Здравствуйте коллеги! Я КВС Ми-2. В апреле прошлого года, при заходе на посадку в степи, я не смог определить напоавление ветра (по своему рас.....дяйству, чтобы не делать 2-й круг над флажком) стал заходить с прямой. На высоте примерно 10 м., на минимальной поступательной скорости, получил справа хороший порыв ветра. Вертолет развернуло влево, почти против ветра, секунды за три, примерно на 220-240 градусов. С началом вращения, правая педаль, интенсивно была дана до упора, однако угловая скорость вращения замедлилась при подходе УВ к нулю. В этот момент, вертолет правым бортом (с правым креном), по мере увеличения поступательной скорости, стабилизировался, как флютер. На земле все ох...ели, простите, очень удивились от такого "финта ушами", а я, после 2-го захода, сел, строго против ветра , убедившись на своей , ищущей приключений ж..пе, что РЛЭ писали не балаболы. После посадки, я прикуривал сигарету дрожащими руками, снова полюбил свою жену (чего давно не было), и ещё больше стал любить жизнь. Может быть мой пример разгильдяйства, поможет другим, не допустить подобной ошибки, и предотвратить АП.
Ну и педагогов наверное вспомнил, дать правую педаль в пол при таком раскладе против мозга чисто на знаниях и после тренировок только можно. Получается РВ завалил вертушку на правый борт и дальше уже на скольжении разгон. Поправьте если я неправ, я пилот скорее виртуальный, на авиатехника учился :)
@@lstrong3298 Совершенно верно! Вертолет перешел в разгон правым бортом, и с правым креном. Педагогов не вспоминал, т. к. в этот момент не помнил даже своего имени. Правую педаль дал, получив команду от самого чувствительного прибора- " очкометра ". Если серьезно, то в подобных ситуациях, нет времени на осмысление происходящего, организм человека работает в режиме " цейт- нот ", всё делается машинально. А нужно было, всего то, сделать контрольный проход над площадкой приземления, чтобы яйца не покрылись " благородной сединой ".
@@СергейПрытков-л7ь "Благородная седина" на яйцах позволяет спокойно брать в руки розги и как положено нормальному педагогу, вколачивать знания в балбесов с одной единственной целью - чтобы в случае чего они остались живы и задачу выполнили. К Вам теперь в очередь должны вставать на обучение :)))) Раньше так и было. Забыл написать - Вы молодец.
@@lstrong3298 Благодарю Вас за поддержку, со мной обошлось, а мог бы, на бок положить. Вот, тогда бы меня похвалила , и " транспортная прокуратура ", и Росавиация, и множество, уполномоченных на " изнасилование " структур. Таким образом, избежав АПБЧЖ, я сохранил свою " невинность ".
@@СергейПрытков-л7ь При таком количестве охотчих до чужих мягких мест органов как правильно называется страна в которой мы все живем??? Загадка..... :)))))) Особо напрягает когда помочь нет почти никого, а вот искать виноватого - как мухи на говно.
Тоже из личн опыта. Ветер более 25м/с. Давали 25 чтобы вернулся. Над льдом в Белом море. Время в обрез до темноты. Надо высадить бригаду на пару минут, круг над ними и забрать с добычей. 1,2,3 и 4 левые разв. почти спареные, высота 25-50м. Так разрешено на этом виде работ. На 2м ветер догнал, убежал с тангажом ок 30* скорость 150 ушла в ноль. Короче на 4м разв. не вышел из его. Правая нога на упоре. Перед глазам вода льдина, вода льдина, с бригадой. Высота метров 10. Тангаж минус 30* с целью разогнать скорость, т.е как на видео. Не помогает, встал в воронку. Возможно рцш на себя, как говорит инструктор КТВ в коммент, помогло бы. Выручил 2 пилот. Только с КЛУГА. Пихнул левой кратко градусов за 120 до посадочного, почти мгновенно остановились и тут же правой, стабилизировались. Сели, забрали вернулись, все ок. Машина была МТ мощи до дуры, РВ слева, все прощала и здесь чуть не купился на прощении, полет был очень энергичным,... спешка. Сожалею что не поделился тогда с коллегами. Тогда в 93м было чревато, смалодушничал. Когда вращались думал о левой педали (с училища что то осталось) думал об увелич ОШ, но облачность метров 70, а Михаил впарил левую педаль не думая и все ок. Спасибо ему.
К сожалению обстоятельства доминируют, и счастье тому кто выше их. Стаж 20 лет, два типа самолёта, один вертолёт. Не уронил, не сломал!.Было всего, где то везло. в основном , как учили, не жалею, в восторге от того что поступил в СЛУГА 1970 УТО 22 Быково. Моё спасибо учителям московских школ, того времени, за объективность при приёме экзаменов!
Ребята, поправьте, если ошибаюсь, но ведь и на видео и в вашем случае речь о потере эффективности рулевого винта, но не о вихревом кольце? Или имелось ввиду вихревое кольцо на РВ?
Ни чего уникального нет, обычные люди. Ответственность дык она у всех своя. Профессионализм? Не понимаю этого. Ты или получаешь допуск или нет, ты сдал экзамены или нет, другого не дано. Опыт? Да важен. Есть наставничество. А так обычные люди, бухают, курят и ругаются матом)
@@ЕвгенийШидловский-к2ю пять лет учебы по специальности "судовождение и навигация" в любом ВУЗ е на Ваш выбор, потом лет дцать практики. Вот как-то так.
РВК РВ возникает при правом ветре. Попробуйте просто дать правый крен в самом начале попадания в режим вихревого кольца, РВ перейдёт на косую обдувку и моментально восстановит свою эффективность, довернувшись на ветер. Не знаю работает ли это на симуляторе, но в жизни спасало не раз. Добра!
какой нахрен крен, если машину крутит это падение мошности на одном из двигателе и судя по всему на стабилизаторную лопасть, это тот маленький пропелер с зади, а это полная чюш
гоша деснянский не пишите ерунды,машина крутится влево за счёт крутящего момента большого винта, а вправо-тянущий или толкающий рулевой винт действует на хвостовую балку
Этот вертолет упал в г.Кемерово, сама вертушка с в/ч 3733 ВВ МВД г.Новосибирска, в мои годы службы срочки. Похороны были прямо на платцу. Помимо экипажа, пигибло еще несколько спецназовцев-срочников.Вечная память погибшим.До сих пор фото есть этой вертушки, привезенной на наш аэродром..
Да , ребятки , это не на велосипеде ездить , всё надо знать и всё учитывать ... Всем летчикам , чистого неба и что бы количество взлетов равнялось количеству посадок... Удачи 🤝
@@eupathy-pocechuev Самолёты тоже не самые безопасные аппараты - сваливание и штопор никто не отменял. Самый безопасный из всех ЛА тяжелее воздуха- автожир. Не может свалиться в штопор, т.к. уже в штопоре, не боится отказа двигателя, т.к. уже на авторотации.
@@qwertzu87 хрен его знает когда оно появляется. вертали летают и гружёные с висением и на спортивных соревнованиях чего только не вытворяют и в горах в афганистане. ума не приложу когда появляется такой эфект
Дыры ногами в полу не затыкал ,случаем?! А то и такие борты ,с бухими пилотами ,встречаються . 😁😎 сейчас с улыбкой вспоминаю, но в те моменты полетов на таких ведрах,признаюсь было очково ! Удачи всем пилотам!, Чистого Вам неба !
Любая техника может выйти из строя,стечения многих факторов могут помешать её нормальной работе. Главное,экипажу в такие моменты не терять контроль над ситуацией и не впадать в панику. Будьте осторожнее,мирного неба вам
Не всегда такое явление вызывается именно порывом и вихревым кольцом. Там есть схожий механизм, когда при торможении начинается отрыв концевого вихря, которые насаживается на рулевой винт и даёт просадку мощности (далее может уже и вихревое кольцо вторично образоваться, но причина инициации может отличаться). Проблема этого явления, что его можно поймать даже в идеальный штиль. В своё время для снижения вероятности такого развития событий пришлось перекидывать направление вращения РВ на некоторых вертолётах (чтобы не совпадало с направлением вращения концевого вихря НВ). Это, кстати говоря, привет всем, кто что-то говорит при сравнении соосных и одновинтовых вертолётов в пользу безопасности последних.
Всегда думал что вихревое кольцо только на несущем винте бывает, а оказывается вон оно как еще может... Ну нафиг этих вертикальных!!! Летают вопреки законам физики, постоянно по краю ходят. А если брать во внимание еще то что летают в основном вблизи рельефа, становится вообще не понятным как вертолетчики до пенсии доживают. Короче не люди, а прям самураи!
А если при попадании рулевого винта в режим вихревого кольца постараться перенести ось вращения вертолёта ближе к рулевому винту, взятием ручки циклического шага на себя? Это должно уменьшить набегающий на рулевой винт поток воздуха. А инертное вихревое кольцо не успеет перестроить за винтом свою плоскость, что возможно создаст условия для разрушения вихревого кольца.
Да верно, этот способ уверен работает. Он описан и в нек рых комментах и инструктором на тренажере (хотя я тренажерному варианту не доверяю). В РЛЭ сказано увеличить скорость что в моей практике привело к воронке. Так же в РЛЭ сказано дать ногу в сторону вращения кратко. В моем случае помогло именно это.
В "Вихревое" ни разу не попадал, но думаю очень страшно. Осторожно пацаны! Главное скорость и запас высоты. Думай на земле, а в воздухе действуй! А когда сядешь, то поцелуй его в блистер. Ведь он живой и трудяга. Можешь справлять еще один день рождения. Всем желаю, что-бы количество взлётов всегда равнялось количеству посадок!!!
Я Володя Умрихин Борисович, это я вышел из вихревовп поворота. Другие не кто не сможет так как я ,яито уже 25 лет не литаю жеву в Хабаровском крае, Геленджик вертолет разбила в1994г.
Ага, сейчас, произвести посадку, тебя бы подбросило бы так, что заложило бы на бок. Не забываем, что пневматики шасси тоже прыгучие. Ещё с попутным боковым ветром, а если помпаж движка? Учитывая, что Ми8Т и Ми8МТВ1 имеют разную аэродинамику и у каждого свои особенности управления, то Ми8Т не прощает ошибки, а МТВ1 может простить.
Не знаю на сколько верно мое мнение я бы начал прибавлять шаг набирая высоту и постарался бы увеличить горизонтальную скорость с креном на сторону против вращения. Я всего лишь пилот радио управляемого вертолета с диаметром несущего винта 1340 мм и с такой проблемой не сталкивался. Сажал в авторотации и из за отказа ротора рулевого винта резко набирал высоту одновременно горизонтальную скорость и потом переводил движок в на холостые обороты и планировал на малом отрицательном шаге а перед самой землей гасил горизонтальную и вертикальную скорость контролируемым положительным шагом.
На втором (белом) вертолёте, на степи, думаю там обрыв троса или поломка вала видно что нет ветера, я мног летал на простой 8ке и с правом боковым заходил на посадку, просто все надо делат заранее, не дат машину войти в левый разворот, если почувствовал что вот вот покрутить, уходи на второй круг, имей постоянно скорость и не заходи низко...
Разве не обучают пилотов вертолетов как не садиться при боковом ветре справа и как выходить быстро если такое случилось, очень интересно откуда паника.
Отрабатывали мы это. На скорости более 80 км/ч крен 30 и переходим в разгон (вы креном против вращения вообще не пользуетесь. В этом ваша ошибка). На скорости менее 80 км/ч крен 0, тангаж 0, зависаем и приземляем вертолёт с вращением в путевом отношении около 370 гр/с.
Как это "вихревое кольцо рулевого винта"? Как может быть у рулевого винта вихревое кольцо, если положение рулевого винта в толще воздуха всé время меняется из-за вращения вертолёта вокруг вертикальной оси?
Ветер надо учитывать .даже его тягу в штиль.и все будет окей.что только в квадрате курсанты не делали.за 25 лет на ми -8т даже тенденций к этому не было.опусти ршг и сядь по самолетному!!!!
Вихревое кольцо (ВК) ,будь то - НВ или РВ возникает когда скорость отбрасывания воздушного потока винтом сравнивается со скоростью поступательного движения этого винта. Поэтому самым действенным методом выхода из этого режима есть переход винта на косую обдувку. ВК при этом "сдувается" и винт приобретает тягу., а, вертолет - управляемость. Признаться, из своей практики, скажу, что ввести восьмёрку в режим ВК, это ещё надо постараться. На приведённом видео, скорее, частичный отказ РВ, который просто-напросто "списали" на ВК чтобы не наказывать технарей. Это, как предположение.
Здравствуйте! Я не пилот, но изучал в школьном возрасте аэродинамику по американским книжкам, которые мне присылали по программе Sciense-By-Mail из Бостонского музея науки. На мой взгляд, набор пиропатронов в хвостовой части помог бы вывести вертолет из такого вихревого кольца. Сила F от пиропатрона по вектору должна быть коллинеарна вектору вращения, но противоположна по направлению.
@@alexanders1566 Уважаемый Александр! А что если внутри хвостовой балки сделать систему напряженных тросов как в Останкинской телебашне (xn----7sbabe3bnbycfb3bfj1i5ef.xn--p1ai/kak-ustroena-ostankinskaya-bashnya/) - она хорошо противостоит изгибу с кручением от ветра?
@@НиколайКрасиков-ъ9м система тросов не противостоит потери устойчивости хвостовой балки от сжатия этими самыми тросами - придётся усиливать стенку балки, а усилив балку и троса не нужны. Но накой хрен нужны эти лишние 100-150 кг, да ещё так далеко от ЦТ?
Это невозможно на соосных. Вихревое кольцо актуально только для рулевого винта. "Ветер, действующий на рулевой винт в азимуте 210-330 градусов, вызывает развитие состояния «вихревого кольца» рулевого винта. Результатом этого является неоднородный, нестабильный поток воздуха через рулевой винт. Состояние «вихревого кольца» вызывает изменения тяги рулевого винта, которые приводят к отклонениям от выбранного курса. "
Это по тому, что центр тяжести на вертолётах не правильно установлен инженерами- конструкторами.Видно, что вертолёт попадает в вихревое кольцо за счёт излишней массы в верхней части машины.Если бы двигатель и основные узлы силового агрегата располагались с низу-то в такую данную ситуацию вертолёт не попадал.
Вихревое кольцо может образоваться и у основного и у хвостового винта. Во втором случае "проваливается", то есть отказывает, хвост - вертолёт начинает неконтролируемо вращаться.
Крайне опасная хренотень когда вертолёт начинает влево закручивать при зависании, давить правую педаль и на себя рычаг не всегда срабатывает и часто Ми-8 попадает в эту фишку, это всё равно что отказ винтового винта...
Не летчик,не специалист конечно,но на вертолетах полетал в качестве десанта.У нас всегда пилоты уходили после взлета,почему-то в в бок в крен,мы об этом не задумывались.Думали от выстрелов уходят.Памяти погибшим.
Молодец что обратил внимание и запомнил. Поясню уходят влево, именно только влево! Таким способом снижают нагрузку с РВ в пользу несущего винта при ее дефиците. В боев условиях уход от обстрела не всегда вероятен, душманы знали об этом. В моей практике левая нога с небольшим лев креном не раз выручала от просадки и столкновения. Ну и так.... взлет с прибавкой мощности при таком способе более энергичный!
Вихревое кольцо актуально для всех схем вертолётов, и соосных тоже. На них ВК может возникать при вертикальном снижении со скоростью, близкой к скорости отбрасывания воздушного потока несущими винтами. А проявится ВК при попытке уменьшить скорость снижения. При увеличении шага НВ скорость снижения не будет уменьшаться.
@@sergeybord6970 В видео речь о попадании в режим вихревого кольца хвостового рулевого винта вертолёта, следовательно для соосного вертолёта такой проблемы не существует по причине отсутствия рулевого винта. О вихревом кольце несущего винта в видео речи не идет.
Я всего лишь ответил на вопрос konstantin88181 о существовании проблемы вихревого кольца для соосной схемы без рулевого винта. На вертолётах соосной схемы возможно попадания в режим вихревого кольца несущих винтов при большой скорости снижения с малой поступательной скоростью. Учите аэродинамику. Уясните для начала суть режима ВК.
@@sergeybord6970 konstantin88181 Задал вопрос о случае показанном на видео, а на видео режим вихревого кольца рулевого винта. Для соосных вертолётов такой проблемы нет по причине отсутствия хвостового винта. О попадании в режим вихревого кольца несущей системы вопроса не было задано, обсуждалось видео. Вы сами придумали себе вопрос и на него ответили. Но ответили правильно. С аэродинамикой вертолётов я знаком.
@@sergeybord6970 действительно меня интересовал именно вопрос такой внезапной потери управления по сути на ровном месте. Спасибо за развернутые ответы, про схожую проблему на соосной схеме я даже и не слышал ни разу, а про эту довольно часто.
При потере продольной скорости и снижение оборотов ГТД под винтом пропадает твердый воздух и появляется жидкий ))) и ветра лет с тряской начинает проваливаться в эту воронку ! Спасти может только уход со скольжением ,резкий тангаж от себя и обороты до усрачки ! Эт если ещё высота позволяет !)) А нет ! Тады вы турупы ))) или инвалиды , кароче это такая пакасть ФУ БЛ.
@@MotionBikeTube нет такого понятия, как воронка для несущего винта. Режим вихревого кольца может возникат и на несущем и на хвостовом винте. Чтобы попасть в такой режим - надо постараться, т. е. выйти за требования инструкции экипажу ( руководства по летной эксплуатации)...
@@СырымБердимжаев отказ редуктора хвостового винта, разрушение этого редуктора, или трансмиссии или системы управления. Автор ролика неуч и диванный эксперт.
Это вертолеты мстят своим создателям с момента первого полета. Сложность управления вертолетом - в том что не все могут представить как именно работает аэродинамика лопастей и управление ими. А в полете и времени нет это "представлять". Есть инструкции, но некоторые считают себя выше этого. Например у нас на день Победы катают детишек на Ми-2, и раз за разом этот вертолет приземляется с каким-нибудь выкрутасом: то с ходу садится, то зависнет в паре метров от земли и "роняет" вертолет на метр так что в салоне все визжат, то заходит чуть не винтом молотя по березам. Да, пилот однозначно мастер своего дела, и пока ничего не случилось. Но я своего малого туда не пущу. И вот почему наши закадровые комментаторы стесняются тупо по бумажке зачитать, если уж связно говорить не получается?
эффектность РВ низкая, если дать больше оборотов момент раскручивания еще больше увеличится, т.е. будет быстрей раскручиваться и более сильное сваливание внутрь кольца. Если не прав, поправьте, я не летчик, я симулянт.
2 вертолета Ми-8 с ВВ МВД РФ в этом ролике , первый с Новосибирска и второй с Ростова . У второго вертолета уменьшалась угловая скорость вращения при взятия шага уменьшалась , хотя
На видео вертолёты попадали в "кольцо" на хвостовом винте, которого у Камова нет. Но он точно так же может попасть в "кольцо" основного винта. Соосная схема в смысле "кольца" основного винта имеет примерно такие же характеристики (чуть устойчивее при боковом движении).
почему нельзя парировать вращение при вхождении *вихревое кольцо , для компенсации сильнее в правую или левую сторону в зависимости от вращения шагом хвостового ротора ?
Самое бесполезное изобретение? У меня так дядя погиб на границе с Китаем в 60-м году. 8 человек и служебная собака, все там и похоронены; бабушке и деду, разрешили только горсть земли взять с его могилы, мы её в коробочке поставили на гроб бабушки, когда она умерла.
Вихревое кольцо провоцируется отсутствием поступательной скорости при избыточной вертикальной состовляющей скорости посадки. Авторотация либо отказ двигателя- лей. Скорее всего ошибка пилота в при возникновении нештатной ситуации. А именно отсутствие поступательнлй скорости. Это не имхо. Это по существу.
@@ИгорьБлиов вихревое кольцо может возникать только на малых высотах вблизи земли. В режиме авторотации ВК невозможно в принципе, совершенно другие принципы полета.
@@E266PD О чём я и говорил. Однако поправлю вихревое кольцо может быть на любой высоте. Просто на больших высотах нет необходимости приближаться к опасным границам. Двойке на ввод в РВК НВ надо 80-100м и примерно столько же на выход. Раньше инструкторов ДОСААФ обучали вводу и выводу РВК НВ, а так же "отказу "ХВ. На заходе инструктор "вваливал" педаль на упор, ну а дальше сажай с пробегом. Если на пробеге отклонился не больше 5° значит можешь учить других. Нечто подобное наблюдал в Торрансе на робинсоне. Но только с земли.
По своему опыту скажу что самые лучшие летчики на МИ 8 это Ростовсий авиаотряд ВВ МВД РФ. Летали в любое время, погоду, облачности, видимости, низком потолке. За что низкий им поклон...
Хорошие пилоты не только там, условия работы куют пилотов, в Киргизии на пиках Хан-Тенгри и Победа на спасах выковались великолепные пилоты, Верещагин и Каразаков, оба неоднократно выполняли облет Победы, поднимали борт выше нормативных на высоты выше 7500 м н.у.м, хотя не сложно посмотреть в справочниках потолок МИ-8МТВ, он значительно ниже. Каразаков Шаим во время спасательной операции, сумел приземлится и взлететь с пика Чапаев, высота 6400м!!! многие альпинисты мира обязаны жизнью этим великолепным летчикам.
Здравствуйте коллеги!
Я КВС Ми-2. В апреле прошлого года, при заходе на посадку в степи, я не смог определить напоавление ветра (по своему рас.....дяйству, чтобы не делать 2-й круг над флажком) стал заходить с прямой. На высоте примерно 10 м., на минимальной поступательной скорости, получил справа хороший порыв ветра. Вертолет развернуло влево, почти против ветра, секунды за три, примерно на 220-240 градусов. С началом вращения, правая педаль, интенсивно была дана до упора, однако угловая скорость вращения замедлилась при подходе УВ к нулю. В этот момент, вертолет правым бортом (с правым креном), по мере увеличения поступательной скорости, стабилизировался, как флютер. На земле все ох...ели, простите, очень удивились от такого "финта ушами", а я, после 2-го захода, сел, строго против ветра , убедившись на своей , ищущей приключений ж..пе, что РЛЭ писали не балаболы.
После посадки, я прикуривал сигарету дрожащими руками, снова полюбил свою жену (чего давно не было), и ещё больше стал любить жизнь.
Может быть мой пример разгильдяйства, поможет другим, не допустить подобной ошибки, и предотвратить АП.
Ну и педагогов наверное вспомнил, дать правую педаль в пол при таком раскладе против мозга чисто на знаниях и после тренировок только можно. Получается РВ завалил вертушку на правый борт и дальше уже на скольжении разгон.
Поправьте если я неправ, я пилот скорее виртуальный, на авиатехника учился :)
@@lstrong3298 Совершенно верно! Вертолет перешел в разгон правым бортом, и с правым креном.
Педагогов не вспоминал, т. к. в этот момент не помнил даже своего имени. Правую педаль дал, получив команду от самого чувствительного прибора- " очкометра ".
Если серьезно, то в подобных ситуациях, нет времени на осмысление происходящего, организм человека работает в режиме " цейт- нот ", всё делается машинально. А нужно было, всего то, сделать контрольный проход над площадкой приземления, чтобы яйца не покрылись " благородной сединой ".
@@СергейПрытков-л7ь "Благородная седина" на яйцах позволяет спокойно брать в руки розги и как положено нормальному педагогу, вколачивать знания в балбесов с одной единственной целью - чтобы в случае чего они остались живы и задачу выполнили. К Вам теперь в очередь должны вставать на обучение :)))) Раньше так и было.
Забыл написать - Вы молодец.
@@lstrong3298 Благодарю Вас за поддержку, со мной обошлось, а мог бы, на бок положить.
Вот, тогда бы меня похвалила , и " транспортная прокуратура ", и Росавиация, и множество, уполномоченных на " изнасилование " структур.
Таким образом, избежав АПБЧЖ, я сохранил свою " невинность ".
@@СергейПрытков-л7ь При таком количестве охотчих до чужих мягких мест органов как правильно называется страна в которой мы все живем??? Загадка..... :))))))
Особо напрягает когда помочь нет почти никого, а вот искать виноватого - как мухи на говно.
Тоже из личн опыта. Ветер более 25м/с. Давали 25 чтобы вернулся. Над льдом в Белом море. Время в обрез до темноты. Надо высадить бригаду на пару минут, круг над ними и забрать с добычей. 1,2,3 и 4 левые разв. почти спареные, высота 25-50м. Так разрешено на этом виде работ. На 2м ветер догнал, убежал с тангажом ок 30* скорость 150 ушла в ноль. Короче на 4м разв. не вышел из его. Правая нога на упоре. Перед глазам вода льдина, вода льдина, с бригадой. Высота метров 10. Тангаж минус 30* с целью разогнать скорость, т.е как на видео. Не помогает, встал в воронку. Возможно рцш на себя, как говорит инструктор КТВ в коммент, помогло бы. Выручил 2 пилот. Только с КЛУГА. Пихнул левой кратко градусов за 120 до посадочного, почти мгновенно остановились и тут же правой, стабилизировались. Сели, забрали вернулись, все ок. Машина была МТ мощи до дуры, РВ слева, все прощала и здесь чуть не купился на прощении, полет был очень энергичным,... спешка. Сожалею что не поделился тогда с коллегами. Тогда в 93м было чревато, смалодушничал. Когда вращались думал о левой педали (с училища что то осталось) думал об увелич ОШ, но облачность метров 70, а Михаил впарил левую педаль не думая и все ок. Спасибо ему.
К сожалению обстоятельства доминируют, и счастье тому кто выше их. Стаж 20 лет, два типа самолёта, один вертолёт. Не уронил, не сломал!.Было всего, где то везло. в основном , как учили, не жалею, в восторге от того что поступил в СЛУГА 1970 УТО 22 Быково. Моё спасибо учителям московских школ, того времени, за объективность при приёме экзаменов!
ruclips.net/video/WArvCql5Lvs/видео.html
Ребята, поправьте, если ошибаюсь, но ведь и на видео и в вашем случае речь о потере эффективности рулевого винта, но не о вихревом кольце? Или имелось ввиду вихревое кольцо на РВ?
@@Mr_Twister77 Да на видео именно вихревое кольцо РВ. И в комментах речь о нем.
ПОВЕЗЛО!
Летчики уникальные люди. Такая ответственность, профессионализм и мужество. Люди с крыльями. Храни Вас Бог.
Ни чего уникального нет, обычные люди. Ответственность дык она у всех своя. Профессионализм? Не понимаю этого. Ты или получаешь допуск или нет, ты сдал экзамены или нет, другого не дано. Опыт? Да важен. Есть наставничество. А так обычные люди, бухают, курят и ругаются матом)
@@АртемАстахов-с9я ты блять сядь в кабину, слетай на удар или десант высади.... пиздеть все горазды
Да, ребята, уважение вам. Сложная у вас работа. Вот пришвартовать контейнеровоз - это я знаю как. А тут я полный ноль. Привет от грузового флота!
Расскажи подробнее?
@@ЕвгенийШидловский-к2ю пять лет учебы по специальности "судовождение и навигация" в любом ВУЗ е на Ваш выбор, потом лет дцать практики. Вот как-то так.
Смешно...но, как я мечтала о Небе!!! Всей душой люблю Вас, Вертолетчики!!! Всех благ, Вам и Бог в помощь!🌹
А я то как мечтал, рядом два аэродрома🥰
РВК РВ возникает при правом ветре. Попробуйте просто дать правый крен в самом начале попадания в режим вихревого кольца, РВ перейдёт на косую обдувку и моментально восстановит свою эффективность, довернувшись на ветер. Не знаю работает ли это на симуляторе, но в жизни спасало не раз. Добра!
Модель разбивается. Не знаю, как настоящий. Правильнее сказать - один раз разбилась. Спасибо что объяснили, думал что аппаратура отказала.
Глупости не пишите!
Напишите, как считаете нужным. Непонятно, по поводу чего глупости. Ваш комментарий эмоционален, но ни о чём.
какой нахрен крен, если машину крутит это падение мошности на одном из двигателе и судя по всему на стабилизаторную лопасть, это тот маленький пропелер с зади, а это полная чюш
гоша деснянский не пишите ерунды,машина крутится влево за счёт крутящего момента большого винта, а вправо-тянущий или толкающий рулевой винт действует на хвостовую балку
Этот вертолет упал в г.Кемерово, сама вертушка с в/ч 3733 ВВ МВД г.Новосибирска, в мои годы службы срочки. Похороны были прямо на платцу. Помимо экипажа, пигибло еще несколько спецназовцев-срочников.Вечная память погибшим.До сих пор фото есть этой вертушки, привезенной на наш аэродром..
Как выжил расскажи 😱
@@АлександрРудаков-р3ъ ты дурак? Он написал, что служил в этот момент и такое трагическое ЧП моментально все узнают, кто служит
@Лучший всех! Ел, пил, дышал - вот и выжил как-то!
@@Glossgord ещё срать ссать и спать не забывал
Да , ребятки , это не на велосипеде ездить , всё надо знать и всё учитывать ... Всем летчикам , чистого неба и что бы количество взлетов равнялось количеству посадок... Удачи 🤝
Оно и так всегда равняется количеству посадок идиот. Ещё ни один самолёт не остался в воздухе после взлёта. Все вернулись на землю.
@@АнтонПокровский-ш2д идиот как раз таки ты , на земле можно оказаться по разному ... Рождённый ползать , летать не может ...
на велосипеде тоже непросто ездить в некоторых случаях. можно на ровном месте навернуться тоже иногда))) не застрахованы даже суперпрофи.
@@АнтонПокровский-ш2д Смотря как вернуться
На велосипеде тоже уметь надо! А вы думали, всё так просто?
Удачи вам, вертолетчики! Чтоб Земля всегда вас ласково встречала.
Благодарю Мариночка
Спасибо Марина.
@@sempirat5316 ты пилот?
@@СергейПрытков-л7ь ты пилот?
@@SB-CHR. Да. Окончил КЛУГА в 1993 году.
Охренеть, я не знал, что у вертолетов такие сложности могут происходить. При таких ситуациях наверно большое мастерство нужно.
Вертолет (сферический в вакууме) намного опаснее самолета (тоже сферического в вакууме). конвертопланы и самолеты вертикального взлета - еще опаснее.
@@eupathy-pocechuev , вертолеты в вакууме не летают, хоть сферические хоть кубические.
Это актуально только для старых вертолетов.
@@eupathy-pocechuev Самолёты тоже не самые безопасные аппараты - сваливание и штопор никто не отменял. Самый безопасный из всех ЛА тяжелее воздуха- автожир. Не может свалиться в штопор, т.к. уже в штопоре, не боится отказа двигателя, т.к. уже на авторотации.
@@georgiobels9024 , позвольте уточнить, а для новых вертолетов "старые" законы аэродинамики не действуют?
Как весело шутил Задорнов - он упал потому что был тяжелее воздуха. Ха-Ха, смишно.
В Афгане после высадки десанта при отрыве борт просто швырнуло в пропасть . Память мужикам вечная . Страшное это дело .
В третьем ролике пилот красавчик,, не рухнул на землю... Супер!!!
я всегда думал что когда верт начинает так крутить то задний винт обломан но... есть такое как и Вихревое Кольцо......Сапасибо за поучение !
как же верталь тогда летает и с висением ? они тогда все должны падать
@@vertkrut2412 я думаю кольцо появляется не при зависании а при развороте на месте ...
@@qwertzu87 хрен его знает когда оно появляется. вертали летают и гружёные с висением и на спортивных соревнованиях чего только не вытворяют и в горах в афганистане. ума не приложу когда появляется такой эфект
МОЁ УВАЖЕНИЕ К ПИЛОТОМ ВЕРТОЛЁТОВ!!! МУЖИКИ У ВАС ОПАСНАЯ РАБОТА!!! УДАЧИ!!!
У всех пилотов тяжёлая и сложная работа
Ми-8МТВ-1 ПАНХ причина аварии не вихревое кольцо, а попадание тросов управления РВ на вал трансмисси, им очень повезло, а сам вертолёт на списание
Твою ж душу, я каждое лето на них месяцами летаю по пожарам....
Привет от Авиалесоохраны Комсомольская на Амуре! :)
Красноярский лесопожарный✌️✌️✌️
Дыры ногами в полу не затыкал ,случаем?! А то и такие борты ,с бухими пилотами ,встречаються . 😁😎 сейчас с улыбкой вспоминаю, но в те моменты полетов на таких ведрах,признаюсь было очково ! Удачи всем пилотам!, Чистого Вам неба !
@@CASTOM-krsk нет, не попадались подобные борта)) пилоты конечно разные бывают, но в основном норм мужики, как и летнабы)))
@@CASTOM-krsk 30 лет в авиации, но дыр в полу ни разу не видел. Вы на каком " Шаттле " летали?
Любая техника может выйти из строя,стечения многих факторов могут помешать её нормальной работе. Главное,экипажу в такие моменты не терять контроль над ситуацией и не впадать в панику. Будьте осторожнее,мирного неба вам
Здравствуйте. Зубков с Ильиным ещё работают? Большой привет с Севера👍👍👍👍
Не всегда такое явление вызывается именно порывом и вихревым кольцом. Там есть схожий механизм, когда при торможении начинается отрыв концевого вихря, которые насаживается на рулевой винт и даёт просадку мощности (далее может уже и вихревое кольцо вторично образоваться, но причина инициации может отличаться). Проблема этого явления, что его можно поймать даже в идеальный штиль. В своё время для снижения вероятности такого развития событий пришлось перекидывать направление вращения РВ на некоторых вертолётах (чтобы не совпадало с направлением вращения концевого вихря НВ). Это, кстати говоря, привет всем, кто что-то говорит при сравнении соосных и одновинтовых вертолётов в пользу безопасности последних.
Всегда думал что вихревое кольцо только на несущем винте бывает, а оказывается вон оно как еще может... Ну нафиг этих вертикальных!!! Летают вопреки законам физики, постоянно по краю ходят. А если брать во внимание еще то что летают в основном вблизи рельефа, становится вообще не понятным как вертолетчики до пенсии доживают. Короче не люди, а прям самураи!
Доренко вспоминал слова своего отца(военный самолетчик):"Не Серега,вертолет и мотоцикл не наш вид техники"😂😂
Нет здесь вихревого кольца. Вас лохов разводят.
А почему тогда у Карлсона нет рулевого винта его же по идее крутить должно, или у него где-то на пятках рулевой винт есть?
Он компенсирует вращение маханием рукой))
@@amidkaratelov2324 создаёт встречно-направленную циркуляцию варенья по кишкам.
У него просто задница тяжёлая
@@amidkaratelov2324 Вы точно читали это 😉😁 www.tehnari.ru/f160/t104130/
@@ZanudaTB это так))
3:08- 6:54 Эээээээ... Эээээээ... Ээээээээ...
Когда не сделал домашку, стоишь у доски и пытаешься что-то промямлить 👍
возможна ли подобная ситуация при пилотировании веротолетов системы Камова?
Нет
@@rapira5052 благодарю. В принципе логично. Управление по курсу использует совершенно иной принцип. Наверное это был глупый вопрос.
@@Galova Нет, совсем не глупый.
А если при попадании рулевого винта в режим вихревого кольца постараться перенести ось вращения вертолёта ближе к рулевому винту, взятием ручки циклического шага на себя? Это должно уменьшить набегающий на рулевой винт поток воздуха. А инертное вихревое кольцо не успеет перестроить за винтом свою плоскость, что возможно создаст условия для разрушения вихревого кольца.
Да верно, этот способ уверен работает. Он описан и в нек рых комментах и инструктором на тренажере (хотя я тренажерному варианту не доверяю). В РЛЭ сказано увеличить скорость что в моей практике привело к воронке. Так же в РЛЭ сказано дать ногу в сторону вращения кратко. В моем случае помогло именно это.
Что за симулятор в конце ролика?
Высоту набрать не вариант?
В "Вихревое" ни разу не попадал, но думаю очень страшно. Осторожно пацаны! Главное скорость и запас высоты. Думай на земле, а в воздухе действуй! А когда сядешь, то поцелуй его в блистер. Ведь он живой и трудяга. Можешь справлять еще один день рождения. Всем желаю, что-бы количество взлётов всегда равнялось количеству посадок!!!
И чтоб посадка не была жесткой
И нам, парашютистам, хочется пожелать вам, 'КВСам' , 'правакам'.. Мужики, удачи вам!!!
парашютисты..это те, кто шутит на параше?
Я Володя Умрихин Борисович, это я вышел из вихревовп поворота. Другие не кто не сможет так как я ,яито уже 25 лет не литаю жеву в Хабаровском крае, Геленджик вертолет разбила в1994г.
Вольодя, азбуку вам не преподавали?
Балодя разогнал ветер в Геленджик хабаровского края, набирає висоту
Ага, сейчас, произвести посадку, тебя бы подбросило бы так, что заложило бы на бок. Не забываем, что пневматики шасси тоже прыгучие. Ещё с попутным боковым ветром, а если помпаж движка? Учитывая, что Ми8Т и Ми8МТВ1 имеют разную аэродинамику и у каждого свои особенности управления, то Ми8Т не прощает ошибки, а МТВ1 может простить.
А если ещё отказ обоих гидросистем)))
Тшка древний век((
Сколько же ребят легло по этой причине... Служил в ФБА, но начав работать с "вертикальными", влюбился в них.
Сколько летал на Ми-8 никогда не думал что такое бывает. Не боялся. Щас ссыкотно стало
Да пиздец, вся надежда только на адекватность пилота.
Такое может на любом вертолёте быть
Не сцы!все ровно будет.
Я тоже в Battlefield не мало летал на Ми-8 но ни разу небыло вихревого кольца
@@bobsap7224 , во сне тоже летал?
Ну нах, никуда не слезу с моего заебатого дивана
Не знаю на сколько верно мое мнение я бы начал прибавлять шаг набирая высоту и постарался бы увеличить горизонтальную скорость с креном на сторону против вращения. Я всего лишь пилот радио управляемого вертолета с диаметром несущего винта 1340 мм и с такой проблемой не сталкивался. Сажал в авторотации и из за отказа ротора рулевого винта резко набирал высоту одновременно горизонтальную скорость и потом переводил движок в на холостые обороты и планировал на малом отрицательном шаге а перед самой землей гасил горизонтальную и вертикальную скорость контролируемым положительным шагом.
На втором (белом) вертолёте, на степи, думаю там обрыв троса или поломка вала видно что нет ветера, я мног летал на простой 8ке и с правом боковым заходил на посадку, просто все надо делат заранее, не дат машину войти в левый разворот, если почувствовал что вот вот покрутить, уходи на второй круг, имей постоянно скорость и не заходи низко...
Разве не обучают пилотов вертолетов как не садиться при боковом ветре справа и как выходить быстро если такое случилось, очень интересно откуда паника.
Оператор видимо вообще не знает что такое страх👍
Отрабатывали мы это.
На скорости более 80 км/ч крен 30 и переходим в разгон (вы креном против вращения вообще не пользуетесь. В этом ваша ошибка).
На скорости менее 80 км/ч крен 0, тангаж 0, зависаем и приземляем вертолёт с вращением в путевом отношении около 370 гр/с.
2:04 - 3:00 На заднем плане слышно мужика из Сталкера :D
Даже в целом внешность похожа на ЧЗО
Только одну знаю ,Те кто выбрал эту профессию они все Орлы!
Спасибо косаглазый👍👍
@@user-up4ov9ii9v На здоровье,носатый
Как это "вихревое кольцо рулевого винта"?
Как может быть у рулевого винта вихревое кольцо, если положение рулевого винта в толще воздуха всé время меняется из-за вращения вертолёта вокруг вертикальной оси?
Ветер надо учитывать .даже его тягу в штиль.и все будет окей.что только в квадрате курсанты не делали.за 25 лет на ми -8т даже тенденций к этому не было.опусти ршг и сядь по самолетному!!!!
Я думал, что вертолëты не ломаются!?
На соосных такая же проблема есть ?
Вихревое НВ есть на всех вертушках, РВ естественно, только на классике
Это бомба! Если пересмотрю все ролики, интересно, смогу вертолетом управлять?
Нет, так можно стать только программистом, и то потом заставляют книжки читать
Можно управлять,во сне.
Если лет дцать просидишь рядом с водителем такси - станешь Шумахером
Вихревое кольцо (ВК) ,будь то - НВ или РВ возникает когда скорость отбрасывания воздушного потока винтом сравнивается со скоростью поступательного движения этого винта. Поэтому самым действенным методом выхода из этого режима есть переход винта на косую обдувку. ВК при этом "сдувается" и винт приобретает тягу., а, вертолет - управляемость. Признаться, из своей практики, скажу, что ввести восьмёрку в режим ВК, это ещё надо постараться. На приведённом видео, скорее, частичный отказ РВ, который просто-напросто "списали" на ВК чтобы не наказывать технарей. Это, как предположение.
Почему постараться? ВК на РВ на Ми-8т, запросто!
@@uafp8058 в смысле?... ваенный что ли ?
Не может быть никакого частичного отказа
Вихревое кольцо возникает при работе винта с одним и тем же потоком воздуха. Большая вертикальная и малая путевая - прямой путь в кольцо.
Здесь о ВК РВ.
Здравствуйте! Я не пилот, но изучал в школьном возрасте аэродинамику по американским книжкам, которые мне присылали по программе Sciense-By-Mail из Бостонского музея науки. На мой взгляд, набор пиропатронов в хвостовой части помог бы вывести вертолет из такого вихревого кольца. Сила F от пиропатрона по вектору должна быть коллинеарна вектору вращения, но противоположна по направлению.
Это в теории. На практике хвостовую балку оторвёт к хренам.
@@alexanders1566 Уважаемый Александр! А что если внутри хвостовой балки сделать систему напряженных тросов как в Останкинской телебашне (xn----7sbabe3bnbycfb3bfj1i5ef.xn--p1ai/kak-ustroena-ostankinskaya-bashnya/) - она хорошо противостоит изгибу с кручением от ветра?
@@НиколайКрасиков-ъ9м система тросов не противостоит потери устойчивости хвостовой балки от сжатия этими самыми тросами - придётся усиливать стенку балки, а усилив балку и троса не нужны.
Но накой хрен нужны эти лишние 100-150 кг, да ещё так далеко от ЦТ?
Congrats you found 1 English comment XD
Интересно что можно сказать о соосной схеме? Вихревое кольцо основных винтов возможно?
да. Кстати есть мощный авиасимулятор DCS и там можно купить модули с Ка-50 и Ми-8. и Ка-50 если умеючи вполне загоняется в вихревое кольцо.
Это невозможно на соосных. Вихревое кольцо актуально только для рулевого винта. "Ветер, действующий на рулевой винт в азимуте 210-330 градусов,
вызывает развитие состояния «вихревого кольца» рулевого винта.
Результатом этого является неоднородный, нестабильный поток воздуха
через рулевой винт.
Состояние «вихревого кольца» вызывает изменения тяги рулевого
винта, которые приводят к отклонениям от выбранного курса. "
Возможно. Но попадание в ВК на соосниках происходит на бОльших вертикальных скоростях.
@@georgiobels9024 чушь не пори!
Это по тому, что центр тяжести на вертолётах не правильно установлен инженерами- конструкторами.Видно, что вертолёт попадает в вихревое кольцо за счёт излишней массы в верхней части машины.Если бы двигатель и основные узлы силового агрегата располагались с низу-то в такую данную ситуацию вертолёт не попадал.
Штирлиц порол чушь - чушь визжала от удовольствия
чем больше, тем лучше
Does the Mil-8 just have a weak tail rotor system, it seems that more than a few videos show them crashing due to loss of tail rotor control.
rear wind and twister ring
Первые два случая-левое вращение, третье видео-малоскоростной пилотаж..
Техническое решения этой проблемы нету?
Может ошибаюсь , но всегда считал , что когда вертолет попадает в вихревое кольцо , он просто проваливается . На видео что-то другое.
Провал происходит в "воздушной яме",тут совсем другой эфект получается.
Вихревое кольцо может образоваться и у основного и у хвостового винта. Во втором случае "проваливается", то есть отказывает, хвост - вертолёт начинает неконтролируемо вращаться.
@@dilukhin Понятно , спасибо .
Это так может случиться с каждым пилотом??? Ужастики!
Несколько раз летал ни вертолетах,слава Богу ,нормально. / служил в спец.подр./
Крайне опасная хренотень когда вертолёт начинает влево закручивать при зависании, давить правую педаль и на себя рычаг не всегда срабатывает и часто Ми-8 попадает в эту фишку, это всё равно что отказ винтового винта...
те кто понял, множество моментов, попыток, и пздц...пилоты все молодцы!
А бывает и солнцевское солнце,это когда ты лысый и без панамы...!
А я на своем тракторе топлю на педаль газа и выхожу из любой болоты. Спасибо, а вы из вихря не можете)
😂😂😂👍👍👍👏👏👏
2:00 Попутный БОКОВОЙ ветер...... Это как опускаться вверх. Чего удивляться что вертолеты падают.....
Не летчик,не специалист конечно,но на вертолетах полетал в качестве десанта.У нас всегда пилоты уходили после взлета,почему-то в в бок в крен,мы об этом не задумывались.Думали от выстрелов уходят.Памяти погибшим.
Молодец что обратил внимание и запомнил. Поясню уходят влево, именно только влево! Таким способом снижают нагрузку с РВ в пользу несущего винта при ее дефиците. В боев условиях уход от обстрела не всегда вероятен, душманы знали об этом. В моей практике левая нога с небольшим лев креном не раз выручала от просадки и столкновения. Ну и так.... взлет с прибавкой мощности при таком способе более энергичный!
Он упал потому, что тяжелее воздуха
Был пассажиром на мтв на 3 минуте полёта заклинило один двигатель . груз был на подвеске сбросили в озеро тресло 8ку сильно. посадка была жоская.
Я так понимаю, на вертолеты серии Ка и любые другие с двумя несущими винтами эта проблема не распространяется?
Вихревое кольцо актуально для всех схем вертолётов, и соосных тоже. На них ВК может возникать при вертикальном снижении со скоростью, близкой к скорости отбрасывания воздушного потока несущими винтами. А проявится ВК при попытке уменьшить скорость снижения. При увеличении шага НВ скорость снижения не будет уменьшаться.
@@sergeybord6970
В видео речь о попадании в режим вихревого кольца хвостового рулевого винта вертолёта, следовательно для соосного вертолёта такой проблемы не существует по причине отсутствия рулевого винта.
О вихревом кольце несущего винта в видео речи не идет.
Я всего лишь ответил на вопрос konstantin88181 о существовании проблемы вихревого кольца для соосной схемы без рулевого винта. На вертолётах соосной схемы возможно попадания в режим вихревого кольца несущих винтов при большой скорости снижения с малой поступательной скоростью. Учите аэродинамику. Уясните для начала суть режима ВК.
@@sergeybord6970
konstantin88181 Задал вопрос о случае показанном на видео, а на видео режим вихревого кольца рулевого винта.
Для соосных вертолётов такой проблемы нет по причине отсутствия хвостового винта.
О попадании в режим вихревого кольца несущей системы вопроса не было задано, обсуждалось видео.
Вы сами придумали себе вопрос и на него ответили.
Но ответили правильно.
С аэродинамикой вертолётов я знаком.
@@sergeybord6970 действительно меня интересовал именно вопрос такой внезапной потери управления по сути на ровном месте. Спасибо за развернутые ответы, про схожую проблему на соосной схеме я даже и не слышал ни разу, а про эту довольно часто.
Взлет и посадка должны быть против ветра. И только так
А что за явление такое, вихревое кольцо? Когда обрывает кардан хвостового винта, это понятно. А это что за карусель при посадке? Какая причина?
При потере продольной скорости и снижение оборотов ГТД под винтом пропадает твердый воздух и появляется жидкий ))) и ветра лет с тряской начинает проваливаться в эту воронку ! Спасти может только уход со скольжением ,резкий тангаж от себя и обороты до усрачки ! Эт если ещё высота позволяет !)) А нет ! Тады вы турупы ))) или инвалиды , кароче это такая пакасть ФУ БЛ.
Вы пишете про вихревую воронку, а тут вихревое кольцо, Воронка для несущего винта, кольцо для рулевого винта
@@MotionBikeTube Грубо говоря - винт попадает в поток уже разогнанного им же воздуха, задача пилота получить смещение с оси вращения со скольжением.
@@MotionBikeTube нет такого понятия, как воронка для несущего винта. Режим вихревого кольца может возникат и на несущем и на хвостовом винте. Чтобы попасть в такой режим - надо постараться, т. е. выйти за требования инструкции экипажу ( руководства по летной эксплуатации)...
Ищите на Ютубе - крушение "Ми-8 в Геленджике", он как раз попал в вихревое кольцо на видео, в итоге все трупы и куча обгаревшего металлолома.
Это хвалёный надёжный советский вертолёт всепогодный
Ну да, другие-то вертолёты отменяют законы физики, а западные вертолёты даже свои, особые демократические законы физики создают... 😁
А на соосных винтах такой проблемы нет?
Нет
Сергей Николаевич, приятно слышать Ваши коментарии!
Я так понимаю,КАмову с соосной схемой вихревое кольцо не страшно?
Вихревое кольцо рулевого винта не страшно, по причине отсутствия такового. А ВК несущего винта также возможно.
@@rapira5052 благодарю за пояснение
Я всегда думал что на видео Самопроизвольное левое вращение, а не режим вихревого кольца
Это КАРМА мусорам☝️
@@ВасилийДударов это ты мусор, а там лётчики вв мвд!
Нет там никакого вихревого кольца.
@@E266PD а что тогда?
@@СырымБердимжаев отказ редуктора хвостового винта, разрушение этого редуктора, или трансмиссии или системы управления. Автор ролика неуч и диванный эксперт.
Это вертолеты мстят своим создателям с момента первого полета.
Сложность управления вертолетом - в том что не все могут представить как именно работает аэродинамика лопастей и управление ими. А в полете и времени нет это "представлять". Есть инструкции, но некоторые считают себя выше этого.
Например у нас на день Победы катают детишек на Ми-2, и раз за разом этот вертолет приземляется с каким-нибудь выкрутасом: то с ходу садится, то зависнет в паре метров от земли и "роняет" вертолет на метр так что в салоне все визжат, то заходит чуть не винтом молотя по березам. Да, пилот однозначно мастер своего дела, и пока ничего не случилось. Но я своего малого туда не пущу.
И вот почему наши закадровые комментаторы стесняются тупо по бумажке зачитать, если уж связно говорить не получается?
Почему если дать оборотов и больший шаг винта, подъема вверх не происходит? И выхода из этого кручения
эффектность РВ низкая, если дать больше оборотов момент раскручивания еще больше увеличится, т.е. будет быстрей раскручиваться и более сильное сваливание внутрь кольца. Если не прав, поправьте, я не летчик, я симулянт.
@@ИльяСоловьев-р6л1ю абсолютно прав
Нихуя не понял, но очень интересно.
Потому что: хуево быть бестолковым
А ещё хуже быть таким косноязычным, как автор комментариев. Пишешь ролик - напиши текст, если двух слов связать не можешь.
Получается , что у схемы с соосными винтами такой проблемы нет?))) тогда почему многие до сих пор используют классическую схему?
Дорого
@@NiiiiiiOsu нe дopoжe кaтacтpoфы гибeль бeсцeнных чeлoвeчecких жизнeй тexники и цeли пoлётa чac кoтopoгo cкoлькo тaм ceйчac cтoит тыщь тpи cтo или yжe бoльшe. Пpeпapaт зoл-гeн-CMA гeнeтичecкoй тepeпии иcпpaвляeт cмepтeльнyю гeнeтичecкyю мyтaцию cпинaлнyю мышeчнyю aтpoфию. Цeнy зa рaзoвyю пoлнocтью иcцeляющyю дaнный cиндpoм дoзy пpeпaрaтa пpoизвoдитeль выcтaвил в млн. дpoлoлoв для нe peзидeнтoв cтpaны пpoизвoдитeля(cшa) a кoнкpeтнo экcклюзивнo чeрeз пpoклaдки для рoccиян двa млн-a тo ecть бecцeннyю чeлoвeчecкyю жизнь oцeнили в cтo шecтьдecят нa тoт мoмeнт миллиoнoв рyблeй.
He тpи кaк этo былo в cлyчae aвиa кaтacтpoв и не пять ... .
Bиновников автoкaтacтpoв нe вceгдa cудят. тожe видимo дopoгo.
пoмEpли и пoмepли х тyт бyxтeть тo.
2 вертолета Ми-8 с ВВ МВД РФ в этом ролике , первый с Новосибирска и второй с Ростова . У второго вертолета уменьшалась угловая скорость вращения при взятия шага уменьшалась , хотя
От ветра чтоли?
Это происходит только с вертолетами имеющими хвостовой винт? На моделях Камова нет такого?
На видео вертолёты попадали в "кольцо" на хвостовом винте, которого у Камова нет. Но он точно так же может попасть в "кольцо" основного винта. Соосная схема в смысле "кольца" основного винта имеет примерно такие же характеристики (чуть устойчивее при боковом движении).
@@dilukhin соосная схема труднее попадает в ВК.
Как понять сбросить шаг?
Угол атаки лопастей
Уменьшить угол атаки лопастей несущего винта.
@@xenus86 не угол атаки, а угол установки лопастей.
Блиииин....ну..это ж, нужно знать и уметь....и нерастеряться.....
Это че, конструктивный недостаток для Ми-8? Почему с другими этого нет?
Есть со всеми
почему нельзя парировать вращение при вхождении *вихревое кольцо , для компенсации сильнее в правую или левую сторону в зависимости от вращения шагом хвостового ротора ?
Потому что ВК шагом не парируется.
А может такая фигня быть у вертолетов с двумя несущими винтами вращающимися в противоположение стороны?
Нет.
Посмотрел, послушал. Всё. Понятно. Теперь умею.
Если есть попутный ветер сзади то должен быть и попутный спереди,так?
Представь, да. Летишь такой хвостом вперед, тебе попутный ветер в лицо :)
Самое бесполезное изобретение? У меня так дядя погиб на границе с Китаем в 60-м году. 8 человек и служебная собака, все там и похоронены; бабушке и деду, разрешили только горсть земли взять с его могилы, мы её в коробочке поставили на гроб бабушки, когда она умерла.
мнда печально👍👍👍
Вихревое кольцо провоцируется отсутствием поступательной скорости при избыточной вертикальной состовляющей скорости посадки. Авторотация либо отказ двигателя- лей. Скорее всего ошибка пилота в при возникновении нештатной ситуации. А именно отсутствие поступательнлй скорости. Это не имхо. Это по существу.
На авторотации вихревого кольца не может быть в принципе. Только на режиме моторного снижения с малой поступательной и большой вертикальной.
Пожалуй соглашусь. Но без авторотации.
@@E266PD Авторотацию можно использовать для выхода из РВК при запасе высоты.
@@ИгорьБлиов вихревое кольцо может возникать только на малых высотах вблизи земли. В режиме авторотации ВК невозможно в принципе, совершенно другие принципы полета.
@@E266PD О чём я и говорил. Однако поправлю вихревое кольцо может быть на любой высоте. Просто на больших высотах нет необходимости приближаться к опасным границам. Двойке на ввод в РВК НВ надо 80-100м и примерно столько же на выход. Раньше инструкторов ДОСААФ обучали вводу и выводу РВК НВ, а так же "отказу "ХВ. На заходе инструктор "вваливал" педаль на упор, ну а дальше сажай с пробегом. Если на пробеге отклонился не больше 5° значит можешь учить других. Нечто подобное наблюдал в Торрансе на робинсоне. Но только с земли.
Вертолёт управляется силой мысли
Да, а Ромасевич зачем тогда?????
где такую игру скачать а
Я правильно понимаю, что такая ситуация невозможна на вертолетах с двойным соосным винтом, например КА-27?
Ответ кроется в соосности.
@@Dushess
В данном видео, проблема с хвостовым винтом, я правильно понимаю?
@@fujimatosa Думаю, что да. Поскольку соосная схема зеркальна, а классическая имеет только один вектор приложения силы, хвостовой компенсирует.
одно радует вертолетчиков - ещё ни один вертолет не остался в воздухе )
Тоже самое и с самолетами)))
По своему опыту скажу что самые лучшие летчики на МИ 8 это Ростовсий авиаотряд ВВ МВД РФ. Летали в любое время, погоду, облачности, видимости, низком потолке.
За что низкий им поклон...
Хорошие пилоты не только там, условия работы куют пилотов, в Киргизии на пиках Хан-Тенгри и Победа на спасах выковались великолепные пилоты, Верещагин и Каразаков, оба неоднократно выполняли облет Победы, поднимали борт выше нормативных на высоты выше 7500 м н.у.м, хотя не сложно посмотреть в справочниках потолок МИ-8МТВ, он значительно ниже. Каразаков Шаим во время спасательной операции, сумел приземлится и взлететь с пика Чапаев, высота 6400м!!! многие альпинисты мира обязаны жизнью этим великолепным летчикам.
Что за симулятор?
А что за игра?
Если я правильно понял, при соосной схеме РВК не происходит?
происходит