『信長の野望 武将風雲録』最凶最悪の跡継

[@qchan0104]

今川氏真はこのゲームでは教養が高くて有能だったりする。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
教養は89で、魅力も高いですね。

[@hajyakenshou2578]

英雄一代とはよく言ったものだ。
何代も英雄が続いたら、周りが困ってしまう。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
切れ者の後継者は闇で消され、残ったものは…
なんてこともあったのでしょうか？

[@asukasamasama2014]

トンビが鷹を産むパターンはありますでしょうか？

[@mounayamimuyou]

先代(オヤジ)が偉大過ぎると、後を継いだ者は常に比較されるから
何かと苦労しますよね。これは何も戦国時代だけの話ではなく、
現代にもある問題ですよね。
オヤジ存命中、一緒に飯食べてる時に 味噌汁のかけ方だけで
「ダメ息子」の烙印を押された方もいらっしゃいます。

[@Daifubinmono]

北条氏政「解せぬ」

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
何か父親は息子の駄目さ加減に悲嘆にくれているようなエピソードですね。

[@capsawa63]

大名じゃない人も入るのなら、真田昌幸と信之も入るんじゃないですかね？
武将風雲録の昌幸は戦闘90あって政治も86か87あったと思うから、多分信之とは30ぐらい離れてたんじゃないかと。
まあ跡継ぎと言うより一家を分裂させて家名を残した感じだから、跡継ぎとはちょっと違うって判断なのかもしれないけど。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。

[@morigonza]

秀頼の存在を忘れて、どーせ今川だろうと思って観ていたので、最後えっえっえっ誰ってなってしもた。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
最後にやってきましたね。

[@夜間走行]

黒田長政は可哀想だよなぁ。勝頼は家を滅ぼしたから致し方ないけど。豊臣秀頼の能力値はもう少し上げて欲しいもの。逆に小早川秀秋は下げて然るべきだよな。織田信長、信忠親子は本能寺と二条城で死亡してるから出てこなかったんだろうけど、風雲録での能力値差は結構あった記憶。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
秀頼に関しましては正直、実力は未知数だと思います。
力を発揮する前に歴史から消えてしまいました。

[@bosco2024]

信玄の戦闘96から勝頼の戦闘88は落差はゲーム本編では50の価値以上です。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
信玄と比べれば、皆霞んでしまいますね。

[@ATHUPON]

1位はぶっちぎりであの親子かと思ったのに

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
みなさん、あの親子でどの親子を想像したんですかね？
私はあの親子を想像しました。

[@deadby15]

勝頼なんて普通の大名家なら大エースだけどな

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
親が凄すぎましたね。

[@hirobook]

菅野よう子女史、山下康介氏、大塚正子女子、信長の音楽はどれも名作ばかり。最近のリメイク作品ではCD音源がそのまま使われてたりするし臨場感があるね。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。

[@pomelove9502]

名曲がかくも悲し気に響いてくるとは…

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
曲選びは毎回頭を悩ませますね。

[@7011F]

親が名将だと後継者は並将でも見劣りする
3位は親がそこまで数値的に名将でなくて、一番涙を誘うパターンですね・・・

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
10位以内では唯一、大名ではないパターンでしたね。

[@v6w95fkucqpe1igfyzei]

意外に織田家はありませんでしたね…
豊臣親子は…仕方ないですね。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
織田家は優秀でしたね。

[@桂鶴禿]

史実通りの世継ぎですか...ゲーム上でなら武田義信・三好義興・毛利隆元・織田信雄が出てくるべきでした。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。

[@DK-od2cc]

てっきり今川だと信じてみていましたが、羽柴親子でしたか。確かに言われてみれば。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
真の実力を発揮する前に歴史が終わってしまった…
そんな感じですね。

[@S_McQueen]

でもさ、シリーズによって使える場合大いにあるよね。
氏真は天道では弓部隊で戦闘に普通に参加できる。
義昭は創造で家内トップクラスの内政家として重宝する。
宗麟の息子は天道で大砲強化で最前線で戦える。
秀頼は天道で鉄砲部隊の籠城要員として使える。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
風雲録では評価が低くても、後のシリーズで汚名返上した武将は数多そうですね。

[@せんすいかん]

秀頼きゅんかわいそすぎひんか（泣）

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
実際は有能な武将だったと思うのですが…

[@西村正記-z4y]

武将風雲録だと、徳川秀忠と北条氏政が過小評価されてますね。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
氏政は後のシリーズ作品では、評価がかなりアップされてるそうですが
先にそちらを遊んでから風雲録を遊ぶと、評価の低さに驚くみたいですね。

[@島野補順]

黒田長政や武田勝頼は親父が優秀すぎるだけで、最凶最悪とか称されたら草。
徳川秀忠や今川氏真はもっと政治高くてもいいと思う。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
氏真の政治能力は最近の作品に比べても確かに低すぎますね。

[@エビちん-k9v]

黒田長政、毛利輝元、竹田勝頼、北条氏政辺りは、先代が凄まじ過ぎるだけで、当人の能力値は、並みか、わりと有能な武将なんだけどねぇ。ゲーム内の数値的には。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
周りは、つい先代と比べてしまうものでしょうか。
本人は辛かったと思います。

[@dondonikeike7374]

竹田勝頼･･･日本のマチュピチュにでも城を構えていた大名かな？

[@ミートグッバイ-d3j]

北畠の跡継ぎが良純っぽい

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。

[@loe2421]

3曲目のタイトルを教えていただけませんか？

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
「天飆の秋」、太閤立志伝の曲です。

[@loe2421]

@@retro_gamer ありがとうございます

[@三世きゅうり]

このころはまだ、今みたいに武将の能力値がインフレしてなくて良い時代でしたねー。
今の信長（の野望）、結構マイナーな武将でも能力値高すぎじゃないですか？

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
最近の作品はあまり詳しくはないのですが、どんどん作品ごとに能力アップしていってるんでしょうか⁉

[@三世きゅうり]

@@retro_gamer お返事ありがとうございます。そうですね、例えば最近の作品「創造」でここに紹介されている武将で比較すると、佐竹義重（統率87武勇90）など昔に比べ戦闘もトップクラスに優遇されたり、本願寺顕如でも（統率85武勇63）と戦闘もそこそここなせる能力設定となったりしています。北条氏政なんかも、そこそこの名将位には能力値が上昇していますし、今川の氏真君もある程度の政治力もってたり。他には直江兼続なんかはNHK大河効果？なのか、能力大幅強化されたりしていますし、その他挙げればきりがないほどです(;'∀')
そんなこんなで、昔ほどプレイしてても自分たちが知っている名将の名将感が薄れている感じがするのです。

[@retro_gamer]

@@三世きゅうり コメントありがとうございます。
北条氏政も名将の仲間入りしてるんですか？
武将風雲録から大分出世しましたね。

[@100EIZO]

「えっ、お前が80越えて良いのか！？　おいお前にいたっちゃ90超えるって、本来は伝説レベルだろ！！」みたいに思うこと多いね。

[@retro_gamer]

@@100EIZO ご視聴ありがとうございます。

[@illuminatieye]

武将増やしてリメイクして出してほしいかな。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
同感です。

[@西山友洋]

私も同感です。新たに増やすのなら織田信広、織田信興、柴田勝豊、宇喜多春家、坂崎直盛などですね。シナリオも1534年スタートのを出して欲しいです。この場合、大名は伊達たね宗、北条氏綱、武田信虎、今川氏輝、織田信秀、尼子経久、島津勝久などをキャスティングして頂きたいものです。

[@qchan0104]

スマホ版が出ていますね。もちろん武将も大幅に増えていますよ。

[@バストラールシリウス]

秀頼の評価が悪過ぎるような？武力も内政もここまで低くくされるとは。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。

[@SirPenfro]

比べるのが酷な人もいるから……

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。

[@manabee2009]

信長の野望の最弱武将の一条兼定いないのが腑に落ちない

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
一条兼定は登場しませんね。

[@mmdc7512]

氏真さんを超える人がいるのか！と驚いたがさすが天下人の世継ぎ。親の力がハンパない。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
有能だったのか？
無能なのか？
よく分からないうちに人生終了してしまいました。

[@氷室将介-l6s]

よくよく考えると跡継ぎ同士で均衡が保たれてる
大勢は豊臣家ということもあり活躍する場が少なかったから歴史に名が残らなかっただけかも

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
確かに誰かが文献に記さなければ歴史として刻まれませんからね。

[@南光坊貂飼い]

凝ってますなぁ。BGM群雄伝の信長曲はいってますね！

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
群雄伝は名曲揃いですね。

[@源義将]

義輝公と義昭公はタイプの違いな気がします…風雲録は知謀が無いから知謀武将の評価が難しいですね。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
まだ戦国ゲームで智謀とかの認識がなかった頃だと思います。
天下統一2で出現したと記憶してます。

[@kawapon-gokaku]

切り口が素晴らしい！

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。

[@紅岸田]

寧ろ義元存命の頃から武田は何時見限って来るか分からん状態だったし強豪勢力と後の天下人からの二面攻撃にさらされて結構な期間耐えてた事は逆に凄い気はするんだけどなぁ・・・氏真は。
氏真の能力は所領失ってからの地味な優秀さから政治能力だけはそこそこ与えて貰ってたりすると言う事実あるし、嫁さんに恵まれてた影響か意欲的に各地で活動してたからな・・・嫁さん死後は精魂尽き果てて京に引きこもって程なく亡くなったけど・・・

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
確かに、不当に無能評価されてる感じはしますね。

[@ドドスコス]

秀頼をお頼み、、お頼み申す！ワロタ

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
ちなみに身長は197㎝あったという記録が残っています。

[@masayuki-i9p]

一位の予想が太閤親子か今川家かで悩みました。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。

[@100EIZO]

今川家だけ突き抜け……羽柴が越えていきやがった。
今の感覚だと秀頼少し過小評価か。
今川義元はこのころすでにきちんと有能武将だったんだな。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
氏真は、家康を含めて家臣は離反するわ、信玄は攻めてくるわで
超一流の武将だったとしても、状況的に大変だったでしょうね。

[@中島読子]

長嶋茂雄→長嶋一茂
野村克也→野村克則

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。

[@seimaksl]

先代が偉大過ぎて可哀想な跡継ぎもいるけど、秀頼はゲーム的に馴染みが薄すぎてノーマークだった
織田信雄と信孝が入れないのが残念？

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
ところで織田家を正式に継いだのは誰なんでしょうか？

[@seimaksl]

@@retro_gamer 最終的には信雄になると思いますが、やはり紆余曲折があり過ぎて
信長の後継者とは言えなさそうです

[@retro_gamer]

@@seimaksl コメントありがとうございます。
信雄とも言えず、はっきりと誰とは言えなそうですね。

[@pomelove9502]

信長の後継者と言えば、生前に信忠に譲ってますので信忠ですかね？
信忠の後は、清須会議で子の三法師(秀信)が関ケ原まで織田弾正忠家当主で、敗戦により御家断絶じゃないかと思います。
ただ信長の男系子孫で大名として残ったのは信雄だけだったので、正式には違うでしょうがある意味後継と言えるかもしれませんね。他に弟・有楽斎長益の血筋etc.も大名として続いてますけどね

[@retro_gamer]

@@pomelove9502 コメントありがとうございます。
次男と三男がお互いを主張して、秀吉に裏をかかれてしまった感じでしょうか。
兄弟が協力してれば秀吉の出番はなかったかもしれませんね。

[@鹿島清司]

黒田長政と武田勝頼と徳川秀忠と北条氏政と豊臣秀頼と今川氏真は許してやれよ･･･
これらの武将は親父が優秀過ぎたし、本人は無能どころか有能なエピソードがあるし。
特に北条氏政と豊臣秀頼と今川氏真は時代の巡り合わせというか運が悪すぎる。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
まあ先代が偉大過ぎたということでしょうか。

[@takeshinagata759]

毛利元就の跡継ぎは毛利隆元では？

[@稲生勝成]

隆元は元就の生前に事故死してるから跡継ぎではないですよ。
「ワシの隆元ォォォォ！」(1997年の大河ドラマ『毛利元就』より)
※追記
隆元は事故死ではなく病死の間違いでした。
また、生前に隆元に家督を譲ってますが、それは形式上の事であって実権は元就のままでした。太閤秀吉とか大御所家康の例と同じく、一般的には家督(官位)≠実権という解釈が自然かと思います。

[@kazunariishida4919]

家督は受け継いでたけど実質、元就が後ろにいたから。完全に移行するまえに亡くなってるし

[@retro_gamer]

@@kazunariishida4919 ご視聴ありがとうございます。
仮に隆元だとすると隆元は輝元よりも能力値が多少低くなるので
最凶ランキング的には毛利家は少し上位に移動しますね。

[@cantai8977]

この時代の信長はいいですね！
やり始めたら朝日が昇るまでやってた
記憶があります。
今のはやる事が多すぎてやる気が出ない。
あと顔グラもこの頃がいいですね！
今のイケメングラはあまり好きじゃない！

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
何か遊んでいて落ち着けますよね。

[@004284]

先代が強すぎる（黒田官兵衛や武田信玄等）のは後継が無能かと言われるとそこまで無能ではないパターンも。
先代ほど圧倒的でないにしても、充分有能か使えるレベルだったり。
北畠みたいな雑魚から更に墜ちる後継具房は・・・
今川氏真さんと豊臣秀頼さんは、教養が高かったと思うので使い道は一応ある。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
一番謎なのは、秀頼の本当の…

[@セバスチャン-h2u]

先代が化け物過ぎるのは仕方ない

[@肩こり兄さん]

@@retro_gamer 比較対象が農民から天下人になった傑物と比べたら、どんなに優秀でも評価は厳しくなりますよ。

[@retro_gamer]

@@肩こり兄さん コメントありがとうございます。

[@mounayamimuyou]

@@retro_gamer さん
石〇〇成？大〇治〇？淀君に聞けば解る？事ですね。

[@ジャワカレー澤田]

黒田長政公は、かなり高スペックな人物だったとおもうけどなぁ。
ていうか黒田は実子、養子共に優秀だったからね。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
関ケ原で大活躍して、家康から加増されてますしね。

[@tokusimaxx4325]

毛利輝元と北条氏政のステータスだけ入れ替えたらしっくりきそうですね、そういえば上杉謙信が死亡した場合ってどうなりましたっけ?、史実で後継者の座を勝ち取った影勝がかなり優秀なステータスだった記憶はあるのですが

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
謙信が死亡した場合、特にイベントとかは無かったと思います。
この作品での景勝評はとても高いですね。

[@宮田昌幸]

ふと思いましたが、伊達親子、輝宗、政宗はランキングに入らないのでしょうか？

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
政宗のほうが能力が高いので、このランキングには出てこないですね。

[@gahaha88desu]

能力がダメ息子なら、きりっとした有能顔よりも、ヘタレ顔がいいよね。尼子は理想です。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
何か、いかにも…な感じがいいですよね。

[@ねこパンチ-l3t]

これってゲームボーイアドバンスと同じで、シナリオ3があるのですかね？
宮本武蔵と佐々木巌流は戦闘95以上ですか？
あと一揆が起こらない方法があったら教えて下さい。内政を怠ったと言われますが、内政してもしなくても余り変わんない様な・・・・・

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
一揆を防ぐにはやはり、PC98版だと民忠を地道に上げる事でしょうか。
PC版は本能寺の変イベントを起こすと、シナリオ3が追加されます。
宮本武蔵は、「武将風雲録・最終版」を只今製作中ですのでそちらをご覧になってください。

[@滝沢優-y6l]

やはり親父さんが偉大過ぎるというのが大きいのかなって思います('ω')

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
周囲の期待が大きくなれば、その反動でプレッシャーも相当でしょうね。

[@100EIZO]

黒田長政なんて親父のこと忘れたら名将評価されて当たり前の能力値だよなあ

[@たけしあたり]

今川と豊臣が　酷すぎる✨

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。

[@山城守-u6z]

氏政は北条家史上最大の勢力圏を広げた程の名将なのにも関わらず、汁掛けご飯の逸話や小田原評定等の悪評で過小評価され過ぎな気がしますね。
氏真は本人のしくじり等があったものの、義元死後の領土や家中が無理ゲーレベルでどうにもならない状態でしたから仕方が無いかもｗ
近年では教養や剣術の達人、今川家の存続の功績で再評価の兆しもありますが、数字レベルのステータスは相変わらず…かなぁ？

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
何故か、大河ドラマに登場すると武将のステータスがアップするそうなのですが
今年は北条家なのですが、北条違いでしたね…
後北条家が主役のドラマだったら…

[@raimumint]

足利は義輝から義栄なのでは？

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
風雲録では義栄が登場しませんので義輝─義昭としましたが
ご指摘どおり義輝─義栄─義昭の順ですね。

[@bosco2024]

尼子経久、大内義隆、三好長慶、毛利元就、武田信玄、織田信長、豊臣秀吉、徳川家康は長男、嫡男は若死、戦死、自刃。それ以外も大友や武田、最上は親父と息子の仲が二代三代で微妙だったり悪いパターン続出。伊達も人取橋だし。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
子供が何人かいたとして、必ずしも長男が一番優秀ではないパターンは、御家騒動とか色々ありそうですね。

[@maniamm6656]

コーエーの評価が正しいとは全く思わないですけど歴史は結果ですからね＾＾；
先代が偉大な実績を残すと相対的に低く評価されるのは致し方ないとしかｗ
でもノブヤボはそれも含めて楽しい＾＾

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
歴史学者でも評価は割れますからね。

[@雪下由布]

武将風雲録の思い出。織田信長で、あとは島津のみとなって大将で攻め行ったら、鉄砲で撃たれて討死。そして徳川幕府が誕生した…

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
鉄砲の即死を喰らうと、一瞬これがゲームで良かったと思いますね。

[@nobu51nobu76]

信長の野望での北条氏政の評価が低すぎだと思うがなぁ。北条家の最大版図は氏政時代。後北条家は、代々、善政で知られるし、家中の乱れもない。対豊臣で間違えたにしても、豊臣家に対して徹底抗戦したのは島津も同じ。それなのに、ろくなエピソードもない凡百の大名と同じ水準ってのはなぁ。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
風雲録ではあまり評価が高くないですね。
群雄伝から更に低下してますね。

[@awaw72]

このころ長慶の評価が低いね

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
群雄伝からも大分下がってますね。

[@tech9562]

佐竹義重、芦名盛氏も低すぎ、この頃の東北北関東は出始めで軒並み評価渋いがこの数値じゃ軍師にすらなれない。
最上も義光が低すぎてランクインしなかったんかな？

[@retro_gamer]

@@tech9562 ご視聴ありがとうございます。

[@-BoiledDumplingsSimmeredTofuWo]

親父が偉大な(あえて横文字)スーパースターだと悲しいかなそのニ代目というのは肩を並べるだけではなく、完全に追い越して初めて評価される節があるから、まあ不憫で可哀そうといえば可哀そうですな。。にしても、最後の２つは目も当てられないｗ。世が世なら、完全に「お家滅亡フラグ」。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
いくら努力しても超えられない壁、周りからは愚将扱い。
確かに心折れそうになりますね。

[@ぺぇちゃ]

武将風雲録、懐かしいですねぇ…。PC-98で遊んでました。
ワーストは大友義統かと思っていましたが、思ったよりもパラメータあったんですねぇ…。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
更にいましたね。

[@土光敏夫-d4o]

意外と小早川秀秋の能力の高さにびっくりした・・・もっと低いかとおもってた

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
関ヶ原の後、実は家康から加増されてますしね。

[@患者に瑛人]

朝鮮出兵時は活躍もしていますし個人的には逆にもう少し高かったのでは？
と思っています

[@morikumiR]

日本人全般だけど二代うまくいってる人間思いつかない。野球の長嶋ですらあのざま何で教育ミスるんだろうな日本人って

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。

[@qchan0104]

元広島投手の黒田博樹ぐらいですかね？日本プロ野球の二世選手で大成功したといえるのは。

[@太郎ピョンピョン]

黒田、徳川以外は没落してるな。

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。

[@wfang1638]

朝倉かと思った

[@retro_gamer]

ご視聴ありがとうございます。
父親が登場しませんでしたね。