, ale wtedy bez HDRa. Potem idziesz do znajomego który ma XOX i jesteś zdziwiony ze jego głupia maszynka za 2000zł generuje taki obraz.
No i to jest problem, bo wiele osób na 4K przejdzie razem z HDRem, a że nadal nie ma nic sensownego, to siedzą na FHD, albo 1440p.
Osobiście już bym wolał 1440p z HDRem, niż 4K bez.
2080 Ti to NIE następca 1080Ti...W lineupie Nvidii doszło do przesunięcia i tak teraz mamy Titan jako zupełnie nowa linia do deep learning Ai itd a reszta leci następująco
2080Ti -> Titan
2080 -> 1080Ti
2070 -> 1080
i tak dalej i tak dalej. Wystarczy popatrzyć na ceny, 2080 startuje od około $700 czyli tyle samo co 1080Ti jak było nowe.
Może, lecz trzeba zauważyć, że Titan oferował zawsze słabo zauważalną poprawę wydajności względem np 1080ti. Teraz jest to już większy wzrost.
@@SkeletonOfAnAngel może ale wciąż te karty są nie warte swoich osiągów. Policz sobie FPS/$ albo obejrzyj film Jayz2Cents gdzie właśnie podaje na tacy i seria 10 przy założeniu początkowego MSRP daje lepszy stosunek ceny do fps. No i to co było wielkim ura bura ray tracing jeszcze długo będzie tylko w swerze ciekawostki i demka niż faktycznie użytecznej opcji.
@@BarteQ72 Ja rozumiem, że ceny są przesadzone, ale nowy telefon po premierze kosztuje załóżmy 4 tysiące, wszyscy są źli że tak drogo, a producenci i tak narzekają, że nie mają za dużych zysków z telefonów. Pomyśl sobie, ile kosztuje wprowadzenie na rynek nowych kart. Miliardy. Jakoś muszą zarobić. Ja absolutnie nie jestem zły z powodu cen, czekam na odpowiedź amd, którzy może i są słabsi, ale za to wprowadzają konkurencję.
@@SkeletonOfAnAngel No to jest jasne jak słońce. Też nie mierwzi mnie cena bo tak zawsze jest z nowym sprzętem że dopiero z czasem będzie tanieć. A dla mnie to nawet lepiej bo seria 10 mimo wszystko powinna troszkę jeszcze pójść w dół i może wreszcie skubnę 1070ti albo 1080.
Wszystko super, Nvidia się postarała, ale... Ale jakie są koszta implementacji tych mechanik do gier? Czy będzie wpadka jak przy DX12 gdzie nikt nie chce w to brnąć bo za dużo pracy? Głośne premiery głośnymi premierami ale ja chcę zobaczyć odzew ze strony twórców. Oni nam pokażą ile realnie są warte te fajerwerki.
Drugi fakt to cena. Dwa słowa... Brak słów.
Nareszcie ktoś wpadł na to, aby pokazywać min. ilość klatek, w końcu to jest najważniejsze parametr. Wiem, że marketingowców to najbardziej boli bo nie mogą mówić o tak wysokich osiągach w przeskoku z generacji na generacje. Po cholerę podają maksymalną ilość klatek np. 130 w 1080p skoro trwa to 1 sekundę na godzinę gry, człowiek potem kupuję włącza i okazuje się, że zrobili go w wała. Łapka w górę za rzetelność i uczciwość.
Nie wiem w jakiej części internetu przebywałeś dotychczas, ale każdy szanujący się portal podaje Max, Min i średnią.
Benchmark.pl podaje maks i średnią tak samo jak purepc, reszta się dla mnie nie liczy bo jest mało wiarygodna. Proszę zachować minimum kultury i nie walić do obcej osoby per "Ty", bo jest to chamskie poza tym wódki z Panem nie piłem.
:D
proponuję ponownie spojrzeć na test na wspomnianym choćby benchmark, bo tam nie ma max klatek, tylko właśnie minimum. Proszę Pana.
Zajrzałem ponownie na testy gtx 980 i przyznaje, że ma Pan racje. Niestety nie zgadam się co do wyników tych testów ponieważ akurat w tym przypadku powinny być niższe o jakieś 10-15 klatek dla minimalnej ilości. Stwierdzam to na podstawie własnej platformy, która jest identyczna (GPU, CPU) reszta komponentów jest zdecydowanie szybsza w moim przypadku i wyniki są całkiem inne.
Fajnie zrobione są nowe odcinki ale czy tak samo fajne bedzie nowe system error??
Fajnie, że widzisz potencjał w DLSS - też uważam, że to najciekawszy element pakietu dostarczanego przez NV przy premierze tych kart. Jest tu kilka baboli, ale jeśli mówimy o samej technologii - to w przypadku Deus Ex (oraz innych gier na DX12), robotę może robić dużo wyższa wydajność RTXów w asynchronous compute. Nvidia nawet przy serii 1XXX była w tym do tyłu względem konkurencji, RTX nie tylko są w tych obliczeniach szybsze, ale przebija AMD. Zależnie od implementacji DX12, to może znacznie podnosić wydjaność w takich tytułach :)
Na polskie warunki to bardzo droga karta i kupowanie jej teraz mija się z celem no chyba że ktoś nie ma co robić z kasą :D
W tej chwili posiadam GTX 1080Ti od ZOTAC'a, wersja AMP! Extreme. Wziąłem go bo był chyba najbardziej fabrycznie podręconym GTX'em na rynku. Wziąłem go właśnie dlatego, że sam podkręcać nie potrafię. Teraz pytanie o RTX 2080Ti. Czy producenci wydając swoje wersje tej karty również je podkręcą? Czy moc/ chłodzenie będą lepsze niż w Founders Edition?
Różnica w Deus Ex wynika zapewnie z tego, że Pascal był beznadziejny w DX12 i nieobsługiwał nawet części jego specyfikacji i w tej grze nawet Vega radziła sobie dobrze. Turing to poprawił stąd jest taki skok.
O, dzięki. Ma to sens!
czy jest szansa na zrobie materialow o historii serii gier ultima? :)
Problem nie leży tylko i wyłącznie po stronie wydawcy gier czy Nvidii ale także po stroniee graczy. Do tej pory jak wynika z ostatnich statystyk przeprowadzanych przez STEAM aż 34% graczy PC korzystają z Windowsa 7 a jak wiadomo tam nie ma i nie będzie DirectX 12. Jest tylko 11. Microsoft jeżeli będzie implementował nowe funkcje do systemu to tylko do 10. A mimo tego iż nie jestem tego pewien, powiem że 34 % to dużo i twórcy gier raczej przez dłuższy czas nie zrezygnują z nich. Więc przeskoku technologicznego nie będzie dopuki rynek nie będzie wymagał przejścia na nowszą technologię.
Ci co siedzą na siódemce i tak pewnie nie grają we wszystkie najnowsze i najbardziej wymagające gry, tak mi się wydaje. Poza tym, pewnie nie każdy będzie miał procesor do takiej karty, a gier na directx 12 prawie nie ma. Boję się, że ta technologia zdechnie zanim zostanie dostępna dla przeciętnego zjadacza chleba. W najlepszym wypadku rozpowszechni się bardzo późno.
A jak używali Vulkana api który działa praktycznie na każdym systemie i urządzeniu?
Chodzi mi o to że branża gier nie pozostawi tych osób które grają na systemie Win7 gdyż jest to dla nich zbyt duży procent grających. Taką technologię gdyby hcieli wprowadzić od razu musieli by się wycofać ze wsparcia DirectX 11 a przejść tylko i wyłącznie na 12. Bardzo dobrze jest to wytłumaczone w materiale TVGry ruclips.net/video/l2nHxKnip7s/видео.html. Każda tak duża zmiana wymusi na korzystających ze starszego sprzętu zmianę na nowy, a jestem przekonany że nie każdemu się to spodoba.
W chwili obecnej najnowsze topowe technologie nigdy nie są adresowane do graczy casualowych czy konsolowych. Ich zadaniem jest przetrzeć drogę, udoskonalić technologię i przetestować problemy. Jak zawsze dla szarego gracza technologie te trafią dopiero po jakimś czasie gdy będzie to norma, tak samo jak HBAO+, cienie nVidii HFTS, czy antyaliasing którego kiedyś ze względu na wydajność mało kto używał.
@@sebastianx708pl gdzie Ci NVIDIA będzie używała vulcana 😁, Vulcan to dziecko AMD i to na dodatek nie dociągnięty do końca tzn nie wydoili z niego pełnych możliwości i trzeba go jeszcze rozwijać, też w stronę produktów Nvidi, a ona do tego tematu się raczej nie dołoży. AMD jest znana z softu czy technologii którą udostępnia za free. Mówię tutaj o freesenc, AMD ProRender czy też Vulcan. w/w technologię mogą być zastosowane w dowolnym sprzęcie dowolnej marki a NVIDIA udostępnia coś podobnego? No właśnie.
Proszem mi wysłać te karte, mam horom curke.
*tom karte
Obawiam się, że jednak przesłaliby slownik po takiej prośbie :)
no spoko spoko ale jak z fpsami w quake champions wszystkie ustawienia na low jest stale 250fps ?
O ile Ray Tracing może się nie przyjąć o tyle mam nadzieję że sztuczna inteligencja już na stale zagości w kartach zielonych bo to będzie rewolucja na miarę pierwszych kart 3D.
Do pogrania w 4K w 60fps na ultra wystarczy. Nie trzeba SLI budować ;)
irocket Zaraz wyjdzie Cyberpunk I znowu będzie potrzebne SLI.
To robi CDProjekt, Oni wiedzą jak wygląda sytuacja w Polsce ;) Podejrzewam, że wymagania będą podobne lub max "2 generacje" wyższe niż Wiedźmin 3.
Przecież opublikowali już wymagania :v
+Xierip nic nie publikowali, podali tylko sprzęt, na którym ogrywali demo
Ta, wiedzą jak wygląda sytuacja w Polsce, pewnie połowa graczy dalej siedzi na gówno sprzętach z Radeonem HD 5570 albo inną kartą z ubiegłego dziesięciolecia. Oni robią gry pod zachód i stany, a nie pod biedaków z Polski xD Pamiętam jak po całej Polsce wędrował ten filmik:
ruclips.net/video/cfMy_aCWBPM/видео.html
Zastanawiam się nad przejściem na 2080 lub 1080ti, pytanie tylko czy i5 6600k poradzi sobie z tymi kartami?
A czy nowa technologia zostanie ustandaryzowana? Pojawi się nowe API w DirectX do którego będą mogli się dostosować twórcy Radeonów? Czy autorzy gier staną przed wyborem pisania gry pod konkretną platformę (rodzinę kart graficznych NVidia)?
zamiast petardy takie pierdniecie cos jak hairworksy. Dla prawdziwej rewolucji trzeba by np taka technologie połaczyc z api np vulkan i musi to być dostępne dla ogólu czyli dla klasy sredniej nie entuzjastow którzy wydadza tyle pieniedzy dla kilku bajerów.
To jest petarda i rewolucja, ale w chwili obecnej raczej w formie "patrzcie co za kilka/kilkanaście lat będzie standardem w grach". Nim dostosują całą technologię tak, aby była łatwa do ogarnięcia jeszcze sporo wody w Wiśle upłynie.
Sa dwie metody prowadzenia biznesu - albo max zysk na jednostce albo mniejszy zysk na jednostce ktory nadrabia sie iloscia sprzedanych egzemplarzy.
Wiem ze to maly szczegol ale czy mozna zastapic YOLO stockowa muzyke, bardziej starymi dobrymi gikowymi bitkami albo po prostu czymkolwiek innym?
hmmm, co by tu wybrać... kupić używany samochód czy może nowego geforce'a.... szkoda strzępić ryja na te ceny... to się dzieje, kiedy ktoś ma światowy monopol.
Polski złoty chujowo w świecie stoi...
Ale rewolucja cenowa się udała na pewno xD
Coś czuję, że te RTXy to dopiero od następnej generacji będą naprawdę warte zachodu jeśli się przyjmą. Ciekawe jak z ceną u innych producentów będzie bo szkoda na razie się przesiadać z TI poprzedniej generacji. No i gry z ray tracingiem nie będą na pewno wyglądały na razie jak to demko, bo w tle muszą mielić miliony innych obliczeń, AI etc.
"zróbcie siku, bo to długi materiał" XD przy odcinkach po 20 parę, 3p parę czy nawet trochę ponad 40 minut 15 wydaje się być dość krótki
Zanim karty graficzne będą zdolne wyswietlic w grach efekty chociazby na poziomie Indiany Jonesa Krolestwa krysztalowej czaszki minie spokojnie z 20lat i to i tak przykład z najnizszej polki bo nie oszukujmy sie efekty w tym filmie nawet w 2008 r byly na poziomie renderowanych cut scenek z gry triple a.
Z drugiej strony ciekawe jak na takiej najlepszej karcie na świecie będą wyglądały gry w rozdzielczościach 320x240, czy 640x480 które nie mają kodu skalowania ich do wyższych rozdziałek, tylko po prostu korzystają ze starej sztuczki zmiany rozdzielczości na swoją i polegania na karcie by ta je dopasowała do rozdzielczości monitora (LCD potrafi dobrze wyświetlać tylko jedną swoją rozdzielczość) - ciekaw jestem czy nie powstaną jak zazwyczaj rozmazane rzygowiny, albo co gorsze ogólny brak wsparcia dla tak małych (jak na dzisiejsze standardy) rozdzielczości. Drugie co ciekawi - czy karta nadal posiada obsługę grafiki 16 i 8 (a może jeszcze niższej) bitowej, wiadomo np sam windows wycofał się z tych ustawień od win8, ale karta chyba mogła by współpracować z win7, co nie? Pewnie lwia część zależy od OS, ale niestety mała rozdzielczość plus 8 bit i mamy zazwyczaj na ekranie rzygowiny...
Wydajność RTX 2080Ti jest bardzo dobra ale 2080 BEZ Ti już nie powala. Ciężko coś powiedzieć o tych nowych technologiach jak nie ma ich w użytku. Tak więc jak zaznaczyłeś na koniec filmu, proszę o kolejny materiał za jakieś pół roku z raportem jakie efekty dają te nowinki.
"Jeżeli musicie siku to idźcie teraz, bo to będzie długi materiał"-patrzę na czas podekscytowany i tylko 15 minut :(
RayTracing musi trafić do budżetowych kart graficznych typu RTX 2060, 2050 ti. Karty graficzne z tego segmentu cenowego zadecydują czy ta technologia się przyjmie.
Pod koniec lat 90 kupiłem Voodoo 1 i to była rewolucja. Żadna następna karta była tylko powtórką. Więc duża nadzieja w tych kartach.
To jest na pewno krok w dobrą, choć niekoniecznie najpotrzebniejszą stronę. Mam przeczucie, że wszystkie te nowości będą jeszcze przez wiele, wiele lat niszą która mocno zniechęci twórców do implementacji tych bajerów w swoich tytułach. Dopiero, gdy technologia zostanie odpowiednio przetestowana, zoptymalizowana i przede wszystkim zejdzie z ceny będziemy mogli szykować się do rewolucji i rozpowszechnienia tego typu kart. Dziś jest to niestety jedynie droga ciekawostka, która w niedalekiej przyszłości może wyznaczyć kierunek rozwoju grafiki w grach.
Nvidia bardzo mocno wierzy w RT. Myślę że tak szybko nie odpuści. Jeżeli faktycznie deweloperom nie będzie się opłacać implementować tę technologię to Nvidia będzie zmuszona w inny sposób ją rozpowszechniać choćby w tańszych modelach lub po prostu obniżając ceny tych istniejących.
Też tak uważam, choć tak jak wspomniałem minie jeszcze wiele lat zanim będzie to coś powszechnego. Trochę przyrównałbym to do technologii VR. Teoretycznie dziś mamy sprzęt potrafiący w fajny sposób ogarnąć obydwie technologie, ale nie jest to jeszcze na tyle rozwinięte, aby mówić o swobodnym i powszechnym korzystaniu z tejże.
Ktoś musi zacząć. Dla graczy zrobi to tylko NVidia lub Intel. Inni mają w dupie wydawanie miliardów na nowe technologie.
To bardzo drogi wydatek, nie mowiac o tym, ze potrzeba tez dobrego monitora, ktory obsluguje 4k. Nie mowiac o konsolach, ktore tez sa wazne
Jestem z 2064 roku. W czasach, w których żyję, najwydajniejszą kartą graficzną jest BTX 10080 ti. Na powierzchni 452 milimetrów kwadratowych upchnięto 396,8 bilarda tranzystorów. W efekcie do dyspozycji są dostępne 4693 jednostki ROP, 472 TM, 647 jednostek rasteryzujacych i 375 cieniujących. Taktowanie rdzenia wynosi 4857 MHz, a pamięci - 30486 MHz. Samej pamięci są 3 terabajty, a jest ona typu GDDR14. TDP karty wynosi 460 watów, a jej konkurentem jest Radeon RX VEGA 4096
Skoro jesteś z 2065 roku to jaki jest najnowszy procesor Intela?
@@skychoiryt5567 procesorem tym jest Core i18 17920x. Ma 128 rdzeni i 256 wątków. Jego taktowanie wynosi 14,6 GHz, a pamięć cache L8 ma pojemność 56 gigabajtów. TDP procesora wynosi 354 waty, a socketem pod procesor jest LGA 3088 v5
Odbicia
W 4K!!!!!!
Wszystko pięknie, ładnie i cacy, a co z 2060 i 2070? Bo to będą głównie kupowane GPU.
Jeszcze nie wyszły a o 2060 praktycznie nic nie wiadomo z tego co się orientuję
RTX to taki nowy Shader Model, a nie rewolucja na miarę akceleratorów. I wreszcie wrócimy do gier z lustrami (które kiedyś były standardem)?
Ja tam tylko czekam na premierę RTX żeby 1080Ti spadło z ceny :D
Nie licz na to. Dlatego tak dojebali ceną RTXa by starsze karty mogły utrzymać swoje ceny.
Używana nadal 2 gnoje : (
archon jak ty możesz robić takie dobre materiały :D
2080 ti spoko, ale jaki sens mają pozostałe karty z tej rodziny? Przecież tam ten cały rtx będzie mizerny.
To ten GeForce, za który trzeba zapłacić nerką?
Z cenami tych kart to nieźle pojechali ale możliwe że po paru miesiącach nieco spadną, szczególnie że duża część ceny to opłata za nowe technologie. Przed zakupem warto przynajmniej upewnić się w jakim stopniu te technologie się przyjmą.
Patrząc na cenę tej karty to zabija całkowicie jej opłacalność , przesiadłem się z 1070ti na gtx 1080ti amp extreme i póki co tylko czekam aż rtx 2080ti stanieje chociaż do 3500-4000zl bo ta cena to kosmos , nawet jeżeli ktoś dysponuje taka kwotą , to jakoś szkoda mi tylu pieniędzy na samą kartę
Nvidia powinna zachować się fair i wypuścić tą technologię jako otwartą z otwartym źródłem. Dopiero wtedy gwarantuje to jej popularność wśród dev'ów. Dlaczego gra ma się prezentować gorzej przy innych markach kart graficznych, dlatego że gra korzysta z zamkniętej technologii nvidii? Według mnie jest to kompletnie nie fair. Twórcy gier powinni korzystać tylko i wyłącznie z technologii dostępnych dla wszystkich producentów kart. To jest główny powód, dlaczego nigdy nie kupię karty nvidii.
i póścić w kanał masę kasy wydaną na opracowanie ?
AMD jakoś nie ma z tym problemu. Znaczna większość technologii opracowana przez AMD jest otwarta. Dzięki czemu Nvidia, może z nich w pełni korzystać. W drugą stronę to nie działa. Przez co AMD ma problem z grami, które są optymalizowane pod karty Nvidii. To tworzy nierówną kompetytywność. Wiem, że niestety jestem w mniejszości, ale zdecydowanie wolę wspierać firmę, która zachowuje się fair.
Widzisz, kwestia pozycji na rynku, gdyby AMD rządziło rynkiem i miało miliony na tworzenie nowych technologii to na pewno nie opłacałoby się im tego wydawać jako otwarte rozwiązania. Dzisiaj są w pozycji w której gonią NVidię technologiami które kopiują od zielonych i jedyna ich nadzieja w tym, że jako darmowe ktoś pomoże im je promować. To tylko pieniądze, tu nie ma nikogo kto zachowuje się fair. Każdy gra w tę samą grę.
No nie, jest to nieprawda. Z technologii NVidii też mogę korzystać za darmo. Tu chodzi o otwartość kodu źródłowego. AMD mogłoby swoje technologie, takie jak np. TressFX, trzymać w zamknięciu. I wtedy Nvidia miałaby problem z grami, które używają technologii AMD. Ale zdecydowali się tego nie robić. To, że się tym promują to bardzo dobrze.
Wypuścić jako otwartą i strzelić sobie w stopę ?
Bardzo pozytywne wyniki w porównaniu z innymi kanałami/portalami. Kogo innego bym posądził o wzięcie jakiegoś prezenciku od zielonych, bo trochę za dobrze to wyszło, no ale wierzę, że tego nie zrobiłeś :?
Czemu nie było benchmarku podczas Two Point Hospital? ;( :D
W sumie gdyby Nvidia szlifowała swoje dzieło jeszcze 1-1,5 roku, to taki RTX 2070 byłby "może" na poziomie GTX 1080 Ti z tą różnicą, że miałby RT. RTX 2060 wydajnościowo ciut lepszy do 1070 ti i obsługujący RT itd itd. Wiadomo. Natomiast RTX 2050 też obsługiwały by RT ale jeśli chodzi o wydajność to można by było ją porównać z GTX 1060 6gb. Może by było kilka FPS-ów więcej i ten RT ale dzięki najtańszemu (chyba) modelowi kart graficznych z serii RTX 2000 można by było pograć w np: Wiedźmin 3 lub Rise of the Tomb Raider na ustawieniach wysokich lub średnich/wysokich w FullHD w przedziale 45-60 FPS-ów a w 4K no to niestabilne 30, bo te wersje raczej nadają się do grania w gry typu CS:GO, LoL, World of Warcraft, Rocket League itp. ;)
Tak bynajmniej mi się wydaje gdyby Nvidia dopracowywała swój produkt jeszcze 1-1,5 roku, a może (z racji tego iż technologia rozwija się coraz szybciej i...to widać) i nawet 2 lata bo przecież GTX 1080 Ti jest bardzo wydajny i nie ma na razie potrzeby wymieniać go na nowszy model, nową serię tylko po to by mieć RT ale mogę się mylić. To są tylko moje przypuszczenia, każdy ma prawo do własnego zdania. :D
1070 TI here, z i7 8700k i 32gb spokojnie starczy na lata grania w full hd 60fps, rewolucja rewolucją ale zmiany w grafice wchodzą powoli.
Nawet wystarczy na lata, aby grać w 2560x1440p.
Nie od samej karty zależy klatkowanie jeśli twój processor to dławiąca cię szyjka - bottleneck. Mam GTX 1080 Ti i Intel9-7940X i Wiedźmin 3 chodzi zawsze powyżej 60 FPS na uber ustawieniach na rozdzielczości 2560 x 1440.
1080 było już drogie... A to? O gurwa...
I tak jak ktoś to kupi to będzie grał w CS na minimalnej grafice i 4:3
Nie mówię o CS ale ogólnie dzięki takiemu klatkażowi niepotrzebny jest V-sync bo nie ma praktycznie screen tearingu, a jak nie używamy V-synca to też nie ma input lagu i czas reakcji jest lepszy. Sekunda ma 1000 milisekund, czyli gdyby dało się uzyskać 1000 klatek na sekundę to czas reakcji nie różniłby się od od patrzenia przez okno. Chociaż ludzkie oko przestaje to zauważać gdzieś przy 200 klatkach to mózg jest bardziej wyczulony i całkiem inne odczucie byłoby przy 1000 (o ile oczywiście byłby monitor 1000 Hz) a inne przy 200.
Co z tego jak nadal na łączu jest 160-200 ms opóźnienia.
Dalej sensowniejszy zakup niż nowe Iphony :D
7:05 To raczej BF1 na filmie a nie BFV jak w opisie 😉
Potrzebne wsparcie developerów, a czy potrzebna będzie mamona do korzystania z tych dobrodziejstw RTX?
Zrobisz kiedyś retro materiał o grze Tridonis?
Myślę, że przyszłość tych kart można podsumować póki co takim porównaniem: Brytyjczycy zbudowali auto z napędem rakietowym ustanawiając rekord prędkości na lądzie na pustyni w Newadzie, a Nvidia zbudowała RTXa :)
coś u Ciebie te wyniki są przesadzone, oglądałem wiele innych testów i nie było takich różnic
Ej można sprzedać 2 nerki ?
No dobra ale jak to się ma do "next genu"? Bo obecnie rozwój grafiki idzie w parze nie za PC tylko za konsolami. Ich szybka archaiczność spowalnia rozwój. Czy te technologie bedzie wykorzystywać Sony lub Microsoft? Wedlug mnie technologia powinna byc bardziej zoptymalizowana jesli chodzi o budżet bo jak dla Mnie 5k za karte to zdeczka drogo. Tak samo bylo z bateriami slonecznymi dawniej, zanim ta technologia stala jest zarowno wydajna jak i przystępna cenowo wieeeeelu sie zraziło...
5k za najdroższą.... Jeszcze pewnie RTX 2060 i RTX 2050 wejdą. Także zobaczymy ile one kosztować będą bo powiedzmy sobie szczerze z (X)X70 i (X)X80 to mniejszy procent graczy korzysta. Najważniejsze będą sześćdziesiątki i pięćdziesiątki
Chyba jest jeden błąd w tej recenzji 2080Ti nie zastępuje 1080TI (bo wcześniej modele Ti miały premierę minimum pół roku później niż karty bazowe), ale model Titan (który zawsze kosztował 1000$ i do tej pory był GTX-em (czyli był w rodzinie kart gamingowych)), a 2080 jest zastępstwem właśnie za 1080Ti. Myślę że Nvidia powinna położyć na to dużo większy nacisk we wszelkich materiałach prasowych
To mogli to nazwać RTX Titan, a nie tak mieszać. Marketingowcy sami sobie strzelają w stopę.
@@wkurnikumnieniema I tak i nie, bo Titan mimo że w rodzinie gtx nigdy nie był karta dla graczy, ale dla profesjonalistów, ale teraz nowy Titan v już bez gtx'a jest po za zasięgiem większości graczy, więc cała plejada kart musiała przesunąć się o oczko do góry żeby ta lukę zapełnić.
Ray Tracing w czasie rzeczywistym, sam w sobie jest ogromnym postępem technologicznym, ale generuje jeden bardzo istotny techniczny problem, który nie pozwala go beztrosko wprowadzić nawet jeśli deweloperzy już się tego podejmą w obecnych silnikach gier (nie wchodząc w opłacalność i sens na dzień dzisiejszy). Optymalizacja sceny 3D w grach polega na generowaniu obliczeń tylko dla obiektów, które znajdują się w stożku widzenia. Oznacza to, że bez RT można usuwać obiekty np. po bokach i za plecami (czasami te usuwanie widzać po znikających nagle ze sceny cieniach). W przypadku kiedy światło odbija się od obiektów w scenie, zmienia natężenie i barwę, zabranie przykładowej ściany zza pleców gracza, czyli otwarcie za nim przestrzeni, będzie skutkowało dramatycznymi zmianami w wyglądzie całej sceny w zakresie oświetlenia. Już tylko z tego względu implementacja RT, to spore poszerzenie obszaru wokół gracza i znaczny spadek wydajności w grach, oraz podniesienie wymagań co do pozostałych podzespołów komputera.
Za narzędzie do grania płacić 5 tysięcy ,to nawet drogo jak na standardy w strefie euro...
Takie karty częściej używa się do zastosowań profesjonalnych niż grania.....
Jakie bo coś panie nvidia 2080 pozycjonuje jako karty do grania a nie do pracy.
@@mariankoniuszko5660 I co z tego, że je do tego pozycjonuje ? Profesjonalista lub pół-profesjonalista nie kupi Quattro do pracy ;)
Jakbyś nie wiedział nvidia blokuje w sterownikach takie możliwości chłopie ..
@@mariankoniuszko5660 Obróbkę projektów 3D ? ;)
To jeszcze brakuje E8400 :D
Świetna recenzja. Sam posiadam GTX1080Ti w wersji Aorus z fabrycznym blokiem wodnym więc głośność mizerna. RTX wygląda obiecująco ale jak sam powiedziałeś - czas pokaże. Wiele technologi które wcześniej miały być rewolucyjne odeszło w zapomnienie. DX12 do dziś jest słabo zaimplementowany w grach, więc jestem skłonny stwierdzić że na prawdziwe wyniki tak przełomowych rozwiązań trzeba będzie poczekać znacznie dłużej bo jak pokazuje historia jedna czy dwie gry nie oznaczają rozpowszechnienia technologii. Tak naprawdę łatwość zaimplementowania danej technologii przez programistów będzie świadczyć o zwycięstwie technologii. Ja poczekam z wymianą swojego GTX 1080TI przynajmniej z rok.
Nie no daj spokój. Dobrze zarabiam ale wolę za to wziąć rodzinę na wakacje. Mówiłem bardziej pod kątem rewolucji jakie ma RTX wnieść. Na 1080Ti przerzuciłem się z SLI GTX680 a powodem nie było brak wydajności rdzeni a brak Vramu. Jednak jakby się okazało że RTX rozbił bank to może nie jest złym pomysłem sprzedać za dobre pieniądze teraz GTX1080Ti i kupić RTX'a.
Ile to wyciągnie w CRYSIS 1 na MAXA??? :)
Ciekawe, ile dostał pieniążków za tak zakamuflowaną reklamę technologii. Jak zwykle materiał wysokiej jakości z porządną dawką humoru, czekam na aktualizacje dot. nowinek związanych z nową potencjalną dominacją na rynku.
Lepiej wydać tyle na kartę niż na "nowego" shitfona od epyl
Wydaje mi się, że metodą na rozpowszechnienie nowych technologii RTXow i zachęcenie twórców gier do ich używania, byłoby wprowadzenie bieda-modelu RTX w cenie zblizonej do poprzedniej generacji kart. Karta musi najpierw zagościć w komputerach użytkowników, żeby twórcom opłacało się ponosić dodatkowe koszty na rzecz zainteresowania ich grami z perspektywy wykorzystywania nowych możliwości (czyli kiedy to karta sprzedaje grę). Uważam, że przy tej cenie, to po prostu strzał w kolano.
Skoro najdroższe ledwo dają radę, to nie ma mowy o bieda modelu.
Bieda rtx jest juz w vulkanie
Kiedy konsole?
Panie Arhon.edu, wyjaśni pan różnicę między raytracingiem z wulfinstein 3d i doma, a tym wciskanym teraz?
Tak. Różnica jest taka, że w Wolfensteinie 3D był ray casting, a nie ray tracing. Które oprócz słowa "ray" w nazwie nie mają ze sobą zbyt wiele wspólnego. ;)
Yyy
arhn.eu Od razu czuję się mniej głupi
*Poproszę mojego konia z rzędem.* Jest to widoczne szczególnie przy koronie drzew, gdzie otrzymujemy efekt jak w bardzo skompresowanym jpegu dookoła drzewa.
Pójdzie na tym Tibia w 100 fps?
A ile łona bedzie kopać?
Fakt, poniżej mają rację...
Takiej rewolucji jak 3DFx już nie będzie.
Mam Zotac GTX 2080Ti od jakiegoś czasu (kupiłem za niespełna £700 w UK - "nówkę sztukę") i nie zrobił na mnie żadnego wrażenia.
Dodatkowo wydaje mi się, że coś nie tak jest w tej karcie z HDR bo z wyłączonym wszystko wygląda dużo lepiej. :/
Nie no zajebiste te nowe karty xD, RTX 2080 wydajność 10% lepsza niż 1080Ti ale z ceną 25%+. O 2080Ti nawet nie mówię, konkurencja Titana wydajnością i jak ceną. Ciekawe co wyjdzie z 2050/2060. Pewnie będzie podobnie jak z 2080/1080Ti.
Ten w większości hurra optymizm bierze się stąd, że kartę przekazała nVidia? Na innych kanałach aż tak nie pieją.....
Archon, jest pierwszy, z recenzją?
jeśli o raytracing chodzi to nie jaram się na to aż tak jako gracz co jako (amatorski) twórca gier, już parę razy coś tam sobie grzebiąc brakowało mi takiej technologi i trzeba było kombinować z kamerami, mowie nawet nie o odbiciach co o dużej ilości portali na mapie
Czym się różni founders Edition od zwykłej
Dzięki