Stimmt schon was die Experten sagen: so kann nur jemand skizzieren, der es zuvor gelernt hat technisch korrekt und exakt zu zeichnen und zu malen und der die Proportionen internalisiert hat; preislich überbewertet, aber das ist halt der Name und der Kunstmarkt.
Man könnte eine Parallele zur Musik ziehen: Beherrscht man die Proportionen - oder im anderen Fall die Noten -, so liegt es am Künstler selbst, sie harmonisch oder disharmonisch, aber stets überzeugend darzustellen.
Wer Kirchner-Fan ist, sieht genau das in dem Bild, was die beiden Herren beschreiben. Aber ich gebe zu, ich musste auch schmunzeln, als ich mir vorgestellt hatte, wie das auch Nicht-Kirchner-Begeisterte wirken muss... wie eine Art Gekritzel vielleicht, zu dem man da viel überinterpretiert.
Könnte genaus so "Erbse mir Quark" sein statt "Violine im Park" 🤷♂️🤣 Ich erkenn da absolut garnix außer Gekritzel das jedes Kleinkind malt... Kunstmarkt is so Banane, da wird iwas herbeifantasiert, Utopische Preise drangepappt und wenn jemand iwas sagt kommt "Sie ham keine Ahnung von Kunst" 😂😂😂😂
Und dann schafft man's doch nicht zu nem weltbekannten Künstler... Sorry, aber wer so was mit der Zeichnung eines Fünfjährigen vergleicht, hat leider keine Ahnung, worauf es ankommt.
@@patrickwerle4824 Naja, das ist halt immer das typische Argument für Leute, die Kunst nur oberflächlich betrachten. Noch besser: "Ja also das hätte ich auch gekonnt!" Ich finde die Menschen in der Kunstwelt manchmal auch etwas drüber, aber es ist trotzdem faszinierend. Solche Zeichnungen leben vom Moment ihrer Entstehung, weil sie schnell und intuitiv gemacht werden. D.h. die Eindrücke werden direkt aufgebracht. Und dann sehen die Personen halt nicht hyperrealistisch (was heutzutage ja so hochgejubelt wird) aus, sondern eher krakelig, aber man erkennt es trotzdem noch. Der Raumeindruck ist getroffen und festgehalten. Diese Zeichnungen haben nicht den Anspruch, rundum perfekt zu sein, aber als Betrachter muss man sich halt auch mal darauf einlassen und nicht immer gegen alles nölen, was nicht in der ersten Millisekunde verständlich ist. Aber das ist ja hierzulande sehr verbreitet. Aber immerhin habt ihr dann was zum Mosern und andere etwas zum Genießen - win/win für alle! Die Horizonte sind so weit und die Köpfe so eng :)
@@vincentanno1997 Danke für die ausführliche Erläuterung. Mit Kunst habe ich nicht allzuviel am Hut. Allerdings ist das Interesse da und den Herren Ottomeyer und Giese könnte ich stundenlang zuhören,die einem Lust auf Kunst machen.
@@vincentanno1997 Hast du eine Ahnung... Gerade der gekonnte Ausdruck des Staunens und der Neugier eines Kindes ist eines der wesentlichen Merkmale des Expressionismus! Insofern ist der Vergleich mit der Zeichnung eines Fünfjährigen vollkommen zulässig, ja fast schon notwendig.
Ja, das ist bei Kunst oft so - ich bin Sängerin und ich und viele meiner Kollegen werden höufig gefragt, ob wir das beruflich machen. Und das geschieht Kollegen, die auf den großen Bühnen singen. Die Leute haben einfach keine Ahnung, was sie hören. Oder eben auch sehen. Müssen sie ja auch nicht....
ganz ehrlich, den Violine Spieler hab ich auch erkennen können, aber der Beschreibung des "Herren der in sein Stuhl hingegossen ist" kann ich mal garnicht folgen, krickelkrackel mehr war das nicht.
das finde ich auch! Ich konnte allerdings "von mir aus" nicht mal die Violine Spielerin erkennen, erst als der Mann es gesagt hat. Aber ich bin Kirchner-Fan seit 20 Jahren, daher bedeutet so ein Bild für mich viel.
Sehr sympathisch, wie Dr. Herbert Giese gleich zu Anfang des Videos, fast in das Werk "hineinfällt"!😁
Ein genialer Kirchner!
Super erläutert.
Schön!
Ich kann die Begeisterung der beiden Herren gut verstehen. Eine wünderschöne Skizze von Kirchner, die mit Kindergekritzel nichts zu tun hat.
genial
Wenn ein Künstler total besoffen und verwirrt ist und dann zeichnet dann kommt sowas dabei raus das ist für mich keine Kunst😊
Stimmt schon was die Experten sagen: so kann nur jemand skizzieren, der es zuvor gelernt hat technisch korrekt und exakt zu zeichnen und zu malen und der die Proportionen internalisiert hat; preislich überbewertet, aber das ist halt der Name und der Kunstmarkt.
Wahrscheinlich wissen Sie es, aber für andere könnte man es hier anführen : Kirchner war ja gelernter Architekt.
Man könnte eine Parallele zur Musik ziehen: Beherrscht man die Proportionen - oder im anderen Fall die Noten -, so liegt es am Künstler selbst, sie harmonisch oder disharmonisch, aber stets überzeugend darzustellen.
Die laufende Beschreibung stört
@Hans Zeitzler Was genau meinen Sie?
@@bayerischerrundfunk danke, es hat sich erledigt
Man kann's auch a bisserl übertreiben...
Wer Kirchner-Fan ist, sieht genau das in dem Bild, was die beiden Herren beschreiben.
Aber ich gebe zu, ich musste auch schmunzeln, als ich mir vorgestellt hatte, wie das auch Nicht-Kirchner-Begeisterte wirken muss... wie eine Art Gekritzel vielleicht, zu dem man da viel überinterpretiert.
Könnte genaus so "Erbse mir Quark" sein statt "Violine im Park" 🤷♂️🤣 Ich erkenn da absolut garnix außer Gekritzel das jedes Kleinkind malt...
Kunstmarkt is so Banane, da wird iwas herbeifantasiert, Utopische Preise drangepappt und wenn jemand iwas sagt kommt "Sie ham keine Ahnung von Kunst" 😂😂😂😂
Naja, Kunst liegt im Auge des Betrachters.
Als 5 jähriger hab ich auch solche Bilder gemalt. Wusste gar nicht, dass ich expressionistisch verlangt war. Leider wollte die Bilder niemand haben :(
Und dann schafft man's doch nicht zu nem weltbekannten Künstler... Sorry, aber wer so was mit der Zeichnung eines Fünfjährigen vergleicht, hat leider keine Ahnung, worauf es ankommt.
@@vincentanno1997
Dann klären Sie uns doch bitte mit Ihrer wohl unendlichen Weisheit auf.
@@patrickwerle4824 Naja, das ist halt immer das typische Argument für Leute, die Kunst nur oberflächlich betrachten. Noch besser: "Ja also das hätte ich auch gekonnt!" Ich finde die Menschen in der Kunstwelt manchmal auch etwas drüber, aber es ist trotzdem faszinierend. Solche Zeichnungen leben vom Moment ihrer Entstehung, weil sie schnell und intuitiv gemacht werden. D.h. die Eindrücke werden direkt aufgebracht. Und dann sehen die Personen halt nicht hyperrealistisch (was heutzutage ja so hochgejubelt wird) aus, sondern eher krakelig, aber man erkennt es trotzdem noch. Der Raumeindruck ist getroffen und festgehalten. Diese Zeichnungen haben nicht den Anspruch, rundum perfekt zu sein, aber als Betrachter muss man sich halt auch mal darauf einlassen und nicht immer gegen alles nölen, was nicht in der ersten Millisekunde verständlich ist. Aber das ist ja hierzulande sehr verbreitet. Aber immerhin habt ihr dann was zum Mosern und andere etwas zum Genießen - win/win für alle! Die Horizonte sind so weit und die Köpfe so eng :)
@@vincentanno1997
Danke für die ausführliche Erläuterung. Mit Kunst habe ich nicht allzuviel am Hut. Allerdings ist das Interesse da und den Herren Ottomeyer und Giese könnte ich stundenlang zuhören,die einem Lust auf Kunst machen.
@@vincentanno1997 Hast du eine Ahnung... Gerade der gekonnte Ausdruck des Staunens und der Neugier eines Kindes ist eines der wesentlichen Merkmale des Expressionismus! Insofern ist der Vergleich mit der Zeichnung eines Fünfjährigen vollkommen zulässig, ja fast schon notwendig.
🤣🤣🤣So kann nur er zeichnen🤣jedes kleinkind zeichnet so🤦♂️😜
Schwachsinn, so was sagen alle, die keine Ahnung haben.
Ja, das ist bei Kunst oft so - ich bin Sängerin und ich und viele meiner Kollegen werden höufig gefragt, ob wir das beruflich machen. Und das geschieht Kollegen, die auf den großen Bühnen singen. Die Leute haben einfach keine Ahnung, was sie hören. Oder eben auch sehen. Müssen sie ja auch nicht....
Expressionismus ist echt nicht meins :p
Einfach langsam herantasten. Vielleicht kommt die Begeisterung noch 😉
meins schon.
ganz ehrlich, den Violine Spieler hab ich auch erkennen können, aber der Beschreibung des "Herren der in sein Stuhl hingegossen ist" kann ich mal garnicht folgen, krickelkrackel mehr war das nicht.
das finde ich auch!
Ich konnte allerdings "von mir aus" nicht mal die Violine Spielerin erkennen, erst als der Mann es gesagt hat.
Aber ich bin Kirchner-Fan seit 20 Jahren, daher bedeutet so ein Bild für mich viel.
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