Veria Amiri - Yaser Mirdamadi مناظره خداباور و آتئیست(خداناباور) در مورد مساله شر و وجود خدا

5th of August 2021
In Iranian debate society by Babak Payami.
آیا وجود شر با خداباوری سازگار است؟
مناظره به شیوه آکسفورد بین یاسر میردامادی و وریا امیری
این مناظره با هماهنگی و برنامه ریزی انجمن مناظره ایرانیان که توسط بابک پیامی تشکیل شده انجام شد

[@mordadking7005]

همین که از دو طرف مناظره ای محترمانه دیدیم که حتی به زمان صحبتشون هم واقف بودن و در زمان آزاد هم به هم نپریدن جای امیدواری و تشکر داره

[@pedramnafisi]

من به خدا باور نداشتم ولی با این برنامه نظرم حقیقتا تغییر کرد و به شک افتادم تا حد خیلی زیادی، ممنون از وریا و یاسر عزیز و همه دست اندرکاران این برنامه

[@nasrint8596]

محو سخنان جناب وریا امیری بودم که همکارم از من پرسید چرا گریه میکنی، در جواب گفتم گریه نمیکنم اتفاقأ بسیار شاد هستم و این اشک شوق و خوشحالیه. پیروزی این مناظره جذاب را به استاد وریا امیری و استاد ایمان سلیمانی امیری و همه هم میهنان متمدن و خردگرا تبریک عرض میکنم. 🌺🌺🌺
جهانی بدون خرافات و کشیش و آخوند و مغ و خاخام را برای همه مردم جهان آرزومندم

[@Funtiimes]

برای درک یک حقیقت باید احاطه به آن یافت و احاطه موجود محدود (انسان) بر ذات نامحدود (خداوند ) محال و ناشدنی است.بنابراین، اندیشه آزاد است؛ ولی اندیشیدن پیرامون موضوعاتی که هیچ نتیجه‏ای عاید انسان نمیکند، کاری منطقی نیست وجز تحیّرو سرگردانی نتیجه ایندارد؛

[@nasrint8596]

@@Funtiimes بازی با کلمات مسیر را پیچیده تر میکند بهتر است با واقعیت کنار بیاییم، آن حقیقت که منظور شماست اگر وجود داشت تا الان ثابت شده بود فراموش نکنید رمال و فالگیر و جادوگر و خاخام و کشیش و آخوندا از همان حقیقت که منظور شماست برای خالی کردن جیب مردم استفاده میکنند، به نظر من باور به آن حقیقتی که هیچوقت وجود نداشته فقط به سود آنهاست اما کنار گذاشتن خرافات و قبول واقعیت به سود همه مردم است،
اکثر مردم به این درجه از آگاهی رسیدند که آخوندا دروغ گو هستند اما همین مردم دیندار به آیین و مذهبی باور دارند که فروشندگان آن آیین آخوندا هستند، نویسندگان کتب دینی یا آخوند بودند و یا افکار آخوندی داشتند، باید از شما و دینداران سوال پرسید چرا باورهایتان بر پایه افسانه هایی بنا شده که آخوندا به چاپ رساندند

[@Funtiimes]

@@nasrint8596 رعایت ادب ملزم است وگرنه ادامه نمی دهم, مغلطه نکنید پاسخی ندارید بازی با کلمات نداریم ,کاملا علمیست, کاری به آخوند و مذهب اسلام و دیگر نداریم, فعلا خدا بعد پاسخ های دیگر,ادعا کنم نظر بنده کاملا علمیست با منطق و فطرت انسانی,اگر میتوانید نقد کنید, اگرنمیتوانید به آخوند و حاشیه نرانید و علمی صحبت کنید

[@parastomim5136]

@@Funtiimes نسرین به شما توهین نکرد اما اگر شما اینطور برداشت من به جای نسرین از شما معذرت میخوام. مشکل اینجاس هیچ خداباوری تا حالا نتونسته وجود خدا را ثابت کنه پس شما چرا اصرار میکنید؟ یک سوال مهمتر این چجور خدایی هست که برای اینکه وجودش را ثابت کنیم باید حتمأ فلسفه بخوانیم آیا خدا نمیتونه خودش را به مردم نشان دهد یا نمیخواد؟
اگر امکان داره جواب این سوال را بدید. اگر خدا وجود داره و به قول خداباوران خداوند قادر و مهربان است پس چرا وقتی بمب اتم در هیروشیما منفجر شد هیچ کاری نکرد؟

[@Funtiimes]

@@parastomim5136 خداوند قادر است ولی به انسان اختیار داده است, همین که شما الان اختیار دارید که متفاوت فکر کنید, اگر خدا میخواست دخالت کنه پس اموزش و دعوت به خوبی نسبت به بدی نمیکرد و عملا معنایی نداشت دعوت به خوبی یا بدی

[@marziafakhri2333]

چقدر عالی است که این طور گفتگو های روشنفکرانه در بین پارسی زبانان بیشتر شود ، و آفرین بر آقای امیری 👏👏👏🙌🙌 بسیار ‌‌ منطقی و درست بیان می کنند مسایل را 🇦🇫🇦🇫🇦🇫🇮🇷🇮🇷🇮🇷

[@parsaafshar581]

چقدر لذت بخش هست با یه مخالف با زبان علم و منطق صحبت کرد...کاش همه اینجوری دفاع میکردند...درود بر همه عزیزان که زحمت کشیدن در تولید برنامه. تشکر ویژه از وریا امیری عزیز و دوست داشتنی👍❤

[@Mohammad-dg1ld]

درود بر شرفت وریا
واقعا برنامه مفیدی بود
دوست خداباور نمونه ای از معدود خداباور های با منطق بود

[@Rahashode]

بسیار عالی بود سپاس از برگزار کنندگان عزیز این برنامه
و سپاس فراوان از وریای دوست داشتی👊👊👊

[@noemulating2964]

انصافااااا جای خوشحالی داره که می بینیم روز به روز بر تعداد افراد خردگرای آتئیست افزوده میشه، و این فقط و فقطططط نتیجه ی زحمات افرادی مثل وریا جاااااااان هستش، خسته نباشی مَرد 👍👍👍👍 😍😍😍😍

[@kanimangaa.4574]

With all due respect, Mr Yaser said a lot without really saying anything meaningful! It was so hard listening to his reasoning! Veria did a great job. Thanks!

[@naziepour96]

وریا یک جوان بسیار باهوش و کنجکاو و منطقیست حیف از او بخاطر هم کلامی با این ادم سطح پایین

[@eliya49]

بحث بسیار با کیفیت و سطح بالایی بود سپاسگزارم از شما و وریای عزیز و دوست داشتنی

[@niloufarkhalili]

بسیار این مهارت و دقت در پاسخ گویی روشنگر و اموزنده بود بسی لذت بردیم

[@Funtiimes]

برای درک یک حقیقت باید احاطه به آن یافت و احاطه موجود محدود (انسان) بر ذات نامحدود (خداوند ) محال و ناشدنی است.بنا بر این، اندیشه آزاد است؛ ولی اندیشیدن پیرامون موضوعاتی که هیچ نتیجه‏ای عاید انسان نمیکند، کاری منطقی نیست وجز تحیّرو سرگردانی نتیجه ایندارد؛

[@FirstLast-wc6hy]

@@Funtiimes و چه بسیار گزاره‌های غیرقابل بررسی و ابطال‌ناپذیرِ دیگری که خود شما هرگز قبولشان نخواهید کرد

[@CHENJEK]

احسنت به دو عزیز که با کمال ادب بحث کردن و خسته نباشید به مدیر

[@shahineshgh1871]

خیلی بحث جذابی بود وریای عزیز.امیدوارم ادامه پیدا کنه❤️❤️❤️

[@Funtiimes]

برای درک یک حقیقت باید احاطه به آن یافت و احاطه موجود محدود (انسان) بر ذات نامحدود (خداوند ) محال و ناشدنی است.بنا بر این، اندیشه آزاد است؛ ولی اندیشیدن پیرامون موضوعاتی که هیچ نتیجه‏ای عاید انسان نمیکند، کاری منطقی نیست وجز تحیّرو سرگردانی نتیجه ایندارد؛

[@shervin9561]

@@Funtiimes چیزی وجود ندارد که بخواهد بر آن احاطا داشته باشی، چیزی که نیست، خب نیست

[@sajjadnosrati1395]

فارغ از این که نتیجه‌ی مناظره را چه بدانیم، ۴ نکته از نظر من بسیار جذاب آمد:
۱. هر دو طرف بسیار بسیار با سواد بودند.
۲. هیچ از طرفین قانون مناظره را هیچگاه بر هم نزد. چه در رعایت زمان صحبت و چه در قطع نکردن حرف طرف مقابل.
۳. هیچ کدام از طرفین از مدار بحث منطقی خارج نشدند و سعی در احساسی کردن بحث نداشتند.
۴. نهایت ادب و احترام به فرد مقابل در عین نقد افکار او.

[@freedom4750]

به این میگن مناظره.به دور از کینه و بغض با یک مجری درجه یک و دقیق.خیلی تر تمیز بود

[@ginazed9687]

درود بر وریای گرامی، سخنات متین، دلنشین و کاملن علمیست. سرفراز باشی عزیز دل.

[@Funtiimes]

علم چگونه میتواند اخلاق را بفهمد,کار علم فهم واقعیت هاست ,درک را چه میکند؟

[@saghar6307]

@@Funtiimes علم درباره فکت ها صحبت می کند و فکت ها نقش مهمی در تصمیم گیری ها و حل معماهای اخلاقی ما دارند. اگر بنای اخلاق رو شاد زیستن انسان ها و آسیب نرساندن به آن ها در نظر بگیرید، علم به شما نشان خواهد داد در چه شرایطی و توسط چه اعمالی انسان ها دچار درد و رنج (چه جسمی و چه روانی) می شوند و در چه شرایطی به شادی و شکوفایی می رسند. بنابراین می شه با ابزار علم، این شرایط رو بررسی کرد و بر اساس نتایج به دست اومده، تصمیم گیری اخلاقی داشت.

[@hazadi5243]

درود و سپاس برای ایجاد و ارائه ی این مناظره بسیار مفید و درود و سپاس ویژه از جناب آقای وریا امیری که استدلالهای منطقی ایشان قابل پذیرش و قانع کننده تر است.

[@poorya7017]

امیدوارم با قدرت و سلامتی ادامه بدید با آرزوی بهترین ها برای استاد امیری عزیز🍀💚

[@lab2lab]

PLIS

[@Funtiimes]

برای درک یک حقیقت باید احاطه به آن یافت و احاطه موجود محدود (انسان) بر ذات نامحدود (خداوند ) محال و ناشدنی است.بنا بر این، اندیشه آزاد است؛ ولی اندیشیدن پیرامون موضوعاتی که هیچ نتیجه‏ای عاید انسان نمیکند، کاری منطقی نیست وجز تحیّرو سرگردانی نتیجه ایندارد؛

[@lab2lab]

@@Funtiimes داداش وقتی نمیشه خدارو درک کرد و ناشدنی است بهتر نیست از خیرش بگذریم؟ گوسفند که نیستیم سرمونو بندازیم پایین بقیه بگن خوبه ما هم دنبالش بریم کسی که درکش نکرده از کجا معلوم داداش ابلیس نباشه؟

[@Funtiimes]

@@lab2labسلام هرکسی مختار هست معنای زندگی خودش رو داشته باشه و مسئول کار های خودش هست ,من فقط میگم اعتقاد به یک وجود که هستی رو ساخته غیرقابل انکار هست و به زندگی معنا میبخشه, به هرصورت هرکسی نظر خودش رو داره ,مهم انسان بودنه کل حرف خدا همینه,موفق باشید سپاس

[@zm.fb.7041]

این مناظره بسیار مناظره خوبی بود وهمه دوستان درنهایت ادب ونزاکت واحترام عقاید هم رو نقد کردن. از اقای میردامادی هم سپاسگذارم که با ادب تمام صحبت کردن.

[@maybastan8124]

مثل همیشه , آقای امیری با علم - عقل - واقعییت - زنده باشید

[@user-ck8cv2yw4v]

درود به شرفت وریای بزرگوار ما....بسیار لذت بخشه گوش دادن به سخنان ارزشمندت وریای مهربان و عزیز

[@Funtiimes]

برای درک یک حقیقت باید احاطه به آن یافت و احاطه موجود محدود (انسان) بر ذات نامحدود (خداوند ) محال و ناشدنی است.بنا بر این، اندیشه آزاد است؛ ولی اندیشیدن پیرامون موضوعاتی که هیچ نتیجه‏ای عاید انسان نمیکند، کاری منطقی نیست وجز تحیّرو سرگردانی نتیجه ایندارد؛

[@user-ck8cv2yw4v]

@@Funtiimes کدامین خدا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟خدا خیالی خفته در خرافات است.انسان خدا رو خلق کرد.

[@Funtiimes]

@@user-ck8cv2yw4v تشکر از نظر شما ولی منطق و جواب علمی شما اینه که فقط انسان خدا رو خلقکرد؟درضمن بحث اثبات خدا نبود.

[@user-ck8cv2yw4v]

@@Funtiimes میدونم بحث اثبات خدا نبود.من جواب کامنت شمارو دادم بزرگوار.پاسخ من به کامنت شما خیلی ساده بود و اینکه خدایی وجود نداره.

[@Funtiimes]

@@user-ck8cv2yw4v سلام حرف خداباوران خیلی منطقی تر هست نسبت به شما چون ما میگیم این موبایل یا این کتاب امکان نداره یه سازنده یا نویسنده نداشته باشه ولی شما در کمال تعجب میگین نداشته واینکه استناد میکنن به علم و کوانتومی که در امریکا کاملا رد شد سخنرانی ها و خیلی از اسناد موجوده,یعنی امکان نداره تازه اونم جهانی به این پیچیده گی که تازه اونم ما محدود هستیم و کم کم داریم در علم جلو میریم

[@mssad9057]

این بحث‌ها بسیار عالی است چون پوچ بودن و غیرمستدل بودن ادعاهای افرادی مثل میردامادی رو به خوبی روشن میکنه. سپاس از این کار مفید و موثرتون. 🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻

[@mahsasf]

این مدل مباحثه ها که بصورت مخالف موافق و با حضور صاحبنظران اون حوزه هست بسیار مفید و سازنده است ممنون از اهتمامتون

[@Funtiimes]

برای درک یک حقیقت باید احاطه به آن یافت و احاطه موجود محدود (انسان) بر ذات نامحدود (خداوند ) محال و ناشدنی است.بنا بر این، اندیشه آزاد است؛ ولی اندیشیدن پیرامون موضوعاتی که هیچ نتیجه‏ای عاید انسان نمیکند، کاری منطقی نیست وجز تحیّرو سرگردانی نتیجه ایندارد؛

[@naziepour96]

@@Funtiimes ولی بنظر من وریا منطقی صحبت میکند و واقعا حیف از او که با فردی ترسو و احیانا متعصب همکلام شده. میردامادی وقتی اشاره به سرنگونی هواپیمای اکراینی میکند فوری از ترسش میگوید ( حالا سهوا یا عمدا ). اتفاقی که همه دنیا فهمیدند عمدی بوده و یک جنایت مسلم

[@H.moghaddam]

​@@Funtiimes
​​@my.cute.cat80
حالا مثلا فرض بگیریم که نظر شما درست هست و این کره زمین و آدماش با همه پیچیدگی هایی که شما قائل به آن هستید (یعنی برای شما خیلی پیچیده نه لزوما برای همه) یک سازنده داره !!!! اوکی .خب سازنده و خالق اون سازنده ای که شما میفرمائید چه کسی هست ؟؟؟؟ بالاخره کسیکه اینهمه علم و دانایی داره و جهانی به این پیچیدگی می‌سازه،نمیشه که یهو خودش بوجود اومده باشه دیگه!!!!!طبق نظریه خودتون. درسته یا نه؟ اونم یه سازنده ای داره حتما پس. شما هر جوابی بدهید
خودتونو نقض میکنید.و امیدوارم بجای پافشاری بر یک عقیده تزریقی و ارثی ،کمی بی‌طرفانه و خالی از غرض و قضاوت و جانبداری و تعصب ،فکر کنید به این موضوع ،و کمی هم بازتر بیاندیشید و برای یکبار هم شده از اونور پرونده بخونید.
یک مثال دیگر هم میزنم شاید تلنگری برای تاملی باشد.
ببینید بین مغز ما انسانها و شامپانزه ها اختلاف بین یک تا یک‌ونیم درصد هست .یعنی شامپانزه ها نزدیک ۹۹ درصد مغزشون شبیه ما انسان ها هستش. و با این اختلاف بسیار کم ،سطح و فرق تفکر و برداشت و نوع زندگی و کنترل ما بسیار بسیار زیاد هست و اونها می‌توانند براحتی بازیچه ما شوند و ما آنهارا با برنامه ریزی و تربیت و شرطی سازی کنترل کنیم .حالا در نظر بگیرید موجوداتی باشند که بین مغز ما و اونها همین یک درصد اختلاف باشد و مغز ما ۹۹ درصد شبیه مغز اونها باشد ؟؟؟؟یعنی ما برای آنها مثل شامپانزه ها و اونها بجای ما باشند؟؟؟ آیا این تصور بیشتر منطق ندارد؟ تازه با این توضیح که این یک سوال و یک فرض هست که میشود فکر و بحث کرد.و هیچ پافشاری و تعصبی بر حتما درست بودنش نداریم.چون علم و عقل هیچوقت برای همیشه حکم قطعیت صادر نمیکند.
امیدوارم که توانسته باشم سوالاتی برای فکر کردن در ذهن شما ایجاد کرده باشم.
سپاس🙏🙏🙏🙏

[@Sami-nf1tj]

درود به همه عزیزان دل روشنفکری برنامه بسیار جالب ممنون از زحمات تان ❤❤❤❤❤🇦🇫🇦🇫🇦🇫🇦🇫🇦🇫

[@mohamadrezagholami6451]

سپاس از وریا مهربان برای اگاهی و روشنگری ،

[@amirhasani8769]

استاد وریا پرچمت بالاست👊
به امید جهانی اخلاقی تر و انسانهایی حقیقت گراتر

[@Funtiimes]

برای درک یک حقیقت باید احاطه به آن یافت و احاطه موجود محدود (انسان) بر ذات نامحدود (خداوند ) محال و ناشدنی است.بنا بر این، اندیشه آزاد است؛ ولی اندیشیدن پیرامون موضوعاتی که هیچ نتیجه‏ای عاید انسان نمیکند، کاری منطقی نیست وجز تحیّرو سرگردانی نتیجه ایندارد؛

[@amirhasani8769]

@@Funtiimes موجودی که توانایی تمیز کردن مدفوع پرندگان روی کعبه (خانه خود) را ندارد حقیقت غایی است؟ اگر هست همون بهتر که بریم جهنم

[@Funtiimes]

@@amirhasani8769 اینکه شما حتی نمی توانید خود را کنترل کنید و یا اینکه نابود میشوید و محدود هستید و حتی توانایی وجود(زنده کردن و ساختن) خود را ندارید,و درواقع اینجا نظامی طبیعیه و ارتباطی نداره حرف شما غیرعلمیست چون اگر خداوند وجود ندارد پس هیچ اخلاقی وجود ندارد پس هرکاری دلت میخواد میکنی و در اخر درپایان با بی عدالتی ها و ظلم هایی که کردی راحت میمیری و تمام و اصولا تفکر خداناباور چون از اخلاق هیچ تعریفی ندارد هیچ اندازه و معیاری ندارد منطقی نیست و عین حیوانیت است

[@Funtiimes]

ودیگر اینکه وقتی زندگی پوچ و معنایی ندارد است و خدا وجود ندارد چه معنای دارد اخلاق و انسان بودن یک خداناباور میتواند پاسخ دهد؟

[@shadmehr2069]

@@Funtiimes وریا فدی بیخدا و اتیست است ولی گیاه خوار است ودوست ندارد اسیبی به کسی بزند ولی تچی فردی مذهی بیعقل هستی که عید قربان هرسال ملیونها گوسفند بیگناه را سر میبرید ..........واقعا برات متاسفم خخخخخخخخخخ{ یا رهبر عنت سید علی گدا هزاران جوان ایرانی را قربانی اسلام خود میکند } خجالت نمیکشی؟؟؟؟ خخخخخخخخ انسان خداباور انسان سالمی نیست نمونهاش خود تو ....یا عقل نداری یا میدانی ولی انسان نیستی خخخخخخخخخخ

[@omidganji5750]

آتئیست بودم اما بعد از دیدن این مناظره اتئیست تر شدم ، اگاهانه تر به آتئیست بودنم ادامه خواهم داد با تشکر از وریای عزیز و همه عزیزانی که برای این برنامه فوق العاده زحمت کشیدن

[@MohamadaliBagherzadeh-df9hq]

واقعا بنظر عقل خودت وریا تو این مبحث خیلی برتر بود؟؟در گفتگوی دو طرفه که تمام حرفاش با دلیل منطقی رد شد از طرف آقا یاسر
تازه اگر هم کسی بخاد از خیر و شر ایراد بگیره باید خود خداباورها باشن که از خداشون ایراد بگیرن نه آقای وریا که به هیچ حقیقتی در ورای ماده باور نداره چون تمام پیامبران و امامان و عرفای راستین و فلاسفه الهی راستین و مومنین راستین همیشه مورد ستم و ظلم و شکنجه و سختی دچار شدند ولی بنده در تاریخ جایی نخواندم که چنین شخصی بخاطر اینجور مساعل از اعتقاد به خدا و حقیقتی پشیمون شده باشه حتی جان خودشان رو هم در این راه دادند و جایی نگفتند که چه خدایی هستی که داری پدر منو در میاری!!!!!!!

[@saeedsalimi5238]

بعید میدانم شما اصلا توانایی خوندن چیزی رو داشته باشید.اولا اینکه همه پیامبرانی که میگی یک داستان بیش نیست دوما عیسی و محمد که تاریخ وجودشان را تایید کرده باز در دو موضع متقابل قرار دارند دقیقا مانند بودیسم و کمونیسم و خیلی‌های دیگه که تبلیغ و بازار اونها صرفا به جهت پیشبرد اهداف خود بوده ضمنا در سناریو سازی همیشه باید هدف نامعلوم باشد مثل میگ میگ که اصلا نباید به دست گرگه بیفته چون اگه غیر این باشه دیگه لذت دیدن نداره.در این سناریوها هم چون نقش اول داستان معلوم نیست چیه بهترین روش برای بازار رونق دار خودشان از جمله افراد قبل تا به امروز است

[@user-ck1ns6tz9d]

@@MohamadaliBagherzadeh-df9hq شما همچین میگویی پیامبران اگر تونستی ثابت بکنی بغیر ازعیسی ومحمد که ادعای پیغمبری کرد..من نمیگم صدوبیست وچهارهزارتا چهل هزارتا هم زیاده چهارهزارتا هم زیاده وچهارصدتا هم برات زیاده چهارتا را اگر تونستی ثابت کنی به حرف من دقت کن از مغالطه قال و یافرمود مثلاً در قرآن وتورات اگر میخواهی بگویی که اسمی ازآنان برده شده مرتکب مغالطه قال شده ای.اگرثابت کردی موسسه ای درآمریکا هست بنام جیمز رندی که یک میلیون دلار جایزه می‌دهد البته باید بگویم بصورت علمی و فلسفه ای دراین چهل وسه سال کسی نتوانسته ثابت کند ویک میلیون دلار را برنده شود.شایدشمارکوردار این قضیه باشی وتونستی همشان راثابت کنی البت از صدوبیست وچهارهزار پیغمبر دروغین قوم یهود توکل بخواهی و دعا کنی.التماس تفکر

[@H.moghaddam]

​@@MohamadaliBagherzadeh-df9hq
خب اولا عزیز گرامی .شما این ایرادی که میگیری که خداباوران باید فلان کنند بهمان، را باید به دوست و همفکر خودتون بگیرید نه آقای وریا و همفکرانش!!!!ایشان هستند که اومدن و نظرات آقای وریا و همفکرانش را خواستند .
پس این ایراد شما به خودتان و دوست همفکرتان برمیگردد
از آن گذشته ماکه مشکلی نداریم که شما و همفکرانتان خود و خدایتان را برای خود نگه دارید و برای بقیه و زندگی و تفکرشان نظری ندهید و دخالت نکنید .چراکه اینجا و این کانال و شنوندگان آن کاملا مشخص است که تفکر و نظراتی دارند.
به نوعی دوست شما و شما تشریف آوردید نه آقای وریا و همفکرانشان. اینجا فقط برای دیده و شناخته شدن آقای یاسر بسیار مفید فایده واقع شد که امتیازش را هم گرفتند.
در اخر هرکس یک کتاب کوچک منطق در سطح سوم دبیرستان رشته انسانی را خوانده باشد متوجه می‌شود که استدلالات و حرف های جناب یاسر در همون حد هست و نه از اون بالاتر.

[@H.moghaddam]

​@@MohamadaliBagherzadeh-df9hq
ضمنا منظور شما از سختی و رنج و شکنجه اینه هست که
کسانی که یا چوپان بودند یا قاتل و یا گدا بودند یا راهزن بودند و هیچی از خود نداشتند .بعد صاحب ثروت و مقام و قدرت شدند و صاحب نه تنها مردمشان بلکه زندگی و حتی زن و بچه هایشان شدند.و همه چی را به نفع خود از مردم مصادره می‌کردند و هرکس مخالفشان بود و به نفعشان نبود و حقیقت را میگفت به فجیع ترین وجه ممکن می‌کشتند. !!!!!!!!کاشکی بجای حرف های پا منبری ،و تکرار کورکورانه آنها،کمی هم تاریخ
واقعی را بیطرفانه مطالعه کنید .برای یکبار هم شده بدون تعصب بیندیشید

[@es7826]

مثل همیشه عالی بود وریای عزیز. خیلی چیزا از شما یاد میگیریم و بابت اون بشخصه سپاسگذار هستم. لطفا روی ایده gofundme ک قبلا دادم هم فکر کنین.
کار شما آگاهی رسانی هستش و ج.ا هم دشمن این قضیه هست و بارها و بارها این رو ثابت کرده با حذف افراد آگاهی مثل فریدون فرخزاد و... .لطفا خیلی مراقب خودتون باشین. آدمایی مثل شما انگشت شمار هستن در این جامعه.

[@parsaafshar581]

امیدوارم همیشه سالم و رو به پیشرفت باشه وریا عزیز منم به شخصه خیلی مدیونش هستم....لطف زیادی هست که اینقدر بی توقع و بی منت آموزش میده...بدون خود بزرگ بینی و بسیار خاکی و بزرگ منش هست...
باعث افتخار هست که شاگرد ایشون هستم در فلسفه و منطق و علم...

[@marmarmar2975]

درود وریای گرامی در اثبات نبودن خدای کلاسیک باورمندان که جز دردورنج وتبعیض هیچ هنر دیگری نداشته.

[@abouzarramzani2536]

اینقدر زیبا بود و اینقدر سطح مناظره بالابود که لذت وافی و کافی بردم از هر دو عزیز استدعا می کنم ا ادامه بدید

[@mahdiabedi4995]

بعنوان یک شیعه علی
این گفتگوها بسیار مفید است
ادامه بدهید

[@mehrdad.shirakvand.4923]

وزیا جان سلام. ۵ سالت بود که خونوادگی آشنا و دوست شدیم. دست طبیعت پراکندهمان کرد. امید دارم بابا و مادر در سلامت باشند. این اشاره، برای بیان افتخار بر شما یاد اوری شد. موفق تر باشید.💥💥💥

[@veriaamiri]

سلام
مهرداد عزیز
مخلصیم
لطفاً به من در تویتر یا اینستاگرام پیام بدهید

[@samikabuli6836]

وریا جان درود به خودت عزیزی دل بسیار برنامه آموزنده ❤️🇦🇹🏳️‍🌈🇦🇫❤️
همچنان تشکر باید کرد از این آقای خداباور امیدوارم در آینده همچو برنامه ها داشته باشید ❤️❤️

[@hektor8917]

واقعا مایه افتخار ما انسان ها هستی آقای وریا🌹🌹

[@Ryan.Irani.k]

درود بر وریای عزیز و دوستداشتنی عالم فرزانه باعث افتخار مایی

[@hoseingholami8210]

چقد حال میکنم من با این وریای عزیز با این گروه با این کانال ینی عالیه دمتون گرم مرسی بخاطر این وقتی ک میزارید واقعا ممنون

[@Funtiimes]

برای درک یک حقیقت باید احاطه به آن یافت و احاطه موجود محدود (انسان) بر ذات نامحدود (خداوند ) محال و ناشدنی است.بنا بر این، اندیشه آزاد است؛ ولی اندیشیدن پیرامون موضوعاتی که هیچ نتیجه‏ای عاید انسان نمیکند، کاری منطقی نیست وجز تحیّرو سرگردانی نتیجه ایندارد؛

[@hoseingholami8210]

@@Funtiimes ترجیح میدم باور به همچین وجودی نداشته باشم یا به عنوان حقیقت نپذیرم تا اینکه گفته شما رو تایید کنم خدا رو به معنای عام قبول ندارم اما به برتری نیرویی در هستی باور دارم ک شاید عشق بهترین اسم برای این نیرو باشه

[@younesyonues2419]

خیلی خوبه این نوع برنامه ها. سپاسگزارم

[@eskandarmehrabi1482]

طرح یا برنامه بسیار جالب و ‌مفیدی بودمخصوصا به دلیل ” علمی بودن مناظره و مودب بودن طرفین مناظره . امیدوارم این گونه مناظره ها را در جاهای دیگر دنیا نیز گسترش بدهید.

[@manijehmasoumali3067]

وریا امیری دست مریزاد.

[@parsaafshar581]

بسیار سودمند بود و لذت بردم از این همه آگاهی🌹👍

[@Chelsea-hs4qt]

وریا بی‌اندازه دوست‌داشتنی هست❤️🤝
خیلی خوبی پسر

[@alirezatalebi5297]

سپاسگزارم حضرت استاد و جناب میردامادی گرامی 🌹🙏

[@ehsantalaee5916]

واقعا از دانش و مهارت یاسر دامادی لذت بردم ، وریا هم در نهایت ادب و احترام استدلال می کرد‌ ، در کل لذت بردم

[@rslraha9381]

ابتدای کار جناب یاسر بسیار اکادمیک و منظم به صورت بندی موضوع پرداخت ولی در ادامه به مغلطه و سفسطه افتاد. مانند تمام مدعیان دفاع از خدا باوری و ادیان

[@Funtiimes]

برای درک یک حقیقت باید احاطه به آن یافت و احاطه موجود محدود (انسان) بر ذات نامحدود (خداوند ) محال و ناشدنی است.بنا بر این، اندیشه آزاد است؛ ولی اندیشیدن پیرامون موضوعاتی که هیچ نتیجه‏ای عاید انسان نمیکند، کاری منطقی نیست وجز تحیّرو سرگردانی نتیجه ایندارد؛

[@rslraha9381]

@@Funtiimes موضوع ماهیت خدا نیست. موضوع حتی وجود خدا هم نیست اصولا اینجا موضوع پذیرفتن یا باور به وجود خداست... شما اول ثابت کن باور شما به او منطقی و موجه است. بعد ثابت کن این فقط یک باور نیست بلکه حقیقت است و وجود هم دارد. تا بعد بریم سراغ ماهیتش ببینیم حالا میتونیم درکش کنیم یا نه. صحبت شما مغلطه ست.

[@Funtiimes]

@@rslraha9381 همه دیدند که چقدر علمی بود و وریا جان نتوانست اگر مغلطه بود اعلام یا آشکار کند ,بحث بسیار دقیق و علمی پیش رفت دست بسینه شدن وریا در کمال احترام روانشناسی معنای تسلیم را تعریف میکند,خداناباوری تمام بنیان ها و اهداف اخلاقی را بی معنا و پوچ تلقی میکند و این مشکل ساز برای بشر خواهد بود,امید وارم مباحث ادامه پیدا کنه,قطعا حق پیروز است,تشکر

[@rslraha9381]

@@Funtiimes این که وریا امیری به قول شما دست به سینه و محترمانه برخورد کرد و میکند نشان از منش صحیح و طبع بلند اوست نه چیزی که جناب میفرمایید. و اینکه جناب میردامادی پس از دور اول قبول کرد که این پاسخ سوال در مورد خدای ادیان ابراهیمی ناسازگاریست به جا. در ادامه به تکرار افتاد. حق صرفا آن چیزی که ما میپنداریم نیست اما قطعا در نهایت پیروز است

[@Funtiimes]

@@rslraha9381 درود به شما,در بخش اثبات خدا بگم که باور خداباوران بسیار منطقی تر از شماست چون مامیگوییم این موبایل یا این کتاب امکان نداره یه سازنده یا نویسنده نداشته باشه ولی شما در کمال تعجب میگین نداشته واینکه استناد میکنن به علم و کوانتومی که در امریکا کاملا رد شد سخنرانی ها و خیلی از اسناد موجوده تازه اونم این جهان به این پیچیدگی و نا انسان های محدود که کم کم با علم ناقص داریم میریم جلو و به دانش اضافه میشه

[@aradkamran6644]

واقعا دو طرف بسیار قوی بودن.. دستمریزاد.. افرین.. جدای از اینکه وریای عزیز بسیار با استدلالات محکم ظاهر میشد اما برای اولین بار یک خداباوره قوی و با استدلالات محکم را هم دیدم که اقای میردامادی هم بسیار قوی ظاهر شدند بطوری که تقریبا داشتم در اواخر بحث ممتنع میشدم..

[@Funtiimes]

برای درک یک حقیقت باید احاطه به آن یافت و احاطه موجود محدود (انسان) بر ذات نامحدود (خداوند ) محال و ناشدنی است.بنا بر این، اندیشه آزاد است؛ ولی اندیشیدن پیرامون موضوعاتی که هیچ نتیجه‏ای عاید انسان نمیکند، کاری منطقی نیست وجز تحیّرو سرگردانی نتیجه ایندارد؛

[@homayoonnateghi4882]

اتفاقا نتیجه گیری وریا خیلی حرفه‌ای‌تر از نتیجه گیری جناب میردامادی بود. جناب میردامادی در قسمت نتیجه‌گیری خیلی گنگ‌تر سخن گفتند و یا اینکه حداقل من دیگر مغزم نمی‌کشید. ولی وریا قابل فهم تر و ساده تر سخن گفت و بحث را با پرسش‌ها و چالش‌های بسیار اساسی بست. فکر می‌کنم همین باعث شکست جناب میردامادی شد. در هر صورت برای هر دو عزیز احترام زیادی قائلم. وریا را که می‌شناسم ولی جناب میردامادی هم بسیار مسلط بود. اما نظر خود من این است که خداباوری یک نگره ی تخیلی است که می‌توان تا بی‌نهایت به آن شاخ و برگ داد و به طرق گوناگون آن را توجیه کرد اما موضوع این است که انسان با باور به خدا، نه تنها نمی‌تواند در علم پیش برود، بلکه اصلا نیازی به آن هم ندارد. از نظر روانی هم برایش مشکلی پیش نخواهد آمد همانطور که آتئیست‌ها زندگی خوشبخت و آرامی دارند و در تناقض نیستند.

[@Funtiimes]

سلام عرض ادب یه سوال دارم از خدمت شما دوست داشتید پاسخ بدید ,بالاخره در اخر که ممتنع میشدید عدالت رو رعایت کردید؟رای شما چی بود؟ممنون

[@Funtiimes]

@@homayoonnateghi4882 درواقع اول سلام و عرض ادب خدمت شما دارم ,وریا جان نتوانست پاسخی بدهد و نداشت و فقط تضاد ها را میگفت و جناب میرداماد پاسخ میداد ,دربعد نظر شما نسبت به خداباوری عرض کنم که خداباوری درعین معنابخشیدن به اهداف اخلاقی و زندگی معنادار درکنار بی پاسخی خداناباوری به پاسخ های بنیادی بشر و توهم وجود و آفریده شدن جهان به دون هیچ خنده دار و توهمی تر است چون چگونه میشود به دون وجود انرژی زمان و مکان و نیروی که تحرک بدهد انرژی را به وجود آمده از لحاظ فیزیکی و علمی این موضوع رد شده و پاسخ دارد,دریا جان هم میداند ولی به پرسش های بنیادی رسیده بالاخره و جود پذیرش خدا چه معنایی داره که بی خدایی بی معنا میکنه و پوچ, ممنون

[@homayoonnateghi4882]

@@Funtiimes دوست گرامی من هم می‌توانم با آفریدن یک موجود تخیلی در ذهنم، به تمامی چالش‌ها و پرسش‌هایی که در علم فیزیک بی پاسخ مانده است، پاسخ دهم. کاری ندارد که. اما مسئله واقعیت است نه تخیل. به نظرم خداباوری یک توهم است که خداباوران را همین حالا شاد و خشنود نگه می‌دارد و مانند یک افیون یا ماده ی مخدر است که نه تنها به پرسش‌های اساسی پاسخ نمی‌دهد، بلکه مانع از پیشرفت علم می‌شود. زیرا جمود است و پویا نیست. موتور محرکه ی متود علمی، پویایی و تغییر است. دانشمندان با همین ندانم گرایی است که گامی بر می‌دارند و اتفاقا همین کنجکاوی برای یافتن پاسخ پرسش‌های بزرگ، جذاب است. اما ۱۴۰۰ سال است که مسلمانان به الله اعتقاد دارند ولی هیچ پیشرفتی از این اعتقادشان در نیامده و هم اکنون می‌کوشند که خود را به علم بچسبانند و وام دار آن باشند. مشکل اینجاست که برای خداباوری هیچ شواهدی نیست و از راه عقل هم به تناقض می‌رسد. همانطور که شما دیدید، آقای میردامادی خدایشان ناقص بود و اعتقادشان خداباوری باز بود. وقتی ما به خدا عنوان توانای مطلق می‌دهیم، یعنی هر کاری می‌تواند انجام دهد و حتی منطق را نقض کند، همانطور که در معجزات این کار را می‌کند. وقتی این صفت نقض می‌شود، پس خدا دیگر کامل نیست و ناقص خواهد بود. بنابراین دیگر خدا نیست.

[@damavandpakravan2848]

وریا یک تنه درمقابل جهل و خرافه پرستی یه امت وایسادی واقعا دمت گرم اغوش صمیمانه و گرم منو امیدوارم حس کنی و بدونی چقدر کارت برای ادمی مثل من ارزشمنده❤️

[@veriaamiri]

😊🙏🌹🌹

[@Rahashode]

بسیار عالی بود این‌مناظره سپاس از همه عزیزان

[@nsalehi3656]

از برگزارکنندگان چنین جلسه ای سپاسگزارم واز دانش هردو عزیز نهایت بهره را بردم ودرمقام قیاس درقالب یک پروژ
ساختمانی آقای میردامادی را بعنوان یک معمار وآقای امیر ی را نیز یک بنای ماهر دیدم.

[@hosseinbaghery4219]

خیلی مناظره خوبی بود.
درود ها بر ياسر میردامادی عزیز و وریا جان امیری ❤️❤️

[@Amireslamii]

هیچ خداباوری ندیدم بدونِ مغلطه و سفسطه بتونه از دیدگاهش دفاع کنه

[@Funtiimes]

درواقع شما بخشی از آفرینش خدا هستید چه بخواهید چه نخواهید و ملزم به تشکر بابت نعمت هایی که میخوری و زندگی میکنی هستی د اگر تشکر نکنی کفر ورزیدی و اخلاق را رعایت نکردی و مجازات خواهی شد,چون درواقع شرط انسان بودن را کنار گذاشته ایی

[@Funtiimes]

درباره این مناظره تا آخر علمی پیش رفت و اگر سفسطه یا مغالطه ایی بود گفتگو با بی منطقی ادامه پیدا نمیکرد ,پس وریا هم سفسطه را پذیرفته بود؟یا پاسخی نداشت؟

[@Amireslamii]

@@Funtiimes
نتیجه رای گیری گویای همه چیز بود،
لطفا از تفکرات کهن فاصله بگیرید و در مسیر حقیقت و اخلاق قدم بردارید، موفق باشید

[@Funtiimes]

@@Amireslamii پس اولا پاسخی در باب سفسطه و مغالطه موجود نبود,درخدمت هستیم به صورت علمی و دوری از خرافات ,لطفا حاشیه نرید, درباب مناظره جناب میرداماد پاسخ میداد و جناب وریا فقط نقض هارا فرمود و در اخر پاسخ قطعی را جناب یاسر دادند عملا وریا نقد هارو گفت و پاسخی نداشت ,بازهم عرض میکنم بحث وجود خدا نبود موضوع سازگاری شر با خداباوری بود,بنده با علم فیزیک خودتان که قبول دارید و با عقل انسانی و منطقی همراه با فیزیک درکنار شما هستم,شما مختارید,باید واقعیت را پذیرفت یا واقعیت منطقی یا واقعیت پوچ و هیچ از هیچ

[@user-nl9fb1rt1r]

خداناباوری را ندیدم که صداقت داشته باشد. در فرهنگ کهن ایرانی با تجربه هزاران ساله پیشینیان، به افراد خیانتکار و بی اخلاق و پست بیدین میگفتند.

[@FirstLast-wc6hy]

جسارتاً میخواستم به مسئله‌ای اشاره کنم که به نظرم جای گفتگو داشت ولی توجهی بهش نشد، آقا میردامادی از مسئله‌ی توحید نتیجه گرفتن که خداوند توانایی خلق هیچ چیز کاملی رو نداره و نتیجه گرفتن که نمیتونه چیزی بدون شر بیافرینه چون این خلاف توحیده ولی فکر میکنم این نتیجه‌گیری اساسا مشکل داره اول به این دلیل که برای شر نیافریدن نیاز به کمالی که توحید رو زیرسوال ببره نداریم. هر شیء یا موجودی محدوده‌ی فعالیت خاص خودشو داره و برای شر نیافریدن کافیست در همان محدوده‌ی فعالیت خودش بی‌نقص باشه نه اینکه داری کمال در تمامی جهات باشه. برای مثال نیاز نیست قادر مطلق باشیم تا شر نیافرینیم

[@king-vp6sh]

امیداورم همچین مناظره های ادامه پیدا کنه🕊💚

[@Funtiimes]

برای درک یک حقیقت باید احاطه به آن یافت و احاطه موجود محدود (انسان) بر ذات نامحدود (خداوند ) محال و ناشدنی است.بنا بر این، اندیشه آزاد است؛ ولی اندیشیدن پیرامون موضوعاتی که هیچ نتیجه‏ای عاید انسان نمیکند، کاری منطقی نیست وجز تحیّرو سرگردانی نتیجه ایندارد؛

[@king-vp6sh]

@@Funtiimes ک۳ نگو می تونی ثابت کن خدا هست نکنه می خوای بگی خدا پارچ آبه ما لیوان ..؟! بنظرم برو کتاب بخون جوابشو میگیری خودت
برو خدات روزیت ی جا دیگه بده بدو نبینمت این اطراف برات سنگینه مطلب حتماااا ک سرگردان شدی یا قدرت درک حرفا رو نداری!

[@Funtiimes]

@@king-vp6sh شما فعلا به همون پاسخی که دارید بهش فکر کنید به آن واژه ی (هیچ),دوما کسی که اخلاق ندارد انسان نیست,منطق داری صحبت علمی کن نداری بای

[@king-vp6sh]

@@Funtiimes خب علمی خدا ثابت کن ممنون میشم فقط فوش میزارم هر کی رفت سمت خرافات خودت بفهم ک گفتی علمی( با فیزیک و با ریاضیات)
فقط یه جمله ساده ک هر چه برای خدد می خواهيد برای دیگران هم بخواهید این با کدوم دین ابراهیمی مطابقت داره؟ قرآن ک هر کی مسلمان نباشه ناموسش و مالش و خونش بر مسلمانان حلال همینقدر وحشی هستن

[@Funtiimes]

@@king-vp6sh هرکسی که اخلاق و تشکر و شکر کردن را درقبال گرفتن نعمت نداشته باشد انسان نیست و قطعا مجازات میشود, چه به خواهی چه نخواهی جزئی از آفرینش هستی,درمحدود بودن علم همین بس که فقط یک چیز را که کشف میکند بعد میداند وای چقدر چیز دیگه یی و جود داره,و یک سوال اساسی پاسخ هایی علمی از قرآن که برآمده و الان اثبات شده را برسی کنید و معنای آن را بگویید؟تنها حرف خدا به طور کلی اینست که انسان باشید اگر انسان نباشید مجازات میشوید.

[@niushahcoaching]

منطق قابل اتکایی در صحبتهای جناب میردامادی نشنیدم. ایشان برای توجیه مسیله از عملا دانایی و قادر بودن خدا رو زیر سوال برد و تضعیف کرد در حالی که فرمودند ایشان همچنان مسلمان هستند و در قران به صراحت از خداوند دانا و توانای مطلق حرف میزند. این خود یک تناقض جدی هست.

[@roar_beat9774]

درود ... عالی بود ... سپاس !!!

[@Funtiimes]

برای درک یک حقیقت باید احاطه به آن یافت و احاطه موجود محدود (انسان) بر ذات نامحدود (خداوند ) محال و ناشدنی است.بنا بر این، اندیشه آزاد است؛ ولی اندیشیدن پیرامون موضوعاتی که هیچ نتیجه‏ای عاید انسان نمیکند، کاری منطقی نیست وجز تحیّرو سرگردانی نتیجه ایندارد؛

[@H.moghaddam]

تنها نکته منفی .مجری و صحبت های زیاد و اضافی و طولانی هست
و جانبداری نامحسوس از جناب میردامادی ،مثال بارزش را در معرفی دو نفر میتوان مشاهده کرد.
جالبترین نکته در مناظرات با خداباوران این هست که ،بطور وقیحانه و واقعا ضایعی ،هرکدوم از اونها چون جواب و منطق درستی پشت باورهایشان ندارند .هرکدوم میگویند برداشت من از بهشت اینست ،برداشت من از خدا اینست ،برداشت من از جهنم اینست .و درحالیکه همشون برای مردم عادی که صحبت میکنند میگویند که خداشون همه چیو روشن و مشخص گفته و نباید تردید کرد و هزاران دلیل و صفت و داستان الکی برای خداشون میارند.ولی وقتی اینجور جاها میان همه چیزاشون پیچیده و مبهم میشه و نظراتشون متفاوت و متناقض.

[@user-ii4zf9og8e]

درود وسپاس. جالب بود

[@manijehmasoumali3067]

آقای میردامادی اصلا جواب وریا رو نمیده.

[@user-nl9fb1rt1r]

طرح سوال آسونه. جواب دادن وقت میخواد. هر بیسوادی میتواند نظریه های علمی را زیر سوال ببرد ولی کسی که بخواهد دفاع کند خیلی وقت نیاز دارد

[@benyamintafakori689]

بسیار عالی با تشکر فراوان از زحمات شما ❤👊

[@Funtiimes]

برای درک یک حقیقت باید احاطه به آن یافت و احاطه موجود محدود (انسان) بر ذات نامحدود (خداوند ) محال و ناشدنی است.بنا بر این، اندیشه آزاد است؛ ولی اندیشیدن پیرامون موضوعاتی که هیچ نتیجه‏ای عاید انسان نمیکند، کاری منطقی نیست وجز تحیّرو سرگردانی نتیجه ایندارد؛

[@benyamintafakori689]

@@Funtiimes با فرض اولیه شما موافق نیستم بنابراین با نتیجه هم موافق نیستم ،من به حقیقت مطلق باور ندارم ،اندیشید پیرامون هر موضوعی هرچند مبتذل آگاهی بخش است پس موضوعی وجود ندارد که ارزش اندیشیدن را نداشته باشد.

[@Funtiimes]

@@benyamintafakori689 حرف از ارزش نشد حرف از نتیجه شد ,نتیجه خداناباوری یه زندگی بی معنا را معرفی میکند که هیج و پوچ است درنهایت رعایت اخلاق و اهداف اخلاق ونهایت عدالت محوری بی معناست, به طور کلی توهمی بیش نیست چطور ممکن است با هیچ و بدون انرژی,زمان,مکان, و نیروی محرک انرژی جهان بوجود بیاید,هیچ یا سنی ندارند ,نادرخدمت هستیم هم فیزیکی پاسخ بدید هم عقلی که اخلاق و عدالت محوری و ظلم چه معنایی دارد درنهایت پوچ است پس حق همه را بخورید معنای اخلاق را بفرمائید؟تشکر با احترام

[@benyamintafakori689]

@@Funtiimes اگر شما برای اینکه اخلاقی باشید نیاز دارید خداوندی باشد که شمارو مجبور به انجام وظایف اخلاقی کند متاسفانه شما بی اخلاقید یک جامعه که در آن خدایی نیست بنظر من بسیار اخلاقی تر خواهد بود همینطور که در جامعه های سکولار بی اخلاقی بسیار کمتر از جوامع دین دار است در هر جامعه افرادی هستن که بی اخلاق باشند برای همین قانون داریم نیازی به یک خدا و اسلام نیست که در بسیاری از موارد خودش فرمانی می‌دهد که هیچ تناسبی با اخلاق ندارد و در آخر متاسفانه شما بی خدا بودن را مساوی نهیلیسم میدونید که هیچ ربطی بهم ندارد بنطر بنده باور داشتن به خدا و آخرت بیشتر انسان را به سمت پوچی می‌برد چرا که شما باور دارید زندگی در جهان دیگریست و این زندگی کنونی در مقابل آن بی ارزش است فراموش نکنید داعش و طالبان هم خداباور هستند.

[@H.moghaddam]

​@@Funtiimes
​​@my.cute.cat80
حالا مثلا فرض بگیریم که نظر شما درست هست و این کره زمین و آدماش با همه پیچیدگی هایی که شما قائل به آن هستید (یعنی برای شما خیلی پیچیده نه لزوما برای همه) یک سازنده داره !!!! اوکی .خب سازنده و خالق اون سازنده ای که شما میفرمائید چه کسی هست ؟؟؟؟ بالاخره کسیکه اینهمه علم و دانایی داره و جهانی به این پیچیدگی می‌سازه،نمیشه که یهو خودش بوجود اومده باشه دیگه!!!!!طبق نظریه خودتون. درسته یا نه؟ اونم یه سازنده ای داره حتما پس. شما هر جوابی بدهید
خودتونو نقض میکنید.و امیدوارم بجای پافشاری بر یک عقیده تزریقی و ارثی ،کمی بی‌طرفانه و خالی از غرض و قضاوت و جانبداری و تعصب ،فکر کنید به این موضوع ،و کمی هم بازتر بیاندیشید و برای یکبار هم شده از اونور پرونده بخونید.
یک مثال دیگر هم میزنم شاید تلنگری برای تاملی باشد.
ببینید بین مغز ما انسانها و شامپانزه ها اختلاف بین یک تا یک‌ونیم درصد هست .یعنی شامپانزه ها نزدیک ۹۹ درصد مغزشون شبیه ما انسان ها هستش. و با این اختلاف بسیار کم ،سطح و فرق تفکر و برداشت و نوع زندگی و کنترل ما بسیار بسیار زیاد هست و اونها می‌توانند براحتی بازیچه ما شوند و ما آنهارا با برنامه ریزی و تربیت و شرطی سازی کنترل کنیم .حالا در نظر بگیرید موجوداتی باشند که بین مغز ما و اونها همین یک درصد اختلاف باشد و مغز ما ۹۹ درصد شبیه مغز اونها باشد ؟؟؟؟یعنی ما برای آنها مثل شامپانزه ها و اونها بجای ما باشند؟؟؟ آیا این تصور بیشتر منطق ندارد؟ تازه با این توضیح که این یک سوال و یک فرض هست که میشود فکر و بحث کرد.و هیچ پافشاری و تعصبی بر حتما درست بودنش نداریم.چون علم و عقل هیچوقت برای همیشه حکم قطعیت صادر نمیکند.
امیدوارم که توانسته باشم سوالاتی برای فکر کردن در ذهن شما ایجاد کرده باشم.
سپاس🙏🙏🙏🙏

[@homayoonnateghi4882]

چرا مجری مناظره، وریا رو به صورت کامل معرفی نکرد؟ آیا هدف مجری، بزرگ‌تر جلوه دادن آقای میردامادی بود یا چیز دیگر؟ من نمی‌فهمم لطفا برایم توضیح دهید. فقط ده دقیقه به تشریح آثار جناب میردامادی پرداختند ولی دو جمله هم برای توصیف کارهای وریا بیان نکرد. نمی‌فهمم.

[@hesams9159]

دقیقا نکته خوبی بود...
منم تعجب کردم که چرا اینقدر از میرداماد تعریف میکنه 😐

[@manijehmasoumali3067]

مناظره جالبی بود .

[@rain.2533]

سوای مناظره که بسیار آموزنده و سراسر اخلاقمدار و محترمانه و کم نظیر بود و اینکه نظر خواهی پیش و پس آن بینظیر بود، میخواستم بگم با احترام فراوان برای آقای یاسر گرامی، اما وریا پیش از پرداختن به محتوای سخنانش جزو آن دسته از انسانها و خصوصا ایرانیانی هستند که بصورت مسحور کننده یی بر دل مینشیند و جذابیت کم نظیر و دوست داشتنی در خود دارد و با این ویژگی پیشاپیش شخصی که با او میخواهد مناظره کند را در موقعیت نابرابری قرار میدهد. به نظر من که وریا خود نیز از این مزیت آگاه است و از آن برای روشنگری بهره میبرد که هم سپاسگزارم از او و در کنار زئوس و.... در خاطره ها خواهد ماند.

[@minahariri1461]

عالی بود

[@user-qn9mc7iv3n]

با سپاس از گفتار روشنگرانه دوستان...
راستی شرط لازم است و حرکت بسوی راستی است، ولی نه برای جهان کنونی که اگر در باور آدمیان این قرن بود همدیگر را پاره پاره میکردند. پس تا رسیدن به کرامت انسانی بهتر است بودن خدا را بپذیریم. ضمنا استدلال های جناب امیری و جناب میر دامادی در اثبات منطق خود کاملا صحیح است. ..

[@idk-gc7fn]

این مناظره از نظر من صحبت های یک بیمار اسکیزوفرنیایی( یاسر میردامادی) با پزشک معالجش ( وریا امیری) هستش

[@mohammadmahdavi9498]

به نظرم بهتر بود قبل از شروع مناظره طرف خداباور دین یا خدایی که بهش باور داره رو شرح بده. اینجوری حداقل راه فرار وجود نداره که فلان خدا اینجوریه و فلان دین اینطور میگه.

[@Khashiiiiyr]

Veria amiri 🔥🔥

[@esimortz5349]

اولین مناظره ای بود که دیدم وریا نتونست به اندازه طرف مقابل قوی ظاهر بشه. استدلال های خداباور دقیق تر و کامل تر بود و به شبهات وریا نیز پاسخ می داد.

[@saadhaj6666]

با تشکر..
چیزی که برای بنده مسجلتر شد این بود که افراد با برساختن خدایی برای خود از هر نوعش به نوعی دنبال عافیتطلبی بوده و فرار از مسئولیت پذیری که انسان در مسیر انتخاب طبیعی اش باید بپذیرد و تلاش کند تا جهانی بهتر بیافریند..
تلاشی مداوم و همچون تیرانداری به اهداف متحرک سخت بوده و لازمه حواس جمعی و دقت فراوانی است..
سلامت و شاد باشید..

[@sisibotboy5266]

این اقای میردامادی به اصطلاح فیلسوف از اول یک مورد در بحث رو هزار بار همراه با مغلطه و سفسطه بیان میکرد و درون یک حلقه مونده که البته دور از ذهن هم نبود در بحث های جدی این کار تمام افراد مدافع ادیان هست و اینم باید بگم که به نظر بنده ایشون فقط ادعتی دانستن میکردن در صورتی که حتی اصول مباحثه را حتی بلد نبودند.

[@iranazad3479]

باور من ،
خدا کلمه ایست که انسان ساخته برای اهداف شوم و تحجر خودش ، این خدا چرا خلق کرده و او را گمراه میکند که در چندین نوع شکنجه در جهنم برایش ذکر شده « بهرامپور »

[@amirmohamadi]

کاش این بهرام پور بی سواد یکم قرآن رو با تعمق مطالعه میکرد تا میفهمید چه کسانی رو خداوند شکنجه میکنه تو جهنم?? آیا انسان خوبی که در این دنیا فقط عمل خیر ازش سر زده این شخص رو خدا عذابش میکنه؟ خودت جواب بده

[@fallengod8243]

درود

[@alirezakotobzadeh9305]

با استدلالهاى خوبى كه وريا عزيز مطرح كردند، يقين دارم آقاى ميردامادى خداناباورى را گرايش پيدا كنند

[@m_rightshenas1412]

نمیخواد خرافات رو کنار بزاره

[@samsen3965]

دنیا رو که ولش اما کاش کشور عزیزمون مملو بود از افرادی چون جناب یاسر میردامادی و جناب وریا امیری که در عین تضاد کامل عقیدتی فکری، هر دو به اصل کلام علاقه منداند و آراسته و وارسته، میتونن سر یه میز مباحثه بشینن، حرف بزنن، نظراتشون رو بیان کنند و نظرات مخالف رو گوش دهند، بدون از جا دررفتن یا پرخاش و با کمال احترام به قوانین سفره میزبان... آخ که چه میشد، اگه میشد... ولی با یه گل و دو گُل که بهار نمیشه. میشه؟

[@alirezamesgar]

سپاس فراوان از شما. تا آخر ویدثو را دیدم و در پایان سئوالی که در ذهنم خطور کرد این بود که «در جهانی که شر وجود نداشته باشد روشنفکر دینی چه ارزشی دارد؟»

[@Funtiimes]

برای درک یک حقیقت باید احاطه به آن یافت و احاطه موجود محدود (انسان) بر ذات نامحدود (خداوند ) محال و ناشدنی است.بنا بر این، اندیشه آزاد است؛ ولی اندیشیدن پیرامون موضوعاتی که هیچ نتیجه‏ای عاید انسان نمیکند، کاری منطقی نیست وجز تحیّرو سرگردانی نتیجه ایندارد؛

[@H.moghaddam]

​@@Funtiimes
​​@my.cute.cat80
حالا مثلا فرض بگیریم که نظر شما درست هست و این کره زمین و آدماش با همه پیچیدگی هایی که شما قائل به آن هستید (یعنی برای شما خیلی پیچیده نه لزوما برای همه) یک سازنده داره !!!! اوکی .خب سازنده و خالق اون سازنده ای که شما میفرمائید چه کسی هست ؟؟؟؟ بالاخره کسیکه اینهمه علم و دانایی داره و جهانی به این پیچیدگی می‌سازه،نمیشه که یهو خودش بوجود اومده باشه دیگه!!!!!طبق نظریه خودتون. درسته یا نه؟ اونم یه سازنده ای داره حتما پس. شما هر جوابی بدهید
خودتونو نقض میکنید.و امیدوارم بجای پافشاری بر یک عقیده تزریقی و ارثی ،کمی بی‌طرفانه و خالی از غرض و قضاوت و جانبداری و تعصب ،فکر کنید به این موضوع ،و کمی هم بازتر بیاندیشید و برای یکبار هم شده از اونور پرونده بخونید.
یک مثال دیگر هم میزنم شاید تلنگری برای تاملی باشد.
ببینید بین مغز ما انسانها و شامپانزه ها اختلاف بین یک تا یک‌ونیم درصد هست .یعنی شامپانزه ها نزدیک ۹۹ درصد مغزشون شبیه ما انسان ها هستش. و با این اختلاف بسیار کم ،سطح و فرق تفکر و برداشت و نوع زندگی و کنترل ما بسیار بسیار زیاد هست و اونها می‌توانند براحتی بازیچه ما شوند و ما آنهارا با برنامه ریزی و تربیت و شرطی سازی کنترل کنیم .حالا در نظر بگیرید موجوداتی باشند که بین مغز ما و اونها همین یک درصد اختلاف باشد و مغز ما ۹۹ درصد شبیه مغز اونها باشد ؟؟؟؟یعنی ما برای آنها مثل شامپانزه ها و اونها بجای ما باشند؟؟؟ آیا این تصور بیشتر منطق ندارد؟ تازه با این توضیح که این یک سوال و یک فرض هست که میشود فکر و بحث کرد.و هیچ پافشاری و تعصبی بر حتما درست بودنش نداریم.چون علم و عقل هیچوقت برای همیشه حکم قطعیت صادر نمیکند.
امیدوارم که توانسته باشم سوالاتی برای فکر کردن در ذهن شما ایجاد کرده باشم.
سپاس🙏🙏🙏🙏

[@hesams9159]

خیلی جالبه یک دین دار حتی ذهن خداشو میتونه بخونه و از طرف اون حرف بزنه 😂😂😂 انگار خداش همون تفکرات خودشه...

[@dariush9098]

یعنی اگر پیامبران ، سخنان بعضی ازاین دینداران را بشنوند، روده برخواهندشد ازخنده😅🤣🤣

[@kamranaqabozorg8479]

اوج تقابل مسالمت‌آمیز دو اندیشه‌ی مخالف هم؛ مناظره‌ی متفکرانه‌ای که هر لحظه‌اش ذهن آدمی را به چالش می‌کشد؛ شیوه‌ی مناظره‌ی توأم با درک متقابلی که برای ساختن جهانی بهتر و زیباتر باید بیاموزیم.

[@mehranalighardashi7389]

ساليانيست كه آرزومند برگزارى چنين شرايطى براى به بحث گذاردن نظرات همه نوع انديشان بوده ايم، اميد بر تداوم. درود بيكران بر تمامى عزيزان.

[@marmarmar2975]

اقای میر دامادی وقتی در اثبات نظرات خود کم میاره همان کلمات را نیز به انگلیسی تکرار میکند!

[@user-nm2gp6gu8q]

وریا جانم ، عزیزدلم (این جهان با تو خوش است)💖💖💖🥰🥰🥰😍😍😍😍🌺🌺🌺🌺

[@saadatrashidi9837]

لطفا آقای میردامادی در بحث انسان را ملاک قرار ندهید ،همه مخلوقات را در نظر بگیرید .اراده آزاد انسان به معنی آزادی اراده کل مخلوقات از نظر شما نیست .غذای شیر آهوست ،و این تقصیر شیر نیست ،تقصیر عدم درستی خلقت از سوی خالقی است که شما می‌فرمایید .

[@mamadnobari6896]

وریا جان کاش مردم به حرف های شما گوش بدند تا دنیا بتونه به جای بهتری تبدیل شه

[@user-nl9fb1rt1r]

کمونیست های بی خدا صد و هفتاد ملیون انسان را قتل عام کردند ولی هنوز با کمال وقاحت دم از انسانیت و حقوق بشر میزنند. تاریخ برای عبرت آموزی هست. بخوان تا کلاه سرت نره

[@mamadnobari6896]

@@user-nl9fb1rt1r کمونیسم رو با آتئیسم و اخلاقی بودن خواهشا مقایسه نکنید این قیاس مع الفارقه

[@menochehryazdanbawar925]

@@mamadnobari6896 بیخدائی و اخلاق که رفع مسوولیتی را از دوش بیخدا میگرد کجایش اخلاقی است..؟

[@mamadnobari6896]

@@menochehryazdanbawar925 بی خدایی با آتئیسم فرق داره بی خدا یعنی کسی که تعریف درست یا اصلا تعریفی از دئیست و تئیست اینا نداره آتئیسم یکی از اصولش اخلاقی بودنه در صورتی که یک بی خدا میتونه غیر اخلاقی باشه و این که اون بی خدا اصلا شناختی نسبت به اون موجود نداره

[@user-xj1bs1oz2s]

درود بر شما عزیزان .کار بسیار عالی رو شروع کردید .خسته نباشید

[@Funtiimes]

برای درک یک حقیقت باید احاطه به آن یافت و احاطه موجود محدود (انسان) بر ذات نامحدود (خداوند ) محال و ناشدنی است.بنا بر این، اندیشه آزاد است؛ ولی اندیشیدن پیرامون موضوعاتی که هیچ نتیجه‏ای عاید انسان نمیکند، کاری منطقی نیست وجز تحیّرو سرگردانی نتیجه ایندارد؛

[@H.moghaddam]

​@@Funtiimes​​@my.cute.cat80
حالا مثلا فرض بگیریم که نظر شما درست هست و این کره زمین و آدماش با همه پیچیدگی هایی که شما قائل به آن هستید (یعنی برای شما خیلی پیچیده نه لزوما برای همه) یک سازنده داره !!!! اوکی .خب سازنده و خالق اون سازنده ای که شما میفرمائید چه کسی هست ؟؟؟؟ بالاخره کسیکه اینهمه علم و دانایی داره و جهانی به این پیچیدگی می‌سازه،نمیشه که یهو خودش بوجود اومده باشه دیگه!!!!!طبق نظریه خودتون. درسته یا نه؟ اونم یه سازنده ای داره حتما پس. شما هر جوابی بدهید
خودتونو نقض میکنید.و امیدوارم بجای پافشاری بر یک عقیده تزریقی و ارثی ،کمی بی‌طرفانه و خالی از غرض و قضاوت و جانبداری و تعصب ،فکر کنید به این موضوع ،و کمی هم بازتر بیاندیشید و برای یکبار هم شده از اونور پرونده بخونید.
یک مثال دیگر هم میزنم شاید تلنگری برای تاملی باشد.
ببینید بین مغز ما انسانها و شامپانزه ها اختلاف بین یک تا یک‌ونیم درصد هست .یعنی شامپانزه ها نزدیک ۹۹ درصد مغزشون شبیه ما انسان ها هستش. و با این اختلاف بسیار کم ،سطح و فرق تفکر و برداشت و نوع زندگی و کنترل ما بسیار بسیار زیاد هست و اونها می‌توانند براحتی بازیچه ما شوند و ما آنهارا با برنامه ریزی و تربیت و شرطی سازی کنترل کنیم .حالا در نظر بگیرید موجوداتی باشند که بین مغز ما و اونها همین یک درصد اختلاف باشد و مغز ما ۹۹ درصد شبیه مغز اونها باشد ؟؟؟؟یعنی ما برای آنها مثل شامپانزه ها و اونها بجای ما باشند؟؟؟ آیا این تصور بیشتر منطق ندارد؟ تازه با این توضیح که این یک سوال و یک فرض هست که میشود فکر و بحث کرد.و هیچ پافشاری و تعصبی بر حتما درست بودنش نداریم.چون علم و عقل هیچوقت برای همیشه حکم قطعیت صادر نمیکند.
امیدوارم که توانسته باشم سوالاتی برای فکر کردن در ذهن شما ایجاد کرده باشم.
سپاس🙏🙏🙏🙏

[@mehrdad.shirakvand.4923]

جناب میردامادی گرامی، در شگفتم که جنابعالی چگونه به این اظهاراتتان باور دارید. جنابعالی از هیچ صحبت فرمودید. موفق باشید.💥💥💥

[@user-nl9fb1rt1r]

اتفاقا صحبت های منطقی و قابل توجهی بود

[@nycophron]

گوش کردن به صحبت‌های اقای میردامادی خسته‌کننده است. متاسفانه نتونستم کامل ببینم.

[@user-nl9fb1rt1r]

اگه دنبال حقیقت و جوابی باید فکر کنی و خوب گوش کنی.

[@nycophron]

@@user-nl9fb1rt1r خیلی تلاش کردم ولی متاسفانه هربار خوابم میبره.

[@hesams9159]

دقیقا 😂😂😂 میدونی مشکل اینه بحث رو. میپیچونن ولی وریا مثال هاش ساده و عمومی و منطقی هست.
مذهبیون صورت مسئله رو تغییر میدن و با ذهن بازی میکنن همیشه هم با هم اختلاف دارن 😂😂😂

[@alinadimi3777]

خوب باید بگم .
جدید و خوب هست . فقط لطفا از برنامه های بعدی، حتما به میهمانها بگویید. که حداقل در بیان موارد خود.
جوری صحبت کنند. که خیلی فهمش برای .اشخاصی مثل من که دیپلم به پایین هستند. راحت باشه.
خیلی خیلی لازم نیست که ادبیات. سنگین استفاده کنند. جوری باشه که ما هم بفهمییم. نوع جملهایی که به کار میبرند

[@Funtiimes]

برای درک یک حقیقت باید احاطه به آن یافت و احاطه موجود محدود (انسان) بر ذات نامحدود (خداوند ) محال و ناشدنی است.بنا بر این، اندیشه آزاد است؛ ولی اندیشیدن پیرامون موضوعاتی که هیچ نتیجه‏ای عاید انسان نمیکند، کاری منطقی نیست وجز تحیّرو سرگردانی نتیجه ایندارد؛

[@H.moghaddam]

​@@Funtiimes
​​@my.cute.cat80
حالا مثلا فرض بگیریم که نظر شما درست هست و این کره زمین و آدماش با همه پیچیدگی هایی که شما قائل به آن هستید (یعنی برای شما خیلی پیچیده نه لزوما برای همه) یک سازنده داره !!!! اوکی .خب سازنده و خالق اون سازنده ای که شما میفرمائید چه کسی هست ؟؟؟؟ بالاخره کسیکه اینهمه علم و دانایی داره و جهانی به این پیچیدگی می‌سازه،نمیشه که یهو خودش بوجود اومده باشه دیگه!!!!!طبق نظریه خودتون. درسته یا نه؟ اونم یه سازنده ای داره حتما پس. شما هر جوابی بدهید
خودتونو نقض میکنید.و امیدوارم بجای پافشاری بر یک عقیده تزریقی و ارثی ،کمی بی‌طرفانه و خالی از غرض و قضاوت و جانبداری و تعصب ،فکر کنید به این موضوع ،و کمی هم بازتر بیاندیشید و برای یکبار هم شده از اونور پرونده بخونید.
یک مثال دیگر هم میزنم شاید تلنگری برای تاملی باشد.
ببینید بین مغز ما انسانها و شامپانزه ها اختلاف بین یک تا یک‌ونیم درصد هست .یعنی شامپانزه ها نزدیک ۹۹ درصد مغزشون شبیه ما انسان ها هستش. و با این اختلاف بسیار کم ،سطح و فرق تفکر و برداشت و نوع زندگی و کنترل ما بسیار بسیار زیاد هست و اونها می‌توانند براحتی بازیچه ما شوند و ما آنهارا با برنامه ریزی و تربیت و شرطی سازی کنترل کنیم .حالا در نظر بگیرید موجوداتی باشند که بین مغز ما و اونها همین یک درصد اختلاف باشد و مغز ما ۹۹ درصد شبیه مغز اونها باشد ؟؟؟؟یعنی ما برای آنها مثل شامپانزه ها و اونها بجای ما باشند؟؟؟ آیا این تصور بیشتر منطق ندارد؟ تازه با این توضیح که این یک سوال و یک فرض هست که میشود فکر و بحث کرد.و هیچ پافشاری و تعصبی بر حتما درست بودنش نداریم.چون علم و عقل هیچوقت برای همیشه حکم قطعیت صادر نمیکند.
امیدوارم که توانسته باشم سوالاتی برای فکر کردن در ذهن شما ایجاد کرده باشم.
سپاس🙏🙏🙏🙏

[@nooharmand4357]

برای اولین بار است که دیدم بحث خوبی در افتاد. چون تا قبل از این میگفتم چرا دو طرف بحث همپایه نیستند

[@akbarkarimi547]

بادرود به وریا عزیز
انسان موجود عجیبی است هزارا دلیل ومغلته میکند تاثابت کند خداهست ولی هزارویک دلیل هست که نمی تواند خدا باشد
باسپاس

[@user-nl9fb1rt1r]

برگ درختان سبز هر ورقش دفتریست معرفت کردگار

[@alirezakotobzadeh9305]

ببخشید، در بهشت برق هست؟ اگر هست مجانیه؟

[@ar8970]

اصلاً شر گزاف با وجود خدای عالم و قادر و خیرخواه مطلق قابل توجیه نیست . مثلاً زایمان در انسان یک عمل پر از درد است که گاهاً منجر به مرگ مادر یا نوزاد می شود ، یا وجود انواع بیماری های مرگ آور و بیهوده مثل سرطان و طاعون و کرونا و ... چه توجیهی میتونه داشته باشه ؟؟ مثلاً اگر انسان ها بیمار نمی شدند و به دلایل دیگر می مردند تاثیری در اختیار و اراده آزاد (با فرض وجود ) داشت ؟ یا اگر اینها نباشد انسان دیگر متعالی نمیشود و نمیتواند به بهشت برود ؟ اصلاً هیچ توجیهی نداره . ولی دیدگاه طبیعت گرایانه اصلاً نیازی به این داستان سرایی ها نداره ، طبیعت فرایندهای کور و بی هدف دارد و اصلاًً شر در آن مفهومی ندارد و تنها کاری که ما میتونیم انجام بدیم اینه که با پیشرفت علم و اخلاقی زیستن رنج رو کاهش بدیم .

[@user-nl9fb1rt1r]

در اسلام فلسفه خلقت انسان امتحان در انتخاب نیکی و بدی هست. انسان و هر موجودی یک قابلیت هایی و ضعف هایی دارد. انسان و موجودات زنده دیگر رباط خلق نشده، که درد و رنج را نفهمند. زیبایی آفرینش در نهادن احساسات مختلف در وجود موجودات زنده است. واکنش‌های انسان در مواجهه با خیر و شر مسیر زندگی اش و انتخاب های او برای رسیدن به اهداف، جایگاه او را در هستی مشخص میکند

[@ar8970]

@@user-nl9fb1rt1r هدف از امتحان انسان چیست ؟ آیا خدای عالم مطلق نیاز به دانستن نتیجه آزمایش انسان داره ؟ گذشته از این آیا ایجاد ایراد عمدی در طراحی یک مخلوق که منجر به شر گزاف میشه خللی در این امتجان ایجاد میکنه ؟ شرور ناشی از اعمال انسانها با فرض اختیار قابل درک است ولی اینجا بحث بر سر شرور گزاف هست ... در ضمن در دیدگاه طبیعت گرایانه شما هیچ نیازی به این صغری کبری چیدنها ندارید ، شما یک مفهوم بیهوده به نام خدا خلق کردید و هزاران سال است که برای توجیه اون قلم فرسایی میکنید و وقتی که میتواند صرف ساختن این جهان شود صرف پرداختن به مسائل بیهوده میکنید ، دست بردارید از این خزعبلات ...

[@ebiir7375]

درود بر وریا " عقاید دینی کم کم در برابر عقل و علم تسلیم خواهد شد

[@user-rp9cw5us3t]

عالی

[@hoseinkarimi841]

Sehr schön🌹🌺🥀🌹🌺🥀🌹🌺🥀🌹🌳🌲🌱⚘🍁🍀☘🌿🌾🌷⚘🌱🌲🌳🌺🥀🌹🌳🍁🍀☘🌲🌱⚘🌿⚘🌹🥀🌺🌲🌳🍀🍁🍁🍀🌳🌲🌺🥀🌲🌳🌲🍀🍁🌺🥀karimi Deutschland

[@galaxyzoom3403]

سلام و درود
ببینید علم خداوند به آینده یا اینکه میگن همه چیز تو لوح محفوظ نوشته شده ، تمام اینا بالوصف هست بالحکم نیست
مثلا
فرض کنید شما بالای یک تپه نشستید و دو ریل قطار رو می بینید که روبروی هم می آیند شما داخل دفتری می نویسید این دو قطار بعد 20 ثانیه به هم برخورد می کنند
و بعد از 20 ثانیه هم همین اتفاق افتاد آیا شما باعث شدید چنین اتفاقی بیفتد؟؟ خیر
اما سوالاتی دیگر در مورد خدا وخلقت جهان و شر هست
برای این موضوع باید ابتدا در مورد رابطه ی اسباب و حالات و فعل انسان بحث بشه
خداوند هم فرشته آفریده هم حیوان و هم انسان که هر سه روح دارند
فرشتگان عقل دارند اما شهوت ندارند
حیوانات شهوت دارند اما عقل ندارند
انسان هم شهوت و هم عقل دارد اگر انسانی کارهای نیک انجام دهد از فرشته هم برتر و اگر به سمت پستی برود از حیوان هم بدتر می شود
اما چه چیزی انسان رو به سمتی بدی می بره ؟ !
اگر در دنیا اسباب (مادیات یا موارد امتحانی ) نمی بود پس انسان مثل فرشته می بود ! *
یک جمله ی معروف هست که سعد کاندهلوی میگه
اگر در دنیا هر چیزی مطابق با میل و خواهش انسان می بود پس این انسان مخلوق نمی بود ! به همین دلیل هر چیزی مطابق با میل و اراده ی بودن از صفات خالق هست *
تعریف غیرخدا اینه که او در هر اراده ای یا محتاج هست یا ناکار اما صفت خالق این هست که در هر اراده ای غالب هست
اگر انسان ها در اراده ی خود و امیال خود ناکام و سرشکسته نمی شدند پس انسان به طور کامل خدا رو فراموش می کرد *
خدا هم شر را آفریده و هم خیر را و به انسان اختیار داده که یکی را انتخاب کند.
خدا سرتاسر وجود انسان را امیال و کشش ها آفریده و برای این امیال مصداق های مشخصی تعیین کرده اگر آن مکان صحیح را برای اراده و کشش خود انتخاب کند (اطاعت ) یا اگر مکان و فرودگاه دیگری برای میل و کشش خود انتخاب کند نا فرمانی کرده
انسان میل به محبت دارد خدا گفته با من با خانواده با حیوانات و اطرافیان محبت کن انسان میل به دشمنی دارد خدا گفته با شیطان با مخیط ناسالم و فحشا دوستی نکن هر امیالی یک مصداقی دارد که خلاف اون رو انتخاب کردن میگن مطابق با فطرت عمل نکردن
.................................................
حضرت علی رض می فرماید من خدا را در ناکام ماندن از اراده ها و شکسته شدن تصمیماتم شناختم
حالات ( اتفاقات و شرایط مختلف ) انسان وابسته به حکام نیست بلکه وابسته به احکامات هست ( یعنی مردم باید تغییر کنند نه فقط حاکم ) به تعبیر ساده حالات برگرفته از اعمال انسان هاست ( شما گل به طرف بالا پرت کنید گل می آید و سنگ پرت کنید سنگ می آید این قاعده ی کلی ست البته بحث هایی هم دارد )
خالق به دو دلیل انسان را در اراده هایش ناکام می کند
یا برای اینکه خالق خودش رو تعارف میکنه که بندگان متوجه او بشوند
دلیل دوم ناکامی انسان در تجارت یا نقشه های و شرایط مختلف زندگی (حالات ) این هست که
تا که این ناکامی باعث بشه اسباب ناکامی را رها کنه .
و این ناکامی ها که به دو دلیل می آید از طرفی یک نوع کامیابی هست زیرا او را متوجه خالق و منشاء هستی (اخلاقی بودن ) می کند
اگر انسانی با آمدن ناکامی یا حالات
وجوهات ناکامی خود را در اسباب تلاش کند از دو چیز دور میشه
یک از دین و احکامات دوم از خالق و منشاء هستی
علت دوری انسان ها از آفریدگار و منشاء هستی اینه که حال خودشون رو منتسب به اسباب مادی می کنند ! حتی حالات خوب را متصل به اسباب می کنند.
اگر این مغازه نبود پس نفعی نداشتم ؛ اگر این دارو نبود من شفا نمی یافتم ؛ اگر این پادشاه نبود پس کشور پیشرفت نمی کرد منشاء حالات خوب را هم در اسباب می بینند و منشاء حالات بد را هم در اسباب می بینند (برخی از اسبابی که حقیقت ندارند جز صورت ! )
پس آنهایی که ناکامی خود را فقط در اسباب ( مخلوقات ) می بینند دچار دو نقصان می شوند
که مهم ترینش این هست به طرف توبه نمی آیند ( دست از افعال بد کشیدن و اخلاق نیک بکار بستن )
نه تنها به طرف توبه نمی آیند
بلکه به شدت مسیر اسباب را اختیار می کند تا حالات را درست کند و تا زمانی که حتی فرد حاضر هست در اسباب دست به فعل حرام بزند تا حالات خوب را فراهم کند ! معمولا هم اسباب حرام سریع تر مهیا می شوند
مثلا قرض که جلویش بیاید به طرف سود می رود
مقدمات که جلو به آید دروغ را بکار می برد ! زیرا ایمان به اسباب و مادیات دارد و نقع را در آن می بیند.

[@m2rataha271]

خداباوران جز بافتن کلمات مبهم کاری از دستشان بر نمیاد .

[@user-nl9fb1rt1r]

آی کیو 😙 کم سوادی ، درک نمیکنی،

[@thelovers6197]

زنده باشی وریا جان!

[@kavehkamrani3168]

ما می کشیم اگر گناهکار بودند به جهنم میروند و اگر گناهکار نبودند به بهشت.

[@user-nl9fb1rt1r]

کمونیست های بی خدا صد و هفتاد ملیون انسان را قتل عام کردند برای چی؟

[@kavehkamrani3168]

@@user-nl9fb1rt1r
والا من کمونیست نیستم و خیلی هم بدم میاد از کمونیست.
جواب سوال شما این است بخاطر ایدولوژی کمونیستی.
در واقع کمونیست یک دین است که خدا ندارد.
من خیلی بدم میاد از کمونیست‌ها.
همین الان در زندان‌های چین کمونیست مسلمانان ایغور تحت شکنجه و تجاوز قرار می‌گیرند.
چین شصت میلیون مسلمان داره و و گویل تصمیم گرفته اسلام رو در چین نابود کنه.

[@hesams9159]

@@kavehkamrani3168 میمیرن میرن بهشت دیگه 😂😂😂 خودشونم همینو میخوان چه بهتر که سریعتر به بهشت خود برسند و در اون دنیا یقه اون کمونیست رو بگیرن... شهید میشن و طبق قران شهدا زنده اند و روزی میگیرند...

[@kavehkamrani3168]

@@hesams9159
البته بگم این حرف از بیانات حضرت آیت الله العظمی دانشمند بزرگ اسلام جناب آقای دکتر ومهندس خلالی بود.

[@behy3364]

کمونیسم به اسم خداناباوری انسان نمیکشت، مثلا سر در دیوار اردوگاه کار اجباری ننوشته بود به نام خداناباوری خداباوران را میکشیم
ولی وقتی یه انتحاری خودش رو میفرسته هوا داد میزنه لاالله اله الله

[@user-bl4nh7rc2f]

سلام بر ویرای 🎉عزیز شما و انسانها همه گیاه خار شدید با بغیه حیوانات گوش خار چکار باید کرد

[@MohamadaliBagherzadeh-df9hq]

سلام

[@morcolours]

8:40 تا این دقیقه بیشترین عبارتی که شنیدم دیبیت آکسفورد هست.
هر دو عزیز رو هم دوست دارم.

[@wilifdarysbj9258]

من یه سوال از یاسر میردامادی دارم, وریا اگه تونستی یا این رو بپرس یا خودت یه جا جواب رو بده , ایشون گفتن خدا یگانه است و مثل خودش رو دقیقا نمیتونسته خلق کنه وگرنه می شده دو تا خدا و نمیشه چون خدا یگانه است, سوال این که ایشون با توجه به چه چیزی این رو درست تلقی کردن که خدا نمیتونه مثل خودشو خلق کنه و یگانه است, چرا این رو درست تلقی نمیکنه که خدایی که از آن به عنوان خالق تمام جهان یاد می کنیم, می تواند بینهایت مثل خودش را خلق کند, در نهایت تو پرانتز میخوام بگم خدا یا ماییم یا دولت ها, با قطعیت نمیگم اما احتمالا این داستان ها بیشرش یه فریبه یا مشغول کردن ذهن به چیزهای بیهوده تا حکم هایی که در زمان قدیم میخواستن اجرا کنن راحت تر باشن, کرونا هم زیاد نمیشه به دید شر بهش نگاه کرد, کرونا بیشتر رفت به سمت بیداری و آگاهی, مردم به داستان های مکان های مذهبی تردید کردن که پس چی شد, خدا پس چرا مخلوقاتشو نجات نمیده, حتی اونایی که بهش ایمان داشتن, به نظر کمتر چیزی میتونست آگاهی به این وسعت و سرعت ایجاد کنه که کرونا یکیش بود, در نهایت پذیرش خدا یه قمار و ابهامه, ممکنه باشه ممکنه نباشه, و یه سوال دیگه چرا خدا مثلا خودشو به شکل یه انسان یا موجودی فنا ناپذیر در زمین خودشو علنن نشون نمیده به این صورت که بگه من خدام و کارهای خارق و العاده انجام بده مثلا در زمانی کوتاه به موجدات مختلف تبدیل بشه و هنوز فنا ناپذیر باشه و بگه من خدام و این ابهام که آیا خداوجود داره یا نه رو تموم کنه؟

[@user-nl9fb1rt1r]

نگاه به مرگ تعیین‌کننده هست. برای مومن مرگ آزادی از دنیای محدود هست و مانند پروانه ای که از پیله اش رها میشود. ولی برای کافر مرگ پایان است .بنابراین یکی برای زنده ماندن و به هدف رسیدن به هر قیمتی تلاش میکند. و دیگری محدودیت دارد، تلاش به شرط اینکه از دایره اعتقادات و حد و حدود اخلاقیات خود خارج نشود.

[@rezafarhadi8167]

درود بر خرد و منطق چرا ما خدا را به حال خود رها نمی‌کنیم و زندگیمان را بکنیم صفات خدا کاملا متناقض است و با علم به عظمت جهان اصلا وجود خدا رد است پس بحث در مورد خدا و ثابت کردنش وارد معلته شدن اجتناب ناپذیر است.