1) Esa multa que dice Ruibal es fruto del contrato leonino, entreguista y cipayo firmado entre cuatro paredes, a la carrera, a las apuradas. 2) Hubieran hecho el trazado sin pasar por los centros poblados de una.
El contrato de UPM con el Estado nada tiene que ver con el contrato de obra del proyecto FCC. Hacer un trazado como el que dice para solo 14 trenes por día máximo ES UN DISPARATE, un costo enorme al santo boton y además impediria PARA SIEMPRE la operativa de trenes de pasajeros.
Lo de Valenti no vale la pena de comentar, da lastima como ser humano, habla de millones de dólares y lo que se está discutiendo es la vida y salud de los más afectados por upm2
Cantero es urbanista ahora?! Hacer una via divide al pueblo? Habrá mirado en Europa a ver que pasa? Hay unas cuantas vías y unos cuantos pueblos!!! Que ignorancia! Es absurdo! Que estupidez! Razonamientos parecidos deberían descalificarlos intelectualmente como contertulios! Y lo de los adicionales lo demuestra tb! Y que vaya a Montevideo es para que tb vaya otra producción y no solo la producción de upm2
Cantero , si llegara a prosperar ( cosa muy improbable ) alguna iniciativa para modificar las vías y se detuvieran las obras , al estado le seria mucho mas barato trasladar medio pueblo que pagar esos U$S 400.000 por día , de todos modos dentro de 20 años nos encontraríamos de nuevo con las vías en medio del pueblo ya que la gente tiende a construir a ambos lados .
Valenti,,me extraña.... No es una inversión es un robo al país,vos sabés bien,q el q tiene el sartén x el mango y no es el estado,allí deja de ser inversión.valenti...tenes q estar del lado de la Gente,todo lo q se hizo fue inconstitucional.van a seguir haciendo pelota el país,lo de la inversión y trabajo para gente ,es todo verso,a Valenti hay q llevarlo a vivir al lado de UPM y al lado de la vía.
Los trenes son mucho mejores que los camiones, y mas con vía moderna. No se que tanta historia, esto es todo manija anti UPM, nunca antes se preocuparon por los trenes, por el patrimonio ferroviario, por obras en las vías o por el transporte de productos peligrosos.
Valenti no son pueblitos, son ciudades las que atraviesa el tren de UPM! Y eL río negro es de UPM porque tiene la preferencia del uso. Bueno y lo de Iriarte es vergonzoso defiende una inversión extranjera que afecta los derechos humanos de miles de personas, cuando hay resoluciones de organismos de derechos humanos que así lo establecen. Aparate que es inconstitucionales por donde se lo mire los famosos contratos que van apareciendo….vergonzoso!!!
"El tren de UPM" es PARA TODOS LOS TRENES, el trazado es basicamente el mismo que desde hace mas de 100 años. ¿CUAL ES EL PROBLEMA? Son TRENES, mas largos pero TRENES IGUAL, nada del otro mundo. Asustan a la gente con MENTIRAS, en EEUU y otro montón de paises pasan trenes mucho mas largos y pesados por todo el país, por el medio de pueblos y ciudades y no pasa nada.
En lo que es personal lo que mas me molesto fueron las tratativas en secreto y los enormes beneficios que la empresa recibe. A la gente no la consideraron en absoluto. Triste.
Yo amo el ferrocarril, pero estamos hablando otro tema. Una SUPER MEGA obra que perjudica mucha gente y le cambia la vida a muchos para mal. Si bien también para otros para bien. Se podía perfectamente haber trazado mejor el ferrocarril evitando cortar los pueblos y ciudades del interior.
Es que no hace falta ser abogado para saber que todas las citas de constitucionalistas que presentó eran previos a la ley del 2009 que el mismo frenteamplio votó. Se lo preguntaron y el se rió.
@@francoricardi6949 Lust es un chanta que queria plata, hay un audio que circula por ahí. Los plebiscitos por mas que se hagan, NO TIENEN JURISDICCION en el ferrocarril. Asi de simple.
Curioso ver a baroni atacando la velocidad de aprobación de este proyecto y el está enbanderado con la LUC (además de Inconstitucional) !!! Esta bravo!
La plata se empieza a pagar despues de terminada la obra y con la línea operando. Y la línea incluye la señalización, dos trincheras, el refuerzo o renovación de puentes, la mayoría de los pasos a nivel con barreras, etc, etc. Aparte de los intereses y la GANANCIA de la empresa, ¿o se piensa que hacen todo, corren un riesgo enorme y después no van a ganar un peso?
Vergonzoso lo de Uriarte y Valenti. ¡Comparando los accesos con un tren de carga pesada y químicos peligrosos a 10 metros de tu casa! ¿Esta gente es la que dice ser de izquierda? La verdad no se como duermen tranquilos.
A ver, los camiones son mucho mas peligrosos que los trenes, y no los veo protestando. Estan INVENTANDO. Además, trenes con quimicos correria UNO SOLO POR DIA. Dejen de joder.
Es increíble ver como Uriarte y Valenti defienden este proyecto nefasto para nuestro país en todo sentido, por la forma en que se hizo el contrato es inconstitucional y antidemocrático, sólo beneficia a los finlandeses, NO UPM 2 !!!
@@joszeb NO SE FILTRA NADA, ¿usted trabajaria gratis metiendo un monton de plata y arriesgandose a que si el Estado quiere no paga nada y usted se queda sin nada?
Quisiera saber si alguno de los que defienden esta estafa al pueblo uruguayo,ha pensado por un momento en los perjuicios y peligros que corren los propietarios de inmuebles en los lugares donde va a circular este tren exclusivo para UPM; por ejemplo: como se disminuye el valor de la propiedad por este pasaje constante de estos trenes y por lo cual,nadie los va a resarcir y por otra parte,el peligro que a pesar de los muros que hipotéticamente van a poner (por algo será...)si uno de estos trenes descarrila en plena ciudad,la tragedia puede ser tremenda. Y terminémos con la historia que alrededor de la vía se formaron los pueblos,cosa que no ha sido así en todos los casos y preguntenle a todos los trabajadores que usaban el tren de pasajeros que unía Canelones con Montevideo,si están conformes y contentos con su supresión dado que ahora no lo tienen y que les beneficiaba por costo y tiempo de demora y de eso sé porque lo he tomado en Colón y la comodidad y rapidez comparado con el omnibus eran espectaculares.
En las decadas de los 40, 50 y 60 pasaban 150 movimientos ferroviarios POR DIA entre Central y Sayago. NADIE decia que disminuia el valor de la propiedad, cortaban la ciudad en 2, etc, etc. Los "muros" no existen, se van a hacer alambrados o vallado porque EN TODO EL MUNDO las vías estan SEPARADAS, no puede cruzar cualquiera por donde se le cante. Los trenes de pasajeros se van a ver beneficiados con la obra, se hace doble vía hasta Progreso y andenes nuevos en todas las estaciones.
No les importa Héctor, primero están los intereses de las multinacionales,luego los de ellos mismo como políticos y lueeeego allaaa ,los intereses del pueblo,una vergüenza,cómo nos vendieron,esto está digitado hace 30 años,se fumaron tres gobiernos diferentes y todo un pueblo engañado.
@@diegom1338 no entendiste nada . Investigaaaaa esa papelera no debería existir x muchas razones,q va desde lo inconstitucional a lo contaminante,x algo no lo hacen es su país,es más en Finlandia ya no permiten esas papeleras,x eso las hacen acá
@@willypalmer4744 son las mejores pasteras del mundo... Las hacen en Uruguay porque los árboles crecen mucho más rápido y se le dan beneficios d'assaut la escala de la inversión. Hay lugares en Finlandia donde esas pasteras mejoraron inclusive el medio ambiente preexistente. Pero si tan preocupado estas por el medio ambiente, supongo que estarás en contra de la producción de soja y resto de producción agrícola (agrotoxicos y agro químicos) , de ganado (metano), el transporte (co2) y tantas otras cosas.
Como le duele a uriarte que el pueblo decida en instancia de gobierno directo, y dice ser profesor de derechos humanos, doble discurso inaceptable
No pueden decidir sobre algo que no es afectado por plebiscitos locales.
1) Esa multa que dice Ruibal es fruto del contrato leonino, entreguista y cipayo firmado entre cuatro paredes, a la carrera, a las apuradas.
2) Hubieran hecho el trazado sin pasar por los centros poblados de una.
El contrato de UPM con el Estado nada tiene que ver con el contrato de obra del proyecto FCC. Hacer un trazado como el que dice para solo 14 trenes por día máximo ES UN DISPARATE, un costo enorme al santo boton y además impediria PARA SIEMPRE la operativa de trenes de pasajeros.
Fuera UPM 2!!!
Díganle que en Palmira salen los barcos completos
¿Hay que andar pagándole un ferrocarril a una empresa con plata de Juan Pueblo, 3 años, 400 mil dólares por día?
El ferrocarril ES PARA TODOS LOS TRENES, no solo para los de UPM. Es ESE el beneficio para el país.
Lo de Valenti no vale la pena de comentar, da lastima como ser humano, habla de millones de dólares y lo que se está discutiendo es la vida y salud de los más afectados por upm2
gente que se dice ser de izquierda, es un jingle decir eso ya
Cantero es urbanista ahora?! Hacer una via divide al pueblo? Habrá mirado en Europa a ver que pasa? Hay unas cuantas vías y unos cuantos pueblos!!! Que ignorancia! Es absurdo! Que estupidez! Razonamientos parecidos deberían descalificarlos intelectualmente como contertulios!
Y lo de los adicionales lo demuestra tb!
Y que vaya a Montevideo es para que tb vaya otra producción y no solo la producción de upm2
El contrato declara que el tren y las vias deben ser de uso exclusivo de UPM
@@alyanni MENTIRA, el contrato no dice eso. No inventen.
@@MarceloBenoit-trenes habla el que se guardó un mural... "de todos "??? Ja!
@@alyanni ¿ke?
Cantero , si llegara a prosperar ( cosa muy improbable ) alguna iniciativa para modificar las vías y se detuvieran las obras , al estado le seria mucho mas barato trasladar medio pueblo que pagar esos U$S 400.000 por día , de todos modos dentro de 20 años nos encontraríamos de nuevo con las vías en medio del pueblo ya que la gente tiende a construir a ambos lados .
jose vladimir jaja
No van a prosperar porque el ferrocarril es de jurisdicción NACIONAL.
Valenti,,me extraña.... No es una inversión es un robo al país,vos sabés bien,q el q tiene el sartén x el mango y no es el estado,allí deja de ser inversión.valenti...tenes q estar del lado de la Gente,todo lo q se hizo fue inconstitucional.van a seguir haciendo pelota el país,lo de la inversión y trabajo para gente ,es todo verso,a Valenti hay q llevarlo a vivir al lado de UPM y al lado de la vía.
Los trenes son mucho mejores que los camiones, y mas con vía moderna. No se que tanta historia, esto es todo manija anti UPM, nunca antes se preocuparon por los trenes, por el patrimonio ferroviario, por obras en las vías o por el transporte de productos peligrosos.
Valentí defiende las pasteras ergo la contaminación del Uruguay
Valenti no son pueblitos, son ciudades las que atraviesa el tren de UPM!
Y eL río negro es de UPM porque tiene la preferencia del uso.
Bueno y lo de Iriarte es vergonzoso defiende una inversión extranjera que afecta los derechos humanos de miles de personas, cuando hay resoluciones de organismos de derechos humanos que así lo establecen.
Aparate que es inconstitucionales por donde se lo mire los famosos contratos que van apareciendo….vergonzoso!!!
"El tren de UPM" es PARA TODOS LOS TRENES, el trazado es basicamente el mismo que desde hace mas de 100 años. ¿CUAL ES EL PROBLEMA? Son TRENES, mas largos pero TRENES IGUAL, nada del otro mundo. Asustan a la gente con MENTIRAS, en EEUU y otro montón de paises pasan trenes mucho mas largos y pesados por todo el país, por el medio de pueblos y ciudades y no pasa nada.
En lo que es personal lo que mas me molesto fueron las tratativas en secreto y los enormes beneficios que la empresa recibe. A la gente no la consideraron en absoluto. Triste.
El ferrocarril beneficia al país.
Yo amo el ferrocarril, pero estamos hablando otro tema. Una SUPER MEGA obra que perjudica mucha gente y le cambia la vida a muchos para mal. Si bien también para otros para bien. Se podía perfectamente haber trazado mejor el ferrocarril evitando cortar los pueblos y ciudades del interior.
Iriarte se asigna saber más que el grado 5
Es que no hace falta ser abogado para saber que todas las citas de constitucionalistas que presentó eran previos a la ley del 2009 que el mismo frenteamplio votó. Se lo preguntaron y el se rió.
@@francoricardi6949 Lust es un chanta que queria plata, hay un audio que circula por ahí. Los plebiscitos por mas que se hagan, NO TIENEN JURISDICCION en el ferrocarril. Asi de simple.
Curioso ver a baroni atacando la velocidad de aprobación de este proyecto y el está enbanderado con la LUC (además de
Inconstitucional) !!! Esta bravo!
¿Irá alguien preso por esto? Es mucha plata ... lo filtrado en el tren... ¿auditorías?
La plata se empieza a pagar despues de terminada la obra y con la línea operando. Y la línea incluye la señalización, dos trincheras, el refuerzo o renovación de puentes, la mayoría de los pasos a nivel con barreras, etc, etc. Aparte de los intereses y la GANANCIA de la empresa, ¿o se piensa que hacen todo, corren un riesgo enorme y después no van a ganar un peso?
Increíble la filtración de 500 palos en la PPP del tren la fuerza que hace.
Nunca se robó tanto en Uruguay.
Totalmente.
Que filtración? Cualquiera.
Cualquiera. No es ninguna flitración, es la ganancia de la empresa.
@@germanpascual7830 no confundir ganancia con robo o viceversa.personalmente me interesa la ganancia del país y no la de la empresa.
@@germanpascual7830 ¿Y qué sos representante de la empresa? A mí me interesa defender los intereses del Uruguay.
Vergonzoso lo de Uriarte y Valenti. ¡Comparando los accesos con un tren de carga pesada y químicos peligrosos a 10 metros de tu casa! ¿Esta gente es la que dice ser de izquierda? La verdad no se como duermen tranquilos.
Franco Ricardi $$$$$$$
A ver, los camiones son mucho mas peligrosos que los trenes, y no los veo protestando. Estan INVENTANDO. Además, trenes con quimicos correria UNO SOLO POR DIA. Dejen de joder.
=400.000*365,25................en un año..............3 años?.
*En la segunda vuelta te la doy*
Es increíble ver como Uriarte y Valenti defienden este proyecto nefasto para nuestro país en todo sentido, por la forma en que se hizo el contrato es inconstitucional y antidemocrático, sólo beneficia a los finlandeses, NO UPM 2 !!!
orgenesse Se filtran 500 millones en el tren ...
Que absurdo!
Anticonstitucional es la ley de urgente consideración por ej! Eso si!
@@joszeb NO SE FILTRA NADA, ¿usted trabajaria gratis metiendo un monton de plata y arriesgandose a que si el Estado quiere no paga nada y usted se queda sin nada?
@@diegom1338 Veo que estas mal informado estas fuera de la realidad de los hechos.
Quisiera saber si alguno de los que defienden esta estafa al pueblo uruguayo,ha pensado por un momento en los perjuicios y peligros que corren los propietarios de inmuebles en los lugares donde va a circular este tren exclusivo para UPM; por ejemplo: como se disminuye el valor de la propiedad por este pasaje constante de estos trenes y por lo cual,nadie los va a resarcir y por otra parte,el peligro que a pesar de los muros que hipotéticamente van a poner (por algo será...)si uno de estos trenes descarrila en plena ciudad,la tragedia puede ser tremenda. Y terminémos con la historia que alrededor de la vía se formaron los pueblos,cosa que no ha sido así en todos los casos y preguntenle a todos los trabajadores que usaban el tren de pasajeros que unía Canelones con Montevideo,si están conformes y contentos con su supresión dado que ahora no lo tienen y que les beneficiaba por costo y tiempo de demora y de eso sé porque lo he tomado en Colón y la comodidad y rapidez comparado con el omnibus eran espectaculares.
En las decadas de los 40, 50 y 60 pasaban 150 movimientos ferroviarios POR DIA entre Central y Sayago. NADIE decia que disminuia el valor de la propiedad, cortaban la ciudad en 2, etc, etc. Los "muros" no existen, se van a hacer alambrados o vallado porque EN TODO EL MUNDO las vías estan SEPARADAS, no puede cruzar cualquiera por donde se le cante. Los trenes de pasajeros se van a ver beneficiados con la obra, se hace doble vía hasta Progreso y andenes nuevos en todas las estaciones.
Que triste! Que no allá nadie que piense en el desastre ecológico 😢
Desastre ecológico es desviarlas!
No les importa Héctor, primero están los intereses de las multinacionales,luego los de ellos mismo como políticos y lueeeego allaaa ,los intereses del pueblo,una vergüenza,cómo nos vendieron,esto está digitado hace 30 años,se fumaron tres gobiernos diferentes y todo un pueblo engañado.
Mucho más contaminante es mover la producción con camiones! Eso si debería preocuparte!
@@diegom1338 no entendiste nada . Investigaaaaa esa papelera no debería existir x muchas razones,q va desde lo inconstitucional a lo contaminante,x algo no lo hacen es su país,es más en Finlandia ya no permiten esas papeleras,x eso las hacen acá
@@willypalmer4744 son las mejores pasteras del mundo... Las hacen en Uruguay porque los árboles crecen mucho más rápido y se le dan beneficios d'assaut la escala de la inversión. Hay lugares en Finlandia donde esas pasteras mejoraron inclusive el medio ambiente preexistente.
Pero si tan preocupado estas por el medio ambiente, supongo que estarás en contra de la producción de soja y resto de producción agrícola (agrotoxicos y agro químicos) , de ganado (metano), el transporte (co2) y tantas otras cosas.