Это эпическая война даже среди опытных маляров. Кто-то полностью отказывается от эпо даже перед шпатлеванием, кто-то наоборот думает что кислота не работает. Но они оба нужны в своих местах. Эпо под шпатлёвку в сложных ремонтах или если у вас шпатлёвка дешевая, а так же изоляция расшлифовок ЛКП. Ещё на места, где была коррозия тоже лучше эпо, но только несколько слоёв. Ещё эпо выгоднее для бюджетной покраски по мокрому панелей сразу после обдирки без акрилового грунта. Ещё так же по мокрому, но уже очень объёмных покрасок, где акриловый на кислоте бы успел пересохнуть и подорваться. А ещё он отлично идёт под шовный герметик и антигравий. А зона, где топливо и масло бывает эпо вообще вне конкуренции, я им даже бензобак изнутри покрывал и ничего ему. Ещё заметил что эпоксидные материалы липнут к старому лкп без шлифовки, так чтоесли млохо заматировано, меньше шансов брака, только это не касается металлических поверхностей. На металле под эпо дольжна быть свежая, глубокая риска от острого абразива от р80 до р180. Кислотный же лучше под акриловый наполнитель когда не надо изолировать расшлифовки ЛКП, и для нормальной покраски по мокрому с акриловым мокряком определённого оттенка. Кислотник прощает когда грунтуешь металл не сразу после шлифовки, а через несколько часов или дней на невидимую оксидную плёнку. Кислониику не нужна глубокая риска. Навеняка кто-нибудь прочитает и во многом не согласится. Я сам раньше по другому считал из за слухов и частных случаев с некачественным материалом или неправильным использованием
Не знаю кому как, а мне кислотник нравится, норм тема, недавно делал машину приятелю,второй раз, до этого в 2015 году красил , 9лет прошло и все отлично,небольшие точки коррозии появились конечно в проблемных местах но за девять лет я считаю ничего страшного,тем более машина из Москвы не вылазила,короче кому как, у меня корешу к примеру эпоксидник лучше заходит он только им работает.
Эпоксидник, жёстким и плотным становится только после полного высыхания в незакрытом состоянии спустя 72 часа, а если закрыть его, то прочностные характеристики сильно снижаются. Кислотник, я бы даже к грунту не относил, просто тонкослойная жижа для химической защиты железа и усиления адгезии, в том числе к алюминию. Короче по задачам и свойствам - это деревья и мох, абсолютно не сравнимые продукты. Все эти споры от незнания технологии покраски.
Мне тоже нравится эпоксидной на рем поверхности. Хотя это, как курица или яйцо, что первично, надо смотреть по ситуации и самое главное, всегда думать головой. Всем успехов в нашем нелёгком труде.
@@tdl3981 нужно говорить про конкретные фирмы грунта. Я работаю по эпоксидному через 12 или более часов. Грунт за это время уже твердый, просохший, но ещё долго открыт к адгезии
Я работаю после удаления всей ржавчины сначала кислотником и потом слой еще обычного грунта. Это после переварки на скрытых полостях и там где была ржа. Если чистый металл но нет смысла использовать ни кислотник не эбоксидник.
@@palazhnik Член 22см это большой или маленький? Какой это ты касяк от болгарки собрался залить эпоксидом, сам понял что сказал? С каких это пор кислотник НЕ пропускает через себя влагу/воздух??? Это кто тебе такой бред рассказал?
Надо год, как минимум ездить после его нанесения и наблюдать. Я полицинк брал у человека, у которого до этого брал зрц рус (Виктора) Вот там техничка на ходу пишется. Отпескоструенную деталь мазал кистью с банки. Пока машина стояла в теплом гараже и шел ремонт, под полицинком начали появляться точки. Потом оказалось, что из банки мазать нельзя и вообще кистью нельзя, он начал густеть и я начал его разводить рекомендуемым разбавителе, а потом оказалось, что и разводить его нельзя. Купил новую банку и уже отливал в емкость и мазал на ржавчину на ниву свежий полицинк. Машина все время на улице, пока ничего не лезет, шпатленул сверху-держится. У всех как то по разному получается. Смотрите сами, пробуйте, если что никто не виноват😊
@@atleticusus здравствуйте) и какой же разбавитель рекомендуется ?? Согласен,что техничка - шляпа полная .. не стал рисковать наносить шпаклёвку прямо на полицинк ,высушил ,перекрыл эпоксидкой и уже на эпоксидник шпаклевал
@@МакарМиролюбов-л1д с zrc у меня было пару успешных и пару неуспешных опытов. Полимеризуется он от влаги в воздухе. И один раз отгрунтованную деталь вынес на улицу под дождь на 2 дня. Как ни странно после откраса до сих пор ходит
@@алексейкостромин-з2ъ Их сейчас много. Нужно по каждому отдельно наверно. Да и все не перепробуешь. Самая простая и надежная система у онб церберус. Адгезия супер, но, наносить на чистый или отпескоструенный металл. Зрц рус плюс, хорош, но есть нюансы, с полицинком тож свои заморочки. Актерм не пробовал. На моем личном пассат б6 задние арки после пескоструя показали сито, сделаны онб, в октябре исполняется 2 года, все держится отлично, проблем пока нет. Другие машины тоже отлично ездят, но цена. Из минусов, отвердитель кончается раньше цинка, а отдельно стоит тоже не хило.
Так же в ноябре прошлого года в переднее крыло моего авто ударили, оно было под онб церберус, цинк держится, скоро уже год так ездим. Кусок шпатли лопнул в центре удара, а так все держится спустя 11 месяцев после удара и 2 года после окраса.
Эпоксидник не в коем случае на капот сколька не делал !элемент под прибор скол и подпленачная карозия !Все делаю чер кислотник Новол доволен !
Это эпическая война даже среди опытных маляров. Кто-то полностью отказывается от эпо даже перед шпатлеванием, кто-то наоборот думает что кислота не работает. Но они оба нужны в своих местах. Эпо под шпатлёвку в сложных ремонтах или если у вас шпатлёвка дешевая, а так же изоляция расшлифовок ЛКП. Ещё на места, где была коррозия тоже лучше эпо, но только несколько слоёв. Ещё эпо выгоднее для бюджетной покраски по мокрому панелей сразу после обдирки без акрилового грунта. Ещё так же по мокрому, но уже очень объёмных покрасок, где акриловый на кислоте бы успел пересохнуть и подорваться. А ещё он отлично идёт под шовный герметик и антигравий. А зона, где топливо и масло бывает эпо вообще вне конкуренции, я им даже бензобак изнутри покрывал и ничего ему. Ещё заметил что эпоксидные материалы липнут к старому лкп без шлифовки, так чтоесли млохо заматировано, меньше шансов брака, только это не касается металлических поверхностей. На металле под эпо дольжна быть свежая, глубокая риска от острого абразива от р80 до р180.
Кислотный же лучше под акриловый наполнитель когда не надо изолировать расшлифовки ЛКП, и для нормальной покраски по мокрому с акриловым мокряком определённого оттенка. Кислотник прощает когда грунтуешь металл не сразу после шлифовки, а через несколько часов или дней на невидимую оксидную плёнку. Кислониику не нужна глубокая риска.
Навеняка кто-нибудь прочитает и во многом не согласится. Я сам раньше по другому считал из за слухов и частных случаев с некачественным материалом или неправильным использованием
Кислотник «слишком поздно, я уже часть корабля»
Не знаю кому как, а мне кислотник нравится, норм тема, недавно делал машину приятелю,второй раз, до этого в 2015 году красил , 9лет прошло и все отлично,небольшие точки коррозии появились конечно в проблемных местах но за девять лет я считаю ничего страшного,тем более машина из Москвы не вылазила,короче кому как, у меня корешу к примеру эпоксидник лучше заходит он только им работает.
Эпоксидник, жёстким и плотным становится только после полного высыхания в незакрытом состоянии спустя 72 часа, а если закрыть его, то прочностные характеристики сильно снижаются.
Кислотник, я бы даже к грунту не относил, просто тонкослойная жижа для химической защиты железа и усиления адгезии, в том числе к алюминию.
Короче по задачам и свойствам - это деревья и мох, абсолютно не сравнимые продукты. Все эти споры от незнания технологии покраски.
Тысячу и одно видео смотрел на эту тему, и буду смотреть😅
Эт точно тема 👌💯😁😊
Мне тоже нравится эпоксидной на рем поверхности. Хотя это, как курица или яйцо, что первично, надо смотреть по ситуации и самое главное, всегда думать головой. Всем успехов в нашем нелёгком труде.
По эпоксиднику : Пётр Стойчев,да и Вова Цыбин с вами не согласятся..Время сушки перед работой с ним -не менее суток ...
@@tdl3981 нужно говорить про конкретные фирмы грунта. Я работаю по эпоксидному через 12 или более часов. Грунт за это время уже твердый, просохший, но ещё долго открыт к адгезии
Я работаю после удаления всей ржавчины сначала кислотником и потом слой еще обычного грунта. Это после переварки на скрытых полостях и там где была ржа. Если чистый металл но нет смысла использовать ни кислотник не эбоксидник.
Эпоксидкиком можно залить? Да ладно! Наносится только тонким слоем, только для создания пленки, не более.
@@Рюричъ 80 микрон это тонкая пленка?
@@palazhnik Кто не даёт разбавить больше или нанести тоньше.
@@Рюричъ я не увидел ответа на вопрос 80 мкм это тонкая пленка или нет?
@@palazhnik Член 22см это большой или маленький? Какой это ты касяк от болгарки собрался залить эпоксидом, сам понял что сказал? С каких это пор кислотник НЕ пропускает через себя влагу/воздух??? Это кто тебе такой бред рассказал?
@@palazhnik Ахахаха, удалил коммент)
А что на эпоксидник в первые сутки после нанесения можно шпаклевку наносить без нанесения риски?
@@АндрейСоловьев-у2ш возможно не на все, но на многие да
Приветствую) успел ли попробовать грунт "полицинк" ?? Если да ,расскажи свои впечатления?
Надо год, как минимум ездить после его нанесения и наблюдать.
Я полицинк брал у человека, у которого до этого брал зрц рус (Виктора) Вот там техничка на ходу пишется. Отпескоструенную деталь мазал кистью с банки. Пока машина стояла в теплом гараже и шел ремонт, под полицинком начали появляться точки. Потом оказалось, что из банки мазать нельзя и вообще кистью нельзя, он начал густеть и я начал его разводить рекомендуемым разбавителе, а потом оказалось, что и разводить его нельзя.
Купил новую банку и уже отливал в емкость и мазал на ржавчину на ниву свежий полицинк. Машина все время на улице, пока ничего не лезет, шпатленул сверху-держится. У всех как то по разному получается. Смотрите сами, пробуйте, если что никто не виноват😊
@@atleticusus здравствуйте) и какой же разбавитель рекомендуется ?? Согласен,что техничка - шляпа полная .. не стал рисковать наносить шпаклёвку прямо на полицинк ,высушил ,перекрыл эпоксидкой и уже на эпоксидник шпаклевал
@@МакарМиролюбов-л1д с zrc у меня было пару успешных и пару неуспешных опытов. Полимеризуется он от влаги в воздухе. И один раз отгрунтованную деталь вынес на улицу под дождь на 2 дня. Как ни странно после откраса до сих пор ходит
@@palazhnik а в чём был НЕ удачный опыт?
@@МакарМиролюбов-л1д отваливается от него все что ни нанесешь
Это не Вовы л. мотоцикл?
Лучше цинковый грунт.
Какой из них? 😂
@@алексейкостромин-з2ъ по цинковым грунтам есть проблемы
расскажи по ним, интересно ваше мнение
@@алексейкостромин-з2ъ Их сейчас много. Нужно по каждому отдельно наверно. Да и все не перепробуешь. Самая простая и надежная система у онб церберус. Адгезия супер, но, наносить на чистый или отпескоструенный металл. Зрц рус плюс, хорош, но есть нюансы, с полицинком тож свои заморочки. Актерм не пробовал.
На моем личном пассат б6 задние арки после пескоструя показали сито, сделаны онб, в октябре исполняется 2 года, все держится отлично, проблем пока нет. Другие машины тоже отлично ездят, но цена. Из минусов, отвердитель кончается раньше цинка, а отдельно стоит тоже не хило.
Так же в ноябре прошлого года в переднее крыло моего авто ударили, оно было под онб церберус, цинк держится, скоро уже год так ездим. Кусок шпатли лопнул в центре удара, а так все держится спустя 11 месяцев после удара и 2 года после окраса.
кислотник точно не баръер скорее клей
@@PROvincial-by ну я передал, что слышал от технолога
@@palazhnik а на практике кислотник гигроскопичен и сам по себе не создает барьер
@@PROvincial-by если работает не физически, то как химически?
@@palazhnik ruclips.net/video/yl6QZdMEK4A/видео.html
@@palazhnik ruclips.net/video/yl6QZdMEK4A/видео.html
Ну по правильному эпоксидник тоже надо перерыть грунтом м+м
Не надо. Эпоксид как мпм можно свободно красить