Buna ziua stimabile Matei Udrea si invitatului dumneavoastra. Asteptam continuarea episodului cu toate controversele si aspectele mai putin stiute si dezbatute. Va multumesc ca sunteti....cu aceste subiecte si pentru multe alte ce vor veni !
felicitari, multe puncte de vedere in privinta acestui eveniment. toti se dau cei mai importanti, casa regala, armata, comunistii, politicienii. cred ca de fapt regele ca persoana are cel mai mare merit.
Linia Focsani-Namoloasa-Galati a fost linie de aparare din primul razboi mondial. Toate fortificatiile din nord (Moldova) erau destinata impotriva unui atac din Sud (Braila Buzau). Aceasta linie nu avea cum sa fie folositoare impotriva unui atac rusesc din nord pentru ca nu fusese proiectata pentru asa ceva. Antonescu nu a construit fortificatii pe aliniamente succesive de aparare. Se baza ca Hitler pe batalioanele de mars. Un fel de unitati mobile care sa intervina in zonele atacate. Acele batalioane de mars nu existau in 1944 in Moldova. Caderea frontului insemna retragerea pe aliniamentul Dunarii sau Muntii Carpati. Este o mare diferenta intre "Armata rosiei eliberatoare" in Romania si "Armata rosie cuceritoare" in Ungaria! Aliatii au decis la Casablanca in 1943 sa nu incheie armistitiu cu statele axei sau Germania [1]. Nu le-au spus pentru ca armatele acestora ar fi preferat sa lupte pana la epuizare decat sa capituleze neconditionat. Eu nu-i judecat pe protagonistii actului de la 23 August pentru ca nu au fost acolo! Romania nu a avut alternativa la capitularea neconditionata. Telegrama de la doamna Kolonthay este un fel de scrisoarea pierduta a lui Tipatescu. Era absolut inutila daca ar fi existat. Poate a fost doar o diversiune pentru a-l determina pe rege, mintindu-l ca rusii au acceptat armistitiul propus de Romania. 1. La Conferinta de la Casablanca din 1943, aliatii au decis capitularea neconditionata a Germaniei si aliatilor axei. Key decisions included a commitment to demand Axis powers' unconditional surrender; Nu a existat nicio scrisoare de la Stockholm! Nu a existat nicio propunere de armistitiu din partea Uniunii Sovietice! /wiki/Casablanca_Conference. Eu nu pot intelege de ce toata lumea din Romania alege sa creada in diverse scrisori, propuneri de armistitiu acceptate. Singura scrisoare a fost cea trimisa de Tipatescu si gasita de Cetateanul Turmentat!
@@iulianarion8694 linia Focsani Namoloasa Galati impreuna cu centura de fortificatii a Bucurestiului a inghitit sume uriase din bugetul regatului 🇹🇩 inca din anii 1880 Linia fortificata era gandita de generalii lui Carol1 pt a opri un asalt rusesc. in 1941-44 Maresalul a reluat ideea
Gheorghe Magherescu spune în memoriile sale că Mareșalul după ce are ședința de guvern de la Snagov și discuția cu G. Brătianu , el ( Mareșalul ) telefonează la palat și anunță că cere o întrevedere cu regele , mai târziu , având în vedere că Brătianu nu sosește cu scrisorile promise , Mareșalul telefonează la palat și anunță că nu mai vine , atunci vine la telefon din partea palatului Sănătescu , care pe un ton foarte intim îl face pe Mareșal să vină la palat , la palat Mareșalul îi spune regelui despre activitățile de pace pe care le nutrea și că așteaptă un răspuns în orice moment pentru a putea încheia armistițiul, regele îi cere să facă armistițiul și Mareșalul îi spune că va încheia armistițiul doar că trebuie să primească condițiile pentru a putea semna , atunci regele în demite și ordonă atestarea sa , după înființarea noului guvern regele pleacă din București și guvernul se întrunește prima dată pe 27 august . Gheorghe Buzatu a prezentat la un moment dat însemnările Mareșalului din seiful de timbre în care era închis , Mareșalul scria faptul că el a venit la palat cu intenții bune , cu intenții să facă pace și să iasă totul așa cum trebuie , dar că nu-i vine să creadă faptul că a fost arestat în condițiile în care voia să facă pace Tot în memoriile lui Magherescu , acesta aduce vorba despre telegrama de la Stockholm care ar fi ajuns la Ministerul de externe și că Niculescu Buzești care lucra acolo ar fi pus mâna pe ea , ulterior având ca aceasta să ajungă la Maniu Cât despre declarația regală din seara de 23 august , ea este opera lui Pătrășcanu , a fost scrisă el și înmânată regelui .
@@PetruCrivinar Normal că a fost , pentru că s-au coalizat toți care nu-l suportau din diferite motive , plus de asta , regele s-a desolidarizat public de Mareșal în 1943
Aliatii au decis la Teheran in 1943 capitularea neconditionata a Germaniei si a aliatilor sai. Finlanda a fost singura care a obtinut un armistitiu cu Rusia sovietica in niste conditii de acceptare a partidului comunist. Finlanda a declarat razboi Germaniei dupa armistitiu. Romania nu avea cum sa incheie un armistitiu. Este pe o falie geopolitica de la Marea Neagra la Marea Baltica si nu-i permite neutralitatea. Cand falia se deschide, Romania are un timp limitat in care sa se decida pe care mal sa sara. Nu poate ramane in spagat pentru ca se prabuseste in abis.
Am uitat de precizat un lucru foarte important , in dimineata zilei de 23 august Neagu Djuvara a fost trimis la Stockholm din partea guvernului pentru a incheia armistitiul , tot din partea guvernului a fost trimisa pe 23 august la Ankara o telegrama pentru a cere contact urgent pentru a scoate tara din razboi , anuntarea lui Clodius ca Romania vrea sa iese din razboi , scrisorile cerute de Maresal de la liderii partidelor ca se solidarizeaza cu el Aceste idei prezentate arata faptul ca Maresalul chiar dorea o iesire din razboi @colectionaruldeistorie
@Manthys002 Fără îndoială că Antonescu dorea ieșirea din război. Problema este că el, nefiind diplomat ori politician, nu înțelegea cam nimic și ne băgase într-o fundătură. Ideea de a-l anunța pe Hitler înainte a fost de-a dreptul stupefiantă. În mod evident, Germania n-ar fi acceptat să evacueze România și să piardă Valea Prahovei. Era o nebunie să-ți imaginezi că Hitler e generos și fair. Elementul de noutate introdus în discuție de profesorul Spânu este această telegramă care ar fi sosit în dimineața zilei de 23 august și care ar fi ajuns la opoziție și nu la Antonescu. Dacă propunerea de armistițiu a venit, într-adevăr, în 23 august și a fost ascunsă, atunci într-adevăr putem discuta în cu totul alți termeni despre evenimentele din această zi. Adevărul îl vom afla când arhivele Kremlinului se vor deschide, în sfârșit, iar România va fi în stare să trimită acolo cercetători, să caute documente. Data trecută când s-a întâmplat această deschidere a arhivelor, la începutul anilor 90, România a trimis 4-5 oameni, din care doar Armand Goșu a rămas pe baricade până la sfârșit. Restul au fugit înapoi după câteva luni. Asta, în timp ce polonezii, maghiarii, cehii, occidentalii aveau acolo zeci de oameni fiecare.
@@colectionaruldeistoriedin ce am citit despre discuția dintre Mareșal și Clodius din 23 august , Clodius când ar fi auzit că Mareșalul dorește o ieșire din război , acesta ( Clodius ) nici nu l-ar fi luat în serios pe Mareșal și din câte cunosc eu , în după-amiaza zilei de 23 august după întrevederea de la palat , Mareșalul urma să aibă încă o întâlnire cu Clodius , aceasta o știu pentru că G. Brătianu afirmă că el s-ar fi întâlnit cu Clodius care i-ar fi spus , probabil întâlnirea avea scop de informare a lui Clodius că România încheiase un armistițiu , doar că Mareșalul fiind arestat nu mai avem de unde să știm tot ce ar fi urmat
O sa va las un comentariu care pe moment o sa va supere, dar sper ca la rece, sa va dea macar de gandit. Sunt in momentul de fata 5500 de vizualizari si 35 de comentarii. Eu impart publicul dvs in doua. Habarnistii, cum sunt eu, si pasionatii, cum sunt clar cei de au dat primele 35 de comentarii. Acuma, nu stiu cati din cei 5500 sunt in categoria mea si cati sunt in cealalta. Tind totusi sa cred ca majoritatea (70%) sunt in categoria mea. Cei care nu stim, dar vrem sa aflam. Pentru noi astia habarnistii, problema materiei istorie, a fost tot timpul asta: detaliile. Anii. Lucrurile care necesitau memorare bruta. Tot ce insemna poveste, context, cauze, explicatii (de ce asa si nu altfel) fascina in scoala. Tot ce insemna memorare bruta, insemna indepartarea de materia istorie. Din pacate, pentru habarnisti, primele 50 minute din material, (cel mai probabil utimele 40 minute sunt in aceeasi maniera), inseamna un cumul de detalii obositoare. Pentru pasionatii, probabil este o delectare. Habarnistii, au nevoie de context. Sa inteleaga cadrul mai larg. Si dupa ce au inteles si memorat cadrul mai larg, aceste detalii se pot fixa fiecare in sertarul sau. Desi ma indoiesc ca un habarnist va ajunge la nivelul de a memora aceste detalii, doar urmarind podcasturi, fara a se apuca serios de citit carti istorice. In continuare, vreau doar sa ridic acest gand realizatorilor acestei pagini: doriti un canal care sa se duca tot mai nisat, ca public sa aveti doar pasionati si cunoscatori? Sa fie o discutie intre pasionati si pentru pasionati? Sau doriti sa ramaneti la discutii pentru mase? Pentru habarnisti? Deci sa acoperiti si sa educati 90% din public? Si cred ca, alegand una, probabil veti nemultumi pe cealata parte. Am urmarit absolut toate videoclipurile incarcate pana acum. Am laudat stilul lejer de prezentare al domnului Pogacias. Stil foarte hulit de pasionati. Dar cred eu, foarte indragit de habarnisti. Un habarnist ca mine, vrea dupa 1h 30min sa ramana cu cateva idei. Din pacate, masa mare de detalii, nume, situatii si evenimente despicate "la firul ierbii" cum se spune, nu a reusit decat sa ma oboseasca si sa nu raman cu nicio informatie. Insist, ca sunt constient ca pot schimba oricand canalul cu un click. Insa am dorit sa transmit realizatorilor aceasta opinie. Poate e de interes. Mi-as dori de la acest canal, la inceput de drum, o abordare cronologica a evenimentelor istorice, dar intr-o maniera mai generalista. Un sir de materiale care sa prezinte principalele evenimente, de la daci si pana in prezent. Apoi se poate trece la istoria grecilor din antichitate pana in prezent. Apoi a francezilor. A englezilor. A rusilor. A americanilor. Samd. Subiecte se gasesc. Puteti ajunge si la 500 de materiale de 1-2 ore. Viata lunga sa aveti. Sau, daca va doriti un canal pentru pasionati, atunci abordarea din vidoclipul acesta este perfect in regula. Si are si 35 de aprecieri pana in acest moment. Deci cu siguranta este apreciata indiferent. Oricum, stima pentru munca dvs!
Am citit intr-o carte a domnului Neagu Djuvara(nu mai stiu numele cartii), ca cei doi Antonesti erau rude, e adevarat ca foarte indepartate. Oricum nu acesta a fost criteriul desemnarii in functie a lui Mihai Antonescu, afirma dansul.
Hey ! Domnilor sa fim oameni raționali, ce telegrama putea sa fie trimisa lui Antonescu , în 24 august când el public a fost denunțat din funcția de Conducător și arestat , in 23 august ?!
La Conferinta de la Casablanca din 1943, aliatii au decis capitularea neconditionata a Germaniei si aliatilor axei. Key decisions included a commitment to demand Axis powers' unconditional surrender; Nu a existat nicio scrisoare de la Stockholm! Nu a existat nicio propunere de armistitiu din partea Uniunii Sovietice! /wiki/Casablanca_Conference. Eu nu pot intelege de ce toata lumea din Romania alege sa creada in diverse scrisori, propuneri de armistitiu acceptate. Singura scrisoare a fost cea trimisa de Tipatescu si gasita de Cetateanul Turmentat!
Totusi Bucovina de nord si Bugeacul au majoritati ucrainiene respectiv ucrainiene, ruse, bulgare, tatare si moldevenesti. Noi am pierdut teritorii in care nu aveam majoritati romanesti. Dupa parerea mea nu sunt pierderi atat de mari precum teritotiul Republicii Moldova care este 3/4 romaneasca, dar si aici e trist pentru ca pare imposibila unirea.
De ce nu apară Djuvara cu telegrama Stockholm? De ce nu apare opinia lui Eugen Cristescu fostul șef SSI? Analiza actului de la 23 August 44 mi se pare incompletă cu vădite omisiuni!
La Conferinta de la Casablanca din 1943, aliatii au decis capitularea neconditionata a Germaniei si aliatilor axei. Key decisions included a commitment to demand Axis powers' unconditional surrender; Nu a existat nicio scrisoare de la Stockholm! Nu a existat nicio propunere de armistitiu din partea Uniunii Sovietice! /wiki/Casablanca_Conference. Eu nu pot intelege de ce toata lumea din Romania alege sa creada in diverse scrisori, propuneri de armistitiu acceptate. Singura scrisoare a fost cea trimisa de Tipatescu si gasita de Cetateanul Turmentat!
Interesanta teza dlui profesor legata de 23 august, desi putin conspirationista. Un razboi pentru putere la Bucuresti in mijlocul unui razboi. Nu e deloc improbabil, dar ar fi frumos sa fie si demonstrat.
faptul ca nu am avut diplomati romani care sa ne sustina cauzele de securitate teritoriala inainte de inceperea razboiului arata cat de slaba a fost diplomatia romana si cat de putine legaturi si contacte s-au realizat in acea perioada premargatoare razboiului deoarece deciziile ulterioare au fost o succesiune de dezechilibre politice si militare iar forta Romaniei de negociere dupa batalia de la Stalingrad a scazut enorm cu consecinte tragice pentru soarta natiunii romane.
@georgechirac8976 Sigur că da. Editura Militară a scos o serie de volume cu ocazia centenarului unirii: Românii în Marele Război 1917, Românii în Marele Război 1918, Românii după Marele Război 1919, Românii după Marele Război 1920 Las mai jos linkuri către două dintre aceste volume. Pe celelalte le puteți găsi prin căutare similară. carturesti.ro/carte/romanii-in-marele-razboi-anul-1917-755879187?lang=ro-RO&gad_source=1&gclid=CjwKCAjw_ZC2BhAQEiwAXSgClp0S3C7csQTJPoXC7ZObPiknkInvp5JCe0OaIFkZnb_xqtgv9RQorBoCutcQAvD_BwE edituramilitara.ro/produs/romanii-dupa-marele-razboi-anul-1919-documente-impresii-marturii/
Tipic romanesc : improvizație, dezordine, fuga de responsabilitate, orgolii & vanități personale in detrimentul binelui general și la final asumarea gloriei într-un mod nemeritat.
N-as fi asa de sigur ca e tipic romanesc. Crezi ca daca vreun plan de lovitura de stat impotriva lui Hitler sau Stalin (da, si Stalin se temea de asa ceva) reusea, crezi ca nemtii ar fi facut o lovitura de stat dupa manual, cu regulament de 175 de pagini cum sa dai lovitura de stat, ce sa faci si ce sa nu faci, poate consideri ceva Diversity si Equity cand iti faci cabinetul... Ce e pozitiv este ca n-au murit oameni, lovitura de stat putea fi mult mai sangeroasa.
Bună, ați spus că nu se știe dacă regele Mihai l-a convocat sau nu la palat pe Ion Antonescu în 23 august 1944.Regele Mihai declara într-un interviu la TVR 1 ca el l-a convocat pe Antonescu la palat. Va las link-ul cu interviul ruclips.net/video/iGdcBKvuBM0/видео.htmlsi=KuPnz66LFe_1GlLK
regele Mihai ... asa am vazut si eu un interviu cu el si la intrebarea de ce l a arestat pe maresal a raspuns , ca se ajunsese prea departe , prea departe ce anume ? dai dracu , toti au fost doar pentru ei , credeau ca gata daca il dau pe antonescu , ei vor fi fericiti in ochii sovieticilor
si? adica? regele nu minte? de ce pentru ca e rege? propaganda casei regale e la fel de nociva ca cea comunista sau corporatista. casa regala a facut din regina maria marea eroina a unirii mari, prin presa din franta se scria in timpul vizitei ei la paris ca " reginei romaniei ii plac caii, banii si marinarii"
@riderwolf78 A precizat profesorul Alin Spânu, încă de la început, că fiecare a venit cu propria lui versiune, iar în unele cazuri au apărut chiar mai multe versiuni din partea acelorași personaje. De aceea nu se știe clar dacă Antonescu a ajuns la Palat din proprie inițiativă sau chemat.
sa inteleg ca in acele momente cruciale pentru soarta tarii si a Basarabiei cauza principala pentru intarzierea actului de intoarcere a armelor impotriva germanilor a constituit-o frica de represalii datorita puterii superioare a armatei germane . Problema se pune in modul urmator : de ce Antonescu a trimis pe frontul de est atat de multi soldati romani daca erau prost echipati? Aceasta a fost greseala stategica militara a lui Antonescu iar greseala diplomatica a sa a constat ca inainte de intrarea in razboi nu a cerut garantii de la aliati in vederea neimplicarii si eventual iesirii din conflagratie in sensul ca Churchill trebuia sa ne dea garantii de securitate pentru neintrarea in razboi alaturi de Hitler ceea ce era foarte posibil. Churchill avea nevoie de Romania deoarece era considerata o zona strategica cu petrol.
Ne formam opiniile pe baza a ceea ce am citit, auzit sau vizionat. O persoana spunea ca respingerea trupelor germane din Bucuresti au facut-o "militiile comuniste". In mod sigur este impresia falsa din filmul "Portile Albastre ale Orasului". Este un film artistic bun, in opinia mea. Este o creatie artistica. Comunistii nu au avut nicio militie. Ii tinea Antonescu in rezervatia de la Targu Jiu. Hitler ii ceruse pentru a "lucra" in Germania. Probabil Antonescu stia de camerele de gazare. Este interesant daca dl Profesor ne poate raspunde la aceasta intrebare: A stiut Antonescu de existenta lagarelor de exterminare? Stiu ca nu a permis Germaniei sa ia evreii din Romania si ca 400 de pow rusi capturati de armata romana au fost luati de armata germana si trimisi in Germania. Antonescu a cerut sa fie trimisi in Romania. Germania i-a returnat. Ei au ajuns in Romania. Trebuie combatuta teoria "intoarcerii armelor impotriva Germaniei" pentru ca este o minciuna. Regele l-a convocat pe Antonescu la palat. Antonescu a intarziat o ora. Regele zice in interviu ca Antonescu intarzia intotdeauna. Dupa arestarea lui si citirea proclamatiei, Regele a raspuns solicitarii legatiei germane conduse de Baron von Killinger. Regele i-a informat de ruperea relatiilor militare, politice, economice, diplomatice cu Germania si a cerut armatei Germaniei sa se retraga din Romania fara acte de ostilitate ca in 1918. Baronul von Killinger a fost de acord. Gerstenberger a informat Berlinul si a cerut permisiunea de a bombarda Bucurestii. Dupa acest act de ostilitate al Germaniei, Romania a declarat razboi Germaniei. A fost o grava eroare pentru ca Romania avea o armata in jurul Bucurestiului pregatita pentru un asediu al armatei rosii, iar cealalta era in rezerva in Oltenia. Germanii nu au stiut. Armatele 3 si 4 erau in Moldova, iar 1 si 2 au asigurat respingerea atacului german. Este importantanta succesiunea evenimentelor: Arestarea lui Antonescu, Proclamatia regelui, intalnirea cu legatia Germaniei, bombardarea Bucurestilor de catre armata Germana, Romania declara razboi Germaniei. In Moldova era haos. Soldatii si ofiterii din Armatele 3 si 4 nu au stiut deoarece fusesra respinse de atacul rusilor din 20 August 1944. Din 20 August nu a mai existat comunicare cu ei. Am avut un unchi soldat in acel timp in Moldova. A povestit.
Maniu a fost cel mai slab om poplitic(dacă a fost cumva), un ezitant și fricos. Nu și-a asumat vreodată o decizie importantă. Faptul că avea un aparat de emisie -receptie britanic întărește ipoteza că el era un spion in de slujba UK
Spion nu era din moment ce putea sa paraseasca tara inainte de 47' si nu a vrut, stia ca va urma arestarea, dar putem spune ca a conlucrat cu britanicii,dar in interesul tarii, asa cum a crezut el, ca a gandit bine sau nu ,asta e partea a doua ,dar spion in dezinteresul Romaniei nu a fost dupa cum s-a dovedit ulterior. Cat despre omul politic, intr-adevar ,nu era un om de actiune, era ezitant , Maniu ramane mai mult in istoria noastra ca un om care a suferit si a murit demn in inchisoare decat ca un mare om politic. Nu cred ca s-a ridicat niciodata la anvergura lui Ionel Bratianu
Domnule Alin Spanu , laudabil cea ce incercati sa faceti dv . aici referitor la subiectul 23 august . Acum referitor la anumite personaje mentionate de dv , as dori sa fac anumite hai sa le zicem complectari . Iuliu Maniu nu ar fi semnat niciodata aceea hartiuta care o astepta Antonescu . Se pare ca i-ar fi spus la Coposu ceva de genul " ce vrei draguta , noi dupa razboi v-om avea de castigat si alte alegeri si renuntand la Basarabia .... " . Capitanul Jaques Vergotti , mai mare cu vreo 6 ani decat regele , amantul mamicii , am inteles ca devenise obraznic cu toata lumea si pentru asta a ajuns pe front ( sau ma rog undeva nu foarte aproape de front ) asta ducand la inca un motiv de ura din partea mamicii ( pentru ca i-a disparut " obiectul muncii " ) si a fiului ca cica era instructorul lui de schi si prietenul lui . Referitor la celebra telegrama , Neagu Djuvara care lucra la cifru in aceea perioada intr-un interviu zicea ca nu a existat daaar ar fi fost trimis la Stockholm pentru "lamuriri supimentare " ! ( lamuriri la ce daca nu a existat telegrama ,chiar atat de naivi sa fim sa-l credem ? ) . Laudabil ca i-ati pomenit pe cei cel putin 120. 000 de soldati ai armatei mariei sale luati ca din oala ca stiau ca au armistitiu si dusi in lagare de catre nemernicii de Sovietici care stiau ca nu au nimic semnat si tot laudabil ca l-ati pomenit si pe fiul vitreg a Maresalului care astepta afara , arestat tot la palat in aceea dupaamiaza ( un tanar aflat in scaun cu rotile de foarte mult timp , datorita unei nenorocite de poliomelite ) .
@@generaldhautpoul8388 Nu fii asa sigur . A ca mai inventau ceva de genul Oarba de Mures , Budapesta luata cu pusca si grenada fiind interzis sa se foloseasca artileria ca sa nu strice prea mult cladirile dar oricum nici nu s-a gandit , nici nu l-a interesat , a imprimat cele trei placi , si-a pus curul in masina si directia Dobrita in spatele lui vorba cea Dumnezeu cu mila !
@@generaldhautpoul8388 Nu fii asa sigur , unde mureau romani nu mureau soldatii lor . Mai inventau ei ceva de genul Oarba de Mures sau Budapesta luata cu pusca si grenada fiind interzisa artileria ca sa nu distruga prea mult cladirile . Oricum ce a rezolvat ? A imprimat cele trei placi , si-a pus curul in masina alaturi de mamitica si cativa apropiati si directia Dobresti , in spatele lui ramanand incertitudinea si Dumnezeu cu mila !
@@generaldhautpoul8388 La Conferinta de la Casablanca din 1943, aliatii au decis capitularea neconditionata a Germaniei si aliatilor axei. Key decisions included a commitment to demand Axis powers' unconditional surrender; Nu a existat nicio scrisoare de la Stockholm! Nu a existat nicio propunere de armistitiu din partea Uniunii Sovietice! /wiki/Casablanca_Conference. Eu nu pot intelege de ce toata lumea din Romania alege sa creada in diverse scrisori, propuneri de armistitiu acceptate. Singura scrisoare a fost cea trimisa de Tipatescu catre Zoe si gasita de Cetateanul Turmentat!
De ce la emisiunea despre Corneliu Zelea Codreanu comentariile sunt dezactivate ? Oare pentru ca invitatii vostri sunt subiectivi si imprastie informatii false. Se vede clar de la o posta din gestul asta de a dezactiva comentariile ca cenzurati. Aia e, atat puteti.
nu noi le-am dezactivat. nu știm de ce au fost dezactivate de yt, nici nu erau comentarii exagerate pe-acolo... și nu poutem debloca... habar n-avem care-i treaba, nu am primit nici un fel de justificare sau ceva...
La Conferinta de la Casablanca din 1943, aliatii au decis capitularea neconditionata a Germaniei si aliatilor axei. Key decisions included a commitment to demand Axis powers' unconditional surrender; Nu a existat nicio scrisoare de la Stockholm! Nu a existat nicio propunere de armistitiu din partea Uniunii Sovietice! /wiki/Casablanca_Conference. Eu nu pot intelege de ce toata lumea din Romania alege sa creada in diverse scrisori, propuneri de armistitiu acceptate. Singura scrisoare a fost cea trimisa de Tipatescu si gasita de Cetateanul Turmentat!
Ati fost acolo??Prea le povestiti de parca ati fi pui de legionar,,,,!!Goldan prezent!!!Avea drepatate Ion ilici iliescu cand a cerut minerilor ajutorul s-a apere tara de actiuni tipic legionare!!
Cea mai bună emisiune despre 23 august
Buna ziua stimabile Matei Udrea si invitatului dumneavoastra. Asteptam continuarea episodului cu toate controversele si aspectele mai putin stiute si dezbatute. Va multumesc ca sunteti....cu aceste subiecte si pentru multe alte ce vor veni !
Mulțumim!
Excelent,la cât mai multe.Consecventa și pasiunea sunt cheia.Multumim.
Mulțumim și noi pentru apreciere.
EMISIUNE EXCEPTIONALA VA
MULTUMESC MULT !
Foarte interesant dialogul, cu un invitat de excepție. Am aflat multe informații noi.
F interesanta discuta, imi place atitudinea echilibrata si obiectiva visavis de evenimentele povestite...multumim
Thanks!
Mulțumim pentru apreciere și sprijin! 😊
superba prezentare. multe multumiri.
Va multumesc :)
Foarte bun episod. Foarte bun! Excelent domnul profesor. Il mai asteptam.
Forta interesanta discutie
Frumos discursul domnului profesor! Sa-l mai chemati, va rog.
felicitari, multe puncte de vedere in privinta acestui eveniment. toti se dau cei mai importanti, casa regala, armata, comunistii, politicienii. cred ca de fapt regele ca persoana are cel mai mare merit.
Linia Focsani-Namoloasa-Galati a fost linie de aparare din primul razboi mondial. Toate fortificatiile din nord (Moldova) erau destinata impotriva unui atac din Sud (Braila Buzau). Aceasta linie nu avea cum sa fie folositoare impotriva unui atac rusesc din nord pentru ca nu fusese proiectata pentru asa ceva. Antonescu nu a construit fortificatii pe aliniamente succesive de aparare. Se baza ca Hitler pe batalioanele de mars. Un fel de unitati mobile care sa intervina in zonele atacate. Acele batalioane de mars nu existau in 1944 in Moldova. Caderea frontului insemna retragerea pe aliniamentul Dunarii sau Muntii Carpati. Este o mare diferenta intre "Armata rosiei eliberatoare" in Romania si "Armata rosie cuceritoare" in Ungaria! Aliatii au decis la Casablanca in 1943 sa nu incheie armistitiu cu statele axei sau Germania [1]. Nu le-au spus pentru ca armatele acestora ar fi preferat sa lupte pana la epuizare decat sa capituleze neconditionat. Eu nu-i judecat pe protagonistii actului de la 23 August pentru ca nu au fost acolo! Romania nu a avut alternativa la capitularea neconditionata. Telegrama de la doamna Kolonthay este un fel de scrisoarea pierduta a lui Tipatescu. Era absolut inutila daca ar fi existat. Poate a fost doar o diversiune pentru a-l determina pe rege, mintindu-l ca rusii au acceptat armistitiul propus de Romania.
1. La Conferinta de la Casablanca din 1943, aliatii au decis capitularea neconditionata a Germaniei si aliatilor axei. Key decisions included a commitment to demand Axis powers' unconditional surrender; Nu a existat nicio scrisoare de la Stockholm! Nu a existat nicio propunere de armistitiu din partea Uniunii Sovietice! /wiki/Casablanca_Conference.
Eu nu pot intelege de ce toata lumea din Romania alege sa creada in diverse scrisori, propuneri de armistitiu acceptate. Singura scrisoare a fost cea trimisa de Tipatescu si gasita de Cetateanul Turmentat!
@@iulianarion8694 linia Focsani Namoloasa Galati impreuna cu centura de fortificatii a Bucurestiului a inghitit sume uriase din bugetul regatului 🇹🇩 inca din anii 1880
Linia fortificata era gandita de generalii lui Carol1 pt a opri un asalt rusesc.
in 1941-44 Maresalul a reluat ideea
E clara directia domnului. Antonescu bun, regele rau.
Ar fi frumos să faceți un episod despre Petru Rareș sau Radu de la Afumați. Nu cred că s-a vorbit în vreo emisiune sau podcast despre ei
Si un podcast despre Gabriel Bethlen ar merge.
Gheorghe Magherescu spune în memoriile sale că Mareșalul după ce are ședința de guvern de la Snagov și discuția cu G. Brătianu , el ( Mareșalul ) telefonează la palat și anunță că cere o întrevedere cu regele , mai târziu , având în vedere că Brătianu nu sosește cu scrisorile promise , Mareșalul telefonează la palat și anunță că nu mai vine , atunci vine la telefon din partea palatului Sănătescu , care pe un ton foarte intim îl face pe Mareșal să vină la palat , la palat Mareșalul îi spune regelui despre activitățile de pace pe care le nutrea și că așteaptă un răspuns în orice moment pentru a putea încheia armistițiul, regele îi cere să facă armistițiul și Mareșalul îi spune că va încheia armistițiul doar că trebuie să primească condițiile pentru a putea semna , atunci regele în demite și ordonă atestarea sa , după înființarea noului guvern regele pleacă din București și guvernul se întrunește prima dată pe 27 august .
Gheorghe Buzatu a prezentat la un moment dat însemnările Mareșalului din seiful de timbre în care era închis , Mareșalul scria faptul că el a venit la palat cu intenții bune , cu intenții să facă pace și să iasă totul așa cum trebuie , dar că nu-i vine să creadă faptul că a fost arestat în condițiile în care voia să facă pace
Tot în memoriile lui Magherescu , acesta aduce vorba despre telegrama de la Stockholm care ar fi ajuns la Ministerul de externe și că Niculescu Buzești care lucra acolo ar fi pus mâna pe ea , ulterior având ca aceasta să ajungă la Maniu
Cât despre declarația regală din seara de 23 august , ea este opera lui Pătrășcanu , a fost scrisă el și înmânată regelui .
Deci , fost ceva impotriva lui Antonescu sau ratare.
Voi Românii sunteti un Vax .
@@PetruCrivinar Normal că a fost , pentru că s-au coalizat toți care nu-l suportau din diferite motive , plus de asta , regele s-a desolidarizat public de Mareșal în 1943
Aliatii au decis la Teheran in 1943 capitularea neconditionata a Germaniei si a aliatilor sai. Finlanda a fost singura care a obtinut un armistitiu cu Rusia sovietica in niste conditii de acceptare a partidului comunist. Finlanda a declarat razboi Germaniei dupa armistitiu. Romania nu avea cum sa incheie un armistitiu. Este pe o falie geopolitica de la Marea Neagra la Marea Baltica si nu-i permite neutralitatea. Cand falia se deschide, Romania are un timp limitat in care sa se decida pe care mal sa sara. Nu poate ramane in spagat pentru ca se prabuseste in abis.
Am uitat de precizat un lucru foarte important , in dimineata zilei de 23 august Neagu Djuvara a fost trimis la Stockholm din partea guvernului pentru a incheia armistitiul , tot din partea guvernului a fost trimisa pe 23 august la Ankara o telegrama pentru a cere contact urgent pentru a scoate tara din razboi , anuntarea lui Clodius ca Romania vrea sa iese din razboi , scrisorile cerute de Maresal de la liderii partidelor ca se solidarizeaza cu el
Aceste idei prezentate arata faptul ca Maresalul chiar dorea o iesire din razboi @colectionaruldeistorie
@Manthys002 Fără îndoială că Antonescu dorea ieșirea din război. Problema este că el, nefiind diplomat ori politician, nu înțelegea cam nimic și ne băgase într-o fundătură. Ideea de a-l anunța pe Hitler înainte a fost de-a dreptul stupefiantă. În mod evident, Germania n-ar fi acceptat să evacueze România și să piardă Valea Prahovei. Era o nebunie să-ți imaginezi că Hitler e generos și fair.
Elementul de noutate introdus în discuție de profesorul Spânu este această telegramă care ar fi sosit în dimineața zilei de 23 august și care ar fi ajuns la opoziție și nu la Antonescu. Dacă propunerea de armistițiu a venit, într-adevăr, în 23 august și a fost ascunsă, atunci într-adevăr putem discuta în cu totul alți termeni despre evenimentele din această zi.
Adevărul îl vom afla când arhivele Kremlinului se vor deschide, în sfârșit, iar România va fi în stare să trimită acolo cercetători, să caute documente.
Data trecută când s-a întâmplat această deschidere a arhivelor, la începutul anilor 90, România a trimis 4-5 oameni, din care doar Armand Goșu a rămas pe baricade până la sfârșit. Restul au fugit înapoi după câteva luni. Asta, în timp ce polonezii, maghiarii, cehii, occidentalii aveau acolo zeci de oameni fiecare.
@@colectionaruldeistoriedin ce am citit despre discuția dintre Mareșal și Clodius din 23 august , Clodius când ar fi auzit că Mareșalul dorește o ieșire din război , acesta ( Clodius ) nici nu l-ar fi luat în serios pe Mareșal și din câte cunosc eu , în după-amiaza zilei de 23 august după întrevederea de la palat , Mareșalul urma să aibă încă o întâlnire cu Clodius , aceasta o știu pentru că G. Brătianu afirmă că el s-ar fi întâlnit cu Clodius care i-ar fi spus , probabil întâlnirea avea scop de informare a lui Clodius că România încheiase un armistițiu , doar că Mareșalul fiind arestat nu mai avem de unde să știm tot ce ar fi urmat
Cu ce sa ocupe Germania Romania?
Singura tentativa asa cum reiese din video este grupul condus de Gesternberg care a fost facut repede zob.
O sa va las un comentariu care pe moment o sa va supere, dar sper ca la rece, sa va dea macar de gandit.
Sunt in momentul de fata 5500 de vizualizari si 35 de comentarii. Eu impart publicul dvs in doua. Habarnistii, cum sunt eu, si pasionatii, cum sunt clar cei de au dat primele 35 de comentarii.
Acuma, nu stiu cati din cei 5500 sunt in categoria mea si cati sunt in cealalta. Tind totusi sa cred ca majoritatea (70%) sunt in categoria mea. Cei care nu stim, dar vrem sa aflam.
Pentru noi astia habarnistii, problema materiei istorie, a fost tot timpul asta: detaliile. Anii. Lucrurile care necesitau memorare bruta. Tot ce insemna poveste, context, cauze, explicatii (de ce asa si nu altfel) fascina in scoala. Tot ce insemna memorare bruta, insemna indepartarea de materia istorie.
Din pacate, pentru habarnisti, primele 50 minute din material, (cel mai probabil utimele 40 minute sunt in aceeasi maniera), inseamna un cumul de detalii obositoare. Pentru pasionatii, probabil este o delectare. Habarnistii, au nevoie de context. Sa inteleaga cadrul mai larg. Si dupa ce au inteles si memorat cadrul mai larg, aceste detalii se pot fixa fiecare in sertarul sau. Desi ma indoiesc ca un habarnist va ajunge la nivelul de a memora aceste detalii, doar urmarind podcasturi, fara a se apuca serios de citit carti istorice.
In continuare, vreau doar sa ridic acest gand realizatorilor acestei pagini: doriti un canal care sa se duca tot mai nisat, ca public sa aveti doar pasionati si cunoscatori? Sa fie o discutie intre pasionati si pentru pasionati? Sau doriti sa ramaneti la discutii pentru mase? Pentru habarnisti? Deci sa acoperiti si sa educati 90% din public?
Si cred ca, alegand una, probabil veti nemultumi pe cealata parte.
Am urmarit absolut toate videoclipurile incarcate pana acum. Am laudat stilul lejer de prezentare al domnului Pogacias. Stil foarte hulit de pasionati. Dar cred eu, foarte indragit de habarnisti.
Un habarnist ca mine, vrea dupa 1h 30min sa ramana cu cateva idei. Din pacate, masa mare de detalii, nume, situatii si evenimente despicate "la firul ierbii" cum se spune, nu a reusit decat sa ma oboseasca si sa nu raman cu nicio informatie.
Insist, ca sunt constient ca pot schimba oricand canalul cu un click. Insa am dorit sa transmit realizatorilor aceasta opinie. Poate e de interes.
Mi-as dori de la acest canal, la inceput de drum, o abordare cronologica a evenimentelor istorice, dar intr-o maniera mai generalista. Un sir de materiale care sa prezinte principalele evenimente, de la daci si pana in prezent. Apoi se poate trece la istoria grecilor din antichitate pana in prezent. Apoi a francezilor. A englezilor. A rusilor. A americanilor. Samd. Subiecte se gasesc. Puteti ajunge si la 500 de materiale de 1-2 ore. Viata lunga sa aveti.
Sau, daca va doriti un canal pentru pasionati, atunci abordarea din vidoclipul acesta este perfect in regula. Si are si 35 de aprecieri pana in acest moment. Deci cu siguranta este apreciata indiferent.
Oricum, stima pentru munca dvs!
Am citit intr-o carte a domnului Neagu Djuvara(nu mai stiu numele cartii), ca cei doi Antonesti erau rude, e adevarat ca foarte indepartate. Oricum nu acesta a fost criteriul desemnarii in functie a lui Mihai Antonescu, afirma dansul.
Hey !
Domnilor sa fim oameni raționali, ce telegrama putea sa fie trimisa lui Antonescu , în 24 august când el public a fost denunțat din funcția de Conducător și arestat , in 23 august ?!
La Conferinta de la Casablanca din 1943, aliatii au decis capitularea neconditionata a Germaniei si aliatilor axei. Key decisions included a commitment to demand Axis powers' unconditional surrender; Nu a existat nicio scrisoare de la Stockholm! Nu a existat nicio propunere de armistitiu din partea Uniunii Sovietice! /wiki/Casablanca_Conference.
Eu nu pot intelege de ce toata lumea din Romania alege sa creada in diverse scrisori, propuneri de armistitiu acceptate. Singura scrisoare a fost cea trimisa de Tipatescu si gasita de Cetateanul Turmentat!
Totusi Bucovina de nord si Bugeacul au majoritati ucrainiene respectiv ucrainiene, ruse, bulgare, tatare si moldevenesti. Noi am pierdut teritorii in care nu aveam majoritati romanesti. Dupa parerea mea nu sunt pierderi atat de mari precum teritotiul Republicii Moldova care este 3/4 romaneasca, dar si aici e trist pentru ca pare imposibila unirea.
Bun
De ce nu apară Djuvara cu telegrama Stockholm?
De ce nu apare opinia lui Eugen Cristescu fostul șef SSI?
Analiza actului de la 23 August 44 mi se pare incompletă cu vădite omisiuni!
La Conferinta de la Casablanca din 1943, aliatii au decis capitularea neconditionata a Germaniei si aliatilor axei. Key decisions included a commitment to demand Axis powers' unconditional surrender; Nu a existat nicio scrisoare de la Stockholm! Nu a existat nicio propunere de armistitiu din partea Uniunii Sovietice! /wiki/Casablanca_Conference.
Eu nu pot intelege de ce toata lumea din Romania alege sa creada in diverse scrisori, propuneri de armistitiu acceptate. Singura scrisoare a fost cea trimisa de Tipatescu si gasita de Cetateanul Turmentat!
Interesanta teza dlui profesor legata de 23 august, desi putin conspirationista. Un razboi pentru putere la Bucuresti in mijlocul unui razboi. Nu e deloc improbabil, dar ar fi frumos sa fie si demonstrat.
faptul ca nu am avut diplomati romani care sa ne sustina cauzele de securitate teritoriala inainte de inceperea razboiului arata cat de slaba a fost diplomatia romana si cat de putine legaturi si contacte s-au realizat in acea perioada premargatoare razboiului deoarece deciziile ulterioare au fost o succesiune de dezechilibre politice si militare iar forta Romaniei de negociere dupa batalia de la Stalingrad a scazut enorm cu consecinte tragice pentru soarta natiunii romane.
Puteti recomanda cartile care contin memorii si documente despre primul razboi mondial pe ani, cum ati spus la inceput? Multumesc
@georgechirac8976 Sigur că da. Editura Militară a scos o serie de volume cu ocazia centenarului unirii: Românii în Marele Război 1917, Românii în Marele Război 1918, Românii după Marele Război 1919, Românii după Marele Război 1920
Las mai jos linkuri către două dintre aceste volume. Pe celelalte le puteți găsi prin căutare similară.
carturesti.ro/carte/romanii-in-marele-razboi-anul-1917-755879187?lang=ro-RO&gad_source=1&gclid=CjwKCAjw_ZC2BhAQEiwAXSgClp0S3C7csQTJPoXC7ZObPiknkInvp5JCe0OaIFkZnb_xqtgv9RQorBoCutcQAvD_BwE
edituramilitara.ro/produs/romanii-dupa-marele-razboi-anul-1919-documente-impresii-marturii/
Tipic romanesc : improvizație, dezordine, fuga de responsabilitate, orgolii & vanități personale in detrimentul binelui general și la final asumarea gloriei într-un mod nemeritat.
Tipic omenesc, nu suntem noi cu caracteristici mai speciale
Bine că ești tu depozitarul tuturor calităților omenești pozitive.
Cred că în viața ta nu ai avut nici măcar responsabilitatea unei tonete în piață.
N-as fi asa de sigur ca e tipic romanesc. Crezi ca daca vreun plan de lovitura de stat impotriva lui Hitler sau Stalin (da, si Stalin se temea de asa ceva) reusea, crezi ca nemtii ar fi facut o lovitura de stat dupa manual, cu regulament de 175 de pagini cum sa dai lovitura de stat, ce sa faci si ce sa nu faci, poate consideri ceva Diversity si Equity cand iti faci cabinetul...
Ce e pozitiv este ca n-au murit oameni, lovitura de stat putea fi mult mai sangeroasa.
E tipic românesc, să spui tipic românesc 😅
Bună, ați spus că nu se știe dacă regele Mihai l-a convocat sau nu la palat pe Ion Antonescu în 23 august 1944.Regele Mihai declara într-un interviu la TVR 1 ca el l-a convocat pe Antonescu la palat. Va las link-ul cu interviul ruclips.net/video/iGdcBKvuBM0/видео.htmlsi=KuPnz66LFe_1GlLK
regele Mihai ... asa am vazut si eu un interviu cu el si la intrebarea de ce l a arestat pe maresal a raspuns , ca se ajunsese prea departe , prea departe ce anume ? dai dracu , toti au fost doar pentru ei , credeau ca gata daca il dau pe antonescu , ei vor fi fericiti in ochii sovieticilor
si? adica? regele nu minte? de ce pentru ca e rege? propaganda casei regale e la fel de nociva ca cea comunista sau corporatista. casa regala a facut din regina maria marea eroina a unirii mari, prin presa din franta se scria in timpul vizitei ei la paris ca " reginei romaniei ii plac caii, banii si marinarii"
@riderwolf78 A precizat profesorul Alin Spânu, încă de la început, că fiecare a venit cu propria lui versiune, iar în unele cazuri au apărut chiar mai multe versiuni din partea acelorași personaje. De aceea nu se știe clar dacă Antonescu a ajuns la Palat din proprie inițiativă sau chemat.
@MPapainog Dacă nu erau regele și regina, nu se făcea nicio unire în 1918.
sa inteleg ca in acele momente cruciale pentru soarta tarii si a Basarabiei cauza principala pentru intarzierea actului de intoarcere a armelor impotriva germanilor a constituit-o frica de represalii datorita puterii superioare a armatei germane . Problema se pune in modul urmator : de ce Antonescu a trimis pe frontul de est atat de multi soldati romani daca erau prost echipati? Aceasta a fost greseala stategica militara a lui Antonescu iar greseala diplomatica a sa a constat ca inainte de intrarea in razboi nu a cerut garantii de la aliati in vederea neimplicarii si eventual iesirii din conflagratie in sensul ca Churchill trebuia sa ne dea garantii de securitate pentru neintrarea in razboi alaturi de Hitler ceea ce era foarte posibil. Churchill avea nevoie de Romania deoarece era considerata o zona strategica cu petrol.
Oare apărarea Ploieștiului este descrisă în detaliu în cartea ,,Gerstenberg isi aminteste", scrisă de Alfred Gerstenberg?
Buna dimineata. De unde se poate cumpara cartea?
Cred că inclusiv de pe internet, prin comandă.
@@colectionaruldeistorieva Multumesc de informatie insa din pacate am cautat dar nu exista.
P.C.R...în toate dar nu înțeleg de ce Mareșalul a fost păzit de un grup comunist....?!
Ne formam opiniile pe baza a ceea ce am citit, auzit sau vizionat. O persoana spunea ca respingerea trupelor germane din Bucuresti au facut-o "militiile comuniste". In mod sigur este impresia falsa din filmul "Portile Albastre ale Orasului". Este un film artistic bun, in opinia mea. Este o creatie artistica. Comunistii nu au avut nicio militie. Ii tinea Antonescu in rezervatia de la Targu Jiu. Hitler ii ceruse pentru a "lucra" in Germania. Probabil Antonescu stia de camerele de gazare. Este interesant daca dl Profesor ne poate raspunde la aceasta intrebare: A stiut Antonescu de existenta lagarelor de exterminare? Stiu ca nu a permis Germaniei sa ia evreii din Romania si ca 400 de pow rusi capturati de armata romana au fost luati de armata germana si trimisi in Germania. Antonescu a cerut sa fie trimisi in Romania. Germania i-a returnat. Ei au ajuns in Romania.
Trebuie combatuta teoria "intoarcerii armelor impotriva Germaniei" pentru ca este o minciuna.
Regele l-a convocat pe Antonescu la palat. Antonescu a intarziat o ora. Regele zice in interviu ca Antonescu intarzia intotdeauna. Dupa arestarea lui si citirea proclamatiei, Regele a raspuns solicitarii legatiei germane conduse de Baron von Killinger. Regele i-a informat de ruperea relatiilor militare, politice, economice, diplomatice cu Germania si a cerut armatei Germaniei sa se retraga din Romania fara acte de ostilitate ca in 1918. Baronul von Killinger a fost de acord. Gerstenberger a informat Berlinul si a cerut permisiunea de a bombarda Bucurestii. Dupa acest act de ostilitate al Germaniei, Romania a declarat razboi Germaniei. A fost o grava eroare pentru ca Romania avea o armata in jurul Bucurestiului pregatita pentru un asediu al armatei rosii, iar cealalta era in rezerva in Oltenia. Germanii nu au stiut. Armatele 3 si 4 erau in Moldova, iar 1 si 2 au asigurat respingerea atacului german. Este importantanta succesiunea evenimentelor: Arestarea lui Antonescu, Proclamatia regelui, intalnirea cu legatia Germaniei, bombardarea Bucurestilor de catre armata Germana, Romania declara razboi Germaniei. In Moldova era haos. Soldatii si ofiterii din Armatele 3 si 4 nu au stiut deoarece fusesra respinse de atacul rusilor din 20 August 1944. Din 20 August nu a mai existat comunicare cu ei. Am avut un unchi soldat in acel timp in Moldova. A povestit.
Maniu a fost cel mai slab om poplitic(dacă a fost cumva), un ezitant și fricos. Nu și-a asumat vreodată o decizie importantă. Faptul că avea un aparat de emisie -receptie britanic întărește ipoteza că el era un spion in de slujba UK
Spion nu era din moment ce putea sa paraseasca tara inainte de 47' si nu a vrut, stia ca va urma arestarea, dar putem spune ca a conlucrat cu britanicii,dar in interesul tarii, asa cum a crezut el, ca a gandit bine sau nu ,asta e partea a doua ,dar spion in dezinteresul Romaniei nu a fost dupa cum s-a dovedit ulterior. Cat despre omul politic, intr-adevar ,nu era un om de actiune, era ezitant , Maniu ramane mai mult in istoria noastra ca un om care a suferit si a murit demn in inchisoare decat ca un mare om politic. Nu cred ca s-a ridicat niciodata la anvergura lui Ionel Bratianu
Domnule Alin Spanu , laudabil cea ce incercati sa faceti dv . aici referitor la subiectul 23 august . Acum referitor la anumite personaje mentionate de dv , as dori sa fac anumite hai sa le zicem complectari . Iuliu Maniu nu ar fi semnat niciodata aceea hartiuta care o astepta Antonescu . Se pare ca i-ar fi spus la Coposu ceva de genul " ce vrei draguta , noi dupa razboi v-om avea de castigat si alte alegeri si renuntand la Basarabia .... " . Capitanul Jaques Vergotti , mai mare cu vreo 6 ani decat regele , amantul mamicii , am inteles ca devenise obraznic cu toata lumea si pentru asta a ajuns pe front ( sau ma rog undeva nu foarte aproape de front ) asta ducand la inca un motiv de ura din partea mamicii ( pentru ca i-a disparut " obiectul muncii " ) si a fiului ca cica era instructorul lui de schi si prietenul lui . Referitor la celebra telegrama , Neagu Djuvara care lucra la cifru in aceea perioada intr-un interviu zicea ca nu a existat daaar ar fi fost trimis la Stockholm pentru "lamuriri supimentare " ! ( lamuriri la ce daca nu a existat telegrama ,chiar atat de naivi sa fim sa-l credem ? ) .
Laudabil ca i-ati pomenit pe cei cel putin 120. 000 de soldati ai armatei mariei sale luati ca din oala ca stiau ca au armistitiu si dusi in lagare de catre nemernicii de Sovietici care stiau ca nu au nimic semnat si tot laudabil ca l-ati pomenit si pe fiul vitreg a Maresalului care astepta afara , arestat tot la palat in aceea dupaamiaza ( un tanar aflat in scaun cu rotile de foarte mult timp , datorita unei nenorocite de poliomelite ) .
Si daca se semna armistitiul, cei 130 mii soldati 🇹🇩 din Moldova tot in Siberia ajungeau
@@generaldhautpoul8388 Nu fii asa sigur . A ca mai inventau ceva de genul Oarba de Mures , Budapesta luata cu pusca si grenada fiind interzis sa se foloseasca artileria ca sa nu strice prea mult cladirile dar oricum nici nu s-a gandit , nici nu l-a interesat , a imprimat cele trei placi , si-a pus curul in masina si directia Dobrita in spatele lui vorba cea Dumnezeu cu mila !
@@generaldhautpoul8388 Nu fii asa sigur , unde mureau romani nu mureau soldatii lor . Mai inventau ei ceva de genul Oarba de Mures sau Budapesta luata cu pusca si grenada fiind interzisa artileria ca sa nu distruga prea mult cladirile . Oricum ce a rezolvat ? A imprimat cele trei placi , si-a pus curul in masina alaturi de mamitica si cativa apropiati si directia Dobresti , in spatele lui ramanand incertitudinea si Dumnezeu cu mila !
@@generaldhautpoul8388 La Conferinta de la Casablanca din 1943, aliatii au decis capitularea neconditionata a Germaniei si aliatilor axei. Key decisions included a commitment to demand Axis powers' unconditional surrender; Nu a existat nicio scrisoare de la Stockholm! Nu a existat nicio propunere de armistitiu din partea Uniunii Sovietice! /wiki/Casablanca_Conference.
Eu nu pot intelege de ce toata lumea din Romania alege sa creada in diverse scrisori, propuneri de armistitiu acceptate. Singura scrisoare a fost cea trimisa de Tipatescu catre Zoe si gasita de Cetateanul Turmentat!
Marea Neagră - Marea Baltică
:)
De ce la emisiunea despre Corneliu Zelea Codreanu comentariile sunt dezactivate ? Oare pentru ca invitatii vostri sunt subiectivi si imprastie informatii false. Se vede clar de la o posta din gestul asta de a dezactiva comentariile ca cenzurati. Aia e, atat puteti.
nu noi le-am dezactivat. nu știm de ce au fost dezactivate de yt, nici nu erau comentarii exagerate pe-acolo... și nu poutem debloca... habar n-avem care-i treaba, nu am primit nici un fel de justificare sau ceva...
M am abtinut sa las un comentariu muuult mai devreme , da' e cumplit nenea asta. Istoria nu cumva e hobby - ul lui ?
La Conferinta de la Casablanca din 1943, aliatii au decis capitularea neconditionata a Germaniei si aliatilor axei. Key decisions included a commitment to demand Axis powers' unconditional surrender; Nu a existat nicio scrisoare de la Stockholm! Nu a existat nicio propunere de armistitiu din partea Uniunii Sovietice! /wiki/Casablanca_Conference.
Eu nu pot intelege de ce toata lumea din Romania alege sa creada in diverse scrisori, propuneri de armistitiu acceptate. Singura scrisoare a fost cea trimisa de Tipatescu si gasita de Cetateanul Turmentat!
Ati vorbit de camarilă mai mult decat un alt personaj esential, anume Ion Antonescu. Aveti cumva vreo interdictie in acest sens?
Ati fost acolo??Prea le povestiti de parca ati fi pui de legionar,,,,!!Goldan prezent!!!Avea drepatate Ion ilici iliescu cand a cerut minerilor ajutorul s-a apere tara de actiuni tipic legionare!!
săraca de tine, și semianalfabetă, și incultă... de fapt, logic...
Esti bolnav psihic.