Ещё два года назад, я сделал так как Вы сказали, и не сколько не сомневался. Посмотрев Ваше видео о расширительный баках, в котором Вы всё чётко разъяснили, даже без зарисовок. Хотя местные спецы, на вопрос какое должно быть давление, ответили, как в гидроаккумуляторе. Спасибо Вам за Ваш труд. В своём доме по отоплению, сделал всё по Вашим рекомендациям. 👍
Новое видео этого канала, для меня всегда "праздник". 15 секунда видео, ставлю на паузу и предполагаю почему давление в расширительном баке гвс должно быть выше на 0,2 бар. Я думаю дело здесь в настройке реле давления насоса. Допустим реле давления отключило насос хвс на показателе 2,8 бар. Значит эту цифру мы и принимаем за точку отсчёта, то есть вода (НЕ НАГРЕТАЯ) в системе гвс уже имеет 2,8 бар, а по мере нагрева давление будет только расти. Таким образом, если в расширительном баке воздух правильно закачан (больше на 0,2-0,3 бара давления отключения насоса) то мембрана в нём будет правильно работать и с аварийного клапана не будет вытекать лишняя вода. А теперь смотрю дальше и проверяю себя, если это не так, то я дебил. 😁
Отличный обзор. Прекрасное объяснение. Спасибо за советы, за рекомендации, за ваш труд. Желаю вам успехов и удачи. Вы прекрасный и знающий специалист. Дай БОГ вам здоровья.
Проголосовал однозначно. Благодаря каналу собрал отопление своего 2хэтажного дома на 250кв.м. По данной теме: у меня гвс работает без доп бочка, просто температуру на электробойлере выставляю чуть горячее терпимой для тела (на эконом режим), поэтому с холодной практически не мешаю либо добавляю чуть. Но когда принимаем ванну или душ (т.е. при значительной трате горячей воды) в с/у включаю тумблер-выключатель, который управляет приводом 3х ходового крана, поток воды подогревается уже газкотлом, и в систему поступает через эльбойлер. Таким образом вода от газкотла перемешивается с горячей водой бойлера и горячий поток без эффекта плавающей температуры поступает в систему. При этом кран хол воды используется только как добавка для регулировки оптимальной температура (по вкусу для человека). После купаний тублер выключается в исходное положение, так как помыть руки и сполоснуть ложку достаточно гор воды с бойлера. Может кому пригодится такой вариант.
Как мне стало понятно, давление воздуха в баке выше чем воды, не даст заполнится груше бака водой, поэтому при открытии крана горячей воды будет быстрым, в виду того что груша бака пустая. Владимир спасибо, по Вашим видео я много познаю. Но думаю ещё главным критерием повышения давления в болере является объем и температура нагрева воды в болере, чем выше температура воды в болере тем больше возрастание давления.
Все сделал по вашим советам, работает с 17 года как часы, клапан не течет, все лишнее уходит в бак, весной подкачиваю, на сезон хватает давления. Спасибо за столь ценную информацию.
А мы почти также делаем только с небольшим отступлением. По деревенски, после гидроаккумалятора устанавливаем редуктор давления бак ГВС +0.2 бара от настройки редуктора. Реле включение насоса +0,2 бар от настройки редуктора , давление в гидроаккумаляторе = настройка редуктора. Всегда есть что подсмотреть у автора канала..
Проголосовал! Спасибо, просмотрев ваши видео собрал тупиковую двухтрубку с двумя ветвями. Конечно сделал из столь нелюбимого вами пропилена, но работает же.
Спасибо за видео. Очень полезное для начинающих, но они могут запутаться. Потому-что в начале говорите на 0,2 бара больше чем давление ОТКЛ насоса, а на 9:33 на 0,2 больше давления ВКЛ насоса. Правда есть подсказка на доске, но и есть невнимательность у людей.
👍 8:00 мин. После туалета обычно руки моют, поэтому, из практики, ни кто эту разницу давления не замечает. Тем более, из расшир. баков, со временем воздух потихоньку выходит и получается вообще расколбас, насос бывает тактует по страшному, особенно у кого это всё в подвале, вне зоны контроля. Зато работа у монтажников всегда есть.🤣
Оно вроде бы так , но я все сделал так он говорит, но итальянец ,расширительный бочок, прожил год и потёк. Свищ был прямо в баке. Прорвало грушу а потом прогнил и сам бак. Когда давление воздуха больше чем давление води , резиновая груша сдавлена и ее края согнуты и там резина лопается. Груша должна быть как надутый шарик а не как плоский сдувшийся шарик , тогда она прослужит дольше!
Туго доходит информация? Если груша будет надута, надо вовсе выбросить экспанзомат из системы. Он бесполезен. Не жмись покупая обрудование. Не будет груша лопаться
Ну кто же зайдя в душ открывает кран на горячую и холодную позицию одновременно? Только горячую сперва, чтоб горячая как можно быстрей до смесителя дошла, и уже потом разбавляем. Иначе просто холодную воду зря тратим и увеличиваем время ожидания вот и всё, стоим и долго мёрзнем. Это в квартире бойлер аж над вами висит, в домах он обычно далеко (я как-то в мотеле каком-то останавливался, там тёплую воду приходилось по 10 минут ждать. Открыл кран и идёшь занимаешься своими делами. А потом в душ, если не забыл). Далее, Владимир, у вас как разговор про дом так сразу какой-то скваженный насос. Так что, домов с городским водоснабжением не бывает? Бывает ведь, полно их, им-то как быть?
Я одновременно открываю обе воды. И все, у кого смеситель однорукий, поступают также. И не надо по-дурацки ставить вопросы. Дома есть всякие, но я рассказываю, каждый раз о конкретной задаче. Поэтому ваши расширенные претензии не по адресу
Вроде правильно, но по мне так видео больше подошло для понятия зачем нужен расширительный бак. А вот про давление какое в нем я по другому представлял себе. Я думал если в воздушной камере Р/Б давление будет меньше чем создает насос (частный дом), к примеру водяной насос качает 3 бар, а в Р/Б 2 бара воздуха. В таком случает вода своим более высоким давлением сразу растянет и заполнит грушу и при нагреве ей уже некуда будет растягиваться, так как она уже растянута более высоким давлением воды. А вот если давление в воздушной камере Р/Б изначально будет выше чем максимальное давление воды, соответственно груша не растянется так как давление воды ниже. И только в случае расширения воды за счет нагрева будет создаваться давление выше чем создает насос и груша начнет растягиваться и компенсировать расширение. Как то так, надеюсь прав и смог правильно объяснить.
@@teplowoda Спасибо. С стараюсь смотреть все ваши видео, много полезного. Вот только теперь не понял в чем не прав? В правильности объяснения или в том, что в расширительном баке ГВС на пустом давления воздуха должно быть чуть больше чем максимальное давление создаваемое скважинным насосом?
Я вижу другое решение - более простое. Задача расширительного бачка здесь - компенсировать расширение воды при нагреве. Стоимость и надежность такого решения под сомнением. Есть предохранительные клапана для бойлеров - ставятся на холодную воду. Ставим его на вход бойлера - и всё!? Нет, у бойлера есть проблема неравномерной температуры горячей воды по мере расхода, которую можно решить трехходовым термостатическим клапаном, например настроив его на температуру около 40 градусов (можно и больше, если кому нужно) - ориентировочно по-моему опыту. Ставится после бойлера с подпиткой холодной воды. Вода остается стабильной температуры, кроме начального этапа нагрева трубы до нужной температуры, поэтому разводка у меня сделана 16 металлопластом - минимальный объем трубы. Итак, что получается: первая схема как у Владимира на доске, плюс до бойлера стандартный предохранительный клапан, а после бойлера трехходовой термостатический клапан. Кроме этого, лучше рассмотреть объемы труб и их траектории на предмет расширения воды в бойлере и возможного передавливания - например, подвод к унитазу поближе от насоса. Нужно еще дополнить схему водоснабжения регулятором давления воды - в этом случае расход воды будет более равномерным. Хотелось бы, чтобы Владимир разобрал и предлагаемую схему горячего водоснабжения без бойлера.
В нарисованной схеме, утром, мы получим горячую воду, только после сброса давления в расширительном баке, т.к. он воду не греет. По логике, его если ставить расширительный бак, то после обратного клапана, до входа в бойлер. Тогда вернёмся к первой схеме, но с улучшением в виде отсутствия перетока горячей воды в ХВС
вы прослушали все на свете. и то что я говорил, и то вечное и разумное, что в школе вам пытались привить. возвращаться вам надо не к первой схеме, а к программе первого класса.
Частный дом , стоит косвенный бойлер 100л с аварийным клапаном на 6 бар (без обратного клапана) . Водоснабжение с города. Давление ~5бар никаких дополнительных баков. ничего не капает ,не сбрасывается . Главная фишка в том при нагреве воды в бойлере давление уравнивается в городскую сеть водоснабжения ) А если поставить обратный клапан или регулятор давления на ввод ХВС с города то придётся ставить расширитель.
есть простое решение в данных схемах при условии что есть гидроаккумулятор скважинного насоса- просверлить отверстие в обратном клапане, отверстие 2-3 мм
Владимир здравствуйте Спасибо за ваши уроки. У меня вопрос такого характера....вход хвс в квартиру центральный (не скважина,многоквартирка ) и на входе установлен редуктор в положении на 3 бар,какой бак поставить на систему горячего водоснабжения ,реализованую через накопительный водогрей и какое давление настроить ? Спасибо большое
Сколько уже переставил бойлеров, и косвенников, и электрических, и даже газовые были, никогда не ставлю обратный клапан и расш.бак и ни разу не было проблем, никуда ничего не передавливало, даже в домах с четырьмя санузлами, хоть в системах с гидроаккумулятором, хоть от центрального водопровода, а вот проблем когда были поставлены обратные клапана до меня встретил кучу, около 20ти лет занимаюсь, есть клиенты, которые на обслуживании более 15 лет, проблемы с передавливанием или ещё каких-то из-за отсутствия обратного клапана не возникло НИ РАЗУ
@@Ustas42 ну я такого не считал, но могу предположить, если бойлер 200л заполнить ледяной водой градусов 7 атмосферы на 4, запереть обратным клапаном и расширитель будет без воздуха по истечению некоторого времени и без обслуживания (что происходит в подавляющем большинстве), и нагревать до 60, то предохранительный клапан должен сработать по-любому) такое было на практике и вместо замены расширителя я просто делаю его демонтаж вместе с клапаном и это как правило дома со скважинами и гидроаккумуляторами соответственно, но тут вопрос то больше не в расширении, а передавливании, типа может в толчок пойти вода из бойлера, я много думал и так и не придумал как это возможно в принципе, также как в любом смесителе будет смешивание в любом случае, никогда ничего там не передавит и не пойдёт горячая вода из двух дырок) поэтому, если хочется немного облегчить жизнь себе при монтаже, сэкономить и облегчить жизнь заказчику, систему клапан/расширитель я рекомендую не применять
@@РоманСибгат Здравствуйте, как я писал выше, проблемы с передавливанием горячей воды в хододную не встречал ни разу, я встречал проблему, когда в доме со скважиной, при включении насоса, когда люди мылись, вода из душа становилась заметно холодней, они прибавляли горячей, и после того как насос накачивал гидроаккумулятор и выключался, соответственно вода из душа становилась кипятком и приходилось убавлять, это явление объяснимо, происходит за счёт разности сопротивлений в трубах горячей и холодной воды, через бойлер путь чуть сложней, лечится такая ситуация редуктором, который ставится сразу после фильтров или гидроаккумулятора, если фильтров не имеется, также проблема практически не проявлялось если рабочее давление насоса ставить 2,5 бара включение 4 выключение, но это уже должен быть подобран насос на такое рабочее давление, чтобы точно избежать вышеописанной проблемы, можно поставить редуктор с настройкой 2,5 бара на выходе
Спасибо за развёрнутый ответ. Я наверное не правильно выразил. Вопрос в том что : "выпустит "ли редуктор обратно в систему центрального водоснабжения излишнее давление?
Теперь каждые пол года не только один бак придется подкачивать, а уже два, причем если упадет давление в баке бойлера, то опять начнет одна горячая вода течь.
Что вы думаете по поводу установки :до Бойлера (на холодной воде), или на выходе горячей воды. Поэтому что, разные блогеры, говорят по разному. Не нашёл единого мнения! Т. Е если на вводе :- то получается что можно и гидроаккумулятор применить, а если на Выходе :тогда для ГВС🧐
Расширительный бак бойлера рекомендую из опыта ставить после обратного клапана на входе хвс в бойлер, а не после бойлера , по причине прикипания мембраны и более частого выхода из строя расширительных баков. Владимир, вы согласны?
Можно вопрос, почему рисуете расширительный бак на выходе из бойлера? На мой взгляд, на входе в бойлер (хвс) практичнее по двум причинам:1)при открывании смесителя не будет порции тёплой (комнатной) воды из бака 2) не будет образовываться легионелла в расшир.баке.
@@teplowoda к чему эти инсинуации? Раз нарисовали там, где нарисовали-будьте добры объяснить! Мне не всё равно, так как мне приходится после ваших «роликов» переделывать системы или отвечать на неловкие вопросы. Что непонятно? Ещё раз: почему бак рисуете на выходе из бойлера ?
Владимир, добрый день. Почему на верхней правой картинке клапан начинает стабильно подкапывать? Разве в обратном клапане нет клапана который сбрасывает излишек давления в магистраль? В бойлере нет воздушной подушки для компенсации давления? Эдакий встроенный расширительный бак.
Я разпиливал старый бойлер и там трубка забора горячей воды не доходит до верха около 20 см, значит воздушная камера есть для компенсации давления расширяющейся воды.
верхняя правая схема. А если обратный клапан поставить не внизу, а наверху, где уходит уже горячая? Так мы делаем нормальное давление в бойлере, так как мизерные излишки давления от нагрева уходят в систему обратно. И не надо никаких сбросных клапанов и расширительных баков и нам не грозит переток от передавливания.
А если поставить перемычку с байпасным клапаном, после клапана на бойлер и на ХВС? Только перемычку выполнить в виде улитки метра три, для того чтоб ГВС не попало в ХВС и то если клапан очень близко к бойлеру. Если магистраль ХВС после клапана до бойлера более трех метров то улитку можно и не делать. Такой вариант возможен? Если да то и бак расширительный не нужен.
Тема актуальная и познавательная.Но кто то после унитаза сразу пользуется гигиеническим душем и может ошпарить себе интересное место.Если по какой либо причине прозевали давление в расширительном баке ,то как с этим разбросом давления справится термосмесительный кран?
Владимир здравствуйте, а вот если насос циркуляции ГВС работает постояннн, то есть система сделана так,что берёт горячую воду из болера, прогоняет её по системе, по пути она расходуется по смесителям комнат, и возвращается обратно в болер, сам насос стоит на обратке, то расширительный бак нужен в данном случае? И где его лучше установить?
Владимир, здравствуйте. У меня электрический водонагреватель на 150 л. Перед ним (по порядку), аварийный клапан (из комплекта водонагревателя), умягчитель, редуктор давления, ГА с автоматикой. После Водонагревателя только смесители. При нагреве воды сильно растет давление как до умягчителя так и после до редуктора давления. 6 Атм, при этом аварийный клапан не срабатывает и давление продолжает расти. Это значит, мне нужен расширительный бак? Если да, то в каком месте его устанавливать? На горячей воде в любом месте, или на холодной между клапаном и водогреем? Спасибо. (пользуясь случаем еще поблагодарю Вас. По Вашим советам и урокам построил отопление, которое работает отлично).
Вопрос. Расширительный бак на 6.2, максималка 6. При такой схеме все идеально, но когда давление хвс падает до 2, 1.5, бак начинает гудеть при открытии гв. Что сделать, подскажите?
Здравствуйте. А правильно ли я понял, что если расширительный бак на контуре ГВС имеет меньшее давление, чем в системе подпитки контура ГВС, то этот расширительный бак проживет не долго и мембрана быстро придет в негодность?
Владимир видео отличное победы вам в конкурсе (голосовал за вас). Можете подсказать в чем может быть проблемка. При включении смесителя идет писк как будто от обратного клапана (их 2 и стоят рядом не пойму какой) то ли тот что на рециркуляции толь от подпитки холодной воды в бойлер. Бойлер косвенник как вы уже поняли с рециркуляцией ( узел делал сам т.к. в конструкции бойлера не было 3-го выхода). Спасибо.
Здравствуйте. Не совсем согласен . Когда P1=P2/3 схема за ночь вода выдавленная в гидроаккумулятор остывает и поэтому утром нужно время , чтобы дождаться горячей воды. Обжечься точно никто не сможет. Пока прогоняется вода давление выравнивается😊 Зато с такой схемой в течение дня , когда в гидроаккумуляторе после бойлера тёплая/горячая вода получается очень хороший напор в душевой Смотрю Вас постоянно 😊
@@teplowoda ни в коем случае не хочу с Вами спорить. Я всего лишь имею ту схему которую Вы описываете на 3 картинке p1=p2 в таунхаусе в городе без рециркуляции гидроаккумулятор после бойлера и говорю Вам , что за ночь выдавленная в него горячая вода остывает, но в течение дня , когда идёт постоянный водоразбор/смешивание с горячей водой гидроаккумулятор увеличивает напор воды. И имею такую схему с рециркуляцией p1=p2 на даче. Но там гидроаккумулятор p2 находится рядом с моторчиком рециркуляции перед входом в бойлер патрубка рециркуляции. Там вообще всё отлично. Не чувствуется вообще никакого дискомфорта. Я всего лишь хочу сказать , что не обжигает и увеличивает напор в контуре ГВС. 😊 Хотя при изучении инструкции к бойлеру видел схемы где прописана установка гидроаккумулятора перед бойлером после обратного клапана/группы безопасности. Вот там может обжечь Горячая вода придёт быстро под большим давлением. Не ищу спора с Вами
8:13 лишнее давление в бойлере будет запирать холодную воду в смесителе и НЕ ДАСТ ЕЙ СЮДА ВЫЙТИ. ____________ То, что вы сказали, этот эффект есть, но только если открыть сильно кран ГВС на смесителе, когда горячая вода помимо выхода в сам кран, будет еще иметь достаточное давление чтобы давить в ХВС. А если открыть кран гвс немного, тогда этого эффекта не будет и мыться можно нормальной водой. Старайтесь говорить более точно. Иначе получается дезинформация.
Вы требуете точности, но, в свою очередь, не знаете точного значения термина дезинформация. Если сами неточны потрудитесь сдерживать свои поучительные порывы. А то что вы называете дезинформацией, всего-навсего, иллюстрация вашего недопонимания. Спасибо.
может по существу вы и правы, но мы, ведь, этого не услышали. потрудитесь донести без искажений вашу, как вам кажется, правоту. мы посмотрим. а пока вы только думаете, мы о ваших думах не догадаемся, потому и грустить попусту не станем
@@teplowoda без искажений правоту мне донести? Вы сами сейчас ставите под сомнение ваш интеллект. Потому, что в моём комменте все написано ясно и понятно. И нет смысла разжевывать, и очевидно что вы выразились ошибочно, что я и показал. По существу же вы не возражаете, почему-то включили не понимающего, и изначально пытались увести разговор в сторону, когда увидели свою ошибку. Не надо так делать. Если не прав, скажи что не прав, признай свою ошибку. Упираться - терять подписчиков, и признавать неадекватность.
Владимир здравствуйте, скажите пожалуйста можно ли повысить КПД газового парапетного котла если дополнительно приверить шайбы не большого диаметра на турболизаторы,просто с трубы идёт очень горячий воздух. Я так хочу сказать маленько приглушить выход газов. Может кто так делал. Сейчас на просторах интернета не нечего не нашел. Просто жалко столько тепла выходит. Кто может сказать своё мнение.
Здравствуйте. У меня бойлер 80 литров. ХВС центральное в селе. В таком случае подскажите, пожалуйста, какое давление должно быть в расширительном баке?
Добрый день, на 9:30-31 минуте Вы говорите что нужно накачать давление больше чем давление включение насоса, а в формуле что на доске стоит давление отключения(Pотк). Так правильно я понимаю мы накачиваем на давление отключения насоса + 0,2?
а что если взять вторую схему и место того чтобы сливать излишки горячей воды от расширения в канализацию взять горячую магистраль соединить через обратный клапан с холодной магистралью чтобы при нагреве расширяющаяся вода уходила в холодную магистраль тем самым в обеих магистралях поддерживалось одно давление
Добрый день, Владимир. Подскажите пожалуйста, в случае установки обычного электрического накопительного бойлера на 100 литров, требуется ли установка гидроаккамулятора? И если нужен, то какой лучше объем выбрать - 10 ÷15?
если обратный клапан между гвс и хвс есть, то понадобится. 12 литров. если обратного клапана нет, то хватит гидроаккумулятора скважинного если он есть.
ну подумайте сами. если у нас есть две среды герметичной системы, разделенные эластичной мембраной. какое давление будет с разных сторон этой мембраны? а где давление можно в системе посмотреть? правильно! на котле. а что это значит?.... подумайте, ответ уже готов
Видео о бойлере косвенного нагрева. Не об электрическом водонагревателе? В электрическом ведь свой клапан. Очень интересно посмотрите про него в ютубе «Растет давление клапан виноват». Оказывается что он еще и перепускной, наверное не все знают.
"растет давление - виноват клапан" даже читать смешно, смотреть вовсе не рекомендуется. косвенник и электрический ничем не отличаются в обвязке. оказывается это не все знают.
@@teplowoda если ваш канал рассчитан и на обывателей в сантехнике и на людей со средним достатком, то было бы хорошо в видео показать и электрический бойлер. Ни в одной схеме, что вы привели нет того самого универсального защитно-обратно-перепускного клапана, которым оснащены думаю процентов 70 всех домовладений с электроводогрейками. Ваш контент очень хороший, но очень мало, например, напольных газовых котлов в паре с электробойлером. А это, извините, для глубинки нормальное дело. Не все могут позволить настенник за 40 и косвенник за 60.
нет никакого защитно-обратно-перепускного клапана. если вы пытаетесь рассказать мне как должна выглядеть информация на моем канале, извольте изъяснять ясно и по делу.
спасибо, неожиданно узнал кучу полезного. много лет живу на первой схеме что в небольших домах, что в больших, возможно и было где-то передавливание, но в сливном бачке успевала вода остыть, но так ни разу не обнаружил в первой схеме обратного движения горячей воды. возможно гидроаккумулятор мешает ей там оказаться, т.к. его объем большой. был бы благодарен за совет: оставлять первую схему или все-таки переделать на 4-ю.
Сначала тоже не понял, но. Пока писал вам ответ, понял, чем плоха 1 схема. Просто Владимир невнятно проговариавает этот момент. Разберём на примере схемы Владимира. Допустим что у нас есть гигиенический душ (на схеме у Владимира пусть это будет душевая лейка) или не исправный смеситель и он не закрыт, то есть через него может идти вода. Допустим кто-то начинает лить холодную воду через маленький отросток на схеме. Таким образом из-за падения давления в холодной трубе, ничто не мешает передавливать по пути через бойлер затем через душ. Таким образом в системе ХВС у нас оказывается горячая вода.
@@ПавелИванов-в1ж6ф не вопрос, допустим медленно падает давление в системе. есть расширительный бак, в моем случае на 100 литров. степенью сжатия воды можно пренебречь (совсем мищерное при 1 и 5 атмосферах) и считаем, что она не сжимается, т.е. в бойлее вода одинакового объема при любом давлении. получается, что проникновение горячей воды в холодный сегмент возможно только, скажем, косвенным нагревом холодной от крана или некой диффузией. можно даже расширительный бак холодной воды убрать, изменится лишь частота включения насоса, но горячая проникнет минимально (миллилитры). единственный вариант, чтобы можно было хотя бы пару литров горячей воды в сливной бачок налить - это иметь некий расширитель внутри самого бойлера, чтобы горячая вода из него выдавилась при падении давления в холодном сегменте, да и то это возможно только без расширительного бака холодной воды. все равно не могу сэмулировать ситуацию поступления гв в контур хв в большом количестве.
А что мешает поставить регулятор давления после гидроакумулятора, чтобы на входе в систему всегда было 3 или 2 атм? Или по отдельному регулятору перед входом в хвс и после бойлера в систему гвс?
@@makoveliprod после гидроаккумулятора ставим регулятор давления на 2 атмосферы. Получаем ровное давление и в системе хвс и гвс. К бойлеру расширительный бак. Только в этом случае расширительный бак работает не в диапазоне 6-8атм. А в диапазоне 2-4, что гораздо комфортнее и безопаснее. Отдельный вопрос, насколько нужен обратный клапан перед бойлером?
Любая бредоидея со временем становится инновацией. А что если предохранительный клапан на ГВС соеденить с трубой до обратного клапана? Представим что ХВС 2 бара, ПК на бейдере 6 бар. Устанавдиваем ПК на 3 бара и соединянм с ХВС. Противодавдение повысит порог срабатывания ПК на бойлере, но при сбрасывании давления гвс будет в хвс.
Ещё два года назад, я сделал так как Вы сказали, и не сколько не сомневался. Посмотрев Ваше видео о расширительный баках, в котором Вы всё чётко разъяснили, даже без зарисовок. Хотя местные спецы, на вопрос какое должно быть давление, ответили, как в гидроаккумуляторе. Спасибо Вам за Ваш труд. В своём доме по отоплению, сделал всё по Вашим рекомендациям. 👍
Уважаемый Автор
поднял обе руки и проголосовал
спасибо вам за полезный канал 👍
Новое видео этого канала, для меня всегда "праздник". 15 секунда видео, ставлю на паузу и предполагаю почему давление в расширительном баке гвс должно быть выше на 0,2 бар. Я думаю дело здесь в настройке реле давления насоса. Допустим реле давления отключило насос хвс на показателе 2,8 бар. Значит эту цифру мы и принимаем за точку отсчёта, то есть вода (НЕ НАГРЕТАЯ) в системе гвс уже имеет 2,8 бар, а по мере нагрева давление будет только расти. Таким образом, если в расширительном баке воздух правильно закачан (больше на 0,2-0,3 бара давления отключения насоса) то мембрана в нём будет правильно работать и с аварийного клапана не будет вытекать лишняя вода.
А теперь смотрю дальше и проверяю себя, если это не так, то я дебил. 😁
Владимир, вот теперь я все понял !) а то мучаю вас вопросами в прошлых роликах. Спасибо вам за то , что делитесь своими знаниями! 👍
На голосованиях не участвую но , за Владимира двумя руками проголосовал ) Спасибо ему за обучающие видео.
😛🤤👌👍
Мож и поучаствовал тогда?
👉👌😛. 😂😂😂
Отличный обзор. Прекрасное объяснение. Спасибо за советы, за рекомендации, за ваш труд. Желаю вам успехов и удачи.
Вы прекрасный и знающий специалист. Дай БОГ вам здоровья.
Проголосовал однозначно. Благодаря каналу собрал отопление своего 2хэтажного дома на 250кв.м. По данной теме: у меня гвс работает без доп бочка, просто температуру на электробойлере выставляю чуть горячее терпимой для тела (на эконом режим), поэтому с холодной практически не мешаю либо добавляю чуть. Но когда принимаем ванну или душ (т.е. при значительной трате горячей воды) в с/у включаю тумблер-выключатель, который управляет приводом 3х ходового крана, поток воды подогревается уже газкотлом, и в систему поступает через эльбойлер. Таким образом вода от газкотла перемешивается с горячей водой бойлера и горячий поток без эффекта плавающей температуры поступает в систему. При этом кран хол воды используется только как добавка для регулировки оптимальной температура (по вкусу для человека). После купаний тублер выключается в исходное положение, так как помыть руки и сполоснуть ложку достаточно гор воды с бойлера. Может кому пригодится такой вариант.
неплохое решение. за голос спасибо
Как мне стало понятно, давление воздуха в баке выше чем воды, не даст заполнится груше бака водой, поэтому при открытии крана горячей воды будет быстрым, в виду того что груша бака пустая. Владимир спасибо, по Вашим видео я много познаю. Но думаю ещё главным критерием повышения давления в болере является объем и температура нагрева воды в болере, чем выше температура воды в болере тем больше возрастание давления.
Не мог не проголосовать ЗА! Спасибо Владимиру за его труд!
Все сделал по вашим советам, работает с 17 года как часы, клапан не течет, все лишнее уходит в бак, весной подкачиваю, на сезон хватает давления. Спасибо за столь ценную информацию.
А мы почти также делаем только с небольшим отступлением. По деревенски, после гидроаккумалятора устанавливаем редуктор давления бак ГВС +0.2 бара от настройки редуктора. Реле включение насоса +0,2 бар от настройки редуктора , давление в гидроаккумаляторе = настройка редуктора. Всегда есть что подсмотреть у автора канала..
Как всегда: всё по полочкам, чётко и по делу!!))
Спасибо за подробное и понятное объяснение. Брату скину, он в след году как раз у себя в частном доме собирается душ делать.
Проголосовал! Спасибо, просмотрев ваши видео собрал тупиковую двухтрубку с двумя ветвями. Конечно сделал из столь нелюбимого вами пропилена, но работает же.
Спасибо за видео. Очень полезное для начинающих, но они могут запутаться. Потому-что в начале говорите на 0,2 бара больше чем давление ОТКЛ насоса, а на 9:33 на 0,2 больше давления ВКЛ насоса. Правда есть подсказка на доске, но и есть невнимательность у людей.
Спасибо, хорошие нюансы.
Осталось узнать про необходимые объемы расширительных баков для этих систем.
Всё индивидуально
Спасибо! Прибавил к знаниям благодаря Вам!
Как всегда - в самую дырочку!Спасибо!
Проголосовал, спасибо за очередной урок.
Респект!!! Дай Бог тебе здоровья... Что ещё сказать?
Владимир, отличное обучающее видео. Класс!!!
Спасибо большое. Очень полезная информация.
Давно проголосовал... спасибо за пояснение....
По вашим видео собрал систему отопления и гвс. Грех не проголосовать!
Спасибо большое! Записал в памятку.
Все гениальное просто! Спасибо!
Спасибо! Проголосовал за Вас.
👍
8:00 мин. После туалета обычно руки моют, поэтому, из практики, ни кто эту разницу давления не замечает.
Тем более, из расшир. баков, со временем воздух потихоньку выходит и получается вообще расколбас, насос бывает тактует по страшному, особенно у кого это всё в подвале, вне зоны контроля.
Зато работа у монтажников всегда есть.🤣
из этого не следует, что давление в рб надо держать в иных пределах. а о чем речь шла? я ответил на вопрос, вы пытаетесь найти дополнительные условия.
@@teplowoda В ролике всё чётко, понятно, спасибо.
Комментарий это так, для заметки, рабочая практика
@@АлексейСм-и6д это опыт брат 😉
Спасибо за видео. Давно у вас учусь.
Как же вы вовремя Владимир 😊😉
Красава, нет вопросов!
Оно вроде бы так , но я все сделал так он говорит, но итальянец ,расширительный бочок, прожил год и потёк. Свищ был прямо в баке. Прорвало грушу а потом прогнил и сам бак. Когда давление воздуха больше чем давление води , резиновая груша сдавлена и ее края согнуты и там резина лопается. Груша должна быть как надутый шарик а не как плоский сдувшийся шарик , тогда она прослужит дольше!
Туго доходит информация? Если груша будет надута, надо вовсе выбросить экспанзомат из системы. Он бесполезен. Не жмись покупая обрудование. Не будет груша лопаться
Проголосовал ,привет из Павловского Посада 🤝👍
Спасибо за работу !
Владимир. В начале верно все сказано , а в конце на 9-30 минуте оговорились сказали "на 0.2 больше включения насоса" а не выключения.
Не канал, а целый образовательный проект, не блогер, а народный преподователь, а у нас в деревне печки кирпичные, на дровах, экономят расход газа.
Ну кто же зайдя в душ открывает кран на горячую и холодную позицию одновременно? Только горячую сперва, чтоб горячая как можно быстрей до смесителя дошла, и уже потом разбавляем. Иначе просто холодную воду зря тратим и увеличиваем время ожидания вот и всё, стоим и долго мёрзнем. Это в квартире бойлер аж над вами висит, в домах он обычно далеко (я как-то в мотеле каком-то останавливался, там тёплую воду приходилось по 10 минут ждать. Открыл кран и идёшь занимаешься своими делами. А потом в душ, если не забыл).
Далее, Владимир, у вас как разговор про дом так сразу какой-то скваженный насос. Так что, домов с городским водоснабжением не бывает? Бывает ведь, полно их, им-то как быть?
Я одновременно открываю обе воды. И все, у кого смеситель однорукий, поступают также. И не надо по-дурацки ставить вопросы. Дома есть всякие, но я рассказываю, каждый раз о конкретной задаче. Поэтому ваши расширенные претензии не по адресу
Вроде правильно, но по мне так видео больше подошло для понятия зачем нужен расширительный бак. А вот про давление какое в нем я по другому представлял себе. Я думал если в воздушной камере Р/Б давление будет меньше чем создает насос (частный дом), к примеру водяной насос качает 3 бар, а в Р/Б 2 бара воздуха. В таком случает вода своим более высоким давлением сразу растянет и заполнит грушу и при нагреве ей уже некуда будет растягиваться, так как она уже растянута более высоким давлением воды. А вот если давление в воздушной камере Р/Б изначально будет выше чем максимальное давление воды, соответственно груша не растянется так как давление воды ниже. И только в случае расширения воды за счет нагрева будет создаваться давление выше чем создает насос и груша начнет растягиваться и компенсировать расширение. Как то так, надеюсь прав и смог правильно объяснить.
неправ. ранее я выпустил два или три ролика на эту тему. там подробно рассказано о том, как настраивать расширительные баки и почему.
@@teplowoda Спасибо. С стараюсь смотреть все ваши видео, много полезного. Вот только теперь не понял в чем не прав? В правильности объяснения или в том, что в расширительном баке ГВС на пустом давления воздуха должно быть чуть больше чем максимальное давление создаваемое скважинным насосом?
Здесь прав. Что-то, видимо, не понял в вашем пояснении
Красота! Спасибо!!!
Я вижу другое решение - более простое. Задача расширительного бачка здесь - компенсировать расширение воды при нагреве. Стоимость и надежность такого решения под сомнением. Есть предохранительные клапана для бойлеров - ставятся на холодную воду. Ставим его на вход бойлера - и всё!? Нет, у бойлера есть проблема неравномерной температуры горячей воды по мере расхода, которую можно решить трехходовым термостатическим клапаном, например настроив его на температуру около 40 градусов (можно и больше, если кому нужно) - ориентировочно по-моему опыту. Ставится после бойлера с подпиткой холодной воды. Вода остается стабильной температуры, кроме начального этапа нагрева трубы до нужной температуры, поэтому разводка у меня сделана 16 металлопластом - минимальный объем трубы.
Итак, что получается: первая схема как у Владимира на доске, плюс до бойлера стандартный предохранительный клапан, а после бойлера трехходовой термостатический клапан. Кроме этого, лучше рассмотреть объемы труб и их траектории на предмет расширения воды в бойлере и возможного передавливания - например, подвод к унитазу поближе от насоса. Нужно еще дополнить схему водоснабжения регулятором давления воды - в этом случае расход воды будет более равномерным.
Хотелось бы, чтобы Владимир разобрал и предлагаемую схему горячего водоснабжения без бойлера.
Доступно всё объяснили, победы Вам на конкурсе!!!!!
Много видео в Ютубе-много воды. Но на ваш канал это получение высшего образования.
В нарисованной схеме, утром, мы получим горячую воду, только после сброса давления в расширительном баке, т.к. он воду не греет. По логике, его если ставить расширительный бак, то после обратного клапана, до входа в бойлер. Тогда вернёмся к первой схеме, но с улучшением в виде отсутствия перетока горячей воды в ХВС
вы прослушали все на свете. и то что я говорил, и то вечное и разумное, что в школе вам пытались привить. возвращаться вам надо не к первой схеме, а к программе первого класса.
Частный дом , стоит косвенный бойлер 100л с аварийным клапаном на 6 бар (без обратного клапана) . Водоснабжение с города. Давление ~5бар
никаких дополнительных баков. ничего не капает ,не сбрасывается . Главная фишка в том при нагреве воды в бойлере давление уравнивается в городскую сеть водоснабжения )
А если поставить обратный клапан или регулятор давления на ввод ХВС с города то придётся ставить расширитель.
Здравствуйте. Подскажите- регулятор давления будет препятствовать "обратному давлению"?
чет туплю)) как 2 десятки помогут при поднятии давления на 2-3 очка? не лучше аварийный клапан настроить на +2бара, сброс будет небольшой вроде?
есть простое решение в данных схемах при условии что есть гидроаккумулятор скважинного насоса- просверлить отверстие в обратном клапане, отверстие 2-3 мм
а зачем тогда обратный клапан?
@@СеменСушенцев что бы горячая вода не пошла в унитаз или раковину на хв
@@waterman2044 так дыра в нем уничтожает весь смысл его. через такую дыру вполне себе ГВ попадет в ХВС.
😂😂
@@СеменСушенцев дыра какая, в 2 мм, к бойлерам электрическим что ставят в квартиры предохранительный по какому принципу устанавливают
Владимир здравствуйте
Спасибо за ваши уроки. У меня вопрос такого характера....вход хвс в квартиру центральный (не скважина,многоквартирка ) и на входе установлен редуктор в положении на 3 бар,какой бак поставить на систему горячего водоснабжения ,реализованую через накопительный водогрей и какое давление настроить ? Спасибо большое
Больше вопросов появилось 😂
Сколько уже переставил бойлеров, и косвенников, и электрических, и даже газовые были, никогда не ставлю обратный клапан и расш.бак и ни разу не было проблем, никуда ничего не передавливало, даже в домах с четырьмя санузлами, хоть в системах с гидроаккумулятором, хоть от центрального водопровода, а вот проблем когда были поставлены обратные клапана до меня встретил кучу, около 20ти лет занимаюсь, есть клиенты, которые на обслуживании более 15 лет, проблемы с передавливанием или ещё каких-то из-за отсутствия обратного клапана не возникло НИ РАЗУ
потому что люди плохо умеют считать НА сколько поднимет давление в системе из за теплового расширения . считал для 200л бойлера вышло + 0. 4 атм.. :)
@@Ustas42 ну я такого не считал, но могу предположить, если бойлер 200л заполнить ледяной водой градусов 7 атмосферы на 4, запереть обратным клапаном и расширитель будет без воздуха по истечению некоторого времени и без обслуживания (что происходит в подавляющем большинстве), и нагревать до 60, то предохранительный клапан должен сработать по-любому) такое было на практике и вместо замены расширителя я просто делаю его демонтаж вместе с клапаном и это как правило дома со скважинами и гидроаккумуляторами соответственно, но тут вопрос то больше не в расширении, а передавливании, типа может в толчок пойти вода из бойлера, я много думал и так и не придумал как это возможно в принципе, также как в любом смесителе будет смешивание в любом случае, никогда ничего там не передавит и не пойдёт горячая вода из двух дырок) поэтому, если хочется немного облегчить жизнь себе при монтаже, сэкономить и облегчить жизнь заказчику, систему клапан/расширитель я рекомендую не применять
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста может ли регулятор давления препятствовать "обратному давлению"?
@@РоманСибгат Здравствуйте, как я писал выше, проблемы с передавливанием горячей воды в хододную не встречал ни разу, я встречал проблему, когда в доме со скважиной, при включении насоса, когда люди мылись, вода из душа становилась заметно холодней, они прибавляли горячей, и после того как насос накачивал гидроаккумулятор и выключался, соответственно вода из душа становилась кипятком и приходилось убавлять, это явление объяснимо, происходит за счёт разности сопротивлений в трубах горячей и холодной воды, через бойлер путь чуть сложней, лечится такая ситуация редуктором, который ставится сразу после фильтров или гидроаккумулятора, если фильтров не имеется, также проблема практически не проявлялось если рабочее давление насоса ставить 2,5 бара включение 4 выключение, но это уже должен быть подобран насос на такое рабочее давление, чтобы точно избежать вышеописанной проблемы, можно поставить редуктор с настройкой 2,5 бара на выходе
Спасибо за развёрнутый ответ. Я наверное не правильно выразил. Вопрос в том что : "выпустит "ли редуктор обратно в систему центрального водоснабжения излишнее давление?
одно малюсенькое дополнение: если стоит частотник, то цифры другие
Цифры чего? Стоимости насоса?
Владимир, такой вопрос к Вам, а если давление в расширительном баке ГВС будет больше, чем 0,2 бара?
Всё подробно рассказал, а про выбор объема расширительного бака не слова
об этом есть два очень подробных ролика. повторяться можно, но не слишком подробно.
10% от объема бойлера
Спасибо вам огромное
Теперь каждые пол года не только один бак придется подкачивать, а уже два, причем если упадет давление в баке бойлера, то опять начнет одна горячая вода течь.
Причём уже через месяц -два, в расш. баках (за счёт естественной утечки воздуха) будет нарушена балансировка по давлению между ними.
Что вы думаете по поводу установки :до Бойлера (на холодной воде), или на выходе горячей воды.
Поэтому что, разные блогеры, говорят по разному.
Не нашёл единого мнения!
Т. Е если на вводе :- то получается что можно и гидроаккумулятор применить, а если на Выходе :тогда для ГВС🧐
до тоже для ГВС надо ставить так как горячая вода начнет в него давить, но температура там будет несколько ниже чем после. - т.е. без разницы.
Какая разница откуда сбрасывать избыточное давление?
Вполне можно поставить до бойлера, главное чтобы после обратного клапана
Только хотел автору задать этот вопрос. Тоже очень интересует.
без разницы куда ставить рб
А с системой рециркуляции куда бак ставить, на обратку или подачу, до насоса или после?
Отсюда вывод, хочешь сэкономить НЕ СТАВЬ ОБРАТНЫЙ КЛАПАН! ;)
Могу предложить схему с двумя баками и циркуляцирнный насос будет ненужен ...
Лайк, до просмотра!
0.2 bar выше выключения а не включения. Ато получается почти тоже как и гидроаккумулятор.
1.20 мин. - Он и сказал Отключения
@@Denis_Almet На 9:30 сказал на оборот. Зациклился. Бывает.
Расширительный бак бойлера рекомендую из опыта ставить после обратного клапана на входе хвс в бойлер, а не после бойлера , по причине прикипания мембраны и более частого выхода из строя расширительных баков. Владимир, вы согласны?
Не совсем.
Согласен с Евгением. Заметно чаще выходят из строя баки установленные на выходе ГВС, после переноса бака на вход ХВС в бойлер проблема уходит.
А если бойлер с рециркуляцией?
на какой выборке вы сделали свой вывод
Читаю коменты, ребята голосуют,
Я так уже дааавно проголосовал. ))
Почему я когда делал, водоснабжение, не обратил на это внимание, в душе всё время меняется температура, немного не так как вы описываете, но все же.
Если стреляет в бак, потом исчезает вода не на долго? В чем причина возможная?
Можно вопрос, почему рисуете расширительный бак на выходе из бойлера? На мой взгляд, на входе в бойлер (хвс) практичнее по двум причинам:1)при открывании смесителя не будет порции тёплой (комнатной) воды из бака 2) не будет образовываться легионелла в расшир.баке.
вы ни слова не поняли из сказанного.
Имел в виду установку расширительного бака для бойлера после обратного клапана на входе в бойлер.
@@teplowoda главное, что вы меня поняли. Что сложного в моём вопросе?
кроме вопроса вы позволили себе рассуждение. из него видно, что ни слова вы не поняли. чего сложного в понимании того, что вы ничего не поняли.
@@teplowoda к чему эти инсинуации? Раз нарисовали там, где нарисовали-будьте добры объяснить! Мне не всё равно, так как мне приходится после ваших «роликов» переделывать системы или отвечать на неловкие вопросы. Что непонятно? Ещё раз: почему бак рисуете на выходе из бойлера ?
Добрый день. Подскажи, мне кажется, что расширительный бак, лучше ставить на входе в бойлер, а не на выходе. Или я ошибаюсь?
Владимир, добрый день. Почему на верхней правой картинке клапан начинает стабильно подкапывать? Разве в обратном клапане нет клапана который сбрасывает излишек давления в магистраль? В бойлере нет воздушной подушки для компенсации давления? Эдакий встроенный расширительный бак.
Я разпиливал старый бойлер и там трубка забора горячей воды не доходит до верха около 20 см, значит воздушная камера есть для компенсации давления расширяющейся воды.
@@МаксимСтеций Нет там ни какой воздушной камеры, всё заполнено водой.
Нет, конечно
верхняя правая схема. А если обратный клапан поставить не внизу, а наверху, где уходит уже горячая? Так мы делаем нормальное давление в бойлере, так как мизерные излишки давления от нагрева уходят в систему обратно. И не надо никаких сбросных клапанов и расширительных баков и нам не грозит переток от передавливания.
Ваше изобретение, изображено на схеме 1. А вообще, данная проблема решается схемой 2, с рационализацией посредством сверла 3мм 😊
А если поставить перемычку с байпасным клапаном, после клапана на бойлер и на ХВС? Только перемычку выполнить в виде улитки метра три, для того чтоб ГВС не попало в ХВС и то если клапан очень близко к бойлеру. Если магистраль ХВС после клапана до бойлера более трех метров то улитку можно и не делать. Такой вариант возможен? Если да то и бак расширительный не нужен.
Тема актуальная и познавательная.Но кто то после унитаза сразу пользуется гигиеническим душем и может ошпарить себе интересное место.Если по какой либо причине прозевали давление в расширительном баке ,то как с этим разбросом давления справится термосмесительный кран?
термостатический клапан помогает в этих случаях
Владимир здравствуйте, а вот если насос циркуляции ГВС работает постояннн, то есть система сделана так,что берёт горячую воду из болера, прогоняет её по системе, по пути она расходуется по смесителям комнат, и возвращается обратно в болер, сам насос стоит на обратке, то расширительный бак нужен в данном случае? И где его лучше установить?
почему не подходит решение бак на ХВС? Обратный клапан можно и нужно до бака поставить а не за ним? т.е. межу бойлером и баком как у вас на схеме
Владимир, здравствуйте. У меня электрический водонагреватель на 150 л. Перед ним (по порядку), аварийный клапан (из комплекта водонагревателя), умягчитель, редуктор давления, ГА с автоматикой. После Водонагревателя только смесители. При нагреве воды сильно растет давление как до умягчителя так и после до редуктора давления. 6 Атм, при этом аварийный клапан не срабатывает и давление продолжает расти. Это значит, мне нужен расширительный бак? Если да, то в каком месте его устанавливать? На горячей воде в любом месте, или на холодной между клапаном и водогреем? Спасибо. (пользуясь случаем еще поблагодарю Вас. По Вашим советам и урокам построил отопление, которое работает отлично).
Вопрос. Расширительный бак на 6.2, максималка 6. При такой схеме все идеально, но когда давление хвс падает до 2, 1.5, бак начинает гудеть при открытии гв. Что сделать, подскажите?
А как быть если центральный водопровод ?заранее спосибо .
Тоже самое, просто вам не нужен ГА и не будет бросков давления со стороны холодной воды
@@SemyonLysjakov а давление ГА для горячей воды ниже или выше должен ?
Здравствуйте.
А правильно ли я понял, что если расширительный бак на контуре ГВС имеет меньшее давление, чем в системе подпитки контура ГВС, то этот расширительный бак проживет не долго и мембрана быстро придет в негодность?
Володь, мой голос за тебя брат!
Класный мужик только корона мозг сжимает 😁
Владимир видео отличное победы вам в конкурсе (голосовал за вас). Можете подсказать в чем может быть проблемка. При включении смесителя идет писк как будто от обратного клапана (их 2 и стоят рядом не пойму какой) то ли тот что на рециркуляции толь от подпитки холодной воды в бойлер. Бойлер косвенник как вы уже поняли с рециркуляцией ( узел делал сам т.к. в конструкции бойлера не было 3-го выхода). Спасибо.
Два раза не получается проголосовать. Но там смотрю один товарищ такой хайпожор, многих не знаю, что победить трудно будет 🤣
Здравствуйте. Не совсем согласен . Когда P1=P2/3 схема за ночь вода выдавленная в гидроаккумулятор остывает и поэтому утром нужно время , чтобы дождаться горячей воды. Обжечься точно никто не сможет. Пока прогоняется вода давление выравнивается😊
Зато с такой схемой в течение дня , когда в гидроаккумуляторе после бойлера тёплая/горячая вода получается очень хороший напор в душевой
Смотрю Вас постоянно 😊
рециркуляция! она не позволяет мне согласиться с вашим несогласием
@@teplowoda на схеме нет рециркуляции😊
и что? не меняет это ничего. а в вашем случае, качелей будет еще больше. не буду с вами спорить. вы не знаете даже того, чем возражаете
@@teplowoda ни в коем случае не хочу с Вами спорить. Я всего лишь имею ту схему которую Вы описываете на 3 картинке p1=p2 в таунхаусе в городе без рециркуляции гидроаккумулятор после бойлера и говорю Вам , что за ночь выдавленная в него горячая вода остывает, но в течение дня , когда идёт постоянный водоразбор/смешивание с горячей водой гидроаккумулятор увеличивает напор воды. И имею такую схему с рециркуляцией p1=p2 на даче. Но там гидроаккумулятор p2 находится рядом с моторчиком рециркуляции перед входом в бойлер патрубка рециркуляции. Там вообще всё отлично. Не чувствуется вообще никакого дискомфорта.
Я всего лишь хочу сказать , что не обжигает и увеличивает напор в контуре ГВС. 😊
Хотя при изучении инструкции к бойлеру видел схемы где прописана установка гидроаккумулятора перед бойлером после обратного клапана/группы безопасности. Вот там может обжечь Горячая вода придёт быстро под большим давлением.
Не ищу спора с Вами
8:13 лишнее давление в бойлере будет запирать холодную воду в смесителе и НЕ ДАСТ ЕЙ СЮДА ВЫЙТИ.
____________
То, что вы сказали, этот эффект есть, но только если открыть сильно кран ГВС на смесителе, когда горячая вода помимо выхода в сам кран, будет еще иметь достаточное давление чтобы давить в ХВС. А если открыть кран гвс немного, тогда этого эффекта не будет и мыться можно нормальной водой. Старайтесь говорить более точно. Иначе получается дезинформация.
Вы требуете точности, но, в свою очередь, не знаете точного значения термина дезинформация. Если сами неточны потрудитесь сдерживать свои поучительные порывы. А то что вы называете дезинформацией, всего-навсего, иллюстрация вашего недопонимания. Спасибо.
@@teplowoda прочитал определение дезинформации. Да, вы правы. Смешно получилось однако. Я посмеялся. Но по существу я прав, и это не смешно.
может по существу вы и правы, но мы, ведь, этого не услышали. потрудитесь донести без искажений вашу, как вам кажется, правоту. мы посмотрим. а пока вы только думаете, мы о ваших думах не догадаемся, потому и грустить попусту не станем
@@teplowoda без искажений правоту мне донести? Вы сами сейчас ставите под сомнение ваш интеллект. Потому, что в моём комменте все написано ясно и понятно. И нет смысла разжевывать, и очевидно что вы выразились ошибочно, что я и показал. По существу же вы не возражаете, почему-то включили не понимающего, и изначально пытались увести разговор в сторону, когда увидели свою ошибку. Не надо так делать. Если не прав, скажи что не прав, признай свою ошибку. Упираться - терять подписчиков, и признавать неадекватность.
Владимир здравствуйте, скажите пожалуйста можно ли повысить КПД газового парапетного котла если дополнительно приверить шайбы не большого диаметра на турболизаторы,просто с трубы идёт очень горячий воздух. Я так хочу сказать маленько приглушить выход газов. Может кто так делал. Сейчас на просторах интернета не нечего не нашел. Просто жалко столько тепла выходит. Кто может сказать своё мнение.
Здравствуйте. У меня бойлер 80 литров. ХВС центральное в селе. В таком случае подскажите, пожалуйста, какое давление должно быть в расширительном баке?
Приветствую! Как раз собирался ставить, только у меня косвенного нагрева
для всех типов бойлеров рб настраивается по одной методике
@@teplowoda спасибо, сделаем так тогда
Видишь аккумулятор? А он есть.😁😄😀
Здравствуйте Подскажите если ввод воды центральный водопровод и давление не высокое 2 2.5 и не стабильно
Добрый день, на 9:30-31 минуте Вы говорите что нужно накачать давление больше чем давление включение насоса, а в формуле что на доске стоит давление отключения(Pотк). Так правильно я понимаю мы накачиваем на давление отключения насоса + 0,2?
написано правильно. давление отключения - это самая высокая точка
@@teplowoda Спасибо большое.
а что если взять вторую схему и место того чтобы сливать излишки горячей воды от расширения в канализацию
взять горячую магистраль соединить через обратный клапан с холодной магистралью чтобы при нагреве расширяющаяся вода уходила в холодную магистраль тем самым в обеих магистралях поддерживалось одно давление
Добрый день, Владимир.
Подскажите пожалуйста, в случае установки обычного электрического накопительного бойлера на 100 литров, требуется ли установка гидроаккамулятора? И если нужен, то какой лучше объем выбрать - 10 ÷15?
если обратный клапан между гвс и хвс есть, то понадобится. 12 литров. если обратного клапана нет, то хватит гидроаккумулятора скважинного если он есть.
График давлений понятнее иллюстрирует
я готовил график, но отказался. сложнее получается
@@teplowoda тогда испытательный стенд нужен. Успехов!
Спасибо большое. Вопрос, расширительный бак нужно ставить на бойлерах начиная от какого объема?
от 30
Да, а почему не делают манометры , которые можно накрутить на ниппель бака и смотреть давление в реальном времени ?)
ну подумайте сами. если у нас есть две среды герметичной системы, разделенные эластичной мембраной. какое давление будет с разных сторон этой мембраны? а где давление можно в системе посмотреть? правильно! на котле. а что это значит?.... подумайте, ответ уже готов
Видео о бойлере косвенного нагрева. Не об электрическом водонагревателе?
В электрическом ведь свой клапан. Очень интересно посмотрите про него в ютубе «Растет давление клапан виноват». Оказывается что он еще и перепускной, наверное не все знают.
"растет давление - виноват клапан" даже читать смешно, смотреть вовсе не рекомендуется. косвенник и электрический ничем не отличаются в обвязке. оказывается это не все знают.
@@teplowoda если ваш канал рассчитан и на обывателей в сантехнике и на людей со средним достатком, то было бы хорошо в видео показать и электрический бойлер. Ни в одной схеме, что вы привели нет того самого универсального защитно-обратно-перепускного клапана, которым оснащены думаю процентов 70 всех домовладений с электроводогрейками. Ваш контент очень хороший, но очень мало, например, напольных газовых котлов в паре с электробойлером. А это, извините, для глубинки нормальное дело. Не все могут позволить настенник за 40 и косвенник за 60.
Растет давления потому, что воды при нагреве требует большего объема
нет никакого защитно-обратно-перепускного клапана. если вы пытаетесь рассказать мне как должна выглядеть информация на моем канале, извольте изъяснять ясно и по делу.
Не комплектуются эл. водонагреватели "перепускным" клапаном (куда интересно он перепускает😂), там обратный и аварийный клапан сброса.
спасибо, неожиданно узнал кучу полезного.
много лет живу на первой схеме что в небольших домах, что в больших, возможно и было где-то передавливание, но в сливном бачке успевала вода остыть, но так ни разу не обнаружил в первой схеме обратного движения горячей воды. возможно гидроаккумулятор мешает ей там оказаться, т.к. его объем большой.
был бы благодарен за совет: оставлять первую схему или все-таки переделать на 4-ю.
здесь все просто. не чешется, не чешите. не доставляет первая неудобств, делайте первую.
Сначала тоже не понял, но. Пока писал вам ответ, понял, чем плоха 1 схема.
Просто Владимир невнятно проговариавает этот момент.
Разберём на примере схемы Владимира. Допустим что у нас есть гигиенический душ (на схеме у Владимира пусть это будет душевая лейка) или не исправный смеситель и он не закрыт, то есть через него может идти вода. Допустим кто-то начинает лить холодную воду через маленький отросток на схеме. Таким образом из-за падения давления в холодной трубе, ничто не мешает передавливать по пути через бойлер затем через душ. Таким образом в системе ХВС у нас оказывается горячая вода.
@@teplowoda принял, спасибо
@@ПавелИванов-в1ж6ф не вопрос, допустим медленно падает давление в системе.
есть расширительный бак, в моем случае на 100 литров.
степенью сжатия воды можно пренебречь (совсем мищерное при 1 и 5 атмосферах) и считаем, что она не сжимается,
т.е. в бойлее вода одинакового объема при любом давлении.
получается, что проникновение горячей воды в холодный сегмент возможно только, скажем, косвенным нагревом холодной от крана или некой диффузией.
можно даже расширительный бак холодной воды убрать, изменится лишь частота включения насоса, но горячая проникнет минимально (миллилитры).
единственный вариант, чтобы можно было хотя бы пару литров горячей воды в сливной бачок налить - это иметь некий расширитель внутри самого бойлера, чтобы горячая вода из него выдавилась при падении давления в холодном сегменте, да и то это возможно только без расширительного бака холодной воды.
все равно не могу сэмулировать ситуацию поступления гв в контур хв в большом количестве.
@@vladimirdeminov356 да не, там схема не зависит от наличия бака вообще. Надо просто схему перерисовать, чтобы понятно стало
+1 в голосовании!
А что мешает поставить регулятор давления после гидроакумулятора, чтобы на входе в систему всегда было 3 или 2 атм?
Или по отдельному регулятору перед входом в хвс и после бойлера в систему гвс?
И куда регулятор давления сбросит лишнюю нагретую воду с бойлера?
Установка редуктора наверное не отменяет установку мембранного бака и предохранительного клапана? Но точно избавит вас от качель с давлением.
@@makoveliprod после гидроаккумулятора ставим регулятор давления на 2 атмосферы. Получаем ровное давление и в системе хвс и гвс.
К бойлеру расширительный бак.
Только в этом случае расширительный бак работает не в диапазоне 6-8атм. А в диапазоне 2-4, что гораздо комфортнее и безопаснее.
Отдельный вопрос, насколько нужен обратный клапан перед бойлером?
При сомотеке системе это лишнии запчасти
Здравствуйте скажите пожалуйста на какой высоте крепить расширительный бачек для водонагревателя ,есть разница,? Спасибо за ответ
нет разницы.
Любая бредоидея со временем становится инновацией.
А что если предохранительный клапан на ГВС соеденить с трубой до обратного клапана? Представим что ХВС 2 бара, ПК на бейдере 6 бар. Устанавдиваем ПК на 3 бара и соединянм с ХВС. Противодавдение повысит порог срабатывания ПК на бойлере, но при сбрасывании давления гвс будет в хвс.
Не любая
Вещь!