Пострадавшие - о том, какой судьбы заслуживают их бывшие учителя и наставники | После школы
HTML-код
- Опубликовано: 23 май 2024
- Английская версия: • The Adults in the Room
После школы: 9. Храбрость
Как сейчас живут героини и герои этого подкаста, удалось ли им пережить травму, полученную в подростковом возрасте, и что они думают о людях, которые эту травму нанесли. Подводим итоги расследования.
Сайт проекта: adultsintheroom.libolibo.me/
Послушать англоязычную версию проекта: pc.st/1744968383
Поддержите независимые расследования Либо/Либо, оформив подписку Либо/Либо+ в Apple Podcasts cutt.ly/doc05epap или в закрытом телеграм-канале: cutt.ly/doc05eptgm *ежемесячная подписка, cutt.ly/doc05eptgy *подписка сразу на год
По всем вопросам о подписке пишите @libolibosupport в Telegram
Если вы пережили насилие в детстве или подростковом возрасте, вы можете обратиться за помощью организацию «Тебе поверят»: verimtebe.ru/
Для связи: adultsintheroom@libolibo.me
Этот подкаст выпускает студия «Либо/Либо»
Сайт: libolibo.ru/
Instagram: / libolibostudio
Telegram: t.me/libolibostudio
Если вы хотите стать нашим партнером или рекламодателем - пишите на podcast@libolibo.ru
Английская версия: ruclips.net/p/PLCFv0qchi8VnoHNVOYseoIo1pNN5a0Bzg&si=3RO--kI37WsLHO4T
Сайт проекта: adultsintheroom.libolibo.me/
Лучший способ поддержать студию Либо/Либо - подписаться на бонусные выпуски и эксклюзивные подкасты студии!
Оформить подписку Либо/Либо+ в Apple Podcasts cutt.ly/doc05epap или в закрытом телеграм-канале: cutt.ly/doc05eptgm *ежемесячная подписка, cutt.ly/doc05eptgy *подписка сразу на год
По всем вопросам о подписке пишите @libolibosupport в Telegram
11
ДОСТОЙНЫЕ ЛЮДИ✌️ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ С ВАМИ СОЛИДАРНЫ🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻
Я стою перед выбором школы для дочки, и после вашего подкаста у нас точно кое-что изменится! Честно говоря, начало меняться в процессе прослушивания с первых выпусков. Раньше мои беседы о прошедшем дне были довольно редкими, больше о желаниях, планах и сиюминутных эмоциях. Теперь я рассказываю дочке о своем дне, а она о своем. И мне стал открываться гораздо более глубокий мир шестилетнего человека. Доверие своему взрослому может стать, но не гарантирует конечно, профилактику подверженности насилию. Три книги о сексуальном воспитании наготове при каждом вопросе об отношениях и детях. Еще я расскажу о своем опыте, когда взрослый вовремя останавливается, а когда переходит границы, и это недопустимо. Огромная благодарность таким смелым людям: авторам и участникам! Так точно подростки запечатлели свои чувства и смогли о них рассказать уже взрослыми! Так храбро говорить с человеком, будучи уверенной, что он педофил! Великолепная работа!
Сейчас страшно в любую школу отдавать ребенка. Хорошо, что есть страны, где возможно семейное обучение.
Послушайте внимательно Диму Зицера. И желаю вам найти силы и не отдать ребенка в рос.школу вообще. Ради ребенка.
@@user-bv7yt7md7e я слушаю внимательно. И про то, что "не все школы и не все учителя" для Москвы ещё актуально. И я нахожусь в группе ТГ для поиска альтернативы, если будет необходимо.
Если вы думаете, что это касается только особых школ, ой как вы сильно ошибаетесь. В таких школах, есть хоть какой-то шанс на огласку и остановку насилия.
В обычных - шанс отрицательный
В российских школах сейчас к периодическому насилию физическому добавили обязательное и повсеместное моральное
Спасибо за подкасты, хотя они и страшные. Пусть Мееерсону и Гондельману неуютно живётся до того, как их посадят. На это я очень надеюсь
Хорошо бы. С треском, со всей силой общественного негодования. Без этого невозможно искоренить страшное зло...
Настя, девочки и Егор - спасибо огромное за эту работу. Постепенно вы помогаете менять в головах людей опасную установку "не выноси сор из избы". Спасибо за то, что решились рассказать от этом ужасе. Уверена, что так вы помогли предотвратить будущее зло и поддержали жертв уже случившегося зла. Вы невероятные 🙏
В интервью доктору Сычеву Настя Красильникова заявляет, что она в Израиле является эмигрантом. В интервью Медузе она заявляет, что Борис Меерсон - гражданин той же страны Израиля, что и она. А это означает, что она солгала Государству Израиль при подаче заявления на израильское гражданство, так как по Закону о возвращении репатриант обязуется перенести центр своей жизни в Израиль и никак после этого являться эмигрантом в Израиле не может. А единожды солгавший, кто тебе поверит?
@@peterpetroff851 как одно противоречит другому?
@@peterpetroff851 , что вы этим хотите сказать? Что человек всю жизнь проживший в России сначала чувствует себя в другой стране не совсем гражданином? Так это - это длительный процесс. То, что тебе дали бумагу соответствующую не сделает тебя в один миг гражданином. До чего вы тут хотите докопаться? Тоже что ли из этой своры педофилов и насильников? Судя по вашему буквоедству -ДА!
@peterpetroff851 --- куда же вы скрылись???? Страшно стало?
@@peterpetroff851а вы знаете, что значит слово "эмигрант"? И какое отношение это имеет к комментарию выше?
@@tanjavi8013 Эмигрант - термин, обозначающий лицо, выселяющееся из своей родины. Человек, который перенес свою жизнь в Израиль по Закону о возвращении, является репатриантом и его родина - Израиль. Та родина, которая РФ, заканчивается на трапе самолета в аэропорту Бен Гурион.
Очень мудрый Егор...
Думаю,что всеобщее молчание и попустительство привело к тому,что эти люди стали настоящими монстрами.
Если бы их остановили раньше, это было бы лучше и для них самих,не говоря уже о их жертвах.
Спасибо за то,что говорите об этом!
Ваши усилия не впустую ❤
Не просто мудрый - невероятный! Целый год писать письма и добиваться справедливости- это уже характеризует человека, который знает свою цель и идет к ней! Желаю в первую очередь всем, затронутым этим спрутом и всем сочувствующим добиться справедливости!
Что я хотела сказать, что ваши подкасты подсвечивают вещи, которые я не замечала даже в самой себе, типа того, а чего ж вы молчали , и что спать с учителем это выбор девочки. Зерна посажены и они проростают, спасибо
Я настолько была потрясена подкастом, что вопреки тотальному дефициту времени за один день прослушала все его серии. Сама не знаю, как я смогла найти столько времени, но последние минуты последнего выпуска я дослушивала уже ложась спать.
Потрясена.
Все пролайкала и распространила, где уместно.
Уважение и слова поддержки жертвам!
Безусловно, что есть польза от такого подкаста. Конечно, один он не решит проблему, нужны десятки и сотни подкастов, дискуссий итд, чтобы проблема была решена. Но и проблема тоже не решается, если она не обсуждается. Так что такие подкасты нужны!
Вопрос и запрос на логическое продолжение этой серии подкаста: действительность не так быстро меняется, поэтому как говорить с детьми-подростками, чтобы предупредить и, по-возможности, уберечь их?
Спасибо!
Ещё первого июня будет уместная дата, чтобы пораспространять. 👍
Послушала подуаст залпом - и я в шоке. Журналистика с большой буквы. Спасибо вам за то, что занимаетесь настоящим Делом!!
Слушаю уже третий ваш подкаст. Рассказывая о вашем подкасте, я описала вас, как женщину, которая рассказывает о насилии над женщинами и детьми. И только проговорив это вслух вот так, я смогла осознать насколько важную работу вы делаете. Спасибо вам большое за такой весомый и значимый труд. Не поймите меня неправильно, но я надеюсь, что однажды материала на такие подкасты больше не будет. В том числе благодаря вам
Уязвимы именно такие подростки, травмированные, без опор, без нормальных взрослых.
Это не оправдание, естественно. Виноват всегда преступник, виноват взрослый. Это предупреждение родителям и прочим взрослым. Если вы ребенка бьете или иным способом насилуете, риски что это повторится резко возрастают.
Всякие уязвимы, к сожалению. Возраст такой - первые шаги в самостоятельность. Подросток, который привык, что взрослые нормальны, надежны и желают ему добра, тоже очень уязвим, как раз в силу еще детского доверия.
@@natalialugovaya189 конечно, все дети и подростки требуют повышенного внимания, просто в силу возраста.
Но я почему-то в этом подкасте не услышала историй благополучных детей и подростков(конечно, это не значит, что благополучные не бывают жертвами, конечно бывают).
Короче берегите детей, подростков и молодых взрослых.
@@hellberezaвы достали со своей популярной психологией. Нет никаких благополучных семей. Родители после трех лет ребенку вообще не авторитеты, особенно если ребенок не похож на родителей по потребностям Просто вам тревожным продают иллюзию, что вы обладаете влиянием на вашего ребенка и от вас что то зависит
@@olgab2075 а вы, видимо, и не знаете, что бывают добрые отношения в семьях. Я тоже росла, и думала долго, что если в семье муж и жена не ругаются - они просто не любят друг друга, потому что родители мои все время ругались. Но оказалось,что есть семьи, где все хорошо и спокойно, без ссор , и с уважением к детям, и дети вырастают совсем другие. Так что это жизнь, а не "популярная психология". Другое дело, что если у вас не так- это не приговор, многие вещи можно наладить. Просто надо работать над этим вместе. Главное - не считать нормой состояние, в котором тяжело. А в вашем комментарии желчных и безосновательных утверждений не мало. Не буду вас тут по кирпичикам разносить, вам и так, видимо, не легко.
Спасибо Насте, команде подкаста, каждой из девочек и Егору - вам, ребята, огромное спасибо. Это так важно для каждого из нас, даже для тех, кто никогда не послушает это - это все равно повлияет на их жизнь. Она уже не будет прежней теперь.
Вы не оставили зло безнаказанным.
Не передать словами, как это важно... даже если этих преступников станут презирать теперь всего лишь 9200 человек, прослушавших этот подкаст - это уже на 9200 больше, чем ничего. Я надеюсь, что кого-то этот подкаст предостережет. Кого-то заставит присмотреться и прислушаться к своему ребенку. А кого-то заставит вмешаться в происходящее, даже если раньше ему казалось, что это не его дело...
Спасибо.
Настя, это один из лучших твоих подкастов. Он динамичный, увелекательный, вызывающий отчаянье, сострадание, надежду и бесконечное уважение 💕
Мне кажется измеримый результат - в количестве просмотров ваших подкастов.
До вашего расследования я не задумывалась о данных темах.
У меня растет дочь, ей пока 8, но после вашего расследования я поняла важность доносить ей информацию о таких случаях и к чему такие ситуации ведут.
Конечно не сейчас. Позже. Но все же.
Спасибо каждому за проделанный труд. Он точно изменил моё мировоззрение. Расширил.
Мне кажется дочери уже многое можно рассказать.. безусловно, не в этом именно формате, но ваша дочь может быть уже в опасности, лучше чтобы она уже знала о том, что плохо в отношении неё.
Про учителей, которые не осудили педофилов: не знаю как в других странах, но в СНГ у учителей профдеформация- они начинают ненавидеть детей. В отношении меня не было сексуализированного насилия, но было эмоциональное от моей классной руководительницы с 5 по 11 класс. Уже в том возрасте я недоумевала что вытворяет эта взрослая тетка, но и через 20 лет я не понимаю как объяснить причины её поведения.
Проф деформация это исправлять ошибки в любом разговоре если ты учитель русского, например, а насилие в любом проявлении это проблемы с психикой. В России учителем нанимают всех кто приходит, а действительно талантливые и любящие детей чаще не идут в школу, потому что там не дадут преподавать, потому что там будут требовать все что угодно кроме счастливых, развитых и умных учеников.
Это не профдеформация, это конкретные люди уроды.
Надо мной тоже классная издевалась,настраивала против меня других учителей,родителей одноклассников,уговаривала школьных подруг со мной не дружить,смотрела сквозь пальцы на школьный буллинг в отношении меня и потом на родительском собрании защищала мальчиков,которые меня били,говоря ,что это я их спровоцировала.Как то ,когда я училась в 8 классе,завуч попросила меня передать ей ключи и я зашла во время урока ,который она проводила для старшего класса ,отдала ключи,ухожу,она меня окликивает и говорит :" Что бы ты не делала и как бы ты себя не вела,это ничего не изменит.Ты просто мне очень не нравишься." И она была " Лучшим учителем" нашей школы..Горите в аду Семенова Галина Николаевна,там вам самое место.
@@user-sq9vo8gx5hдумаю, стоит добавить город и школу
Надо мной тоже измывалась классная руководительница. Я не могу сказать что-то о систематическом насилии (так как я не уверена, что это можно так назвать), но она закладывала в мою голову пагубные мысли, с которыми мне было тяжело бороться, даже не смотря на то, что я с ней всегда была категорически не согласна. Хоть я и всегда отрицала ее авторитет, она все-таки была учительницей и имела надо мной власть. Она просила у меня невозможного, в виде учебы на одни пятерки, когда я уже физически этого не вывозила. В восьмом классе я стала, вместо отличницы, ударницей, объясняя это тем, что перед выпускным классном мне нужно отдохнуть от интенсивной учебы, иначе я сломаюсь и выпущусь из школы с плохим аттестатом. Она меня уверяла, что я должна засунуть свою боль куда подальше и делать вид, что все нормально, и продолжать хорошо учиться. Якобы ради себя, хотя я понимала, что она так просто хочет сохранить свою премию за отличницу в классе. Она говорила за моей спиной моим подругам про меня гадости, которые не имели ничего общего с правдой, но все равно на меня повлияли. Это ужасно больно, когда кто-то некомпетентный имеет над вами власть и ей пользуется, и я хорошо понимаю ваше недоумение. Возможно, все кроется в гордости и деньгах. Надеюсь, вы сейчас в порядке, и вы вернули себе власть над собой обратно
Хищники с человеческим лицом будут везде, всегда, к сожалению. Если институции не делают шаги для работы с ними, то на ум приходит только диалог с близкими людьми на предмет того как считывать действия других людей, называть вещи своими именами, как-то надо дать своим близким инструменты, чтобы они верно понимали, что происходит что-то не то. Спасибо за подкаст. Героям подскаста уважение, хищникам страданий.
Благодарность неравнодушным людям. Низкий поклон.
Настя, вы мой кумир! Невероятного масштаба работа и насколько надо быть сильным человеком, чтобы это проделать! Участники, кто рассказывал свои истории, герои!
Я в то же время училась в хорошей московской школе, через одно рукопожатие знакома с жертвами и в 57 и в лэш. Также я была свидетелем неравных отношений и у себя в школе, и в летних лагерях. Мне, как и говорил кто-то в ученицах, также дорога память об атмосфере уважения и признания подростков в подобных организациях с размытой иерархией. Но теперь когда я смотрю на это со взрослой позиции, я понимаю, что в будущем мне придётся быть гораздо внимательнее, если столкнусь с подобной структурой. Спасибо за вашу работу, вы делаете этот мир лучше и безопаснее ❤
Как раз з уважение признание, не может быть без признания границ. Границы индивида это и есть уважение
@@olgab2075 , думаю, что Проша имеет ввиду именно иерархию, такое как бы единение и братство с преподавателями, когда вы с ними почти на равных
Я хочу что бы таких материалов и работ было больше. Вы молодцы! Таких людей (скорее существ) надо выводить на свет и в суд. Я отец маленькой дочки... Слушал все серии и с каждой новой волосы вставали дыбом все больше. Причем думаешь ну куда ещё хуже. Но нет глубина все ниже. Каждая серия ломает дно и ты опускается ещё на 6 метров в мерзкий мир этих выродков, жаль что виновные не в тюрьме. ЛУЧИ ДОБРА ВСЕМ ПОСТРАДАВШИМ И СОЗДАТЕЛЯМ...
Спасибо авторам и авторкам! И всем участникам. Восхищена их смелостью. В моей жизни были не раз случаи, когда ко мне подкатывали взрослые педофилы. Я благодарна моему прекрасному папе, что у меня существовал железный инцестуозный запрет. Он дал мне такую уверенность в себе и поддержку, что я никогда не нуждалась в поддержке взрослых относительноно меня мужчин, как бы ни был привлекателен их интеллект и интерес ко мне. К моей дочке тоже подкатывал учитель-педофил уже в американской школе, вполне явственно обозначая свои намерения. И ничего у него не получилось. Я считаю, что этих хищников надо изолировать от детей безо всякой жалости. Надеюсь, в будущем это станет понятно всем. А для этого надо продолжать разговоры и расследования по этой очень неудобной теме. Ещё раз - примите мою благодарность!
Я очень рада услышать, что этим бывшим детям , стало легче от того , что они это смело рассказали.
Потому что думала про них все эти дни . Ставила себя на их место . И мне казалось , что от этого им плохо!
Удачи вам ребята, в вашей длинной жизни!
Я тоже верю,что вода камень точит,и изменения в обществе точно будут. Сами герои расследования часто говорят "Раньше не было такого отношения к этому"(хоть у меня это и не укладывается в голове,мол,а какое должно быть к Этому отношение),- значит процесс идёт. Продолжайте работать. Спасибо вам всем большое!
Я это тоже поняла, когда смотрела репортаж о Монике Левински. Если бы это произошло в наше время, после me too, все бы наклеймили Клинтона, а не ее. А тогда издевались ВСЕ над ней, а он "ну он же мужик, бывает"
Спасибо за подкаст, я по-другому начала смотреть на это. Раньше я никак не могла подумать, что дети находятся в зависимости от взрослых. Сейчас же у меня сформировалось четкое мнение. Спасибо всем, кто рассказал свои истории, это очень важно. Мне кажется что дети с той школы или ещё с какой-либо другой могут научиться на этой истории как этому противостоять
Спасибо вам за вашу работу, участницам и участникам - за смелость высказаться. Хотелось бы верить, что преступники получат заслуженное наказание, а те, кто пострадал, смогут восстаноситься настолько, насколько это возможно. Чем чаще такие темы поднимаются, тем больше людей получают возможность подумать о том, что на самом деле происходит в ситуациях, когда взрослый или вышестоящий человек пользуется своей властью над теми, кто не может или боится сказать "нет", или просто не понимает, что происходит не великая любовь, ради которой можно сделать что угодно, а преступление.
Огромное спасибо всем!!!🙏❤️ Зло должно быть наказано!!
как и героям этого расследования, мне потребовалось много лет, чтобы осознать степень своей травмированности. И должна сказать, мне сецчас 42, и автор насилия в моём случае давно умер, а мне всё ещё кажется, что этого не достаточно
💔🫂
Очень впечатлена всем и всеми участниками! Честность, благородство, высокий интеллект всех участников вдохновляет и радует: ах, как хорошо, что есть такие люди. Спасибо!
Спасибо огромное за проделанную работу! Хочу обнять каждого пострадавшего и пожать руку всем создателям этого подкаста. Вы меняете настоящее и делаете вклад в светлое будущее ❤
Спасибо создателям, а главное ребятам котооые набрались храбрости и все рассказали
Мне не понятно, почему родители, как легальные представители несовершеннолетних детей, выкинуты из обсуждения совершенно. Дети не могли сами пойти в полицию, им нужны представители для этого, да родители с их опытом и связями могли бы сыграть очень важную роль, поддержав своих детей, дав огласку, обратившись в ГУЗЛ, полицию, в следственный комитет и к журналистам. Дети всего этого сами сделать не могут. Вот вас слушают сейчас подростки, а вы им: идите в полицию,если что то не так, они идут. Их там футболят, и они отчаиваются и замыкаются. Так было в семье Джоди Хильбедранд , главы культа, которую сейчас судят за жестокое обращение с детьми. 20 лет назад ей отдали на "перевоспитание" племянницу, которую она морила голодом,связывала ей руки, мазала раны перцем и не давала даже пить. Та пошла в полицию, а там ей не поверили. Сейчас эту мадам судят за то,что она приучила к этой практике многодетную мать, Руби Франки, развела ее с мужем, и держала ее детей связанными и голодными в подвале у себя. Мальчик сбежал , попросил у соседа воды, и тогда уже сосед заявил в полицию. Там было и сексуализировпнное насилие тоже. И я против вашего посыла про мужчин насильников. У каждого такого есть своя госпожа Максвелл, как у Эпштейна. Есть такая жена, как у этого Мендельсона, или Маша Немзер. Шенейд О Коннор пережила насилие от матери в детстве, а потом и от монахинь. И все потому, что никто не мог поверить, что мать и женщина может навредить своему ребенку, и та открыто говорила ей об этом . И знаете, сидя на пляже в Сочи, и видя как мама малыша кроет его матом за мокрые штанишки, я вообще не понимаю, откуда такой культ матери и женщины. Мы не рождаемся, ни отцами, ни матерями, акт размножения не даёт нам в руки никаких инструментов, чтобы относится к ребенку с пониманием и любовью. Окситоцина хватает не так уж надолго. Быть хорошими родителями это то, чему нужно учить. Машину водить учат, а воспитывать будущее нашей цивилизации -не обязательно. Насилие появляется там, где у кого то есть не столько власть, сколько безнаказанность, потому что в глазах общества репутация этого человека слишком хороша, они и работают над ней, чтобы пользоваться потом ею. Неужели никто из пострадавших не сообщил своим родителям ? Неужели они сами ничего не заметили? И вообще, нужен спец курс для каждого, кто идёт преподавать о том как именно сексуализированное насилие влияет на детей, на всю их последующую судьбу. Пусть преподаватели получат такую информацию с исследованиями , и отдельными историями,чтобы у них не было никакого шанса объяснить себе, что они не сделали ничего плохого.
ну, моя мама была свидетельницей домогательства от отчима. и что? штаны подлиннее надевай и в юбке не ходи, это мужская природа, насиловать женщин. я утриррю, но смысл тот же. увы, но часто всё именно так. моя мама не поверила, а могла и отругать за это, и когда далее я сталкивалась с насилием в разных его формах, мама ничего не знала. потому что я понимала, что она за меня не заступится. и больше у меня никого нет...
думаю, девочки думали также...
слышала историю, как по мне, показательную: была такая юмористическая анимация у мармажа, как все вокруг него дети, когда ранились, боялись идти домой, говоря, что их там "убьют". и мармаж сам начал так говорить и отказываться идти домой. к слову, у меня было тоже самое, только обоснованное) потому что ругали уже за ссадины. вот, это я к чему... может, две девочки, общающиеся между собой, у одной из которой мама, которая ей не доверяет, а у другой мама напротив мягкая и за дитя горой, но не говорила например, что в таких случаях делать, и в общении друг с другом одна переняла у другой вот эту установку "мама не поверит, буду молчать". или попросту стыдно, не знала как сказать, например, какие слова использовать. думаю, это можно объяснить так. ну и разные дети реагируют по-разному. я со своей сестрой проводила беседы и она очень бойкая, всё мне сразу рассказала про отца, устроили скандал, мать не поверила, пытаемся мать убедить на развод. но не все же дети такие бойкие и неустрашимые. кого то могли запугать...
Очень сочувствую вам, это ужасно, что мама так себя повела, и не вступилась за Вас, и не выгнала этого педофила. В отношении этой ситуации, согласна с вами, конечно, не всегда можнт родителям рассказать, меня просто удивляет, что жертв было много, нам из подкаста известно о 14 , но это же годами было, явно жертв было больше. И никто, ни один не рассказал, и ни один родитель не устроил тарарам. Учитывая, что и родители были не простые в такой школе... @@marus-ka
@@marus-ka сочувствую вашей ситуации, просто кошмар, что вас никто не защитил, и даже собственная мать. В отношении ситуации в школе: в подкасте было озвучено 14 жертв, но их явно было больше , так как это продолжалось десятилетиями. Удивительно, что никто из детей не рассказал родителям, понятно , есть ситуации, когда и расскажешь не помогут, но так чтобы ни один из десятков не помог - это уже патология какая то.
@@paulineyi8462+1, тоже обратил на это внимание.
Спасибо, ребята. Прослушивание этого подкаста было для меня очень сложным, но в чем-то освобождающим опытом. В метафору про зерна и прекрасные цветы - надеюсь и верю.
Спасибо за проделанную работу всей команде. Надеюсь все дети, подвергшиеся насилию, найээдут в себе силы это пережить и быть счастливыми. Про скольких жертв мы не знаем.. Настя, вы желаете важную работу. В сознании масс должен появиться понимание, что в насилии виноват насильник. Жертвы не должны подвергаться осуждению.
Как человек, выросший в том числе в похожей сфере с имеющейся проблемой груминга, просто скажу вам спасибо. Как всегда лучше всех.
Спасибо вам большое! Я тоже пережила насилие от преподавателей, правда в институте, и я уже не была формально несовершеннолетней, но по сути я была тогда совсем ребенком. Жилось мне с этой историей неуютно всю жизнь, и я винила и стыдилась себя. И мои подруги, кто узнал, тоже винили меня в этой грязи, поддержки особо не было ни от кого.
Послушав истории побывавших в этом состоянии в прошлом, я прочувствовала их боль, вспомнила все свои чувства и мысли из юности. Осознала, что это совсем не уникальная ситуация. И да, это ведет в последствии к регулярному повторению абьюза из-за диссоциации! Благодарю вас за интервью психолога.
Сейчас у меня дочь-подросток. Очень страшно, что такая история может повторяться и сейчас, и быть безнаказанной, как и ранее. Еще раз вас благодарю за это расследование!
Всем героям мои сердечные объятия, сочувствие и будте сильными, успешными и счастливыми не смотря на то, что нам довелось испытать на старте жизни! ❤❤❤
Огромное спасибо за ВАШ труд, ребята! За честность, за храбрость и за ответственность ❤❤❤
Настя, спасибо за то, что вы делаете. зо то, что активно меняете мир к лучшему
Ревекка Гершкович браво!
Но другой тюрьмы у нас в стране нет, так что это не повод насильникам ходить по улице безнаказанно. Ведь для него это не стало поводом удержать свой писюн. Так что это его риск, на который он пошёл. Зря не посадили. Он реальный преступник.
Он бы уже вышел. Сколько сейчас убийц, насильников и педофилов вышли из тюрем через войну в Украине. Россия захлебнется в насилии😢
Вы - невероятные и совершенно офигенные!!! ❤!
Потрясающее во всех смыслах расследование. То как все изложено - завораживает. Сами истории очень тяжелые, но очень важно их рассказывать. Огромное вам спасибо за работу❤
Какой шикарный канал
Замечательный подкаст получился. Очень искренний и вдохновляющий. Спасибо.
Спасибо за этот цикл. Эмоций много, но больше там сочувствуя пострадавшим
Если есть где-то какая-то закрытая институция - там будет насилие. И пусть эта институция будет сама по себе прекрасная, умная, возвышенная, наполненная талантливыми людьми. Но если она закрывается от окружающего мира под какими угодно предлогами от особой элитарности до, скажем, безопасности страны - там будет насилие. А если за закрытыми дверями институции дети - то бездны насилия. Такие дела
Подписалась и расшерила, исключая пострадавшего от действий руководства школы. Ему 19 лет и год назад он репатриировался в Израиль к бабушке, непролазной ретроградке, манипуляторше и абсолютно несдержанной невротичке, и отцу. Из её крайне раздраженных (всегда) рассказов о внуке я узнала, что мальчик был переведен в 57-ю из Гнесинки, вскоре стал оч замкнутым, необщительным, появилось оч сильное заикание, от чего парень закрылся еще больше и еще больше зараздражал семью. Сейчас его грызет родная бабка, он не может встроиться в израильские реалии, сидит в комнате, с которых сняли двери (!!) сутками. Я вижу, как он озлобляется, страх пожирает его в прямом смысле, у него большая прогрессирующая потеря веса. Потихоньку (раз в полгода, потому что у меня нет права по работе) капаю бабке каплю сомнения в её уверенность по поводу непогрешимости взрослых и каплю жалости к внуку. Настя и команда, громадное вам спасибо, я под огромным впечатлением.
🔥🔥🔥
Что за жесть…
Я поражен какую крутую работы вы проделали!
Спасибо всем кто создал этот подкаст.
Самый лучший и полезный во всех смыслах подкаст!!!
Очень много выводов полезных для себя сделала прослушивания по очереди все выпуски данного подкаста🤗 Начала понимать что я не виновата в том что со мной творили некоторые взрослые в детстве, и в процессе взросления!
Огромная благодарность за проделанную работу, за приложенные силы и не только физические, но и моральные!!!❤❤❤
Спасибо за этот подкаст, вашу позицию, за чёткие и прямолинейные формулировки❤
Спасибо вам за то, что поднимаете такие страшные темы. Я очень надеюсь на то, что это поможет людям, которые считают такие действия взрослых людей нормальными, понять что это НЕНОРМАЛЬНО
Спасибо Вам большое. Да уж...жизнь.
Благодарю вас❤️ горько, больно слушать. Но слушать нужно
Спасибо
Спасибо за это расследование.
Я впервые услышала про эту школу и то, что в ней происходило.
Слова Ребекки "горите в аду" крутились у меня в голове весь подкаст. Какая чудовищная несправедливость, что детям не просто пришлось это пережить, но и много позже самим пытаться добиться хоть какой-то справедливости. Ещё и на каждом шаге сталкиваясь с противодействием.
Насильники заслужили русскую тюрьму.
Я дослушала до конца все расследование! Настя, это очень качественно сделанный подкаст. Спасибо вам! Местами я слушала с замиранием сердца. Мне близка идея, что стоит говорить о проблемах, а не замалчивать их. Ведь никуда ничего само не делается, будет лишь накапливаться.
Меня вдохновляет ваша работа!
Такая гаденькая неприятная история. Особенно грустно то, что виновные еще не понесли наказание.
спасибо. очень тяжело это всё слушать. но надо
Настя, спасибо за вашу работу. Спасибо за смелость всём, кто рассказал свои истории.
Спасибо! Отличная работа
Адекватное наказание взрослых - химическая и физическая кастрация. Готова дать интервью авторке по ситуации в вузах РФ на основе личного опыта ученого и преподавателя вуза, круто поменявшего специальность на клиническую психологию и медицину, чтобы коренным образом исправить эту ситуацию. Назову фамилии и вузы, НИИ (центральные - Москвы), имена свидетелей.
прослушав почти все материалы вашего подкаста про насилие, у меня кроме благодарности за проделанную великолепно работу возник один комментарий, который я считаю важным озвучить: неважно, как ребёнок или несовершеннолетний себя ведёт, и какие желания он может проявлять, если взрослый человек не способен сказать "нет!", то какой же это взрослый... поэтому ЛЮБЫЕ сексуальные практики с несовершеннолетними являются НАСИЛИЕМ, и неважно по чьей инициативе они происходили. для подростка проявлять сексуальность нормально, учиться понимать своё тело нормально. ненормально - когда взрослый человек не желает отказаться от участия в сексуальных практиках с подвластными себе людьми.
Как всегда, блестящее расследование и душераздирающая тема. Всем любителям засунуть голову в песок хочется напомнить, что чтобы решить проблему, её для начала нужно назвать своим названием. А чтобы вылечить болезнь нужно пройти диагностику и честно самому себе признаться что болен и принять решение о лечении. Так и с нашим обществом
Почему эти люди не подали в суд и не привлекли каждого, начиная с директора школы 57 к ответственности?
Какой кошмар. И твориться он не только в одной школе, скорее всего
Странно то, что за аналогичные преступления священника Глеба Грозовского экстрадировали из Израиля достаточно быстро.
Нет справедливости.
Все очевидно. В действиях Меерсона не было состава уголовного преступления, а Грозовский - педофил. Вот и все. Если бы что-то было, то Израиль бы выдал. А все остальное - это пустое. Да, он нарушил общепринятые моральные нормы, не более того.
а он еврей?
@@ntrunova а причём тут это?
@@roberteens интересно понять,тпосчему одного выдали сразу, а другого нет. Государство Израиль трепетно относитс к людям титульной национальности.
@@ntrunova ясно. Не знаю. Фамилия Грозовский, наверное, русский, православный священник так
Лучший итог для меня - это чтобы такая ситуация не могла повториться вновь. Насчет самого наказания для учителя, не знаю. Мне было в принципе "никак", когда узнал, что она померла, и даже тяжело болела. Это никак не компенсирует и от этого не становится легче. Могут ли такие люди осознать по настоящему, что натворили, тоже вряд ли. Поэтому имеет смысл только изоляция самих "учителей" и устранение условий, способствующих этому. Изоляция в нормальной тюрьме на большой срок хорошее решение, но чтобы они страдали в российской, пожалуй нет, вереница бесконечного насилия ни к чему.
Слушал оба подкаста и этот и про летнюю школу. Сам был в биологическом кружке будучи школьником, потом поступил в универ и там тоже были экспедиции и выезды. В голове всплывают девчонки, которые были в каждом коллективе, те ,которым я 15 и 16 , 17 летний был не ровня и они тянулись к тем кто старше. Это были парни или лаборанты , аспиранты или вообще непонятно кто, ролевики какие-то из реконструкций…это были годы 1999-2006. Ну и ,конечно,я видел как эти девушки мутили с ними, так это выглядело моими подростковыми глазами
Наверное им нехватало любви в семье.
кюбз?
тоже это вспоминается...
У меня такое было, но на работе. К сожалению не умение выстраивать границы приводит к этому. У подростков, понятно, ещё большая зависимость
Всмысле, никто не заслуживает российской тюрьмы?
Эти растлители её явно заслужили.
У меня гипотеза, что они сами эту мысль и насаживали своим жертвам...
Мне кажется это история не талантлевом педагоге у которого была некая особенность ,выражающася в интересе к детям. А этот человек имея эту дивиацию ,специально пришёл работать к детям. Он создавал видммость благополучия, лишь для того чтобы увлекать детей.
Большое спасибо за Вашу работу. После этого подкаста пошла слушать "Ученицы" и "Мне за это ничего...". Даже не знаю, что более ужасало истории отношений между преподавателями-учениками или попустительсто, молчаливое согласие окружения, нежелание "выносить сор из избы". Об этом так важно говорить, иначе ничего не сдвинется в головах тех, для кого не кажется проблемой физическое, сексуальное, моральное насилие дома, в педагогических учреждениях, на рабочих местах,.... Говорить и говорить! Поклон Вам, создателям и участникам, кто решился рассказать свои истории (травмы).
Не понятно, почему Егор и девушки выгораживают Марию. Говорят, что она не виновата, ей манипулировал Борис. Ее действия вполне квалифицируются по статье УК РФ. А если бы Борис велел ей не мальчика 15-летнего соблазнять, а убить кого-то, она тоже была бы не виновата и "not responsible", и не заслуживала бы наказания?
Отец Ильи Александровича Колмановского, вашего коллеги по Либо Либо, Александр Колмановский работал психологом в 57 школе и упоминался в контексте скандала 2016 года. Он знал положение дел. Как же вы пропустили такое? Разобраться в этом аспекте не соответствует вашим целям? А что соответствует? В 2016 году вшивые (ВШЭ, Ярослав Кузьминов) хотели отжать здание 57 школы, как отжали здание 312 школы, МИХМа. В октябре 2016 они включили 43 (1543, Борис Петрович Гейдман) в свою систему школ, а после ухода Менделевича и 57 школу. Но Мау оказался ближе Кузьминова к пирогу. А теперь надо что-то отжать у пятидесятисемита там, где в ходу английский язык? Скоро узнаем.
Весна, вроде, прошла уже, но... Лечитесь.
Да, странно, почему не упомянут Александр Колмановский, к которому дети обращались с проблемами именно тогда, когда происходили упомянутые события.
😳Хотелось бы получить ответы на эти вопросы!
Если это правда про отца Ильи, то хотелось бы пояснений или его комментариев. Вы много говорили об институциональном предательстве, так продемонстрируйте, что оно вам чуждо. Прямой свидетель прямо под боком, но почему-то «опрашивать» его не стали.
@@IrinaFrei в 16 году комментарии были ниже плинтуса.
Спасибо, что это все становится публичным. Так важно знать какой на самом деле мир. Думаю о детях. Очень жаль всех кто испытал этот ужасный опыт
57 школа ,думаю,с тех пор,как поменяли директора,(вряд ли,это случайность),сильно изменилась,и думаю,будет менятся и дальше(кто в теме,тот поймет). . И,хочется заметить,что школа была замечательна своими математическими классами,а совсем не гуманитарными,в которых Меерсон был классным руководителем,что и позволяло ему близко общаться со своими классами. И,надо заметить,что в этих двух параллелях преподают разные составы учителей. Можно даже сказать,что это две разные школы,собраные под одной крышей. Это-разный состав детей,разный менталитет,разный дух,и разное воспитание,что выражается(выражалось!) даже в поездках,которые разительно отличались от поездок гум.классов.. И,да,можно было встречаться в коридорах ,узнавать в лицо и ничего не знать о человеке, и даже ни разу не обмолвиться с ним ни словом за много лет. Поэтому,не надо обобщать разные явления и распространять их на школу,страну,народ и континент,рассу и национальность.😢
У матклассов есть скилет в шкафу, на там история совсем по другому развивалась... И , кстати, такие проблемы существовали во многих школах, но хайп, конечно, ( интерес) условно и резонанс к этой школе и другим подобным значительно сильнее в обществе окажется ... Но может так и должно быть для борьбы с подобными явлениями .
И тем не менее детей они не поддержали
А покойный Бормидав? Разве это не у математических классов?
,Бормидав-да,чего-то про него не поминают ,видно,не нашлось достаточно желающих вспоминать о нём.)) Т.к.,-"с глаз долой-из сердца-вон!))
Раса это не асса, пишется с одной "с".
Кастрация и полное оскопление вот что нужно с ними сделать
Это не решает проблемы. Для сексуализированного насилия не нужен член, часто педофилы бывают импотентами. Проблема у них в голове, а не в штанах.
Я пришла после Прослушки.
Я знала, что будет тяжело. Я знала, что мир несправедлив. Я знала, что ужасные вещи происходят с людьми постоянно. Но не знала ничего про 57 школу. И не была готова к этому.
Спасибо за эту работу. Она важна настолько, что у меня нет слов.
А почему не было заявления в прокуратуру против Менделевича?
Сертификат качества, написанный как тюремный документ, как желтая звезда, которую носили тоже не все. Трындец! У кого-то есть сомнения почему все пошло не так в этой стране?
Страна здесь не так уж важна. Важно, что разрешили существовать замкнутой на себя системе, из которой нельзя выносить сор. Борис Михайлович Давидович не случайно замкнул всё на себя, не позволял математическим классам общаться с внешним миром. И хотя бед в матклассах было во много раз меньше, чем в гумкласах, всё равно была эта самая изоляция.
Нужно открыть школу во внешний мир. Позволить хорошим людям (которые там тоже были и есть) говорить и нормально работать, не боясь "затронуть честь школы".
Хочу сказать о родителях, многие тут удивляются, где они были. Кроме обычного равнодушия родителей к детям, глобального непонимания и т.д., есть ещё барьер для детей. Ну очень трудно ребенку делиться с этими самоуверенными, важными, часто жесткими начальниками сложными своими переживаниями. У меня опыт встречи с педофилом был в очень раннем возрасте, когда я ещё абсолютно верила родителям и совершенно не умела врать. Но какая-то интуиция заставила меня промолчать. Я почувствовала - скажу, будет хуже.
Помню стояли мы с подругой в подъезде и курили. Ей было 15, мне 17. Подкатил какой то стрëмный мужичок лет за 40, и стал ко мне клеиться, я дала ему понять что меня его внимание совершенно не радует. Зато подруга хвост распустила, с ним заговорила и прямо вся такая дама из себя. И оба надо мной похихикали, типа я ещë ребëнок и у меня детство играет. Потом он ей свидание назначил. Я еë отговаривала, а она:"-Он богатый, у него машина есть, я ему отдамся. "
Ну так она и сделала. А он немного поразвлекавшись с ней послал еë куда подальше. Будет очень смешно, если эта девица теперь точно также будет утверждать что это насилие, что ей это было неприятно, и сломало ей психику. Тем более что и до этого старпëра и после у неë бвла куча любовников.
Конечно препод б.. ядун и симпатии не вызывает, но эти так называемые "жертвы" в своей похоти, и в своей злобе не менее отвратительны. В таком возрасте, в котором они блудили уже хоть что то надо соображать. Но им похоже стыдно что произошла огласка, и они изображают что они не хотели того что произошло. И похоже там какие то внутришкольные разборки. Кто то кого то заказал топить и началось. Мерзкая история жалких злобных и похотливых людишек.
Это совершенно правильный взгляд, тем более верный, что изложен девушкой.
5:40 "В Израиле эпидемия сексуализированного насилия"
Ого! А казалось бы, страна чуть ли не полностью из интеллектуальной элиты. :(
Все не так однозначно, как это пытаются представить
Наверняка.
совсем не освещена роль школьного психолога, очень жаль, он вроде был в школе, к нему никто не обращался?
Кого-то шлепали по мягкому месту за невыученный стих и это был общественный доглвор между взрослым классом и учителем . И это реально лучше чем двойка .По словам самой же "пострадавшей " ей это казалось нормальным тогда .и вот изза таких приятнутых за уши шизойдных расследований люди включаются в моду на то ,что они жертвы и все их хотели заглайтить,объюзить , растлевать и везде педофилы.
В Британии били розгами до 87 года и никто на подавал в суд на своих "обидчиков" именно потому ,что система телесных наказаний была обоснована и на неё был общественный договор и британские школы выпускали отличных личностей. И никто не говорит ,что обнажение ягодиц для розг "перед взролым челоком" и классом это сексуальные домогательства.
Лечитесь.
Аргумент из серии " Где вы были 8 лет.. а вот у них тоже... А вот Америке можно было Югославию бомбить.. . "
Нет, этот не норма шлепать детей по попе, тем более взрослых детей. Нет, этот не норма для учителей заниматься сексом с детьми, даже если дети любят и уважают учителя. То, что мы видим в этой истории - учитель развращал детей, спаивал и трахал, и речь не об одном- двух ребенке, это было системой. Удивительно, как находится люди, говорящие, что не всё так однозначно...
А самое интересное - что они от этой практики взяли и отошли. Больше не практикуют. И теперь за такое полагается уголовная ответственность.
Вот и нам пришло время цивилизовываться.
Большое спасибо за вашу работу! Всё это очень страшно (