Повышение мощности двигателя.Завихритель правда или миф?
HTML-код
- Опубликовано: 12 янв 2018
- В этом видео я проверяю теорию о завихрителе воздуха на примере Бмв е34 с двигателем м50.
Пожертвования на Экшен камеру
www.donationalerts.ru/r/andrey...
вк id281858948
www.drive2.ru/r/bmw/671512/
Инстаграм / andrei.severnyi 
Авто/Мото
завихритель должен стоять после дросселя (в идеале) , и угол я так думаю макс 30 град, а наверно лучше 15.
большие углы создают доп. подпор и сопротивление при большой скорости потока.
у тебя угол был 45 наверно ?
ты 18 лет явно не моторы делал раз таких простых истин не понимаешь )
Завихрители впервые применил на мотоцикле "Урал". Конструкция у них была такая. Из узкой полоски металла (в магазинах продавались такие рулончики для хомутов тогда) делал типа крестовин. Пяти, или шести концовые. Затем эти лучи изгибал под некоторым углом. Если бы в центре этой крестовины было отверстие, то подуя в торец, они бы стали вращаться. Диаметр их был чуть больше входного отверстия за карбюраторами. Вставлял эти завихрители во всасывающие каналы головки, подгоняя их изгибом лучей. Затем уменьшал уровень топлива в карбюраторах . Примерно на 4-5 мм. Не знаю как насчёт мощности, но расход топлива уменьшался при постановке этих крестовин. Но...! При скорости 40 - 45 км при резком открытии дроссельных заслонок появлялся провал. Который исчезал после дальнейшего разгона. При плавном разгоне такого не наблюдалось. И ещё. Больше 70 км мотоцикл не разгонялся. Подобные крестовинки пробовал ставить позже на Оку. Прямо во всасывающий коллектор. Где он раздваивается на два цилиндра. Соответственно две крестовины. Смог их там закрепить с помощью проволочной петли, которую крепил к одной из шпилек крепления карбюратора. Расход топлива так же уменьшался но опять же Ока могла ехать с максимальной скоростью 80км. В дальнейшем я подобные эксперименты прекратил. Есть у меня канал Василий Барышев, где много моих самоделок на видео подписывайтесь. Я автоэлектрик, электронщик. Ну и многое другое могу несмотря на возраст. Мне 72.
Дыра меньше, регулировки другие.
Потому, расход меньше и тяга меньше.
Круто крыльчатку сделал осталось улитку сделать и турбо готова)))
Доброго времени суток Андрей! подскажи пжлста троит мотор м52ТУ 2.0 заменил: квкг, катушки зажигания, ремкомплект вануса, куда ещё смотреть и обратить внимание? заранее спасибо.
Андрей, доброго дня. Не в тему вопрос. Чем почитать мозг siemens? Машина е34 m50b20. Троит. Заменил дмрв, датчик распредвала, датчик коленвала, датчик температуры, лямда зонд. Ни чего не помогает. Раньше глохла на горячую, теперь после замены дпкв троит и обороты плавают... осталось только сжечь машину! Что посоветуешь?
Андрей здравствуйте! Я хотел задать вопрос. Можно ли на е34 с мотором м50в20 поменять на мотор м50в25? Жду ответа. Спасибо!
Андрей привет.Знаешь на е-34ставили мотор М51D25 без турбины с мощностью 115л.с.Вопрос в одном из своих роликов ты рассказывал о чипах,рисовал таблицы,правильно ли я понимаю что,мотор трудно уездить при занижении мощности и хорошем уходе?Это сделано для увеличения ресурса двигателя?И второй вопрос как бы ты увиличивал мощность в таком случае?
А есть подробное видео как собрать очень хорошую диагностику для е34 ?
расход топливо уменьшается?
Это логично, так как , ты завихрителем перекрыл какое то количество площади патрубка, примерно столько же и добавил самим крученым воздухом вот и компенсация!
единственный вариант это делать холодный впуск, но ! на скорости поток не будет так просто попадать в канал впуска, поэтому его надо рассечь, для этого нужно поставить либо улавливатель в виде воронки с разносторонними плоскостями, либо поставить рассекатель, чтобы поток не скапливался а быстрее залетал в трубу)
завихритель нужно ставить после заслонки до заслонки воздух ударяется в заслонку и останавливается у меня на газеле я поставил результат ощутим
А как на счёт расхода топлива? У меня 4216.
А на инжектор ставить есть смысл ?
@@user-dv2ww2zp3b есть.
почему ПЕРЕД дросселем ????
дроссель же перекрывает воздух
логично было бы ПОСЛЕ
Ну на это нужно логическое мышление, а его на базаре не купишь 😁!
Я думаю что оптимальное место для завихрителя это сразу после воздушного фильтра, так как эффект нужно распространить на максимальную длину впуска.
Заслонка, все старания испортит.
Вы правы,хотя поставил его перед,и эффект на лицо,и расход упал,и машина стала динамичные.Зачем ломать голову ,у него сложная ,и не удобная поделка ,берешь банку из под кофе метал ,режешь ,и выставляет наклон лопастей,и все.
. Такая форма подошла бы наверное, еслиб ваша крылчатка вращалась. Есть патент на завихритель (в 10 раз проще) для трубы дома, думаю он бы более подашёл.
Углы завихрителя должны соответствовать золотому сечению улитки по всей длине лепестков. Только при этих условиях вы получите эффект не только завихрения потока, но и его ускорение, что и приведет к повышению КПД ДВС
Золотое сечение улитки??? Мать, это как такое сделать в консервной банке или хоть бы чертежик? Сам-то пробовал сделать? Это как по длинне лепестка сделать форму улитки. А лепестков там 4, 6, 2??? Поясни. Я сколько не думал, не могу такое представить.
Как же можно тестить с приблудой, которую сам смастерил?
Ты на какой машине ставил
поставь кулер с компа! интересно что будет?
Странно, почему феррари, мазератти и бентли не ставят на свои авто завихрители? Вы не в курсе?
Завихритель сделан не правильно, массивные лопасти создают сопротивление потоку, правильнее сделать маленькие лопатки как в патенте Виктора Шауберга, для того, что бы закручивать поток от края, как бы в середину потока. И еще очень важный момент, если посмотреть на то, как вода выливается из ванной, то мы видим, что поток всегда закручивается в право, в южном полушарии поток закручивается влево. Это связано с магнитным полем земли. Так вот, завихрители надо делать с учетом этого явления, против природы не попрешь... Лично у меня на низах машину стало не узнать, но на верхах смесь становится бедная.
Ну и как оно связано с магнитным полем Земли, можешь пояснить?
Андрюха нужно ставить шесть завехрителей перед форсунками ,тогда можно что-то говорить. Будет уже смесь закручиваться и мне кажется будет какой-то толк.Если сможешь сделать респектнём
я тоже об этом думал
Господа то о чем вы говорите прекрасно реализовано компанией сузуки на легендарной хаябусе
@@user-kg5ei9mj9i гидрокрыло на ПЛМ тоже разработано и просчитано в институтах, но не кого не останавливает сделать его из лопаты! А эффект есть даже от лопаты!
а что будет если входной отверстиве с воздушного фильтра выводит в наружу из моторного отсека на скорости больше ста подсос воздуха улучщится же так ведь?
В теории будет лучше,на практике тоже самое.
работает на скорости от 120 , на многих спорт авто так и сделано
aadona сирьёзно? мне надо пробовать на своём тазике
сирьёзно, но расчет диаметра забора и патрубка нужно делать, чем длинее тем больше диаметр.
я на 2108 карб брал гофру пластик. внутри 75мм и мотор душит, я так прикинул нужно больше 100мм. Но я не нашел такую гофру, есть из нерж. но дорого )
Ну а в начале раструб должен быть еще шире и куда его ставить - только фару снимать )
А что с Джорджом случилось?
В 2-х тактных моторах это работает, читал еще в журнале МОТО. Но там принцип другой, там камеру сгорания доводят (головку) пилят в форме пропеллера. Вот статейка (урезанная).
Ждете от мотора стабильности - "зарядите" камеру сгорания.
Камера сгорания (КС) двухтактника образована донышком поршня (в положении при подходе к ВМТ) и поверхностью головки цилиндра. Процесс осложнен тем, что после каждого рабочего хода поршня приходится удалять сгоревшую порцию топливовоздушной смеси, а новую - воспламенить. Помимо этого, система обязана равномерно и плотно загрузить Камеру Сгорания свежей смесью. В двигателе нормальное горение обеспечивается несколькими устройствами. Система зажигания посредством свечи воспламеняет свежую смесь в момент, соответствующий углу опережения зажигания. Карбюратор - приготавливает и подает в цилиндр столько бензо-воздушной смеси, сколько требуется на данном режиме работы двигателя. Качество очистки цилиндра от отработавших газов и наполнения свежим зарядом зависит от конструкции мотора: важно, каковы размеры кривошипной камеры, сколько продувочных каналов и какой они формы. Для стабильного возникновения и быстрого распространения фронта пламени потоку заряда следует придать форму вихря, омывающего свечу зажигания. Если продувка несовершенна, то в Камере Сгорания останется часть продуктов сгорания от предыдущего цикла (раскаленные газы). Разбавленная таким образом смесь будет сгорать медленно, хуже воспламеняться. Мощность и экономичность мотора будет снижена.
Самому улучшить воспламеняемость можно. Провести доводку впускных окон и каналов цилиндра. Однако эта операция трудоемкая и требует навыка. Проще создать гарантированный вихрь, если нарезать два дополнительных канала.
В качестве примера расскажем о доработке Камеры Сгорания двигателя "ЗиД-50", "Пилот".
На снятой головке цилиндра по отложениям нагара можно оценить качество продувки. Если зона, в которой расположена свеча зажигания, чистая, а изолятор электрода светло-коричневого оттенка, продувка в норме. Но иногда мы видим толстый слой нагара - это результат плохой воспламеняемости горючей смеси.
Чтобы прорезать вихревые каналы, потребуются конусная шарошка (диаметром 6-8 мм), небольшая дрель, лучше гравер, и немного наждачки. Разметим Камеру Сгорания, две оси, расположенные параллельно ребрам охлаждения цилиндров и пересекающиеся в центре резьбового отверстия свечи зажигания (фото 1). Контуры завихрителей разметим напротив друг друга (фото 2). Форма каналов должна быть серповидной. Широкая часть, входная (шириной 8-10 мм), располагается на внешней стороне КС и заглублена в тело головки на 2-3 мм. Узкая часть каналов, выходная (шириной 3-4 мм), обращена к резьбовому отверстию свечи зажигания и заглубляется на 1 мм. Оси выходов завихрителей желательно сместить относительно друг друга на 1-2 мм. В этом случае электроды свечи будут лучше омываться встречными потоками свежей горючей смеси. Черновую обработку каналов проводим шарошкой (фото 3): "идем" от свечного отверстия к краям КС, постепенно увеличивая глубину резания. Чистовую обработку, округление краев каналов и сглаживание мелких выступов проводим мелкой наждачкой. По окончании работ головку цилиндра промываем от стружки и абразива (фото 4). Фото 4. Доработанная камера сгорания: в ней появились каналы-завихрители (они обозначены красным цветом).
Сравнительные лабораторные испытания двигателя "ЗиД-50" проводили на нагрузочном стенде. Результаты замеров показали, что мощностные и экономические показатели мотора с серийной и вихревой Камерой Сгорания совпадают.
Стабильность воспламеняемости оценили, используя топливо с переизбытком масла (в четыре раза выше нормы). Свеча зажигания, установленная в серийную Камеру Сгорания, через 15 минут вышла из строя - изолятор центрального электрода покрылся толстым слоем нагара. С вихревой Камерой Сгорания двигатель устойчиво работал более двух часов, пока не кончился бензин в баке. Осмотр свечи показал: изолятор центрального электрода оказался чистым, без признаков нагара.
Дорожные испытания также подтвердили преимущества вихревой Камеры Сгорания: двигатель стабильно запускался при низких температурах, холостые обороты стали ровнее, а разгон - динамичней. Максимальные обороты повысились до 6200 об/мин (по сравнению со штатными 5500).
Вывод: даже если вы убеждены в исправности системы зажигания и карбюратора, то доработка Камеры Сгорания пойдет вашему мотору только на пользу.
Андрюха помоги мне с машиной е34 мотор м50б25 без ваноса, при подключенном питании рхх мотор колбасит и не наберает обороты стреляет! я от него отключил питание и всё заработало только на холостом обороты плавают в пределах 800-1200
питание к рхх идёт заслонка открывается и закрывается, подсоса воздуха вроде негде нет
как помочь?
Пример давление бензонасоса
проверь под впускным колектором есть такая трубка которая заходит в колектор она бывает выходит из колектора и машина не заводится, а если заведется стреляет в глушак, посмотри засунь руку со стороны радиатора увидиш
помоги себе сам. Клоун.
Интересно будет посмотреть на этот эффект на турбо моторе,т.е поставить завихритель после турбы во впускной коллектор,в этом случае вполне возможен небольшой прирост
Шуму, будет точно больше.
ЕЕЕее бой экспиременты. В бутылке создается вакуум, из-за чего воздух начинает поступать в нее и уменьшается эффективная площадь сечения причем колебательно. Во втором же случае за счет центробежной силы и инерции эф. площадь тоже уменьшается но при этом есть еще и канал,которые не дает создаться вакууму. По времени не сильно большие различия. Сделай третий эксперимент с бутылкой. Все тоже самое только возьми и пробей дыру в дне бутылки и замерь время. Спойлер! Вода в разы быстрее выльется. Так почему нам не делать дырки ( не отверстия) В ГБЦ????
Надо попробовать )
Евгений Согласен с вами тоже хотел написать также про бутылку!
@@AndreySeverniy не пробуй, я попробовал. С завихрением вода вытекает медленнее чем без него. Думаю лишнее трение добавляет 1-1,5 сек. Был удивлен.
@@Spencer7777 это не трение, а гироскопический эффект. Тоже как то в юности угорал, чем быстрее воду разгоняешь, тем медленнее она выливается. Иногда прям пипец как долго остатки кружатся по стенкам вытекая по капли!)))
@Sergey TurBoTazer а что происходит при установке F1-Z?
Братан ты лучше расскажи как достичь около 900 сил на бмв е34????
У м43ту интересные форсунки. Может тебя заинтересует их принцип.
Под карб такую лабуду с латуни ставили там был прирост за счет ее нагрева и попадания на нее смеси бензина и более лучшего его испарения. И то не значительный. Когда то тоже изобретал ракету...
а что если попробовать на примере вертолетной лопасти смысл чтоб лопости были подвижны ну как бы вентилятор туда вставить
У меня патриот, если убрать штатный завихритель в корпусе фильтра машина идёт с провалами, забивается фильтр с одного бока.
Возможно, эффект был на карбюраторных авто. Но не из-за увеличения скорости воздуха, а из-за лучшего смесеобразования. А воде в бутылке ты скорость вращением придаешь, естественно, что вода быстрее выходит.
Автор рассказал историю из сайта драйв ,как будто к нему подошёл этот авия конструктор 😂 . Вот прям точь в точь история 😁 во сказочник )
Может завихритель надо ставить после дросселя.
Предлагаю делать ролики по минуте.
хорошо
Ставить надо после заслонки
На что снимаешь?
камера
Завер ставится после заслонки ,а не перед заслонкой .и накаждый целиндор
Поставить турбо?
Андрей сколько у тебя стоит полностью переварить пороги на е34
120.
Андрей Северный это долларов? Или 120,000рублей?
Андерей ответ это рублях или доллоров 120???
Все индивидуально,надо видеть машину,гниют по разному они.
ЕСли как у Зенкевича с покраской и переваркой....
перед дросселем какой смысл завихрять??? перед клапанами надо !
Завихритель должен вращаться,а так ты просто уменшил площадь сечения воздуховода, на оребрение, кто сказал что пройдя лопасти он будет закручиваться ,он пойдет по прямой ,только вращающаяся деталь, любой конфигурации будет разбивать воэдушный поток, продуй дымком от сигары и увидишь
На мотоцикле четырёх тактный можно сделать?
На хрена это тебе , девок катать можно и так...
Да можно
Воздушный вихрь должен крутиться в одну сторону с коленвалом.
Чужь немислимый
Делай строкер 3,2 атмо рулит ,на е30 это будет круто,у самого строкер 3,0 на м50 валит как надо ))
я тоже за строкер))
Строкер нормально,но едет он не очень хорошо
Андрей Северный не очень хорошо-это как?))
У меня строкер.и едет так себе,лучше чем 535,но хуже чем 540 на механике.
Андрей Северный ну какая примерная динамика?быстрее 8 секунд до сотни?
Вместо завыхрителя попробуйте поставить вентилятор интересо результат подходит венти ляторы от компютора Я поставил вентиляторы до фильтра так как после фильтра ДМРВ отказал
Алёша) если такую хрень и ставить, то после заслонки, а не др неё
Это хорошая штука только если её ставить прям непосредственно перед вспрыском
НАЙТИ БЫ ВЕНТИЛЯТОР ПО РАЗМЕРУ, ПОПРОБЫВАТЬ.
Он не увеличивает объем воздуха . За счёт завихрений создаётся более качественная смесь. Вот и догадайся где она должна устанавливаться. Явно не перед дросселем.
похоже на крыльчатку турбины)
Весь эффект завихрителя контролирует гофр стоящий следом! Если ,,экскрементируешь,,то убери гофр и устан.гладкую трубу. Е ?
Не вижу смысла сравнивать бутылку со сложным устройством карбюратора в котором происходит смесь для горения.
10% минус расход. У меня завихритель стоит уже год. Плавнее машина идёт и меньше дёргается при переключениях. Говорят надо просто фарсунки почистить!
Зделал не завихритель а хуирагу и пробует, я год езжу на двух машинах, на Газели на Мазде, экономия газа и бензина на 2 и 5 литров
Установлен до дросселя или после?
Не понял а ты куда его поставил?
В жопу 🤣🤣🤣🤣
Правильно не правильно, кто во что горазд, кто стрижёт, кто клепает, какой диаметр, скорость потока воздуха, угол атаки, профиль лопасти, всё от фонаря и этой фигне уже почти 100 лет а люди всё ведутся
"Раскрученная" вода вылилась быстрее из-за дырки в образовавшейся воронке, которая запускала воздух вместо уходящей воды. С таким же успехом можно было отрезать дно у бутылки, т.е. сделать воронку. Вода польётся ещё быстрее.
не быстрее, попробовал(.
Это савсем другая физика
Там не скорость увеличивается а смешиваемость бензина с воздухом..
лайк адназначна. тока паставь вентилятор перед воздушным фильтром в свободную дырку на капоте. дырку можешь сделать любым ступенчатым свирлом. Поздравляю с юбилеем!
Молодец, хоть по факту пояснил.
Кто за реставрацию Е30?))Что из нее можно сделать?
Андрей Северный хорошая идея
Андрей ставь м30б35 на е30
ставь m60b40
Конфету делать на разварах
Нагибатель))на турбе
Завехритель более полезен для смесеобразования ,т.е для приготовления и лучшего растворения топлива воздухом,а в данном варианте закрученный поток,только воздуха без топлива,выравнивается заслонкой и теряет скорость в рессивере,для кабов более эффективно и я ставлю на кроссовый таз 8ми клоп ...
Вода сливается быстрее из за воздуха каторый попадает через вихрь. Любое сопротивление на впуске это минус.
Потому чт окрутшая вогаокрывает дырку каторая способствует бисрому входу воздуха это савсе другая физика
Что за дрэк
Что-то с бытылками воды сравнения глупые. В первой медленно стекает из за того, что к верху бутылки труднее воздуху пробраться и из за поверхностного натяжения воды. Она пытается в единое слится, а притяжение ей мешает. А с завихрением по центру образуется открытый канал для безпрепятственного прохождения воздуха из за центробежной силы, которая более сильнее противостоит притяжению. И происходит порядок замещения быстрее. Как этот опыт отображает завихрение воздуха? Ведь бутылка не проходной канал в данном случае.
Завихритель ставится после дроссельной заслонки, чё он тебе завихрит в дроссель . И второе он не увеличивает скорость воздуха,а улучшает смесь спомощью варонки лучше перемешивая смесь, мозг включи испытатель, уже года 4 езжу несколько машин поменял и везде работает
А если винт от вихря 30 поставить то полетит
Как обясните
Человек не понимает о чем говорит. В школе плохо учился. Бездумно собирает сплетни
сравнение с бутылкой некорректно, в бутылку воздух попадает через то же горлышко. Надо дно было отрезать, тогда было бы правильно.
Привет. Эксперимент неточный проверь не на второй передаче, а на растояние например 50 км. с завехрителем и 50 км. без него.И ты увидишь разницу
С бутылкой эксперимент некорректный. Тем самым завихрителями появилась в конце 80-х и ещё тогда она не нашла популярности по причине никчемности. Устанавливая завихритель ты уменьшается пропускную способность впускного тракта. По теории завихритель закручивает воздух и и улучшается смесеобразование. На практике в этом нет необходимости. Воздух движется с большой скоростью и в потоке возникает турбулентность. В такте сжатия в цилиндре воздух закручивается ещё сильнее.
Эта доработка хорошо покажет себя есть и программу подправить. На карбюраторе проще
судя по видосу 20лет так ни чего хорошего не принесло человеку
Даже моя жена так же сказала ... Слово в слово ...
Сечение на выходе из дроссельной заслонки уменьшить, получите давление выше,, соответственно что? Нагнетатель!
Привет! Твой завихритель только задерживает поток. Лопасти не соответствуют аэродинамики.
На бутылках пример плохой убери донешко у бутылки и увидишь как бежит вода.
Болтун , на Гранте ,, экомунир показал +15коней на диностенде ,не говоря уже про 1;5 литра экономии на сотню - а всего лишь грамотный завихритель после дроссельной заслонки!!!
Реально эффект проявляется когда их ставят между головкой и впуском.
Я пробовал резвее разгоняется
Он Похож на Руки Базука
Двоечку покажи
Хах...лучший комент🤣
эксперт сказал лучше не будет , сделал гавно а не крыльцатку . в центре крыльцатки должно быть отверстие и лопости смотреть должны не из центка а от краев
Дно у бутылки отреж, и получишь пару секунд разницы. Раздели на объем воды и будет тебе прирост мощности 0,01 процент...
Это самоуспокоение! Кто поставил.
Это не байка. Я сам ставил на Советские машины. Результат удодитворил меня, вот только одного завихривателя мало. Нужно еще антидетонатор сделать.
и куда ты ставил ?
И вообще эти техлолоджи тебе недоступны, изучи для начало как устроен турбо реактивный ДВС.
Лучше не будет но будет хуже на большой скорости, пробовал, на хендай.
Если речь об инжекторном движке то это не поможет. Там завихрение и смешение идёт на впускном клапане куда подается топливо из форсунки и воздух. Вы только задушили мотор по воздуху. А надо наоборот улучшить наполнение например турбонаддувом. Я ставил воздухозаборник. Немного легче идёт на обгон. Не майтесь ерундой.
20 лет в бутылочку играл.
Для этого есть турбонагнетатель👈😅
Попробуй под карбюратор подвесить железную губку. Будет разбивать бензин в пыль. Лучше сгораемость.
Пример с бутылкой был совершенно не правильный, так как вода, когда вытекает из бутылки, должна пропускать во внутрь воздух и поэтому плохо течет. А при раскручивании воздух просто идет через центр.
Сделай в днище бутылки небольшую дырку и повтори опыт (дырку можно просто придержать пальцем), вода вытечет еще быстрее чем даже с завехрением.
Если вставить такой завихритель в задницу можно будет чиркаши с трусов сбивать напором пердежа.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣
все равно завихренный поток воздуха выравнивается в дросселе, это уже за заслонкой его надо ставить и то наверное работать не будет)))
Я экспериментировал, до заслонки есть экономия топлива, а после колеса проворачиваются при трогании с места, 5 человек сидело, но расход топлива большой, но рвет из подсебя
Самое лучшее, это после дроселя ставить подальше.
Но, толку всеравно не будет.
Даёшь Е30 с турбой на инженерных мозгах.
Тупизна на высшем уровне! Особенно с бутылкой, братан, физика первых классов, завихритель работает так, как задумано, его нужно устанавливать после дросселя, а не просто в патрубок, тогда эффект будет, еще и экономия по топливу процентов 20, а то и 30, смотря какой двиг.
Я ЗА е30!