Подробное описание процесса изготовления печатной платы, режимы резки и гравировки можно посмотреть вот здесь www.muuh.ru/obuchenie/191-izgotovlenie-pechatnoj-platy-volokonnym-lazerom-svoimi-rukami-replika-kopiya-analog-originala-delaem-pechatnuyu-platu-ispolzuem-lazer-rezhem-otverstiya.html
проблема которая сразу вылезает - обугленный текстолит хорошо проводит ток и в местах где отверстия находятся довольно близко, может произойти пробой )
Кстати проблема обугленности меня и раньше беспокоила. Я раньше не думал, что слегка обугленная изоляция способна проводить ток. Я раньше работал в войской части электриком и по долгу работы приходилось ремонтировать электрощиты, кран-балки, перебирать контакторы. И вот с виду нормальный контактор(силовое реле), маленькая обугленность (микроскопическая можно сказать) между силовыми фазными контактамисоздала мне проблему. Я раньше не думал, что 3х фазные 380Вольт могут легко прошить изоляцию. Лично убедился. Такой светошумовой фейерверк получился:) и подволящие провода оплавились...
Пока не тестировал на проводимость обугленного текстолита, но на срезе края выглядят достаточно неплохо. Когда поднимал обрезанную заготовку печатной платы с жертвенного столика, по периметру рез после лазера отчётливо виден.
@@ПрохорМакей а что у них? я чет глянул, у них тупо гравировка механическая фрезеровкой и сварка лазером. применительно к платам. ничего про резку плат лазером не нашёл..
@@МастерскаяТимон испытать на проводимость надо было с самого начала, возможно, этот вариант гравировки не подходит вообще. УФ Лазером можно засвечивать фоторезист на плате
Определённо право на жизнь есть, но нужно режимы отрабатывать. Те, кто брызжет пеной про ЛУТ просто зааидуют))) Волоконник приобретается далеко не для плат, это один из бонусов. ИМХО, машинным способом колхозить платы можно в комбинации лазера и фрезера, дорожки, маска - лазер, сверловка, обрезка, пазы - фрезер. В любом случае, что ЛУТ, что фоторезист, что лазер и фрезер подходят для прототипирования по-быстрому и единичных экземпляров, качество будет никак не сравнимо с заводским изготовлением плат, может быть хорошим, но не заводским.
Понятное дело, что это просто идея и демонстрация работы и возможностей лазера, возможное применение его в изготовлении плат но на практике всё же лучше так не делать, так как сажа проводит ток и мастера по ремонту наоборот всеми силами избавляются от неё если где-то образовался прогар. Но если сделать первый этап также как и на видео но затем вместо лазера использовать станок с ЧПУ то тут уже вариант получается довольно неплохой и даже травить дорожки не нужно.
Чтобы сделать так плату надо предварительно купить гравер за 170 000руб. получить дым вонь и грязь и всё равно травить. Это, типа, как утюгом построить дом.....
Это говорит о том, что при наличии волоконного лазера, процедуру сверления отверстий, контурную обрезку и нанесение (удаление) полимера, для проявки дорожек, гораздо проще и быстрее. Про "Утюг": берем фломастер, дремель с микро сверлами, лобзик с пилками (при этом ломаем их) и делаем все вышеперечисленное вручную
Как дополнительную опцию, лазер можно использовать для изготовления печатных плат. Разумеется основная функция волоконного лазера маркировка, гравировка
Рациональное зерно в применении этого станка есть: гальваническая головка, отклоняющая луч, позволяет экспонировать ФР быстро и с высокой точностью. Вместо волоконного д. б. 1 Вт 405 нм. Сжигание меди, а, вернее, вжигание её в СФ, наихудшим образом сказывается на его электроизоляционных свойствах
Идея идеей, но для полноты картины надо определить разрешающую способность метода. Например можно ли данным способом получить дорожку скажем 0.2 мм с зазором 0.2 и т.д.
Перед тем как делать основной образец, я сделал уменьшенную в два раза копию. Все дорожки и отверстия получились, меня самого это удивило. Как делал подробное описание здесь: www.muuh.ru/obuchenie/191-izgotovlenie-pechatnoj-platy-volokonnym-lazerom-svoimi-rukami-replika-kopiya-analog-originala-delaem-pechatnuyu-platu-ispolzuem-lazer-rezhem-otverstiya.html
Контур платы лучше бы делать из отверстий в виде перфорации, чтобы потом выломать. Ато устанете танцевать, когда по обугленному шву 220в на выход придёт
Кстати, медь тоже можно убирать лазером. Но не сошлифовывать, а прожигать медь по контуру (подобрать мощность). А лишняя медь очень легко убирается при нагреве платы. Просто греешь паяльным феном (градусов 200) медь в месте, где начинаешь отрывать (надо подковырнуть скальпелем для начала). Отходит, как защитная пленка с экрана, легко и контролируемо. Я так делал платы - это просто бомба и точность огонь. Туда же накатываешь однокомпонентную маску и испаряешь в нужных местах лазером. Получается как заводская.
Для себя даже на заметку не возьму. Эту плату в редакторах получу, на лазерном принтере распечатаю, утюжной технологией перенесу на фольгированный текстолит, протравлю, просверлю, и будет не дороже.
Как надеть штаны? Конечно через голову! Дорого, геморно, невозможно, зато как весело! Таким способом можно только маску наносить перед травлением. Хотя и это, гораздо качественней фотоспособом. И очень дёшево.
Я что-то не понял, а почему нельзя было лазером выжечь лишнюю медь, почему это по старинке хлорным железом делалось? Дырки я и сверлом насверлить смогу. Вроде как в этом и есть преимущество лазера перед химией, лазер точно нарисует, когда химия может разъесть лишнее, тонкую дорожку, например.
покрытие меди бывает разной толщены и лазером не всегда качественно получается удалить его. Подбирать режимы долго и на больших площадях практически не реально, а по старинке получается нормально.
Волоконный лазер с длиной волны 1064, подходит для маркировки и гравировки , вот в данном случае получается выполнять drilling отверстий и снятие полимерного слоя с покрытия. Брал этот лазер в компании Гравбиз
Ничего не понял.. зачем такие пляски с бубном? тут дороги что не то что лут, а и маркер легко уложится. Не, если конечно волшебный лазерный девайс на работе задарма - ну как вариант. а так - извините, какое то болезненное самоудовлетворение получается. микроскопом железнодорожные костыли забивать.
Дядя, у тебя лазер, я напрямую сразу выжигаю лишний металл до текстолита и остаются дорожки, платы нормально работают. Никакой покраски и хлорного железа не нужно.
В очередной раз убеждаемся как топором кашу варить😹👍 А руками плату делать не пробовал ?нее🙄🤔 а то похоже на верх высокотехнологичной рукожопости😹👍 за видос респект давно не смеялся так😹😹😹😹😹😹😹😹
Подробное описание процесса изготовления печатной платы, режимы резки и гравировки можно посмотреть вот здесь
www.muuh.ru/obuchenie/191-izgotovlenie-pechatnoj-platy-volokonnym-lazerom-svoimi-rukami-replika-kopiya-analog-originala-delaem-pechatnuyu-platu-ispolzuem-lazer-rezhem-otverstiya.html
в какой программе отрисовываете?
Что за лазер?
проблема которая сразу вылезает - обугленный текстолит хорошо проводит ток и в местах где отверстия находятся довольно близко, может произойти пробой )
Кстати проблема обугленности меня и раньше беспокоила. Я раньше не думал, что слегка обугленная изоляция способна проводить ток. Я раньше работал в войской части электриком и по долгу работы приходилось ремонтировать электрощиты, кран-балки, перебирать контакторы. И вот с виду нормальный контактор(силовое реле), маленькая обугленность (микроскопическая можно сказать) между силовыми фазными контактамисоздала мне проблему. Я раньше не думал, что 3х фазные 380Вольт могут легко прошить изоляцию. Лично убедился. Такой светошумовой фейерверк получился:) и подволящие провода оплавились...
Пока не тестировал на проводимость обугленного текстолита, но на срезе края выглядят достаточно неплохо. Когда поднимал обрезанную заготовку печатной платы с жертвенного столика, по периметру рез после лазера отчётливо виден.
Контору LPKF загуглите.
@@ПрохорМакей а что у них? я чет глянул, у них тупо гравировка механическая фрезеровкой и сварка лазером. применительно к платам. ничего про резку плат лазером не нашёл..
@@МастерскаяТимон испытать на проводимость надо было с самого начала, возможно, этот вариант гравировки не подходит вообще.
УФ Лазером можно засвечивать фоторезист на плате
Хорошая идея копировать плату сканером. 👍
Круто. Я то же хочу себе такой аппарат, а то задолбался с ЛУТ технологией.
Делайте фоторезистом, зачем эти сложности
Определённо право на жизнь есть, но нужно режимы отрабатывать. Те, кто брызжет пеной про ЛУТ просто зааидуют))) Волоконник приобретается далеко не для плат, это один из бонусов. ИМХО, машинным способом колхозить платы можно в комбинации лазера и фрезера, дорожки, маска - лазер, сверловка, обрезка, пазы - фрезер. В любом случае, что ЛУТ, что фоторезист, что лазер и фрезер подходят для прототипирования по-быстрому и единичных экземпляров, качество будет никак не сравнимо с заводским изготовлением плат, может быть хорошим, но не заводским.
Понятное дело, что это просто идея и демонстрация работы и возможностей лазера, возможное применение его в изготовлении плат но на практике всё же лучше так не делать, так как сажа проводит ток и мастера по ремонту наоборот всеми силами избавляются от неё если где-то образовался прогар. Но если сделать первый этап также как и на видео но затем вместо лазера использовать станок с ЧПУ то тут уже вариант получается довольно неплохой и даже травить дорожки не нужно.
Чтобы сделать так плату надо предварительно купить гравер за 170 000руб. получить дым вонь и грязь и всё равно травить. Это, типа, как утюгом построить дом.....
вот только 375000, но он по любому не для этого
Это говорит о том, что при наличии волоконного лазера, процедуру сверления отверстий, контурную обрезку и нанесение (удаление) полимера, для проявки дорожек, гораздо проще и быстрее.
Про "Утюг": берем фломастер, дремель с микро сверлами, лобзик с пилками (при этом ломаем их) и делаем все вышеперечисленное вручную
Как дополнительную опцию, лазер можно использовать для изготовления печатных плат.
Разумеется основная функция волоконного лазера маркировка, гравировка
Сверление можно и дремелем, краску сжечь можно и лазером на пару ватт, за пару сотен зелёных. Спасибо за видео
Рациональное зерно в применении этого станка есть: гальваническая головка, отклоняющая луч, позволяет экспонировать ФР быстро и с высокой точностью. Вместо волоконного д. б. 1 Вт 405 нм. Сжигание меди, а, вернее, вжигание её в СФ, наихудшим образом сказывается на его электроизоляционных свойствах
Хороший способ, плюсую.
Идея идеей, но для полноты картины надо определить разрешающую способность метода. Например можно ли данным способом получить дорожку скажем 0.2 мм с зазором 0.2 и т.д.
Перед тем как делать основной образец, я сделал уменьшенную в два раза копию. Все дорожки и отверстия получились, меня самого это удивило.
Как делал подробное описание здесь:
www.muuh.ru/obuchenie/191-izgotovlenie-pechatnoj-platy-volokonnym-lazerom-svoimi-rukami-replika-kopiya-analog-originala-delaem-pechatnuyu-platu-ispolzuem-lazer-rezhem-otverstiya.html
Идеально отмываться будет в ультразвуке. Если требуется металлизация отверстий после.
Проще и дешевле заказать на jlcpcb. Но за видео однозначно Лайк
и заплатить подороже за доставку и подождать пару недель. Сколько доставка 1000 или 2000.
@@Jonbraunful 600 рублей..
Контур платы лучше бы делать из отверстий в виде перфорации, чтобы потом выломать. Ато устанете танцевать, когда по обугленному шву 220в на выход придёт
А зачем у вас по шву 220 бродят ?
Можно сразу все лишнее убрать лазером!? (Слой не нужных дорожек) Будет ли нагар как в отверстиях?
Кстати, медь тоже можно убирать лазером. Но не сошлифовывать, а прожигать медь по контуру (подобрать мощность). А лишняя медь очень легко убирается при нагреве платы. Просто греешь паяльным феном (градусов 200) медь в месте, где начинаешь отрывать (надо подковырнуть скальпелем для начала). Отходит, как защитная пленка с экрана, легко и контролируемо. Я так делал платы - это просто бомба и точность огонь. Туда же накатываешь однокомпонентную маску и испаряешь в нужных местах лазером. Получается как заводская.
Не снимали видео процесса и что в итоге получается?
Очень своеобразные у тебя представления о точности, конечно.
Еще более геморройно то есть ? 😂 тут и так уже гланды через попу
Отверстия,как мне кажется,лучше не прожигать,а сверлить.
дыры конечно большеваты. лучше сверлить
угу
видео понравилось, но как пишут люди про обугленность ,да и смысл покупать лазер если можно платы заказать за пару баксов
закажите такую плату одну потратив пару баксов 😢
Здравствуйте скажите мощность лазера. Оптоволоконнный маркиратор использовали?
Добрый день,
Да, оптоволоконный маркер. Мощность лазере 30 Вт достаточно.
Какая краска используете?
Написал в комментарии к видео. Смотрите
Да у всех радиолюбителей в кладовке стоит волоконник.
Волоконный и оптоволоконный это одно и то же?
Да, одно и то же. В обоих случаях для генерации и доставки лазерного излучения используется волокно.
Для себя даже на заметку не возьму. Эту плату в редакторах получу, на лазерном
принтере распечатаю, утюжной технологией перенесу на фольгированный текстолит,
протравлю, просверлю, и будет не дороже.
а немогли бы вы рассказать о технологии металлизации отверстий
Как надеть штаны? Конечно через голову! Дорого, геморно, невозможно, зато как весело!
Таким способом можно только маску наносить перед травлением. Хотя и это, гораздо качественней фотоспособом. И очень дёшево.
Можете посодействовать, не бесплатно? Надо изготовить гальваническую развязку, желательно оптронную. DC/DC 12V / 12.5V 15A.
Я что-то не понял, а почему нельзя было лазером выжечь лишнюю медь, почему это по старинке хлорным железом делалось? Дырки я и сверлом насверлить смогу. Вроде как в этом и есть преимущество лазера перед химией, лазер точно нарисует, когда химия может разъесть лишнее, тонкую дорожку, например.
Вообще да, иначе вообще смысла не вижу, но надо тщательно режим подобрать чтобы текстолит не подгорел.
покрытие меди бывает разной толщены и лазером не всегда качественно получается удалить его. Подбирать режимы долго и на больших площадях практически не реально, а по старинке получается нормально.
Можете подробней рассказать про лазер?
Волоконный лазер с длиной волны 1064, подходит для маркировки и гравировки , вот в данном случае получается выполнять drilling отверстий и снятие полимерного слоя с покрытия. Брал этот лазер в компании Гравбиз
grav.biz/catalog/stanki_lazernye_volokonnye/gravmax_lmfm_04_30_graver_lazernyy_razdelnyy_30vt_raycus_rfl_p30qs_fbl1_b_lv4_rc1001_f150/
Ничего не понял.. зачем такие пляски с бубном? тут дороги что не то что лут, а и маркер легко уложится. Не, если конечно волшебный лазерный девайс на работе задарма - ну как вариант. а так - извините, какое то болезненное самоудовлетворение получается. микроскопом железнодорожные костыли забивать.
Просто демонстрация. Мелкие дорожки делать можно, а вот отверстия лучше сверлить или на смд перейти уже.
А какой прогой пользовались?
Illustrator и fireworks
Схожу в магазин лазер куплю....
Он должен быть где-то между утюгами и чайниками.
Мне кажется лучше фрезером будет всё готово И не надо ничего травить и мыть
Вот я фрезером резал - граверы нужны очень тонкие которые ломаются по любому поводу, не напасешься
Фрезером чудовищно долго если мелкие дорожки.
Зачем хлорное железо? Есть персульфат аммония, он же аммоний надсернокислый. Он такой-же доступный. Не используйте эту грязь в виде хлорного железа!
Спасибо за подсказку в следующем видео обязательно попробую
Дядя, у тебя лазер, я напрямую сразу выжигаю лишний металл до текстолита и остаются дорожки, платы нормально работают. Никакой покраски и хлорного железа не нужно.
Сопротивление не страдает от подгара ?
В некоторых случаях напрямую прожигать невыгодно, остаются пятна и текстолит приходится прожигать , как вариант то же возможно
Брак в чистом виде.
Для низковольтных и/или цифровых девайсов пойдет.
Очень дорого, технология ЛУТ доступна любому имеющему лазерный принтер, а это себе могут позволить единицы.
Это когда уже есть лазерный гравер, конечно. Специально для плат его покупать было бы странно.
В очередной раз убеждаемся как топором кашу варить😹👍
А руками плату делать не пробовал ?нее🙄🤔 а то похоже на верх высокотехнологичной рукожопости😹👍 за видос респект давно не смеялся так😹😹😹😹😹😹😹😹
Може еще резаком порекомендуете или на пяточках ? )