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20151021 锵锵三人行 梁文道：香港旅游业存在严重问题 屡禁不绝
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- Опубликовано: 20 окт 2015
- 19日上午，来自黑龙江的两位游客苗某和张某在香港红磡民乐街一家珠宝店购物时，疑因拒绝购物与领队起争执，被多人袭击，20日苗某被证实伤重不治。香港警方已将案件改列为误杀案处理，至今共有4人被捕。事件引起旅游界和网友的关注，国家旅游局昨日表示高度重视，希望有关方面尽快查明真相，切实维护内地游客合法权益。
《锵锵三人行》是凤凰卫视出品的谈话类节目，由主持人窦文涛与两岸三地传媒界之精英名嘴，一起针对每日热门新闻事件进行研究，并各抒己见，但却又不属于追求问题答案的正论，而是俗人闲话，一派多少天下事，尽付笑谈中的豪情，达至融汇信息传播，制造乐趣与辨析事理三大元素于一身的目的。
文道终于回来了～👏
“把老婆都送到国外去”，许老师说话太到位了！这么自然地揭露了真相。
梁文道观点太客观了，丝毫没有因为自己是香港人就有一点对香港有偏袒的论调，真是理性的可怕
离家十年每次看到家乡的画面都感触很多，没想到在锵锵被点名，感到很羞愧，这种羞愧感不亚于外国人调侃地问我中国真有农药饺子、毒奶粉、假新闻……时那种难过与羞耻。我和周围的朋友经常去北海道，我们都喜欢那里，一有闲钱就去转转，无论购物还是游玩都让人感到舒服和友善，希望我的老家也能变成这样，一个让人向往而不是徒有虚名的地方。其实这个问题不是今天才有也不只是发生在香港，现在出现人命，媒体大做文章炒作，地方、政府各机关推卸责任，民众相互诟病，如是这般不管过去多少年问题还会不断重复出现。为什么出事之后我们都只会咎责和推卸责任而没有人去反省，就更别提勇于承担了。
为何不长记性，为什么还去
不应该对族群矛盾火上加油，非常同意这句。我觉得都应该冷静客观看待这个问题。这件事本身其实不应该有这么大的关注度，每年全世界在旅游过程中意外逝世的人也不少，并且内地各地旅游宰客的现象也非常多。为什么这个事受到如此的关注，其实有深厚的社会背景，香港对内地的歧视是很大的一个原因，由于种种事件累计起来导致了游客实实在在地感到香港的不欢迎和歧视。因此任何一件事都可能引起扩大化。另外一个原因，香港作为一个国际化大都市自由贸易港，是不应该出现大量的旅游业及商业的如此大规模不正规现象的。可以说最早内地人去香港是抱着一种非常放心的态度，对香港的形象的期望值是非常高的，毕竟国际大都市一切应该正规，然而这些年来实际并非如此，今天又看到另一个被宰两万港元的新闻，这些都反应了香港旅游的很大的问题。
+Iceriver梁 香港一部分人围攻、踢、打游客，损坏行李物品欺凌妇孺的行为处处可见，而且是一些学生有知识的人的行为，这已经严重损坏了香港的形象，因此现在香港的任何风吹草动都会被严重关注，这不单单是这一件事情来看待，而是一整个的社会现象。只能说，香港请认识你自己，请自重，否则这些伤害了游客更伤害了香港自己。
徐子东：" 我最有同感的还是第一句，独在异乡为异客，我觉得人的一生就是这样。"
许老师说的”不安全感“正反映了孟子的”恒产论“。《孟子·滕文公上》：“民之为道也，有恒产者有恒心，无恒产者无恒心。苟无恒心，放辟邪侈，无不为已。”。
loupeko 说的是不安全感，不是贪腐本身。
+loupeko 你说的是没错的。跟我想说的似乎不是一回事儿。孟子说有恒产者有恒心是想说有产者愿意稳定生活，无产者心思求变。我都忘了这集讲的不安全感具体是啥了，是不是在说贪官对政策前途的不安全感所以捞一把就走啊。无所谓
+loupeko 你这例子举的不对，有钱人在这个国家也是无产者，有房子吧，地是国家的，没地要房子有什么用，在中国大地上除了党国，没有人是有产的，说没收就没收，但是党国又是谁的呢不知道，内部政治斗争没有永恒的赢家，所以领导也不是有产者，所以中国没有真正的有产者
@@user-mj4zs9gm9s 你说到中国人的有房子没土地，抬杠的话，其它国家以美国为例，美国人拥有其房子范围的领空、领地吗？
youtube在国内看不到看不了。
这些在国内根本看不到。
是在异乡就根本感觉不到有什么佳节了，每天都是一样
这期找文道来就对了，这种有点愤青的港人的观点更有参考价值。最近香港发生的事情让我有点想起王泽的《老夫子》里面的香港
全世界人民谁不贪便宜，人的本性如此，凭什么因此指责内地游客？
他们哪里知道多少钱是合适的钱？多少钱不用购物又不被坑？一个行业不自律却去指责消费者不聪明，什么鬼逻辑
你应该思考思考为什么O团费这种商业模式只有华人地区才有？为什么日本人不会参加这种形式的旅游……？🤔🤔😑😑
@@megshogo7872 行业管理不规范
哎呀，这么多地方旅游购物，别去香港就好了，又有什么问题呢？今年的十一长假就说明问题了嘛。没人去旅游经济就下滑，港人的心态要摆正，老板给你的工资里面就有一部分是赔偿你受气的嘛，就连我这个刚出来工作不久的年轻人都知道这个道理，难道自认为有见识，有眼界的港人不懂么？看不得别人比他们好，广东话叫做：”吾抵得！”只是不愿意承认罢了。 再者老实说香港已经没啥大不了的了，自生自灭就挺好，中央不要再给那么多的特殊待遇。宠坏的孩子，要送去“变形记”好好的体验一下生活。水可以让香港自己去买英国的矿泉水嘛。菜也别从广东运了，有钱任性的港人可以在英国空运来嘛。
香港人总觉得自己了不起，已经被以前的港英政府给奴化了，崇洋媚外已经不是一个年代的问题了，就连英国特色的阶级观念也已经根深蒂固的埋入了港人的心理。港人在网上总是说大陆民众被中共洗脑，他们有何尝不是被港英政府洗脑呢？甚至还有些独立媒体人在批评中国国家主席在英国国事访问中“乱花钱”。难道香港的时事评论员已经牛X到了可以和国务院外交部智囊团PK的水平了？我也只能表示他们的节操已经摔在地上碎了一地连捡都捡不起来了。 即使是凤凰卫视也要用不同的言论来撇清政治影响。这是正常的么？媒体之所以称为无冕之王应该说说实话...
香港已经不再是上个世纪珠江口上那颗璀璨明珠了，它的地位随着岁月以及共和国的政局经济发展这么多年后已经开始衰退，地区的特殊性也相对减少。香港人，说句老实话，共产党对你们不错了，税务上的特权，东江的水，广东的家禽和蔬菜。为了刺激你们地区的经济，不久后港珠澳大桥的开通。但是！ 想要削弱你们的地区性影响力实属意见非常简单的事情，深圳前海发展就是一个警钟。
中国还是一个发展中国家，做为一个中国人，即使我再不认同共产党内部的贪腐，以及政治生态，人权以及理疗体制方面的不作为。我都迫不及待的希望我的祖国繁荣富强成为世界强国。而港人！你们却没有这种归属感。
许的最后一句话才是点睛重点，但是被掐断了。
真希望这个世界没有战争，没有所谓的“国家”，所谓的“民族”。真正做到每个人都是地球上的人类而已。
三个老男人很久没有坐在一起做节目了。。。。。
没有私有产权保护
文道比家辉有水平啊！要是有家辉的脸就好了！嘿嘿。不过族群矛盾真的不该火上浇油⋯⋯
确实，文道更客观 理性，家辉本质里看不起大陆人。
+Wang Kris 对，姓马的嘴脸让人讨厌，还是道长好。
這些一條龍旅遊購物公司都是大陸人開的....
中國自己該檢討吧！有沒有想過為何英國統治期間沒有這些蠢事~
被打死了，還得自我檢討！！邏輯行不通吧？？
+Peter Kao 香港，买，挨宰；不买，挨揍。香港，购物者天堂；但不购物，送你上天堂。去了香港才知道，没有买卖，也会有杀害。去香港购物讲粤语打八折，讲英语打六折，讲普通话打骨折…香港好友好
香港人没法制，没道德。再怎么雇警察，也改不了吃屎
知道英国统治时的香港十大奇案吗 看过八仙饭庄吧 都是真实案例 哪个时候更过分
+Peter Kao 英统期间如果没有肥沃的土壤，哪里来的古惑仔？
我觉得家辉比文道说的好多了多了。家辉上来就说明白了，这事其实重点不在打人的是不是香港人，而文道明显就是护港心切，一面嘲笑环球时报和选这种团的游客自己没鉴别能力。
其实我觉得环球时报并没有说错什么，不单香港，人在哪里被打死都会重创那里的旅游形象。也确实很多内地人在这个敏感时期会产生更多的联想。而发生了这个事也确实是香港表现的机会。但表现出来的如文道兄这般“购物团都这么多年了，你陆客傻不会自己挑团，怪我额？”，如果我是环球时报我也看不下去，要是我 我也说近期陆港族群矛盾主要是因为香港那头有问题加不作为而大陆这头从媒体到民众并没有主动挑什么事，然后叫香港同胞好好想想。 矛盾已经发展到这个阶段了，还不能说一点这种程度的事实么？这种事情当和事老能解决什么问题？
另外，敢问文道兄，你平时批判内地各种的制度结构体制问题时为何不拿出你今天的“气度”来，为可能的运作困难的地方“喊冤”？ 文道兄的主要观点竟然是类似“大陆客你贪小便宜选购物团是你不对，有点脑子的人都应该分辨出旅游团的好坏，那种团你就不要参加不就完了。”细细琢磨两句发现，事情竟然又是游客的错。 更让我觉得好笑的是，文道平日一贯鼓吹着的媒体新闻自由，并一贯抨击嘲笑内地的媒体不自由，现在竟然从你口中说出 要大陆媒体不要在这么敏感的时候挑这么敏感的角度说问题，有点无语。
文道这般偏袒，下方留言竟全是喷环球时报，夸文道的。
呵呵吧
+火星果冻 文道关于遊客不要选择低价团的话，跟“沒有买卖就没有杀戮”是一个道理。他并不是说遊客活该; 而是在政府缺乏行动去管制的时候，你作为潜在可能的受害者，你也应该首先自发地抵制它。如果没有遊客了，这种旅行团自然也不可能存在。即使不能人人做到这点，最起码你自己做到了，你就能保证自己不会成为下一个受害者。
单就这起遊客被宰发展到恶性事件，和长期的中港矛盾并无关系，政府对于旅游业的管制不力倒是很可以谴责。只不过发生在中港冲突激烈的敏感时期，被过度联系过度解读了。大陆人一看到香港发生了内地遊客被打死，马上就联想到之前香港人如何歧视大陆人，想当然地认为是因为被歧视所以被打死。其实冷静下来认真看整起事件，并非如此。文道的意思也是说媒体不要硬往别的方面扯，更加挑动民族情绪。新闻自由是一回事，出了事要允许报道; 歪曲事件或者往挑动矛盾方面报道，就不应该了。
+火星果冻 “大陆这头从媒体到民众并没有主动挑什么事” 你确定？我怎么觉得你把这件普通的刑事案件提高到陆港矛盾本身就是在挑事。。。大陆现在有个趋势，就是喜欢摆弄香港，一定要把香港的姿势调成自己喜欢的样子才满足，否则就是香港的错。具体到这个时间，到底是大陆人责任大还是香港人责任大？打人的到底是不是大陆人？如果珠宝店是大陆人开的，旅行团老板也是大陆人，你又怎么说呢？
CC CC 首先从游客方面，敢问
对于大陆很大部分刚刚开始走出去的游客而言，市面上各种旅行团里你所说的“低价团” 和“大小旅行团间的价格竞争” 如何区分？
某些所谓的正价团也有强迫消费的现象是不是？
如某些媒体所言，所有游客都能选择国家认证的正规旅行社出游对于游客来说实际操作是否绝对现实？
即使你觉得游客都应该轻易做到。但我想问，放低团费将利润放到游客的消费提成上，这种运营模式是否真的万恶？ 是否所有“低价团”都是古惑仔，不应存在？
随便提一提水分都一大堆，竟然把矛头对向游客，真是觉得不耻。
然后请注意，不管环球日报还是我的发言中表达的都是
1.“大陆人看到此事会联想族群矛盾”这是即成事实，不是靠环球日报挑拨或激发出来的。 我个人觉得，大陆报道如果连这都要避讳也未免有些犬儒。
2.环球日报所言没有一点扭曲事实。我个人认为环球日报所言也并无“过度”解读/报道。意思是，我不避讳又如何？我讲的过分么？我讲的不是道理么？顶多你说我不够给你香港脸面。 相比香港对大陆那种无情的级别，这么客观的文字毫无“过度”可言。
3.我的观点是适度的敲打是很必要的，因为想必在这种敏感时期更敏感的是港人自己，而他们并无所谓解决化解矛盾的心意，如环球日报所说，每次出事都是港人与政府很好的表现机会，而他们都用来嘲讽大陆人了，不是么？我给你心心颜色看看不该么？
就拿此事而言，你就看看凤凰自己的新闻吧，报道的重点全是打人的旅社的是港人还是陆人，不说别的，有哪个关心过那珠宝店为何还保持正常营业？没有他们的“鼎力相助”所谓的“低价团”能这么猖狂么？事实上是，就算关心珠宝店的新闻也着眼于店主是不是大陆人来开的店。这是多么让人心寒，你难道不得体会？
出了事把矛头对着游客错误选择，这不管如何都说不过去。 另外我也没说文道类人否定此事有香港问题，而是说他类人“矛头”指向了游客的责任，这真让我嗤之以鼻。
我们不做愤青，但也请不要做无脑的和事老。
Danbai Tang 其他的我不与你多言。
有一点我希望你清楚，近年香港的一个总结就是放肆。不把大陆放在眼里，自己想飞，甚至略有无法无天之势。而大陆挑过什么事？克制的那不是一点半点不是么？
而在这基础上，我想你给我听清楚，香港本来就应该以国家为基础，定调的一定是国家不是港人港府自身。这绝不是你所谓的“摆弄”。港人港媒说话，你跟着他们。糊涂。
下面，那我要问你了，这事的重点是“分清”陆人责任大还是港人责任大么？
一个外地人去北京开了家珠宝店一直持续让一群外地人去拉团来买，不买的打，有天打死人了，你的结论是“让我们来看看开店的拉团的是哪里人？” 好笑么。你若与某些媒体一样一直纠结这些，本身就是挑事，不是么？
+火星果冻
要求自由撑真普選是真的，不把大陸放眼内放肆倒不完全是，有小部份港人過份搞事也是真的，因習惯了比大陸更自由，大陸人對很多事不是真的完全看得清楚也是真的。
华人的劣根性 什么时候能除
没错儿！O 团费这种东西为什么在日本人那儿就没市场呢？这里的区别就是中国人输给日本人的最重要的地方……🤔😓😑🤦🏻
看完後原因就很簡單啊～就是，一個開發中的國家是無法統治已開發地區的~
+Peter Kao 哈哈，知道大家为什么讨厌香港了吗，就是你这种莫名其妙的优越感，滚回你英国爹的怀抱吧。
+Peter Kao 是有多空虚寂寞，各种找骂
+Peter Kao 奴才，在中国请安心当二等公民
+Peter Kao 香港算已开发地区？你是来搞笑的吗
香港想搞港独？真到了不可收拾的地步，只怕会发生不忍言的事情。
共通的不安全感
我觉得香港警察渎职是其中很大一个因素吧。
听完之后，就觉得全世界都一样。。。谁也别笑话谁了。。。
呵呵，我发现只要香港一出问题，主持人和嘉宾就开始理性分析问题了。为啥大陆出问题的时候，他们明显欠缺理性分析了呢？
+Minghui Yu 有人就是贱
+Minghui Yu 国内问题敏感不能随便说... 而且中央台有股份在凤凰台...
+Minghui Yu 我倒觉得吵架就是这么吵的，毕竟每个人都是有立场的，为自己家乡说两句话挺正常。反正只要不是以分裂为目的的争论，都没有原则为题啊。我觉得就是“我尊重你作为一个香港/台湾人去爱香港/台湾，但你也不能说服我去不爱大陆”就行了。
因为节目在凤凰台播出，凤凰台是香港的。
Chris 还有这些傻逼玩命的吹嘘台湾，台湾问题很多，从来没批评台湾！请的嘉宾都是舔台湾，批评大陆！还有个傻逼记者还用假消息指责万达呢！被叫停了，吓得那个女记者说话都不利索了
青岛天价虾有人会追求那些人是不是真正青岛人吗？其实事件的本身矛盾在于香港跟内地的对立，这次事件其实很明显看到香港的没落的道德跟经济。再争论那些人是哪里人没意思？如果香港警察给力的话一切都可以避免。你不能说一块肉臭了，说那些苍蝇跟菌都是外面来的，跟我们没关系。而且香港前一阵子的天价药品的新闻，那可是土生土长的香港人吧？现在唯一解决问题就是大陆人别去香港购物，尽量避免去，因为这个问题解决了，其它问题就会又出现，本来就是对立情绪的，何必花钱买不自在。
动动脑子，学学法律
69什么的，最讨厌了：）
环球时报没问题啊，港台好的时候大陆方都是学习和欢迎，怎么大陆好起来了港台就受不了，还是肚量不大
混球時報、説個P
没错，没法制的地方，垃圾地方，就不该去，被打死算什么？黄赌毒诈骗多，去了死了最好。奴隶当久了的地方就是令人作呕
There is nothing special about HK. Shenzhen will surpass HK in a few years. HK is dying.
文道的表好高大上
自由行赶紧关了吧，皆大欢喜
一直就很奇怪的就是窦文涛，到底是个什么样的人？
事情不是出在人的身上而是出在市场上。
团购说到底还是太穷了
窦文涛要提升了。
矮油，加多宝什么时候换成金的了
英国现在也想收回hongkong?maybe? 然而britain现在叫chairman习 爸爸。。。
三人吹牛組？搞清事實再說，好不？
香港仔大陆游，又如何？
锵锵三人行基本上就一个论调：无论发生什么，都是中国人的错
中国就是原罪一样
咳NM、噪音不衛生