Длина ниппеля. ERD для расчета длины спиц
HTML-код
- Опубликовано: 23 июл 2024
- Для правильного подбора длины спицы необходимо учитывать не только диаметр обода но и свойства ниппеля. Можно ли собрать колесо на коротких спицах и длинных ниппелях? Особенности ниппелей и расчет ERD для правильного определения длины спиц.
00:00 Интро
00:22 ERD
00:55 Реверсивные ниппеля
1:24 Положение спицы в ниппеле
2:35 Ниппеля разной длины
5:00 Слишком длинные спицы
8:00 Измерение ERD 
Спорт
Ваша мастерская выглядит внушительно)
Отличный канал!Очень рад что такой канал появился на просторах русского ютюба!Желаю вам минимум 500тыс подписчиков и выпускать само собой такие полезные видосы как для катальцев так и для механиков!
Спасибо, за отзыв.
Спасибо! Очень доступно и грамотно.
Ух, я аж прослезился вконце. Определенно лайк!
Спасибо, очень познавательно
Всё чётко и по делу! Приятно слушать! Никакой воды!
Очень полезная информация!
Самое толковое видео про то, что написано в заголовке.
Спасибо огромное!
Очень доступно объяснили. Интересен подбор спиц, со смещением отверстий в ободе!
Спасибо, очень качественно, понравилось! лайк, подписка, репост.
Глянув Ваш канал каждый ролик я осознаю что сколько всего я не знал....
Вот буквально месяц назад покупал ниппеля и еще и думал чем же они отличаются, почему разная длинна)
Очень полезные видео
Афигенный теоретический материал, которого так не хватает! Спасибо! Не всегда есть желание лезть в иностранную литературу и что-то там искать. Пожалуй со временем пересмотрю все ваши ролики! Удачного развития!
Лучший вело-просветительский канал! Спасибо тебе за твою работу, бро! Великое дело. Прямота, краткость и твёрдость подачи автора - то, что нужно 👍👍
Что ха тишина ,уже заждался новых видео
Как бы это странно не звучало, но у нас завал по работе по сервису)
Большое спасибо! Отличный канал у Вас!! 😍 Больше информации по сборке и ремонту велосипеда, подкрепленной техническими знаниями! Этого очень не хватает на русском языке! Молодцы!! 👍👍👍
👍
и все же. у калькуляторов, того же сапим, erd меряют по-разному..
но на солянках +- пару мм погоды не сделают при 12мм ниппеле.
но спасибо за видео!)лайк
Как же оху....нно, когда докладчик использует технический русский язык грамотно, емко и лаконично. Понимание 200%
Берите нержавейку спиты и нипеля, спицы потолок с запасом прочности. Натягиваем чтобы колом стояли. Тогда колесо будет катиться отлично.
Мягко стелет автор. Двух-трёх личный, если не больше.
Спасибо за видео, подскажите , а как измерить ресурс обода? Когда обод нужно менять ?
Спасибо, все грамотно освещено, но вопрос с выбором длины спиц не раскрыт, а именно: как четко снять замер ERD при условии отсутствия спиц (на руках только новые обода и втулки). Не стану рассказывать, как это делать, Вы наверняка в курсе, просто хотелось бы больше информации в видео.
Так в видео показано как снять ерд. Спицы могут быть любой длины, они лишь для измерения.
Как именно считать спицы будет в отдельном видео, с такими нюансами как офсет, фэт обода, кросс спицовка итд.
@@lovebike Я согласен, что ERD можно вычислить при условии наличия спиц (любой длины), речь веду о ситуации, когда их нет в наличии. Ждем от Вас нового видео с конкретикой, еще раз спасибо за ролик)
@@vodoosm0ke139 я не подумал, что у кого может не быть спиц) просто у меня ниразу такого не было )
@@lovebike У меня такое было совсем недавно, решил собрать новый вилсет, колеса имели место быть, но катаю практически ежедневно и выполнять частичную разборку рабочих колес нецелесообразно) Поэтому после покупки ободов стал серьезный вопрос по выбору и длине спиц, пришлось перелопатить кучу информации, чтобы определить точную длину спиц по левой и правой стороне) К счастью все правильно подобрал и сейчас катаю на новом вилсете. Я все к тому, что далеко не все такие грамотные в части подбора компонентов, как Вы)
@@vodoosm0ke139 у меня просто привычка иметь хотя бы 2 запасные спицы для каждого колеса, поэтому спицы были дома всегда, даже когда я не представлял что с ними делать если они мне понадобятся)
Евгений, приветствую! Вы измеряете длину спицы от внутренней поверхности крюка до конца резьбы. И на картинках я видел точно такую же схему. Но почему не учитывается половина диаметра спицы на крюке? Это , конечно, всего 1 мм, но все же.
Значит утверждение, что нужно при выборе спиц округлять в сторону меньшего размера, неверное? Но тогда есть опасность того, что спица разрушит несколько витков в ниппеле.
Смотрю на калькуляторе DT 533 и втулка 350 с прямыми. Что переднее колесо , что заднее . Написанно левые спицы одного размера ,правые другого. Даже переднее на 1 мл отличается.
Подскажите, есть ли существенное различие в качестве исполнения ниппелей сапим и дт свисс?
Они разные. И те и другие качественные - нужно подбирать под применение
Dt пиппеля имеют удлиненную резьбу при 14 и 16 мм ! Уверен и некоторые другие бренды тоже, так что внимательнее народ.
100 лайков!
Если измерять ERD при помощи спиц, то на сколько оборотов долна быть вкручена спица в нипель? Спасибо за ответ.
Должны быть закручены так как они будут закручены в колесе. В этом и смысл метода
Всегда очень интересные видео с научным подходом. Желаю дальнейшего развития!
Есть такой вопрос:
В спецификации вилки указано что макс.ротор может быть 180мм. Почему? Если поставить 203мм, то что может пойти не так?
И такой же вопрос, но по раме. Стоит сзади ротор 160мм, нигде никакой инфо нет относительно максимального размера. Как понять могу ли поставить 180мм ротор? Рама Kona Lava Dome 2020.
С ростом диаметра ротора момент на изгибание ног вилки и перьев рамы растет. Растет и амплитуда напряжения из-за чего существенно возрастает усталостный износ. Трескаются перья и крепления тормоза.
@@lovebike спасибо!
А зачем большие ротора? Если только увеличить вес конструкции до безумных килограмм с помощью сумок, прицепа и т. д.
Здравствуй!
Скажи, как называется фирма ключа спицевого? Помню, что это древний ключ ещё и тяжело их было найти
Это CYCLUS TOOLS Nipple Spanner TOP 2.0mm
- его даже в России можно купить
Мне очень нравится как выглядит колесо, с чёрным ободом и чёрными спицами но с блестящими, хорошо заметными нипелями! Если я попрошу механика поставить длинные хромированные латунные нипели при сборке это нормально или длина нипелей строго под конкретный обод?
И вопрос не совсем по теме ролика - карбоновый обод можно покрасить, чтобы он был чёрным и глянцевым? Обычно они либо матовые, либо под прозрачным лаком
Все можно что не запрещено законом))) Ниппеля лучше длиннее чем короче - основной минус вес.
Ободья есть в том числе и крашеные в черный глянец
@@lovebike не видел карбоновых но в чёрном глянце ободов пока. Вес не критичен, велик больше игрушка. Спасибо за ответ. Потихоньку заказываю комплектующие, как всё придёт буду обращаться в какуб нибудь мастерскую для покраски и нормальной сборки всего задуманного
@@Mikhail_Koks Смотря какое колесо, шоссейные точно были под рояль, вижин по-моему
Видео ТОП! Спасибо. На сколько надо накручивать нипель на спицу при поиске ERD? Заранее спасибо.
Чтобы ее конец вошёл в обод.
@@lovebike До прорези?
@@denisgavrilov9177 главное чтобы ниппель не работал на растяжение - он для этого не предназначен, а до прорези или нет не имеет значения, конструкции бывают разные.
Здравствуйте! Брать нужно спицы на миллиметр больше или меньше, если нет спиц нужной длины?
На латунных ниппелях можно в обе стороны. На алюминиевых лучще в большую
Лайк,как то так получилось что я интуитивно правильно собрал свои колеса,
тоесть значение длинны спицы по калькулятору правильней округлять в большую сторону?!
Зависит от аккуратности остальных измерений. Можно в сумме наокруглять так, что мало не покажется. Я обычно округляю вниз если замерил ерд как на видео и вверх если замеры делал не я или данные из справочников.
@@lovebike а можно расскрыть тему по натяжению спиц
Для алюминия и карбона
Так получается что сделал рамку с кантером натянул на ней спицу 120кг,она как струна, для не опытного кажется это слишком,
А кто то рекомендует чем сильнее тем лучше
@@user-mk4db7xe4b зависит от конструкции обода. Бывает алюминий на 160кгс, бывает карбон на 90. Обычно производитель указывает предел, либо косвенно можно сделать вывод по толщине стенки
Автор, прошу Вашей помощи! Обод ZTR Crest mk3 на спицах DT Revolution с шайбами натянул без покрышки до 90 kgf китайским тензометром ZTTO. Одел покрышку 2.25 аспен, накачал безкам 2 атмосферы и все спицы просели на 3-4 деления тензометра. И появилась небольшая восьмёрка.
Как правильно натянуть спицы до 90 kgf с покрышкой или без?
Максимальное натяжение для обода указано без покрышки если обратное не оговаривается отдельно.
Чем легче обод, тем сильнее он чувствителен к установке покрышки и давлению в ней. Для того чтобы меньше искривляться нужно выравнивать линию спиц и снимать напряжение.
Ну и такой момент, что обод предназначен для лёгких гонщиков, а давление задуваете как для тяжёлых
@@lovebike Во мне до 80ти кг, 2 атмосферы назад качаю, 1.8 перед, часто приходится ездить по асфальту( Вилсет достался уже с покрышками 2.25 Аспен. Обода по наклейке поддерживают такие покры до 2.2 до 38psi. Предыдущий владелец на этом вилсете ездил гонки с этими покрышками и его вес был 100+, это жесть.
Хочу в будущем перейти на тонкие покры типа Panaracer GravelKing 43-45 под безкам, "колхоз" наверное...
@@ImKiper скорее всего, не протянули обод после натяжки спиц, необходимо дать боковую нагрузку для усадки спиц и снова протянуть.
@@user-zb7qg9ex3w протягивал по гайду от Dr. Gonzo. Трижды. Уже на первой предварительной сборки колёс спицы и ниппеля встали на свои места после первого протягивания крестов боковой нагрузкой. Это просто обода такие, сжимаются от давления в покрышке
@@ImKiper факт, ободья мягкие могут быть. У меня было ещё такое, кола втулка с маленьким фланцем, колесо 29, самца очень длинная была, спица меняла нагрузку с каждой атмосферой. Деформация обода была жуткая(
Пользуюсь калькулятором sapim там все ясно и понятно удобно и не разу не подводил
А вот я взял и измерил ERD по способу в видео. Отлично! Потом собрал колеса и начал тянуть спицы... по спекам мои спицы должны удлиниться на 2мм при нагрузке скажем 150кгс. Т.е. я должен добавить 4мм к ERD перед покупкой спиц, чтобы у меня в итоге спица зашла на идеальную глубину в нипель?
Второй вопрос : помогут ли мне шайбы (сапим 1мм чашечки) на карбоновых ободах со стенкой по дорожке отверстий 3мм натянуть на 150 кг или это не такая уж и нагрузка и шайбы не пригодятся? (до этого эти обода без проблем три года проходили при 120кгс на алюнипелях).
Большинство калькуляторов учитывают удлинение спиц. На 150кг я бы точно собирал с шайбами - нервы дороже
@@lovebike т.е. все спицы, пролезающие в 2.5мм ушко имеют примерно одинаковое удлинение в пару миллиметров и учитываются в калькуляторах? К примеру в сапим калькуляторе вообще не выбираются спицы, а дт свисс показывает, что для почти всех его спиц нет разницы, а у революшенов надо на 1мм короче спицу, но почему-то у жирных чемпионов 2.34мм тоже показывает что надо на 1мм короче ;) логика туманная...
@@101picofarad относительное удлинение отличается в пару разу между 2 и 1.5 мм но это буквально 1мм в абсолютных величинах
@@lovebike по видимому сапим калькулятор считает геометрическую длину, а дт уже делает поправку на удлинение (в сапиме спицы на 2мм длиннее).
@@lovebike планирую pillar wing 20 ставить на 150кгс. дорого, не хотелось бы ппомахнуться с размером.
Подскажи, выходит в калькуляторе сапим они ошибочно в скобках указали ERD? Там написано "Внутренний диаметр обода (ERD)".
Выходит внутренний диаметр, это внутренний диаметр, а ERD это ERD?
Да, ERD это effective rim diameter, а у них просто диаметр. Но что конкретно они подставляют в формулу я не знаю - давно им не пользовался, для внутренних ниппелей разница будет больше сантиметра
@@lovebike Спасибо.
Ещё вопрос, на 8:08 ты накручиваешь ниппель на спицу на расстояние пока конец спицы не сровняется с головкой ниппеля?
@@Booroondook1 вровень с разрезом
кэп
нужны ли шайбы под обод с пистонами?
Нет
@@lovebike спасибо.
Мой ниппель 75 см
Мамкин Каталец вроде ж стандарт 49,5 см, не?
в общем на 1мм не критично выход спицы из ниппеля,если он из латуни или стали и для них же не критично,если чуть резьбы видно при заходе спицы в ниппель,ибо спица закручена более чем на 6 витков,что более чем достаточно
8:04 не сказали самого главного, а именно: на сколько нужно закрутить стандартный ниппель на спицу для измерения ERD, а ведь это довольно критично.
Есть обод, есть втулка, хотел узнать, как подобрать длину спиц, не помогло
А тут нигде и не сказано что тут про длину спиц. Тут ерд для рассчёта длины спиц
@@lovebike так именно про erd и хотел узнать как можно подробнее, в разных роликах разные методы определения, обод взял не дешёвый, втулка тоже соответствующая, не хочу ошибиться, сам старый слесарь, но со спицовкой колёс велосипедных знаком только по видео, а хочется сделать самому, типа дальнейшего уровня развития, да и приспичило этим заняться, причём не только на своём веле, но и зятю хочу "Салют" перетряхнуть, а то он один из всей семьи на сингле остался, остальных членов семьи я нормальными велами обеспечил
@@user-ec6ev7yr3j метод определения ерд тут максимально подробно описан со всеми нюансами. В калькулятор ставите полученное число с указанием толщины стенки обода 0 если она предусмотрена
В ваших видео (вроде бы) ни разу не упоминалась вилка Lefty и втулки для нее. Многие мастерские просто не могут собрать колесо на таких втулках (мне новые колеса собирали в Киеве). Калькуляторы длины бесполезны из-за конфигурации втулки.
С чего это калькуляторы не работают? Тот же треугольник, просто не все знают как измерить, а адаптеров для втулок еще меньше вот и все
@@lovebike здесь нужно в личной беседе при открытом калькуляторе говорить о том, как его использовать. И я понимаю, что по аналогии с классической втулкой с таким же расстоянием между фланцами нужную длину найти можно, в крайнем случае с "энной" попытки. Но сидя дома, не имея под рукой ассортимента втулок и спиц разных длин, сделать заказ в интернет магазине и угадать с длинной с первой попытки почти невозможно.
А сколько зарабатывает веломастер???
я возмоно туповат, но по видео я так и не понял какой длинны нипели мне нужны!
Много воды