Расширительный бак. Принцип работы, подбор, давление накачки
HTML-код
- Опубликовано: 9 апр 2017
- #расширительный #бак #экспанзомат #расширбак
В данном видео рассмотрен расчет расширительного бака (экспанзомата) с учетом коэффициента эффективности, давление зарядки бака, принцип работы.
Спасибо за просмотр.
Поддержать канал: yoomoney.ru/to/410012118400721
baxispb@gmail.com
По вопросам сотрудничества
Спасибо за информацию!
Спасибо. Коротко, понятно, наглядно, мне помогло в дальнейшем.
Спасибо за комментарий!
@@MaximKononenkoHVAC Здраствуйте подскажите пожалуйста рощирительный бак и гидроаккумулятор принцип работы одиноковый ?спасибо заранее
@@chotkyshooter.6626 Добрый день. В целом, да
...
Спасибо за познавательное видео
=)
Спасибо за ответ на мой вопрос) Давно мучал меня. Часто по работе приходится менять расширительные баки. Причиной тому неправильный подбор. Добавил ваши формулы в заметки. Огромное вам спасибо, очень выручили.
Не за что). Обращайтесь)
@@MaximKononenkoHVAC, Привет а у меня бак на 24 литра а система примерно литров 75. Но почему у меня бак пустой ну может пару литров воды в нём но не больше. Это может быть из-за того что в баке воздуха 1,3 бара а саму систему я качаю на 1 бар. Подскажите пожалуйста сколько в баке должно быть воды на холодную. Забыл добавить что дом двух этажный.
👍👍👍👍👍Классно!
Браво!
Нельзя попроще квадратов на 50-70 расписать ? Тем у кого дома на 360 кв сами не будут смотреть ютуб как что сделать самому . Они наймут специалистов которым ваша инфа и так известна !
Если на 50-70, то 10% для воды, 15% для антифриза от объема системы и 0,8 кг/см2 зарядки бака)
Вы хорошего мнения на счет большинства специалистов)
''''
Н всегда
Прикинь 200 кв.м. а я смотрю и буду делать сам
Подскажите, у меня очень низкое давление в системе - даже до 0.2 не доходит во время работы. Требуется просто подкачка или проблема может быть в другом ?
Просто, понятно, ничего лишнего. Только был момент в видео "где установлен бак, внизу/вверху" какое это имеет значение? Ну и тихо как то получилось
нужен ли расширительный бак в системе отопления с буфером на 500 литров, если в газовом котле мощностью на 30 кВт имеется встроенный расширительный бак?
Скажите пожалуйста как мне узнать что наполнилась система отопления?
после просмотра этого видео и особенно чтения коментов у меня оставались вопросы. так вот рассказываю конкретный обыт.
снял бойлер с электро теном на обслуживание . бойлер 100 литров. поставил его, набрал 100 литров воды обычной с крана(дело проходило в ноябре)согласно расчетам и выкрикам о том что нужен запас в 10 процентов, я все же рискнул и слил с бойлера всего 7 литров воды холодной,ведро у меня было всего на 7 литров, да и сомневался я в том что нужно прям 10 процентов. итак имеем бак на 100 литров в баке 93 литра воды температурой около 5-10 градусов. грею воду до максимума ( хз сколькол там градусов но думаю 80 было точно... и что я видел в итоге( с моего ведра воды объемом 7 литров я долил 5 литров , вывод, реально более чем достаточно бака на 5 процентов( это с учетом того что у меня возможно что то там выкипело( слезы ) реальное росширение процента на 2-3- все остальное это запас!!!
вот такой мой первый опыт был)
пользуйтесь инфой )))
Какой тонкий способ ввести других (и, возможно, себя) в заблуждение! :) при нагреве 100 л воды от 20 до 90С объем увеличится от силы на 3%. Что и показали Ваши опыты. Однако, расширительный бак использует не весь свой объем, а только небольшую его часть. На сколько небольшую и как это посчитать и показано в этом видео. Зависит от пределов давлений работы СО. Отсюда и "запас". А если антифриз? Так коэф расширения еще больше. И бак требуется больше.
Так вот это законы физики) пользуйтесь инфой)
у меня в доме на чердаке стоит бачек расширительний . Сколько литров система не знаю. Через водопровод заполнил систему и????. Бак был на 100л. На сколько литров ставить новый бак ? (старый сгнил за 60 лет). Спасибо за ликбез.
Спасибо Вам за ликбез. Нельзя ли еще прояснить вопрос по прорстранственному расположению РБ, т.е. как правильно - штуцером вверх или вниз?
Добрый вечер сколько должно быт на баке давление на 240 кв
с группы безопасности или с расширительного бачка?
Спасибо за видео. Подскажите пожалуйста, как рассчитать давление зарядки пустого бака для одноэтажного дома?
Смотрите, давление в баке должно быть на 0.3 бара ниже, чем давление системы. Давление в баке проверяется без воды в баке. Далее ставим давление от этажности здания. каждый метр высоты , это потеря 0.1 бара. Для одноэтажного здания в расширителе 0.8-1 бар, в системе 1.1-1.3 бара. Далее прибавляем давление на каждый этаж. Т.е. если здание 2 этажа, то давление в системе должно быть 1.5 бара, т.к. 0.3 бара мы теряем на уровне 2 этажа. Для трёхэтажного дома делаем давление 1.8 бара.
Не разобрался с давлением. Да, сбросной клапан настроен на 3бар, но это же не озночает, что давление будет подыматься с 1,5 до 2,5 бар. У меня на котле, при такой же площади отопления давление колеблется от силы 0,4 бар, поэтому и коэффициент будет выше. Думаю надо внести поправки и на сами приборы отопления: на первом этаже у меня тёплые полы с максимальной Т 40С, соответственно и расширение другое. Да и сами радиаторы расчитываются на максимальную входную Т 70С, а выход на 20С меньше входа. Тоже уменьшает объём бака. У меня сейчас бак 50л и его вполне хватает. Решил оптимизировать его объём в сторону уменьшения, поэтому и изучаю этот вопрос. Может я где то не прав, поправьте.
Чем больше диапазон рабочих давлений, тем меньше по объему требуется бак. Нижняя граница задается этажностью и датчиками давления, верхняя - предохранительными клапанами и рабочим давлением.
Сколько должно быть довление в расширительном Паке
Да, интересно. А можно ли поставить на отводе байпаса насоса, на подаче, поставить расширительный бак? Насос на обратке.
У меня стоит расширительный бак сделанный из газового баллона три года все было нормально а сейчас с бака начала через шланг для сброса при наполнении течь вода горячая. Я подумала что вода выкипела и сила наполнять систему. Воздуха вроде не должно быть. Начала наполнять но вода ещё больше стала сбрасываться. Я решила что система внутри засорилась дала воде стечь побольше чтобы промылась система отключила воду. Уже прошло пару часов но вода струйкой льется через шланг для сброса лишней воды. Какая может быть причина? Пожалуйста напишите когда сталкивался с таким явлением!
Ничё не понял..
Подскажи..
У меня магистраль отопления 55 метров,
с диаметром труб 9см..
Площадь отопления 65кв..
И какого объёма, бак нужен?..
Ну так на одноэтажный дом 120 кв.метров с радиаторами и теплым полом должно хватить бачка 20 литров с работой на воде. Правильно?
доброго времени суток! у меня вопрос: система отопления закрытая. 6 радиаторов по 6 секций одноэтажного дома, 32мм трубы 38м длиной. в системе около грубо говоря 100 литров. котел бакси Мэйнфор, расширительный бак которого не исправен. хочу установить расширительный бак через радиатор(а именно верхнюю заглушку), радиатор находится перед насосом. хочу поставить 15 литровый бак. дайте пожалуйста дельный совет. перерыл кучу информации, но нигде нет про такое извращение. буду рад ответу. заранее благодарю.
Добрый день. Решение, конечно, не стандартное. Между предохранительным клапаном, баком и котлом не должно быть запорной арматуры (кранов), насос должен "высасывать" из бака. А так Вы вольны подключать бак к любой точке системы
👍
Я вірно зрозумів маючи висоту будинка 8 м потрібно робити початковий тиск 1.2 атм?
Здравствуйте ! Можно ли подключить два расширительных бака вместе ? Мне нужен 100-литровый расширительный бак, но у меня в наличии уже есть 25-литровый бак , можно-ли к нему подключить ещё один бак 75-литров? Спасибо жду ответа.
Конечно! Рабочий объем в данном случае при одинаковом рабочем давлении и одинаковом давлении зарядки суммируется.
Нужно ли отключать экспонзамат при опрессовке системы? Нужно ли опрессовывать сам экспанзамат?
Нужно отключать (отсекать краном, либо ставить заглушку) и котёл и расширительный бак, в инструкциях обычно указано. Поскольку при опрессовке будет оказано слишком большое давление на мембрану (либо резиновую вставку в зависимости от конструкции), теплообменник котла также не расчитан на большое давление.
Ставлю баки 5% ,и меньше всегда хватало .. (на пром предприятии ) по расчетам (10 %) иногда выходит баки до двух кубов ...а ставить некуда ...И всё работает !
Вполне допускаю, что работать может. На то может быть несколько причин причин: малый диапазон рабочих температур, большой разброс рабочих давлений, тип теплоносителя... А может имеется автоматическая подпитка?
Автоматическая с водосчетчиком . Но срабатывает только при авариях и ремонтах . Вы не учитываете расширение металлических и полипропиленовых труб от нагрева ... Это увеличивает внутренний объём системы ...
..."автоматическая подпитка Но срабатывает только при авариях и ремонтах..." - а Вы уверены, что только? Может быть она завязана на некое пороговое значение давления срабатывания? Далее, коэффициент теплового расширения для стали составляет примерно 12*10^-6 при нагреве от 20 до 100С, то есть увеличение длины трубы составит около 0,12% от первоначальной. Это никак не вяжется с увеличением объема жидкости: здесь коэффициент теплового расширения больше на порядок относительно стали (примерно 25:1). Иначе говоря, да увеличением объема стальных труб можно пренебречь. С ПП немного по другому, но не сильно. При использовании правильных ПП труб их увеличение составит 0,2 - 0,4 % первоначального, что также очень далеко от объемного увеличения воды. Боюсь, у вас нехватку расширбака может незаметно компенсировать подпитка
При нагревании увеличивается ПЛОЩаДЬ поверхности , при этом объём увеличивается значительно больше (в разы) , это трудно рассчитать ...Повышение давления то -же "растягивает" поверхность . При гидравлических испытаниях пятиэтажного жилого здания , для повышения давления от 0 до 10 бар, в систему нужно закачать десять вёдер воды (примерно)... А "теоритически" должно хватать одного стакана .
На подпитке установлен водосчетчик , показания его ( в каждой котельной ) записаны рядом на стене .Котельные расположены на чердаке , сброс с аварийного клапана выведен на крышу и его срабатывание заметно сразу ...
Сколько надо батарей для отопления гоража 8м на 6м например сделать с профильной трубы
Утепление какое? Теплопотери считали?
Вопрос. Стоит бак в котле 7 л. Отопление второго этажа радиаторы и стояки сумма 56 л. Высота до радиаторов 4,35 м. Первый этаж теплые полы сумма воды в трубах 16 диаметр 372 л. Какой мне нужен бак? Статического давления не знаю. Так как ещё не смонтировал. Ответьте пожалуйста.
372+56=428 Л.
2,5 кг максимальное давление отопления
1,5 кг минимальное давление ХВ в трубах
(2,5-1,5)/(2,5+1)=0,286
428х6%/0,286=89,88 литра.
@@slade111111 6% - это с антифризом. Вода - 4%
Добра и мира вам мастера как зовут автора, хочу знать имя сэнсея. Молодец .исчерпывающий ответ на мои вопросы
Имя сэнсэев, дорогой мой друг, Бойль и Мариотт, Шарль и некоторые другие физики. =)
Купил РБ,там какая то во входном отверстии заглушка,типа керамическая,это что???
парапетный котел давление по инструкции должно быть в системе не более 1атм . В таком случае в бак нужно закачивать воздух в 0.7 атм ?
При нагреве давление вырастет. Чтобы в системе было 1 Бар на горячую, нужно сделать давление воды 0.6,в баке получается 0,4. Я так думаю.
А какое максимально давление самый маленький такой бак на 12л может выдержать??
Спасибо за полезное видео!
У меня такой вопрос объем моей системы 70л, бак на 24л, статическое давление в системе 0,5 АТМ при 20 С, при повышении температуры до 60 С давление вырастает до 2,5 АТМ , это нормально ?
Добрый день. Большая дельта получается. Статическое давление холодной системы не желательно опускать ниже 0,8-1 кг/см2, так как 0,5 - фактически граница срабатывания датчика давления котла. В Вашем случае проблема такого перепада может крыться в неправильном давлении расширительного бака.
Давление в расширительном баке,встроенного в котел, единица. Дополнительный качал 1.1,газовики при проведении ВДГО сказали, что неправильно, и спустили в дополнительном до 0.9.
Не критично. Если дом не 3 и более этажей
@@MaximKononenkoHVAC Понял, спасибо.
А если надо закачать давление холодной воды 1,8 Атм., а не 1,5 (1,2+0,3) , сколько тогда закачивать воздухом расширительный бак?
Владимир с Тепло Вода говорит так - холодная система ( для Вас ) 1.8 давление бака 1.7
Помогите подобрать расш. бак.Дом 100 кв.м.в дальнейшем планируется второй этаж.Но пока только первый.Котел "кандле на 36 киловатт, накопительный бак 200литров это уже куплено.
Ничего себе запасец😃
У нас вообще расш. бака нет. Котел Ферроли , стоит в полуподвале и никакой нужды в нем не было! Сейчас поставили термостат и котел по два раза в сутки отключается! Я женщина и хочу совета , можно ли расш бак установить на обратке там в подвале рядом с котлом? А вот размер бака я не поняла ничего по этим формулам. Отапливаемая площадь 110м2 Подскажите, будьте добры!
Сначала пишете, что бак не нужен. Потом пишете, какой бак поставить. Зачем?
Погуглите, и узнаете, что в самом котле уже стоит бак!
@@bycter Проблема у нас была в том, что обратка труба проложена в бетонном полу еще в 1984 году и она проржавела и вода уходила и поэтому котел выключался. Трубу обратки заменили и никаких теперь отключений нет.
Подскажите ,дом 170м2. Теплый пол 70м2. Радиаторов у меня 6 штук по 1500 ватт. Котел двухконтурный имергаз мини эоло. В нем бак 6 литров. Мне хватит бака в котле ?
это можно просчитать, 1м 16 трубы= 0,2 л, посмотрите ттх ваших радиаторов, там тоже указан объем. У меня 140 кв также 70 кв м полов и 9 радиаторов разной длины и высоты, в общем воды в моей системе примерно 160 литров. У меня 2 этажа,с учетом того что в котле также 6 литровый бак я ,поставил дополнительный, с объемом равным всей системе, потому что его менять легче,чем тот, что в котле. Совет вам запоздалый, радиаторы у вас слабоваты, придется воду сильно нагревать, если поставить максимально приемлимый по размеру радиатор то он при менее горячей воде отдавал бы тепла столько же. В моей системе 45-50гр
@@antoxalaptev а какое давление в баке должно быть ? На 2 сотых меньше чем давление воды входной?
DemoRom да, нам с двумя этажами это подходит
@@antoxalaptev так если у меня в дом давление 4б то надо накачать на 3.8?
DemoRom 4 это много, будет перерасход воды, 2 это достаточно, при механическом реле давления умножаем на 0,9 при частотном на 0,7
Добрый день! А правильно ли я понимаю, что если у меня бак находится выше верхней точки системы, то статическое давление в такой системе будет равно 0? Т.е давление закачки слитого бака должно быть 0+0,2 ?
Он ставится перед насосом.
Бак, фильтр, насос.
И на это все, всего 3 крана можно поставить для обслуживания.
Если это все разнести, то по 2 крана на устройство надо будет
А гидроаккумуляторы входит в объем системы, чтобы рассчитать объем расширительнтго бака!? ТА на 2000 л+150л котёл +300л батареи и трубы!
меня интересует такой вопрос у тестя поставили твердотопливный котёл с закрытой системой на антефризе проблема такая он не может поддерживать давление в системе то есть он растопил и при достижение давления в 3 атм у него срабатывает защитный клапан и начинает выбрасывать пар в потолок весь вопрос в том как в такой системе отопления поддерживать давления не сидя постоянно у котла ???теперь тесть думает что систему всю менять и проводить газ но это дорого да и вложенных денег и сил жалко может просто надо как то научится этим пользоваться ? может у нас изначально не правильно настроен расширительный бак????
Добрый день. Очень на это похоже. Если бак не работает должным образом, или его объем менее необходимого, то работать он будет как раз так, как Вы описываете. Если выбрасывает пар, вероятно, что недостаточная циркуляция в системе, и происходит кипение и рост давления.
Подскажите. Система 130-140 л антифриза(точно так и не измерили). Бак стоит 18 литров, НО. При базовом давлении в системе 0,1 атм (20С) нагреваем котел до 75С и происходит сброс при 2атм. Приходится постоянно подкачивать. В чем может быть проблема и что можно предпринять? (смена бака, подкачка в нем давления или его спуск?)
Нет воздуха в баке , закройте отсекающий, кран слейте с него воду, и только потом накачайие водух
Подскажите а как определить правильное давления в расширительном баке при рабочем давлении в системе не сливая систему,ведь все твердят давления бака должно быть на 0,5 меньше давления в системе,а при заполнении системы давления меняется
В общем-то, определить правильность накачки бака не сливая систему не получится.Обязательно отсекать бак и опорожнять. При подключении обратно к системе давления выравниваются и в баке давление воздушной подушки уровняется с давлением системы.
вода 4% и по вашей формуле уже 13-14 процентов необходимый запас получается, а учитывая что летом на манометр мало кто смотрит - а только при запуске и потом не очень часто в период отопления, вода ниже сорока не остывает. 40-90 это уже 0.7 холодная система, а рабочее 1.3-2.5 килограмма, отсюда и 10% бака вполне достаточно
А если дом одноэтажный и нет этих 10 метров высоты? Как тогда считать ??
Да точно так же) только в этом случае эфективность бака будет выше и требупмый объем меньше. В Вашем случае с 1этажным домом можно взять 10% от системы и не промахнетесь)
При заполнении системы водой расширительный бак остаётся пустым, почему? Давление в баке 1.5 в системе 1.3
Добрый день.У Вас изначально нарушено одно из условий зарядки бака. Если давление в ХОЛОДНОЙ системе отопления составляет 1,3 бар, до давление зарядки бака (на сухой системе) должно быть не выше 1 бара. В видео про это подробно рассказано)
Водопроводная вода не заполняет систему больше 1.3 бара , вода просто стоит с открытым краном и не идёт в систему. Рекомендуемые 1,5 бар в расширительном баке и в системе никак не получается можно ли остаться при 1.3 в системе и 1 бар в расширительном баке?
Надо понимать, как выполнена система. Пробуйте на 1 бар накачать бак. Такое давление достаточно для дома на 2 этажа
Одноэтажный дом, котёл на 77 лит, 9 алюминиевых радиаторов (общее 100 секции, 28 литров),трубы на 32 полипропилен-70 метров, расширительный бак на 24 литра, на такую систему подойдёт в баке 1 бар?
Более чем
Добрый вечер.вы говорите что нужно на 300кв в доме около 80л примерно🤔🤔🤔но тогда зачем в котле стоит расширительный бак???я знаю у людей сделано отопления на 240кв и без расширительного бака только тот что в самом котле!!!!!тогда как получается?у меня дом 240кв и бак стоял на 24л 🤔🤔🤔по вашим словам это мала?,и как мне пощитать по формуле если батареи стоят чугун?посоветуйте.и ответьте если не трудно на вопросы или выше.
Рустам, добрый день и спасибо за Ваш комментарий! Вопрос в том, что, как правило, бака на систему хватает. Но бывают те редкие случаи, когда его объема мало, или система работает не должным образом. Посмотрите на манометр. Если разница давлений между холодной и нагретой системой отопления не сильно большая (в пределах 0,5-0,8 бар) и нет следов протечек или срабатывания сбросного клапана, значит беспокоиться не о чем.
если я не ошибаюсь 10% это с учетом, что в системе залита вода, но если антифриз то цифра будет как вы и сказали 20%
Все верно. Мы как раз показываем откуда берутся эти цифры, с учетом мест установки и типа теплоносителя
а якщо у вас чугун батареї і вода максимум 55 градусів то хвате і 5%
как с вами связаться? по телефону
Добрый день. Можно связаться по номеру 8 800 555 1718
+BAXI TechSupport спасибо
Здравствуйте , котел Baxi eco 5 compact 24 F , отработал два сезона , за неделю второй раз падает давление полностью, в ноль и горит ошибка Е 10 , утечек нет нигде.
Приветствую, нашли причину?
Он внутри из нержавейки?
Внутри мембрана на подобии грелки советской)
Эммм.... давно у нас стали все внешние расширбаки мембранные? Мембрана стоит в плоски баках, которые встроены в сам котёл заводом изготовителем. В внешнем баке стоит груша, которая работает на весь бак. Вопрос номер два - в этом трёхэтажном доме система регисторная что ли? Откуда 500 литров? Или там буфер стоит? Но буфер ставить есть смысл только если есть солнечный коллектор. И буфер не на 500л, а на 1-1.5 тонны.
не понятно, откуда взялась цифра 15 литров на 1кв?
Для тех, кому вообще лень что-либо считать)
Перемерзла вода и нет возможности добавить воду Можно ли топить котел при низком уровне давления?
Добрый день. На сколько низкое давление в котле?
@@MaximKononenkoHVAC на нуле
@@MaximKononenkoHVAC открыли, сбросник вода есть
А если отопление только тёплые полы. Как подбирать бак
Разница температур там только около 20 градусов, по этому бак такой там не надо.
Главное знать объем системы
почему же тогда в настенных котлах объем встроенного бака 6 литров?
У меня 8
Это типа если мембрана посередине.... А если мембрана уже зажата....в нулевую точку. Какая то фигня получается у вас. Объясните на каком основании вообще 100 литровый. простым языком. Вода в реалии с 0 грд. до 90 расширяется на 2 %. Антифриз не знаю.
Вообще, не нравятся мне эти мембранные баки. Мало того что они используют только треть всего объёма так ещё и давление воды надо поддерживать в системе, а ещё воздух закачивать в бак надо. Груша (мембрана) может прохудиться. Бак лопнуть от давления может в конце концов. Лучше поставить простой открытый бак наверх. Я себе так сделаю. Просто и надёжно. Можно даже визуально наблюдать за уровнем воды в баке.
А тогда получится открытая система отопления?
@@user-sc2jx2tv9v да, открытая
А если бак поставить в верхней точке,то статическое давление можно не учитывать?
Точно так. Как правило, насосы, баки, котлы и иное оборудование котельной все-таки проще ставить в одном месте
@@MaximKononenkoHVAC А как подбирать бак на хвс?И если стоит бойлер,то ставить бак на ГВС или бака ХВС достаточно?
Я что то не понял . Если 500 умножить на 6% это выглядит как 500 х 1.06 = 530 и потом разделить на 0.29 получится 1827 ? Или я не так применяю математику ? 500 х 6% и / 0.29 ? ?
Прошу прощения , затупил .
=) Мне надо было расписать подробнее
если 500*6 и разделить на 0.29- получится 10 345л.Вы же делите на 29 вместо 0.29 получаете 103.4 литра?
Добрый день. 500 * 6% / 0,29 = 500*0,06/0,29 = 30/0,29 = 103,44827... Что составит примерно 103,4. Спасибо, что смотрите наши видео!
Здравствуйте.Который день читаю тексты и смотрю видео о
том,как рассчитать объем РБ..Многие сайты перепечатывают друг-друга,но умудряются вложить противоречивый смысл.Тогда вопрос к вам-объем системы 1600 л(трубы,котел,радиаторы и буферная емкость),статическое давление 0.4 кг/см2,тогда давление в РБ 0.6 кг/см2.Давление холодной воды 0.9 кг/ см2. Эфективность РБ-(2.5-0.9)/(2.5+1)=0.46.Объем РБ равен 1600*0.04(вода)/ 0.46=139 литров.Все верно?
Добрый день. Если минимальное давление системы 0,9, давление зарядки бака около 0,7 кг. В Вашем случае расчет корректен.Не забываем, что насос устанавливается сразу за баком, чтоб давил в систему во избежание "подсасывания" воздуха в верхних точках через ВО.
Интересно, у меня газовый котел 24квт. внутри расширительный бак на 6 литров. В техн.документации написано максимальное количество воды до 100л. Судя по вашим расчётом этого бака мало. Те кто производят эти котлы, что такие тупые?
В газом котле уже есть расширительный бак
хватит ли расшир.бака в газовом котле при системе отопления с буфером на 500л?
вроде как нет.
Насколько я понял из вашего видео, если в сухом баке давление 1,2 кгс/см2, а в системе вы рекомендуете 1,5 кгс/см2, то при открытии крана МРБ и подпитки часть воды заполнит бак, пока воздух над мембраной тоже не сожмется до 1,5 кгс/см2 ??? Тут работает формула P1*V1=P2*V2 ???
Добрый день. Собственно на приведенном Вами законе Бойля Мариотта основана работа расширительного бака. В том числе, это прямо сказывается на коэфициенте эффективности бака
Сергей Иванов ь
Кароче ,проще надо подавать ,намного проще .сравнение не актуальное
Для заполнения жидкостью расширительного бака системы отопления бак правильно монтировать соединительной резьбой вверх, а подкачкой воздуха вниз. В противном случае - монтировать проще, а пользы мало, так как в баке с обеих сторон мембраны воздух, ему некуда уходить при заполнении системы. И почти все ставят неправильно, да еще и показываете "обучающие" видео. Учите физику!
Добрый день. Спасибо за замечание. Однако, позвольте с Вами не согласиться. Во-первых, согласно закону Бойля Мариотта воздух сжимается с повышением давления и даже если бы он оставался в баке, он все равно бы "работал". Во-вторых, при отсутствии давления в системе отопления (обязательное условие) и зарядке бака до необходимого давления, мембрана полностью вытесняет воздух из бака со стороны системы отопления (разница давлений). В-третьих, что азот, что кислород имеют тенденцию к растворению в воде (перепады температур). Так что даже если в баке остался бы воздух со стороны СО, со временем он бы вышел через автоматические воздухоотводчики. Тем не менее, еще раз спасибо за замечание, надеюсь, мы пришли к общему мнению и Вы поставите "лайк" под этим видео)
вот ты херню написал, физик.
ser ser Это у тебя херня в голове, раз поддерживаешь отсталых людей. Автор ответил на уровне законов физики, а если ты еще в дедсадик ходишь то смотри мультики, а не тупо коментируй .
При давлении в 1-1.5 бара мембрана занимает весь объем бака. Откуда там воздуху быть? Может это вам нужно физику подучить?
брехня) я понимаю процент расширения воды.. а какое отношение имеет давление к обьему этого бака? диапазон работы котла и расширение теплоносителя взяли от 20-90С, и это составило 6%.. если пошло кипение, то это аварийная ситуация, зачем баку бороться с этим давлением, клапан защиты хоть как сработает.. каким бы ты большим бак не поставил.. эти баки рассчитаны до 6 атмосфер.. так что при давлении в 3 атмосферы сработает клапан защиты.. а если клапан не исправен, то уж лучше пусть бачек расширительный порвет чем котел..
Приветствую. Отношение давления (зарядки) к объему самое прямое. У Вас 3 кг предел работы, соответственно, есть разница какой бак по объему выбрать, если в системе 1 кг или 2 на холодную? В первом случае вы сможете обойтись баком по объему в полтора раза меньше. Это первое. Второе, есть такое понятие, как коэффициент эффективности бака, то есть бак на 30 л в реальных условиях может компенсировать не более 20, а то и меньше.А эффективность бака зависит от давления минимума и максимума. Чем меньше эффективность, тем больше требуетс по объему бак. Вот вам все логические связи)
@@MaximKononenkoHVAC Здравствуйте, скажите есть литература на эту тему, очень хочется понять досконально?. Информацию из вашего видео я впитал, но хочется копнуть глубже.
Добрый день. Литература есть, и ее не мало. Можно начать с авторов Махова и Сканави, учебник по отоплению
Или это просто на базе магазина скопилось большое кол-во огромных баков которые не продаются оленям...?
500 0_о это что за батареи такие?),производитель указывает на упаковке обьем всего радиатора вместе с железом) а вот теплоносителя входит от 4 до 8 литров),создатель видео хоть раз своими руками работал??)))
Добрый день. Если Вы считаете, что 500 литров - это невероятно много, ну что ж давайте попробуем вместе посчитать. Судя по всему, Вы в основном используете панельные/алюминиевые радиаторы, где водонаполнение секции и правда не велико. Однако, есть, например, современные чугунные радиаторы, выпускаемые многими производителями. При мощности одной секции в 150 Вт и водонаполнении около 1,5 литра, мы получаем, что только на радиаторы уйдет порядка 350 л теплоносителя. Идем дальше. Сам котел, если напольный чугунный или стальной запросто может иметь водонаполнение около 100 литров, итого 450. Трубы, фитинги, коллекторы, гидроразделитель (если есть) на 50 литров потянуть вполне способны. Но мы еще "забыли" теплый пол, подогрев бассейна, контур вентиляции которые хоть и не много, но тем не менее добавят к существующему объему. Теплоаккумулятор!
Да это все не так важно, ведь основная идея видео показать принцип расчета и зарядки бака. Спасибо, что посмотрели это видео!)
@@MaximKononenkoHVAC, у меня чугунный газовый напольный 36 кВт котёл с 15 литровым объёмом. 100литров может для дровяного?
Здесь надо смотреть в комплексе.
+Игорь Рубин
есть обучающее видео, в котором приблизительно-точный расчёт теплоносителя для системы - параметров немало, а автор этого урока объяснял расчёт БАКА а НЕ теплоносителя.
Из ваших расчетов у меня в доме в120кв.м. должно быть 180 литров воды!!!???. Бред несёте уважаемый!!! У меня 70 литров и литраж берется от радиаторов и труб а не от кв.м. И не вводите людей в заблуждение!!!
Вы абсолютно правы: расчет литража производится исходя из внутреннего диаметра труб, их длины, теплых приборов, водонаполнения котла и так далее.
Как литраж посчитат, если в старом доме трубы разные, потом батареи чугунные тоненькие, видно годов 70 ещё и везде разные. Проще поставит счётчик на подпитку.
Сказки лепит.
Что же именно из высказанного нами сеет в Вашем разуме зерно сомненья?
коэффициент это не процент. 6% от 500 = 30 что собственно делает решение неверным
и вопрос. почему в расчете коэффициента нет температуры обратки? Если на подаче 90 градус, а на обратке 70 градусов. то скорее всего и коэффициент будет другой
Добрый день. Решение верное. Не верите мне, обратитесь к методике расчета, к примеру от Рефлекс. А почему вы не учитываете эффективность бака? Вполне вероятно, чтобы скомпенсировать эти самые 30 л и может понадобиться бак около 100.
@@MaximKononenkoHVAC 500*6/100/0.29 = 103л или 500*6%/0.29 = 51,724л.
Имел ввиду это
@@DenisDenis-iv9bo 500*6%/0,29 можно разбить на два действия:
1. 500*6% это 30 л
2. 30/0.29=103.45 л
Как вы получили 51.72?
@@MaximKononenkoHVAC в интернет описано правило умножения на %
инструкция для дома 3 этажа и 400 квадратов..для обычного человека это видео ни о чём. миллиардерам делающим отопление своими руками-пригодиться!😂
Все услышали 3:14 или только я глухой?
Прошу прощение за качество звука. Видимо, надо переозвучить...
@@MaximKononenkoHVAC да нет просто напишите пож. что на тех минутах звучит, а остальное понятно. И ещё один вопрос если можно: Строю систему с ТА, СО будет однотрубная "Ленинградка" общим объёмом 580 +- пару литров включая и ТТК и ТА. Хочу делать закрытого типа с максимальной верхней точкой 2,9 метра и мах. рабочим давлением в котле (2,0 кгс/см2) никак не могу определить какого объёма мне нужен расширительный бак. Спасибо если поможете.
Обычным языком без формул объяснять нельзя?
звук говно! у меня всё выкручено на100%, ничего не слышно! вы там под одеялом записываете?
Максим, сам долго не мог понять, что за фигня творится. Поменял 2 микрофона (один из них между прочем конденсаторный), пока не выяснил, что проблема была в звуковой карте.
@@MaximKononenkoHVAC очень нужна достоверная информация, мнение специалиста. Продолжайте снимать видео. Очень интересует подключение бойлера, датчиков температуры, погодной станции, регламентное обслуживание котла ( я выбрал Luna duo tek 24kw), всё подключение пошагово, наглядное видео о времени подачи горячей воды, как установить грамотно тёплый пол и настроить котёл.
@@user-xd7bt2fq3b спасибо за напутствие. Грядет большой разбор котла Luna Duo Tec как раз). С нормальным звуком
@@MaximKononenkoHVAC заказал себе LUNA
Platinum + 33GA, ZONT Connect,
@@user-xd7bt2fq3b Зонт Коннект не в полную силу может работать с котлом Luna Platinum. Дело в том, что автоматика Siemens LMS15, установленная в этом котле, не поддерживает протокол Opentherm, на котором работает Zont. Подключить их можно, но функционал будет ограничен.
Но нуле
Давление на нуле быть никак не должно. Возможно, где-то завоздушивание системы. Я бы настоятельно рекомендовал вызвать специалиста
Спасибо мы тоже так решили. Благодарю за бесплкойство
Дурдом
Я не понял математических действий,сначала делают умножение, а потом деление,автор сделал как то по своему,что вызывает сомнения,если сделать правильный расчет Вашей формулы Вам надо бак более 1800 литров
Хрень полнейшая , дом 200кв , котёл 30квт , бак стоит на 15 л и всё отлично , что бы на 100л впихнуть это надо быть ещё тем оленем.