Classi separate per disabili, Cacciari commenta le parole di Vannacci
HTML-код
- Опубликовано: 29 апр 2024
- Il commento di Massimo Cacciari sulle parole di Vannacci sulla proposta delle classi separate per i disabili: “Ci sono degli aspetti di una certa destra reazionaria, che su certe questioni dei diritti ha posizioni apertamente reazionarie”
PER RIVEDERE TUTTI I VIDEO DEL PROGRAMMA VAI SU www.la7.it/in-altre-parole 
Развлечения
Chi non lavora quotidianamente nella scuola non si rende conto della realtà
Io lavoro in una scuola, conosco purtroppo perfettamente le realtà della scuola, stanno demolendo l'istruzione!!
Io sono d'accordo sulle classi separate perché, siamo PRATICI. Non si può insegnare nello stesso tempo due diverse SITUAZIONI; sia per tempo che, per apprendimento ........
Già oggi esistono percorsi semplificati o differenziati per persone con comprovate problematiche. La scuola è principalmente un luogo di apprendimento e poi un luogo di inclusione sociale. Se segreghiamo i disabili, poi per gli stranieri, che impronta diamo alla società?
Il problema della scuola sono i salari e le corse dei presidi a aumentare e mantenere iscritti che si traduce in una ormai cronica assenza di bocciature e quindi una progressiva esclusione del merito.
Non sono "due", le situazioni, ma tra le 20 e le trenta.
Da come scrivi tu dovresti stare ancora in 2 elementare
@@Artaudette buona serata. Mi permetta. Non ho capito il significato delle 20 a 30. La ringrazio per la risposta. Buon proseguimento
@@Artaudette ho seguito ora un altro suo commento; e ho capito il significato. Personalmente; per disabilità io intendo ciò, che riguarda il cervello, dal quale parte il "connettere", ecc ecc. Per questa categoria, intendo GIUSTO la divisione degli INSEGNAMENTI ...... Come già predetto. Grazie. Buon proseguimento
Nel corso dei miei studi ho avuto due disabili in classe, quindi parlo per esperienza. Vannacci ha ragione. A VOLTE sono persone che non si controllano, che non sanno dove stanno e magari anche violenti
Quelli" normali" fanno di peggio
Io ho avuto in classe ragazzi non disabili che disturbavano tutte le lezioni e facevano casino disturbando costantemente le lezioni..
Siete campioni nei tentativi di travisare qualsiasi dichiarazione che apparte
nga ad avversari della vostra parte politica.
No, Vannacci è un paraculo e una merda e quando ha detto questa schifezza di affermazione era consapevole perfettamente di ciò che avrebbe provocato nell'elettorato di sinistra (che a lui non frega una sega tanto non riceverà mai un voto), della reazione della sinistra e su come poi invece l'elettorato di destra avrebbe reagito, come si sarebbe coeso sul fatto che siete disposti anche a passare per insensibili ( a detta vostra perchè "insensibili" eh perchè io vidico che siete delle persone che non conoscono vergogna). Questi ragionamenti del cazzo finti realisti (che in realtà eè solo e pura convenienza) esistono da centinaia di anni e ogni volta, piano piano hanno portato all'orrore, pezzo dopo pezzo, concessione dopo concessione ci si è sempre ritrovati a chiedersi come sia mai stato possibile arrivare a tanta disumanità. Quando erano arrabbiati nel 1929 in Germania, erano in una crisi economica profonda e sono arrivati al punto di pensare che un uomo forte che avrebbe limitato il potere e il denaro agli ebrei (che erano il problema degli ariani come adesso avere in classe un handicappato è il problema per chi vuole "arrivare in alto"), ovviamente nessuno avrebbe mai pensato (chi li ha sostenuti erano tutti pezzi di merda di destra ovviamente ma destra democratica) di bruciarli nei forni... e invece... poi ovviamente nel 1945 l'elettorato di destra si è allontanato dal genocidio (ma nel 1945 a cazzate avvenute, non nel 1939 perchè siete conigli) come tu ti allontaneresti all'idea che fra 20-30-40 anni gli handicappati non esisterebbero perchè saranno uccisi prima di nascere (sono un peso per la società ultracompetitiva che tu sostieni); ma tutto l'orrore che verrà sarà partito dal tuo fare un differenza tra uno "normale" che deve primeggiare e avere tutte le possibilità senza freni come un handicappato e chi invece è nato in quel modo ma era meglio se non fosse mai nato). Una volta intrapresa la strada di merda che vuoi imboccare te e tua madre (e che dovrai passare sul mio cadavere per imboccarla) poi passo dopo passo si va verso l'abisso. Aggiungendo il fatto che a destra siete dei conigli senza palle perchè anche nel caso in cui vi accorgereste di aver commesso un errore (come se ne sono accorti tanti che hanno votato il partito fascista negli anni '30) avendo intrapreso la strada che tracciate te e tua madre poi non fareste mai marcia indietro perchè la società che tu sostieni ti taglierebbe fuori da suo futuro a chi ammette di avere sbagliato, un debole.
Mi sembra che il Generale sia fin troppo bersagliato. Perchè non gli si chiede lo specifico sull'argomento!?... Un tempo c'erano le scuole differenziali che specificatamente educavano le persone in difficoltà per inserirle adeguatamente nella società; era cosa utile a tutti!... Conoscevo ragazzi, del mio tempo, che alla fine trovarono occupazione, si sposarono, si fecero la patente e non hanno riportato nessun deficit social, si sono semplicemente ben inseriti.
Le differenziali si sono rivelate un fallimento.
Bersagliato? Questa stampa gli avranno decuplicato vendite e ospitate! A prescindere dalle sue opinioni.
@@plurimapaucis7944
Dipende, qui da noi funzionavano, tant'è che ho un paio di amici che le hanno frequentate; non li vedo in difficoltà, sono come tutti noi.
@@nefaristo
E questa può essere una onorabile priorità!?.... 🤔🙄
@@adrianafacchinetti3979 Da noi dove?
In altri Paesi Europei le scuole per ragazzi disabili riescono a formare ed istruire. Purtroppo i molti "ben pensanti" nostrani non solo ignorano la realtà ma voglio stravolgere la disabilità.
Mia nipote a Londra insegnava in una scuola per disabili. Chiaramente gli studenti erano divisi per età e classi e imparavano tantissimo perché gli insegnanti si dedicava o solo a loro. Poi lei dopo dieci anni è passata ad istruire gli insegnanti normali per farli diventare specializzati per i disabili. Lei era entusiasta del suo lavoro e orgogliosa dei suoi alunni. Noi qui siamo molto indietro.
Ci sono anche in Italia le scuole per disabili, circa settanta.
Ma nn per niente viviamo nel mondo a contrario...
spiegarlo è impresa impossibile
Il sistema educativo anglosassone, da cui deriva il tremendo sistema scolastico americano, non è annoverato tra i migliori in Europa. Credo alla felicità e alla soddisfazione di sua nipote ma la frase "imparavano moltissimo" è abbastanza generica e priva di informazioni rilevanti.
In Inghilterra hanno 3 tipi diversi di scuole:
Scuola speciali
Classi speciali in scuole normali
Classi normali in scuole normali
ed i ragazzi vengono smistati a seconda della gravità della propria disabilità.
Noi abbiamo preso praticamente tutto dalle scuole anglosassoni tranne questo...
Grande Cacciari, abbasso Vannacci quelli normali devono imparare a stare con le persone disabili e aiutarle di più no alle classi separate
Sempre che i cosiddetti "normali" siano tali
Quanta stupida demagogia, quanto risorse sprecate in cose inutile mentre sj può essere più solidali e utili con un vero sostegno fatti in centro specializzati
con gente preparata . e nn i classi dove nn gli viene insegnato nulla .
Ma viviamo in mondo governato da dannosi demagoghi
Il dovere del soldato è difendere la civiltà e l' umanità.
Chi meglio di un soldato può proteggere e preservare gli indifesi e i deboli. Voi parlate di un cazzo , non sapete niente. Ignoranti eravate e ignoranti morirete
@@kaifahalukSe i"normali" sono quelli che la pensano come Vanna ci,io sono fiero della mia"anormalità"
Quindi siccome lo stato non sa risolvere i problemi li scarichiamo sulla gente comune che ha già i propri, tipo insegnanti sottopagati e sfruttati ed alunni che già hanno difficoltà a seguire le lezioni, figuriamoci se devono anche fare assistenza? Una logica che non fa una grinza, tipiche menti eccelse della sinistra al lavoro...
Vannacci ha pienamente ragione.
Da insegnante posso testimoniare che l'inclusività non è altro che un mito. Oggi i ragazzi disabili sono solo fisicamente in classe con i ragazzi normali ma seguono programmi enormemente semplificati, quando non completamente diversi, e sono seguiti da insegnanti a loro dedicati che, necessariamente, devono spesso portarli fuori dalle classi per poter svolgere il loro programma.
Per integrare i disabili sarebbe sufficiente organizzare attività extracurricolari comuni tra loro e i ragazzi normali.
io sono disabile e laureato cum laude, si in europa esistono le classi differenziali e l'italia è una bella schizofrenia in questo senso, permette ai disabili di qualunque tipo di godere di una socialità piena e non di un ghetto.
Sei in insegnante? Come fai a mettere insieme ragazzi disabili? Dsa con ragazzi con sedia a rotelle? A parte quelli con deficit cognitivo? Classi solo per muti solo per sordi ma ti rendi conto delle gastronerie che dite o pensate? Poi facciamo le classi solo per extracomunitari e non va bene perché anche lì bisogna rompere e li facciamo spostare a 20 km per fare classi miste per integrare meglio. Io però non ho mai sentito di spostare qualcuno dai parioli a prima valle o dal vomero a scampia
Quello che ho sentito dire da molti insegnanti che però non ne hanno il coraggio
Stiamo parlando di ragazzi disabili non scemi,qual e il problema se stanno con gli altri,a ridere con gli altri, ad ascoltare come gli altri ,a comunicare con gli altri,
Farli sentire uguali agli altri.
Lei è un insegnante? Mamma mia
magari riportare le parole esatte di Vannacci e non i titoli di giornali di sx aiuterebbe
A me non interessa Vannacci, destra o sinistra, dico solo questo: mia madre, buonanima, ha insegnato per 46 anni alle scuole elementari e, al pari di molti miei conoscenti insegnanti, ha sempre affermato che mettere insieme in una stessa classe normodotati e handicappati era un errore clamoroso, perchè i secondi frenavano enormemente l'apprendimento dei primi e alla fine uscivano tutti ignoranti e poco preparati, senza contare che gli insegnanti di sostegno spesso erano assenti, o facevano casino, o cazzeggiavano aspettando la campanella. Questa è la triste verità, che si tenta di nascondere con falsi buonismi e falsa democrazia. Ma si sa: il potere vuole i sudditi tutti ignoranti, quindi quale milgiore occasione?
Non c'è nulla di più elementare, ma deve essere nascosto dalla più bolsa retorica.
Questo accadeva quando all'inserimento non corrispondeva la presenza di insegnanti di Sostegno e di AEC
@@raulcesari4115 Purtroppo ì così.
Questo è quello che pensano la maggior parte degli insegnanti di adesso ma stiamo vivendo un'era di indegno buonismo per cui, volenti o nolenti, si devono assoggettare ai tempi. Dicono comunque che questa situazione è nata a tavolino per danneggiare la scuola e rendere il popolo più ignorante; intento, questo, che preoccupa. 😔
Questo è quello che pensano la maggior parte degli insegnanti di adesso. Dicono comunque che devono assoggettarsi ai tempi dove il buonismo vigente sta danneggiando la scuola con l'occulto intento di rendere ignorante il popolo. 😔
Un tempo (neanche troppo lontano) si diceva "Il mio amico Tizio N.B... il mio amico .... va alla scuola "differenziale" e non si scandalizzava nessuno, ora con tutti i problemi che ha l'Italia ci concentriamo su queste "minchiate" ...
E Bravi ... 👏👏👏👏👏👏
Continuate pure così... vedrai la Cina & C: come tra non molto ve lo mette ... lì ...
Sono d'accordissimo con vanacci. LA CLASSE NORMALE DISCRIMINA ANCORA DI PIU..DISABILE CON DISABILI VA BENISSIMO SOFRONNO MOLTO DI MENO
Ma perché non chiedono agli insegnanti ,dovrebbero essere loro ad avere il polso della situazione .
Da insegnante ti dico che la nostra categoria è ostaggio delle famiglie e di una concezione matriarcale che blocca ogni forma di intraprendenza. Non è un caso se il 99% del corpo docente è costituito da donne.
se leggi i commenti, tanti insegnanti sono a favore delle classi differenziate , ma solo per studenti con disabilità intellettiva, intendendo con questo non lager come vuol far intendere la retorica di sinistra ma luoghi con personale altamente specializzato, con orario scuola calibrato alle esigenze delle studente, con una didattica , laboratori didattici appositi in base al tipo di patologia .
@@sergiogenovese7668 Il problema infatti non è la tesi in sé, è il contesto da cui proviene a renderla problematica, perché fa sospettare chissà quali fini, chissà quali passi successivi.
@@sergiogenovese7668ha detto la frase magica: "personale altamente specializzato"
Non hanno capito quello che Vannacci ha detto, infatti perché fanno le olimpiadi e le paralimpiadi?
risposta del tipico "cattocomunista" : " perchè le olimpiadi sotto sotto sono controllati dagli USA e da Israele, che sono nazi-fascisti " . Questa è la risposta che ti darebbe il cattocomunista di turno
Hanno capito benissimo quello che ha detto; sono tutte persone intelligenti; devono però costruire una narrazione di un certo tipo finalizzata ai loro scopi e quindi travisando il pensiero di Vannacci. Tra l'altro questi campioni di democrazia non amano il contraddittorio e si invitano tra di loro senza che il diretto interessato possa difendersi.
Questi sono i classici sinistroili che se la suonano e se la cantano!! Vannacci non ha voluto dire questo ci sono le prove e la spiegazione! comunque sarà il voto a decidere a queste ingiustizie politica
Bisogna capire cosa significa classi differenziate, prima di dare etichetta. Attualmente i ragazzi diversamente abili non sono seguiti specificamente e gli altri che potrebbero avere qualità o interesse ad imparare o progredire nell'apprendimento sono bloccati nel contesto di chi non vuole o limitato.
Una persona senza una gamba o senza un braccio é una persona disabile, dove la mettiamo? facciamo una classe solo per quelli senza una gamba o senza un braccio o li mettiamo insieme agli altri? Dentro alla parola "disabile" c'é di tutto, dire che bisogna fare classi separate per i disabili é una idiozia.
Sono state abolite negli anni '70 perché erano un abominio
@@pedrorossi7406 qua il problema è stato travisato . A scuola, poichè apprendere è un'attività principalmente intellettuale, la parte maggiormente utilizzata del corpo umano non è nè il braccio e è nè la gamba ma la mente . Per cui il problema non sono gli studenti con disabilità fisica e/o sensoriale, ma sono quelli con gravi disabilità mentali per i quali servono strutture attrezzate con personale altamente specializzato . Però fa comodo travisare le parole di Vannacci e far credere che erano rivolte a tutte le persone invalide
@@sergiogenovese7668per persone con grave deficit mentale esistono già strutture apposite, non frequentano le scuole normali, non ho travisato nulla, le precise parole di Vannacci sono "la scuola sarebbe migliore se i disabili fossero messi in classi separate, come accade già nello sport, c'è la categoria paraolimpica" questo ha detto.
É noto da tempo, anche a livello scientifico, che vivere nel gruppo di coetanei nei primi anni dello sviluppo, per bambini con varie caratteristiche (ritardo cognitivo e del linguaggio, disabilità motorie o sensoriali), produce miglioramenti e motivazione.
La legge del 1977 ha abolito le classi separate proprio per questo motivo, nella premessa della legge si dice che “La scuola proprio perché deve rapportare l’azione educativa alle potenzialità individuali di ogni allievo, appare la struttura più appropriata a far superare le condizioni di emarginazione in cui altrimenti sarebbero condannati i bambini handicappati, anche se deve considerarsi coessenziale una organizzazione dei servizi sanitari e sociali finalizzati all’identico obiettivo”.
@@sergiogenovese7668Non ho travisato nulla, le esatte parole di Vannacci sono "la scuola sarebbe migliore se i disabili fossero messi in classi separate, come accade già nello sport, c'è la categoria paraolimpica".
...reazionario... lo diceva anche Peppone a Don Camillo. Quando aumentano i salari dopo pochi giorni aumentano subito i generi di prima necessità: si chiama adeguamento dei prezzi, in Italia c'è sempre stato e i governi non hanno MAI messo un freno a questo fenomeno.
Ringraziamo Prodi and co che hanno introdotto l'euro a favore dei debiti della Germania e raddoppiando i prezzi di tutto
I giornalisti della 7 tutti in una classe separata sono nocivi
Eh si', in Germania allora (dove esistono scuole diverse per fascie di rendimento) sono tutti matti, ovviamente. Avranno preso da Vannacci, chissa'.
in ogni cosa si mette sempre in mezzo la politica invece di fare una seria analisi dei risultati concreti ottenuto con le due modalità di inserimento scolastico degli studenti diversamente abili e mi riferisco a quelli con gravi disabilità mentali ,scuole separate come avviene in alcuni paesi europei o nelle scuole normali come avviene in Italia . Vediamo alla luce dei risultati mettendo da parte la politica . Ad esempio, per uno studente autistico grave è meglio un ambiente come quello della scuola o è meglio un ambiente attrezzato con laboratorio , con una didattica strettamente personalizzata , dove vi è sempre la presenza di personale altamente specializzato come psicopedagogisti, psichiatri dell'età evolutiva , dove si fanno terapie mirate per gli autistici come la ippoterapia che pare dia ottimi risultati . Le persone che intervengono in questi dibattiti hanno fatto epserienza personale con studenti con gravi disabilità mentali o si usa il metodo "sgarbista " dove alla fine ha ragione chi urla e chi insulta meglio degli altri
Ehi genio, non è questione di dover sempre fare politica, è il generale che si è messo in politica, quindi da ora in poi anche se ci dà la ricetta del risotto è un fatto politico.
Purtoppo siamo diventati un paese di idioti, ormai non si ragiona più su nulla, si creano solo due opposte fazioni e ci si urla addosso reciprocamente. Dispiace per Cacciari che è una persona intelligente e ragiona molto bene, ma in questo caso ci casca anche lui, su quanto detto da Vannacci prende posizione netta ma senza argomentare un bel niente ...
Appiattimento verso il basso. Vorrei sapere se nelle scuole private dei figli di taluni di costoro ci sono classi con disabili gravi, autistici, ecc. e quali sono i programmi. Soprattutto se usano i tablet come invece vogliono fare e fanno nelle scuole pubbliche. Quanto a Giorgetti "è una persona intelligente" di Cacciari (gente che parla sempre e pontifica senza contraddittorio, dall'alto di una presunta statura morale e culturale), mi viene da dire: non è che per caso andate a cena insieme o frequentate i medesimi Circoli, signor Cacciari?!?
Cacciari ha perfettamente ragione sulla manca nza di un progetto politico industriale del PD,PERÒ CIÒ NON GIUSTIFICA IN NESSUN MODO LE DISCRIMINAZIONI (ANZI GLI INSULTI) VERSO I PIÙ DEBOLI,I COSIDDETTI DIVERSI SESSUALMENTE E CULTURALMENTE.Scommetto che chi propaganda questi pensieri si professa cristiano e si segna con il segno della croce. Mi chiedo ma GESÙ PER CHI È MORTO,TRA ATROCI SOFFERENZE,SULLA CROCE?😢
@@heinzgud.6640 di taluni radical chic sinistroidi con 12k euro al mese netto, che mandano figli in scuole esclusive. Chiedete dove ha studiato Elly?
Io sognavo di fare l'astronauta ma non sono stato ammesso. Sarà un problema di inclusione?
Si, poi sono tutti bravi a parlare perche non hanno figli in quello stato.
Infatti capiamo cosa crede? Ma saprà pure che non ci si deve illudere, non è che si risolve la situazione
Se per questo lj ho conosciti ...li hanno lasciti vicino a loro, per il grave senso di colpa che avevano pef averli generati .
il grande amore li ha definitivamente rovinati ..
nn hanno imparato niente..
sono rimasti vegetali.
Chi è riuscito a separarsi e farlo vivere in un ambiente idoneo al loro stato è sicuramente servito a renderli un pochino più autonomi .
Ma vai e spiegalo ai no Vannacci...
Impossibile
prima di parlare di studenti e studenti disabili! parla prima di sistemare le scuole! mio figlio e i suoi amici devono cambiarsi nei bagni per fare sport perché lo spogliatoio della scuola è fuori servizio da anni! Per non parlare delle aule con la vernice che cade dai muri! L'Italia è nel G7 eppure le nostre scuole sembrano una scuola di Beirut!
In Germania ci sono le scuole separate. Ve lo dico perché non avete mai protestato per quelle, immagino non lo sappiate.
Boom, evidentemente non sai leggere o non capisci quello che leggi proprio come salvini
La Germania è la Germania e non è l' Italia!! Mettere da parte il disabile in Italia si traduce in isolamento, abbandono. Quindi andiamoci piano perché i disabili hanno li stesso diritti!!
Ma il mondo al contrario è qui
caro mio
Anche in USA, è sono altamente specializzate, in grado davvero di migliorare la vita e integrare con buona preparazione queste persone
E noi discendenti di greci e latini dovremmo prendere a esempio la scuola tedesca che prepara i giovani a una fredda esistenza ,una vita di tristezza infinita o da quella americana con un migliaio di morti ammazzati l'anno dentro le mura scolastiche?
Non ce la fate a capire il senso delle parole che ha detto Vannacci. Sono cose di buon senso assolutamente condivisibili dalla stragrande maghioranza delle persone.
Vedremo dalle prossime votazioni se Vannacvi dice sciocchezze o cose condivisibili e di buon senso!!
Al solito chi non la pensa come voi va demonizzato o quantomeno delegittimato.
Una volta gli scarafaggi uscivano di notte, al buio,in cera di briciole...
Adesso escono liberamente anche di giorno, con gran disgusto di chi deve sorbirsi la loro presenza...
Ed ecco quindi vannacci.
Facciamo un po' i politically uncorrect anche noi, per una volta, e diciamo che normalmente le forze armate sono agli antipodi di tutto ciò che è istruzione. Ho letto che il tizio ha tre lauree che però nulla hanno a che fare con la materia, oltre al fatto che non sono state conseguite in ambito "tradizionale". Chi sostiene un'idea simile dimostra un'abissale ignoranza poiché si basa sul fatto che ogni classe possa essere divisa in due gruppi precisi, i normali e i non normali, così come i fasciodementi direbbero se avessero la tanta agognata "libbbertà" di espressione. In realtà in ogni classe ci sono mediamente una 20ina di casistiche diverse, e per molte di queste non è previsto alcun tipo di aiuto. Dovremmo quindi formare la classe degli autistici, quella dei ciechi, quella dei sordi, quella dei figli di divorziati, quella degli oppositivo - provocatori, quella degli stranieri, quella dei ragazzini adultizzati, quella degli affetti da disturbo dell'attenzione? Per quanto riguarda poi il livello cognitivo e i disturbi specifici dell'apprendimento in alunni "non h" questi talvolta si intersecano con tutte le possibili problematiche. Molti genitori che credono che i loro figli sarebbero rallentati dai disabili probabilmente avrebbero dei brutti risvegli, scoprendo che il loro stesso figlio non entrerebbe nella classe del "livello" auspicato. E anche con chi ha la 104 talvolta accade: ho seguito due volte disabili della vista con un livello cognitivo più alto della media dei loro compagni. In che classi dovremmo metterli? Ci sarebbe molto altro da dire su come il modello italiano dell'inclusione, che è considerato tra i più complessi e "studiati", se non tra i migliori, potrebbe essere ottimizzato ma ho già scritto troppo. P. S. Il vero scoglio nella gestione delle classi e nel rallentamento dell'attività didattica è costituito dalle problematiche comportamentali, diffuse con intensità variabile in circa un terzo degli alunni normodotati. Purtroppo molti genitori non solo non se ne preoccupano, ma se ne compiacciono. Ed è molto probabile che appartengano alla categoria "mio figlio no in classe con il diverso perché lo bloccherebbe".
Spezzino, 55 anni (pochi per la carica che ricopre), Vannacci - secondo la biografia sul sito dell’Igm - parla correntemente l’inglese, il francese, il rumeno, il portoghese, lo spagnolo e il russo, e vanta inoltre tre lauree (in scienze strategiche, scienze internazionali e scienze militari).
Se gli stipendi sono bassi bisogna dar la colpa, si ai governi che si sono succeduti e in carica ma anche al sindacato che da quello che vedo esiste se c'è il malcontento.
E siccome per annorum c'è stata al governo la sx il prof. Cacciare dovrebbe dire che la colpa dello stato attuale è di una sx che non ha provveduto a fare quello che doveva fare e adesso pretende che un governo di un anno è mezzo di vita faccia o abbia già fatto quello che gli altri proprio non ha no fatto per sacra obbedienza alla finanza che li comanda, cari voi rendetevene conto e assumete i le vostre responsabilità
Come la lega ha detto che i bambini stranieri per integrarsi devono frequentare le classi in cui una grande maggioranza è composta da scolari italiani così dovrebbe sostenere che gli studenti diversamente abili dovrebbero poter frequentare classi in cui la maggioranza di coloro che frequentano non hanno disabiltà
Anche io ho una figlia disabile e non sono daccordo con Vannacci i disabili devono essere in classe con gente non disabile per integrarsi
Integrarrsj dove, con chj , e per fare che cosa ?
Nn sarebbe meglio dare il massimo sostegno in scuole adeguata per qell" handicap specifico?
Per me si, e .condivido l'analisi del gen.
A ogni persona gli deve venire offerto il massimo supporto.
nn i opere di bene infarcita di inutile buonismo .
@@giannibocelli7379 c'è anche il problema del bullismo di classe di cui soffrono specialmente i disabili offesi specialmente nei riguardi della loro disabilità.
@@giannibocelli7379 integrarsi con gente non disabile e se c è bullismo è perché i genitori non li hanno educati ad accettare quelli diversi da loro e poi il bullismo lo fanno anche con quelli non disabili qui dipende tutto dall’ educazione che gli danno i genitori a casa e l insegnante di sostegno
già c è l hanno anche nelle classi per non disabili
@@giannibocelli7379 primo, quella di Vannacci non è un'analisi. L ha detto lui stesso che non ci capisce nulla di disabilità, ma aggiungerei pure di scuola. Secondo, che idea ha lei della scuola? Se lei pensa che il solo obiettivo della scuola sia quello di sfornare lavoratori, allora comprendo il perché sia d accordo col generale: via i pesi inutili, che rallentano la formazione degli altri. Io invece penso che uno degli obiettivi della scuola sia quello di formare dei cittadini, insegnare l integrazione, la socializzazione, il rispetto per gli altri. Terzo, mi pare di capire che non ha presente lo stato delle scuole pubbliche italiane, dove manca persino la carta igienica a forza di tagli. E lei pensa davvero che vannacci & co (non è il primo a fare sta sparata), abbiano in mente risorse per fare quello che dice lei? Ma la storia non le ha insegnato proprio nulla?
@@iginopacei3771 certo, il bullismo quindi si contrasta mettendo in classi separate le potenziali vittime. Ma facciamo di più: rinchiudiamoli in casa, così saranno al riparo da tutti i pericoli, e abbiamo risolto.
Sono piu seguiti se hanno insegnante solo per loro
Forse è dico forse bisognerebbe aumentare gli insegnanti adatti e che seguano più da vicino le persone disabili in modo da dargli un sostegno in più aiutarli di più piuttosto che lasciarli in una classe abbandonati a sé stessi ci si dovrebbe confrontare con la scuola
Io penso che bisognerebbe versare ad ogni cittadino l'equivalente che lo stato spende per l'istruzione pubblica... Sarà poi il cittadino a mandare i suoi figli dove cacchio gli pare a studiare aggiungendo del suo se la cifra non basta.
Qualsiasi significato Vannacci avrà voluto dare alle sue parole, trovo vergognosa questo linciaggio mediatico contro, senza la sua presenza in studio per almeno il diritto di replica. Questa non è informazione, questo è sciacallaggio.
per capire il significato delle parole di Vannacci basta conoscere l'italiano, c'è il diritto di commentarle.
@@lucagianantoni5311 Allora, il commento va fatto con il generale presente, per un minimo, dico un minimo di correttezza. Anche perché potrebbero prendere le parole false o fuori contesto per comunque cercare conferme. Qui parliamo di una televisione nazionale, non il bar sotto casa.
@@lucagianantoni5311 Ma in realtà nessuno sta commentando il problema sollevato da Vannacci, che è complesso e non ha soluzioni facili. Ed invece come al solito la sinistra urla allo scandalo ma non da risposte concrete e non affronta la vera questione dell'istruzione per i disabili gravi (che in altri paesi si sta risolvendo in modo ben diverso dall'Italia, in Italia in pratica si scaricano solo responsabilità).
Ma sii!! Il confronto arricchisce nella scuola dove baby gangs islamiche sudamericane o slave che siano, menano, violentano, spacciano e fanno da padroni! Ridicoli
È sciacallaggio voler dividere i diversamente abili dai normodotati e definire i tratti della italianità. È sciacallaggio riabilitare Mussolini !!!
Leggete i commenti!!!
Ma Cacciari ammette di non conoscere Vannacci ma ne commenta i titoli sui giornali . Chissà cosa ne direbbe Socrate
Sempre meglio Vannacci .... apartheid
Chi la vuole cotta, chi cruda. Legittimo. Questo argomento divide però le belle persone da quelle brutte. Poi, ognuno è libero di scegliere da che parte stare
4 minuti e 56 secondi di spot per il generale Vannacci 🗳 😂😂 Grazie Gramellini 🤣🤣😂
Ben pagato Gramellini...
gli idrocefali non dovrebbero guardare certi video di persone straordinariamente intelligenti e colte.
@@butterfly6818 Infatti . A vedere i video di vannacci i pennivendoli de la7 ci sono cascati in pien😂😆
@leondegr2435 Sei diplomato?
Sì ma il primo a cascarci sei stato tu, poi uno ne può discutere ma quello che se ne abbeverano sono quelli come te.
Rode a tutti i Compagni Radical Chic con BMW!!!
Ma quelli che scrivono "ce lai" sui social sono "normali"? No, perché io metterei loro in classi separate.
Il primo tormentone è ascoltare pseudogiornalisti come gramellini.
Cacciari come sempre realista, studioso e critico anche verso la propria vecchia "fede". sarebbe ottimo presidente della repubblica
Bravo Gramellini, anche tu stai tirando la volata a Vannacci.
Perché non fate parlare i docenti che sono direttamente coinvolti nei processi educativi per scelta per passione per titoli per esperienza?
E pure i genitori.
Non interessa a nessuno un confronto serio a qst livello, è palese.
mi dispiace ma non capisci niente , qiello che ha detto è bon senso
cacciari, Patria e Famiglia sono riferimenti onnipresenti nei CODICI DELLE LEGGI ITALIANE .... ed ora come la mettiamo ?
Chiama soumaoro parlaci .di.lui
Secondo me Vannaggi deve fare contro i veri disabili lui abbisogno di stare ed aiutare i disabili
avere una maestra personale, degli ingressi facilitati per carrozzine, bagni appositi ecc, come le classi, sono cose fatte per loro, non contro di loro. in questo modo, in tutti questi modo, li si etichetta, ma li si aiuta. che c'è di strano. allora nemmeno il maestro di sostegno va dato loro perchè devono fare una vita "normale"? io farei classi per livello e non per eta', altro che!! cosi' si capirebbe chi va a scuola a perdere tempo e chi per imparare. altro che scuola dell'obbligo pagata da noi per gente che va a riscaldare la sedia e a dare lavoro a professori non selezionati per la capacita' di insegnare, ma per degli esami fatti su materie decenni prima.
Il problema non è vannacci, ma il consenso che ha.
Questo è tutto da vedere anche se ha trovato un partito forte dietro che lo candida
Se uno vuole votare un fascista c'è Giorgia che almeno cerca di rendersi potabile
Ma do siamoooo!!!!!!
Bravo Professor Cacciari a criticare la così detta SINISTRA.
Cercano sempre di travisare quello che dice Vannacci
Vannacci l'ha detta veramente troppo grossa sta volta. È un problema suo non farsi travisare, visto che tra l'altro scrive libri.
@@remolabarca5640 il remo , la barca spiega 🤣🤣🤣
Chi sa perché poi, mannaggia, sempre a travisare questo vannacci , e' lui che dice cazzate
@@ermannolegrottaglie5687 se sai cosa è il sofismo ,da molti per interessi di parte sconosciuto . Capiresti anche Vannacci.
@@leondegr2435 bella questa, si vede che leggi Vannacci
Cero che ha ragione Il prof.Cacciari che conosce la storia perché il fascismo non fu un movimento politico reazionario e negli anni chiamati del consenso offrì diverse agevolazioni agli alunni disabili .
cose serie no?
Vannacci NON HA MAI PARLATO DI CLASSI SEPARATE ! Perché non fate sentire le SUE PAROLE???????????????????
Signora si calmi, non c'è bisogno di "urlare"
Il Generale ha chiaramente parlato di classi separate nell'intervista, la si trova nero su bianco. Uno può essere d'accordo o meno, ma evitiamo di spargere disinformazione.
I sinistri strumentalizzano il pensiero e le parole della Generale Vannacci.
Io sono d'accordo con lei
Lo ha detto eccome.
@@MartinaScibilia ma quali sinistri? La Russa, Giorgetti, i vescovi, e tanti altri esponenti di centro/destra hanno criticato le affermazioni di Vannacci sui disabili.
@@MartinaScibiliaSi vergogni, signora. Lei fa ribrezzo
Cacciari, Gramellini, Vannacci, uno peggio dell'altro.
Ai miei tempi c'erano le classi differenziali e nessuno si stracciava le vesti...queste persone ne sono uscite normali come tutte le altre
Siamo tutti uguali. Uomini, donne, abili, disabili etc. Non capisco perché ci siano ancora tanti che si ostinano a mandare al fronte solo il " maschio bianco eterosessuale " Ste discriminazioni proprio non le sopporto.
La classe differenziata non deve essere vista come atto discriminatorio, ma come una maggiore concentrazione di attenzione per le persone in difficoltà. È un plus, non un minus.
Non lo è. Innanzitutto separare tout court senza distinguere tra livelli di disabilità è approcciare il problema in modo superficiale e quindi inutile.
Inoltre i benefici che i bambini traggono dalla vicinanza dei normodotati sono molto superiori rispetto a quelli che avrebbero da attenzioni dedicate che li allontanerebbero dal mondo reale.
In terzo luogo, anche i bimbi normodotati avrebbero l'occasione di entrare in contatto con le diversità umane che arricchirebbero la sensibilità verso tutto ciò che è diverso.
Ricordiamoci che da piccoli non abbiamo paura delle differenze. È quando diventiamo adulti e generali che giudichiamo e allontaniamo il "diverso" anche se non ci ha fatto nulla.
@@elgatodiaz quant'è bello sognare . Vada a insegnare in una classe dove sono presenti studenti con gravi deficit mentali, così la smette di sognare e torna alla realtà, non le farebbe male
@@elgatodiaz in quarto luogo, prima di parlare, vai a scuola , mettiti a fare l'insegnante di sostegno e visto che sei così bravo fatti affidare i casi più gravi, tipo studente autistico grave di scuola media superiore, con forte muscolatura .E poi mi fai sapere come gestisci una crisi di nervi , di quelle tremende con sfascio di tutto quello che trovano davanti e personale scolastico spedito in ospedale .Dopo che hai fatto questa bella e istruttiva esperienza, torni in youtube e ci commenti il " in quinto luogo " .
@@sergiogenovese7668 mi basta "in primo luogo" già scritto sopra. Parlare di separazione senza differenziare i livelli di disabilità è parlare a vanvera. Per i casi più gravi di cui parli è evidente che sia necessario un intervento di alta professionalità. Quindi il punto è formare, non separare. Ma si sa, una certa corrente di pensiero estremista non può prescindere dalle semplificazioni propagandistiche.
@@elgatodiaz le semplificazioni propagandistiche le fate voi : basta inserire uno studente con gravi disabilità mentali dentro una classe normale e tutto si risolve . Nel migliore dei casi siete gente che vivete di sogni e utopie
I giornalisti sbagliano perche non hanno capito cosa voleva dire Vannacci, e Vannacci sbaglia perche quello che intendeva dire già esiste. Non se ne può più di tutta questa banalità italiana
Nn sbagliano affatto, sono manipolatori fj cervelli deboli
usano questi poverini
per la loro carriera in politica
Ci spieghi lei, cosa voleva dire il generale?
@@LaMalaErba a suo dire intendeva che bisognerebbe rafforzare le strutture e l'assistenza ai disabili ma nel doposcuola. Le classi separate si riferiva ai normodotati: classi per i più bravi e classi per i meno bravi. Insomma le solite confuse sciocchezze di Vannacci che esprime in modo da poter essere interpretate in vari modi ma gli lascia campo largo per poter diniegare le sue stesse parole. Si esprime sempre in modo da sollevare un polverone ma può sempre dire che le sue parole sono state travisate, e intanto il polverone è ormai alzato per la felicità delle persone facilmente influenzabili
@@dr.sranamore capito, sarò onesta: non ho sentito/letto le parole di Vannacci, come neanche il video (non sopporto Gramellini). Diciamo che non mi serve sentire le parole, quando conosco il pensiero, in questo caso di destra, che c'è dietro. Quello che lei chiama polverone, io lo chiamo "alzare l'asticella": spararla grossa, per vedere fin dove ci si può spingere, abbattendo convinzioni che fino a qualche anno fa, non erano in discussione. Nel caso specifico, parlare di scuole divise per "bravura" o merito, come piace dire a loro, serve a legittimare una distinzione classista che premia i più ricchi, e intanto fanno un lavoro culturale, delegittimando le idee alla base delle conquiste sociali degli anni '70.
@@LaMalaErbail generale Vannacci dice che le paralimpiadi esistono...
Curioso che uno che dice "si figuri a noi" poi ne voglia comunque parlare... si sente superiore a Vannacci ma gli rode il ...
Sono disgustato per come siete bravi a travisare le parole che dice la gente .difatti oggi due bambini disabili per essere curati sono dovuti ricorrere a Fuori Dal Coro .
SONO D'accordo CON MISURE CHE Difendono LA VITA TUTTO per evitare aborto vale la pena
Cosa c'entra?
@@D19539 centra..la libertà della donna sta in prendere o non prendere CONTRACETTIVO poi dopo la gravidanza accertata sta in tenere o non tenere i bambini.. in mezzo all gravidanza c'è un bambino..a lui chi ci penserà??
Cacciati dovrà interessarti perché verrà stra-eletto
Cacciari! Sempre in tv, sempre ospite da qualche parte! Semplice sei pro Europa, atlantista e le tue critiche non disturbano nessuno!
Vedi Opera Nazionale Maternità e Infanzia per le madri e bambini in difficoltà fondata nel 1925
Grande cacciari vannacci con la seconda elementare
Ebbene sì, uno come Vannacci ci Mancava. Rimpiango Cirino Pomicino, purtroppo.
Le classi sono già separate 😅! Scuola privata e scuola pubblica! Chi può manda i figli a studiare a Londra o in Svizzera vedi i nostri politici!
avete da rosicare, ha ragione vannacci
Razzista verso i disabili, fai schifo
Ha torto marcio Vannacci
Cacciari, prima dici NON HO LETTO IL LIBRO.di Vannacci e poi fai un parolaio di parole. PER NON DIRE NIENTE.
Io sono di sinistra, ma non vedo le classi differenziali in modo così negativo.
è perchè agli italiani non piace leggere, quando lo fanno , leggono solo il titolo di un articolo di giornale , ma non approfondiscono mai . Bisogna vedere in concreto cosa si propone dietro il termine "classi differenziate" .Se dietro a questo termine si propone di mettere a disposizione degli studenti con gravi disabilità mentali un ambiente attrezzato con personale specializzato , con ritmi di apprendimento che tengano conto delle reali capacità dello studente e allora sarebbe opportuno prima di fare il processo mediatico a Vannacci pensarci bene sopra se strutture pensate come a quella da me sopra descritta siano davvero da scartare a priori . Ovvio che se per classi differenziate si intendono specie di lager , sono il primo a essere contrario .
ops, sono di sinistra e condivido ciò che hai scritto. Quantomeno se ne può discutere. Non dico che sia giusto, ma sarei aperto a proposte che possano essere costruttive.
Non saranno più le classi differenziati di 60 anni fa e non si chiameranno più così. Saranno classi all'avanguardia.
Lei non ha la dissonanza cognitiva di questi qua e di molti "intellettuali" e "giornalisti" o pseudo tali. Mi complimento. Questo dimostra infatti che non tutto è nero o bianco, che anche a sinistra ci sono persone serie, razionali, morali e rispettabili. Dividerci in categorie invece è il loro gioco, diffondere il BUONISMO anche, la CENSURA anche, la divisione (Green pass) anche...
🤡🤡@@heinzgud.6640
No alle classi separate i specialisti possono intervenire comunque anche se sono in un contesto di classe unita
E niente....ste parole Dio e famiglia non gli vanno giù al marxista
Ormai tutti schierati per continuare a rimanere a galla fate pena. Grande Cacciari .
Giusto termine fanno pena , bandierine ipocrite
Non lo conoscete ma intanto parlate di lui 20 minuti, ho avuto compagni di classe disabili e mio nipote e ha l'autismo, sarebbe la soluzione migliore non inserire questi bambini in classi con 18 compagni di classe normodotati non ha alcun senso e creano spesso bullismo e problemi
Secondo me a Vannacci è mancato l'ossigeno durante il parto.
Sempre apprezzabile e intelligente! Sarebbe ora di parlare di destra reazionaria e non di fascismo e ciò non certo per assolvere la dittatura fascista che fu una tragedia per il nostro paese, ma per puro spirito storico e critico..
Cacciari, come sempre Testimone altissimo
Gramellini ,povero cristo, deve pur campare e allora pensa a fare da eco a coloro che solo qualche mese fa erano entusiasti di Vannacci. Rivedete i commenti di allora. Vannacci idolatrato. A mio parere il Generale dice molte cose di buon senso, ma alcune sono da ignorare. La maggioranza prevale e cosi argomenta Vannacci.
Meno se ne parla più resta muto
Siete andati a scuola e non capite quellon che dice vergognatevi non lo mai detto
Le convinzioni assolute e il modo di fare di Vannacci, secondo me, sono da persona poco saggia, nel senso che il non contemplare dinamiche e variabili, può significare visione ristretta e priva di duttilità.
Per quanto riguarda il crocifisso poi, sembra emergere il tipico condizionamento subito nel suo lavoro.
"Dio lo vuole" era il motto delle crociate: va a morire perchè lo vuole Dio
"In God We Trust" è scritto sui dollari americani.
"Gott mit uns" era scritto sui cinturoni dei tedeschi.
In sostanza americani e tedeschi si combattevano nel nome dello stesso dio.
LO VOLETE CAPIRE CHE QUESTE MENTALITA' SONO IL RISULTATO DI FORTI FORME DI CONDIZIONAMENTO..???
QUANDO CAPIRETE CHE I POTENTATI VOGLIONO LE MASSE UNIFORMATE E IMPACCHETTATE..?!?!
Oltretutto, se è vero che esiste Dio (provatemelo per piacere), allora esiste ogni altro dio descritto in qualsiasi forma di religione (provatemi il contrario per piacere).
Vannacci mi appare come un pacchetto preformattato.
Un prodotto pericolosissimo....secondo me.
CACCIARI HA RAGIONE
STOP
Cacciari critica Vanna ci, ma poi dice vanno combattuti, si comporta in pratica come lui. Non si tratta né di convincere né di combattere, si parte dalla scuola educando sin dai primi anni a conoscere se stessi. Imparare a conoscere se stessi è la chiave di volta per un uomo nuovo, consapevole, quindi rispettoso non solo dei simili ma di tutto. Purtroppo l'umanità ha dato credito da secoli a intellettuali del cazzo che non hanno prodotto alcun beneficio alle società, questi sono fatti e bisogna prenderne coscienza, altrimenti continuerete a fare chiacchiere al vento, con esse nutrite solo filosofie loro folosofare, chiacchiere.
Solamente parlare di Vannacci e’ sbagliato, significa scendere a un livello bassissimo e dargli una visibilità che non si merita.
Come nel caso Scurati.
non stiamo parlando di Vannacci ma stiamo parlando se è meglio tornare alle classi differenziate o mantenere questo tipo di sistema . E di questo ,chi lavora dentro la scuola ne parla da anni , non ha aspettato Vannacci .
Difatti tu non dovresti proprio parlare allora
W.Vannacci , persona Intelligentissima !
Sciacquati la bocca quando parli di Vannacci.
Vannacci è una persona intelligentissima e soprattutto è una persona onesta e seria.
Uno può anche non condividere niente di quello che pensa il Generale Vannacci ma questo non giustifica offenderlo e deriderlo solo perché questi servi di non giornalisti non sanno ne argomentare ne far valere le loro idee dato che non ne hanno.
Si parla di Vannacci come se si parlasse di un delinquente.
La sinistra che impedisce di parlare a tuti quelli che non la pensano come loro da de fascista agli altri, l’arcigay espelle i propri soci se hanno espresso opinioni favorevoli sull’ operato dell’attuale governo.
Fanno la morale i Piddini e poi rubano i profumi al Duty Free.
Calenda che critica Vannacci ahahahahahahaha
Ma cosa ha detto di strano hhahaha
Comunque nulla del quale ha commentato cacciari
Poverini fanno pena
Reazionario questo canale che vede SOLO il pensiero unico: Stalin docet. Non si può estrapolare una frase dal suo contesto. L'inclusione e l'integrazione hanno senso quando non prevalgono o azzerano l'apprendimento di una classe. Dio, patria e famiglia è un ideale di molte nazioni, non uno slogan da strumentalizzare. Cacciari dovrebbe conoscere la differenza
È uno slogan cucito a misura dei dementi.
Parlateci del Mose 😂
Generale Vannacci, grazie per aver fatto vibrare ancora di più le lingue biforcute dei sinistri rosiconi e scalpitanti. Ascoltare e leggere i loro ormai ripetitivi e fiacchi commenti, più puerili che velenosi, mi procura grande gioia e soddisfazione, vuol dire che temono il consenso che hai. Per cui avanti così.
Sei un poveretto
Vannacci verrà querelato e condannato (è stato congedato con DISONORE)
Allora è proprio vero, siamo circondati da FASCISTI e se ne vantano. Povera Italia
Povero fascistello sei patetico tale quale il Vannacci, gentaglia...
Ha consenso perché alla gente la merda è sempre piaciuta
Certo sti pseudo giornalisti che prendono posizioni politiche hanno un po' stancato Il giornalista deve riportare la notizia in modo Fedele senza ricamarci sopra però sembra che lo sport nazionale sia quello di veicolare e plasmare le coscienze dei telespettatori e dei lettori
Vannacci si lamenta della mancanza di giustizia. Ebbene per rimediare si fanno le leggi nel Parlamento italiano e invece si candida nel Parlamento europeo. Dunque è un voltagabbana delle sue idee.
Ammesso che ne abbia
Le frasi di Vannacci vengono strumentalizzate dai giornalisti rossi ...👍
Più vergognoso il partito che lo candida. Inutili e reazionari
Cacciari, il filosofo che si è piegato al potere dei soldi e del profitto…la tu filosofia non è batata a renderti meno corrotto di quelli che critichi….eheh le case a venessia