2:16 я тоже так делаю на кухне! А если в раковине с небольшим уклоном выпадают остатки кофейной гущи, то по мере ухода остатков воды можно увидеть как образуются горы, реки и долины, один в один по структуре похожие на съёмки со спутника.
Используется в дамбах для рассеивания энергии потока воды. По наклонной бетонной поверхности стекает вода, а у основания пруд с водой. Поток вливается в пруд со сверхкритической скоростью, образуя гидравлический скачек, в котором гасится энергия потока.
Спасибо. Но позвольте важное замечание сделать! Хотелось бы еще практическое реализацию тех или иных эффектов видеть. Как гидравлический прыжок используется в технике? Как это использовать в водном транспорте? В аэродинамике? И т.д.
Насколько я слышал, самый крутой и впечатляющий бор бывает на Амазонке. Там даже сёрфенгисты собираются, чтобы прокатиться на этой волне, настолько она большая, и идёт на сотни киллометрв вглубь (вверх по течению) Амазонки.
На поверхности водоёма можно пронаблюдать что-то похожее. Если попробовать рвзвести плавающий мусор и листву, например, чтобы набрать воды, а потом остановиться, то размытое "окно" сразу начнёт "закрываться". И можно заметить передвигающуюся от краёв к центру чёткую границу. Не знаю, такое же явление или нет, но выглядит странным - как будто на поверхности присутствует ещё какая-то плёнка.
очень хороший пример с каналом, когда прилив гонит морскую воду по поверхности пресной воды в канале.. воды не перемешиваются и обе воды имеют разные скорости в разных направлениях, та у которой скорость выше, как бы запрыгивает на ту у которой скорость меньше, две поверхности скользят в разных направлениях...в опыте с струей воды другая ситуация, хотя внешне они похожи.. все движется в сторону наименьшего сопротивления.. если воду просто разлить на полу, она растечется во всех направлениях ровно, потому что не встречает ни где сопротивления, а в опыте та вода, которая прибывает из крана давит на ту ,которая уже растекается во все направления, но если, когда поставили препятствие, давление за препятствием упало и вода из -а круга пошла за него затекать клином, за любым препятствием можно спрятаться от давления ветра, разность давлений приходящей и уходящей воды, и создает этот круг... интересно было посмотреть, если в воду за кругом капнуть краски, картина стала бы яснее и видно было бы , что в клин за препятствием затекает окрашенная вода , которая находится во внешнем круге
Никак не пойму. как вода удерживается на краю плоского круга? Почему она не стекает вниз, а поднимается и доходит до внутреннего круга? Когда мне было 8 лет, состоялся контакт с Ангелом или инопланетянином. Который успокаивая меня, сказал. что страху надо сопротивляться. Что на каждое действие есть противодействие. И для примера показал озеро, в середину которого бросили камень. От удара о поверхность пошла круговая волна, которая дойдя до берега, вернулась к центру. Я лишь сказала, что мы это в школе еще не проходили. Непонятно до сих пор, что он хотел этим сказать? Сможете вы объяснить?
Вы рассказали самое простое - поток и волна уравнивают друг друга. Так а сама то волна от краев к центру каким образом появляется? Вот что здесь более непонятно и интересно)
Волна образуется из-за накопления объёма жидкости: поступающая жидкость прибывает быстрее, чем уже существующая растекается по поверхности. В критической области (центральной части под струёй) жидкость растекается быстро, но чем дальше - тем медленнее из-за силы трения о дно, о чём и сказано в видео. Вновь поступающая жидкость и формирует избыточный объём - волну, - которая растёт вверх. Волна распространяется со своей скоростью как от струи, так и к струе. В месте, где скорость движения волны к струе равна по модулю скорости растекания подстилающего слоя от струи, образуется вал. Представьте, что вы копаете яму. Если вы будете выбрасывать осыпающийся внутрь ямы грунт с такой же скоростью, с которой он будет осыпаться, возникнет некое подобие такой волны. Аналогия не совсем корректная, но волну объясняет. Чем быстрее копать, тем выше будет вал и тем быстрее он будет осыпаться до тех пор, пока система не войдёт в равновесие.
@@AMV-huMORal если вы о форме фронта волны, то очевидно же, что её (волны) нижнюю часть уносит от струи подстилающий слой жидкости, в то время как верхний слой движется в противоположном направлении - к струе. Я потому и употребил слово "вал" в предыдущем комментарии. Вам не доводилось наблюдать волны на море? Если есть поверхностное течение и оно совпадает с направлением ветра, то волны будут пологие, если течение идёт в одну сторону, а ветер - в противоположную, то фронт волны будет крутой, волна может заворачиваться, т.е., образовываться вал. Он образуется при большой разности скоростей поверхностного и подповерхностного слоёв жидкости.
@@AMV-huMORal Так и тут верхний слой накатывается на нижний и опрокидывается, и это происходит постоянно. Нижняя часть не тормозится до полной остановки, она продолжает двигаться от струи в стороны, но медленнее. Поэтому её догоняет поступающая жидкость. Там, где догоняет, уровень повышается, образуется волна. Эта поднимающаяся волна разделяется (постоянно), одна её часть, внешняя, продолжает двигаться от струи, другая, внутренняя, имеет перепад уровня со сверхкритической зоной возле струи, поэтому, "падает" на неё, двигается в обратном направлении - к струе.
Вода течет по плоскости во все стороны, тормозится о неё и накапливается т.о. по кругу, далее этот кольце вой горб воды растекается в две стороны -- наружу и внутрь. Наружу он течет без сопротивления и стекает с края вниз, а внутрь он встречает сопротивление всё прибывающей воды и останавливается в равновесии на каком-то расстоянии от центра. Если поток от центра замедлить (отверткой), то горб волны приблизится, если усилить (еще одной струёй), отдалится. Такая вот нелегкая судьба у простого горба волны.. СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-)
Что бы понять надо смотреть на воду, не как на цельный объем, а как на послойный объект. Верхний слой воды движется за счёт скольжения по нижнему, а скорость нижнего потока подкручивает верхний в обратном направлении, типо как шестеренки (это слабонаучно но для понимания должно подойти). Вообще лучше обратится к теории движения воды в реках например. Там за счёт температуры вода делится на разные слои, которые могут перемещаться в разных направлениях.
Можно и без слойности, представьте 2 бассейна в один вода втекает и вытекает с одинаковой скоростью, а в другой втекает быстро, а вытекает медленно. В результате один бассейн пуст, другой наполняется. Вот вам и две зоны. В обоих бассейнах есть дополнительные сливы по высоте, чем вше поднялась вода тем сильнее она вытекает, поэтому когда скорость вытекания во втором бассейне сравниться со скоростью вытекания, наполнение прекратиться. Вот вам и ступенька. а высота и дальность зависит от силы напора.
Добрый день! А какая сила заставляет двигаться волну от краёв к центру пластины? Почему данная волна не движется от центра пластины к краю, как и сама струя?
О! Я только что задал почти такой же вопрос, как и вы. Я рад, что я не один тут такой "тупой" и задаю вопрос, который кажется очевидным автору ролика, раз он его совсем не затронул.
Из-за падения скорости потока, которое идёт от центра, плюс поверхностное натяжение, которое заставляет воду пытаться сохранить связь, не даёт падать воде с края, из-за этого скапливается и начинает давить во все стороны, в том числе и в центр.
@@firegrim Да, я уже сам потом подумал, посмотрел на картинку когда сверху течь перестало ( 0:55 ), увидел, что толстослойная лепёшка воды остаётся всегда, и сам всё понял.
@@prostoprohozhijnadjadjupoh5802 потому что вода растекается во все стороны равномерно, если нет струи сверху и нет уклона поверхности, на которой она находится, интересно было бы посмотреть, когда струя сверху имеет разную толщину, и высоту
@@galinadobrochasova7808 толщина струи зависит от высоты (чем дольше падает тем тоньше) и от потока. Ширина критической области зависит от потока и скорости струи в месте удара об пластину. Здесь поток это объём в единицу времени, а скорость это расстояние в единицу времени. В критической области трение зависит от толщины слоя воды из-за эффекта переноса в ламинарном течении - чем толще тем меньше. А эта толщина от потока, скорости... и тут мозги совсем ломаются потому что нужно ещё учитывать что вода растекается радиально и поперечное сечение по кругу (циллиндру) доступное для расстекания увеличивается и вода может течь медленнее... При этом всём надо помнить что жидкости практически несжимаемы и поперечное сечение зависит от скорости. Если внимательно смотреть и знать куда думать это всё видно в видео.
Дмитрий Сергеев, вы хотите сказать. что солнечное излучение сталкивается с излучением других звезд и образуется стоячая волна, которая превращается в границу. Для нас это граница солнечной системы, а для звезд ...что?
@@ВераЛедовская-х8б Почти да, плазма из солнечного ветра. Не излучение. Я это говорю на основе данных от вояджера, в определенный момент он зарегистрировал резкое падение солнечного ветра и усиление излучения от других звезд. Для звезд то же самое а то что вне границы я думаю разряженые облака водорода которые гравитационно притягиваются к системам но при этом выталкиваются солнечным ветром. Есть точка равновесия этих сил, прямо пропорционально мощности излучения звезды. Так же это происходит и с водой и метаном, образование комет происходит на строго опредленном расстоянии куда выталкивает и излучение и солнечная плазма(ветер) и на опредленной дистанции вода и метан конденстируются и начинают тяготеть обратно к светилу, в опредленный момент формируется сбалансированные пояса (водные и метановые)
Такое понятие,- ,,....вязкое трение..." слышу впервые. Есть трение или температурный коэффициент вязкости жидкости. Если будет, кто на что горазд, то в скором будущем услышите, - ,,вязкая скорость..., или скорость трение и т. д.
что-то физики процесса вообще в ролике нет, ну ладно. Это тоже самое, как начать рассказывать про дисперсию и опты Ньютона и сказать "вот тут в призму заходит белый свет, а на стене мы видим уже радугу" и всё, без длин волн, коэффициента преломления, фазовых скоростей и тд...круто,чё.
@@schetnikov Если бы диск был вогнутый, то тогда понятно, откуда берется этот эффект. А на плоском диске что-то не улавливаю... Замешано ли тут поверхностное натяжение? Но тогда опять не понятно, почему от краев к центру.
Можно на таком принципе сделать оптический датчик скорости потока без движущихся частей.. А когда он отвертку приложил сразу вспомнились банкоматы-там с помощью ультразвука так определяется точка касания пальцем к экрану..
Наверно, угол конуса Маха составляет примерно 44 градуса, независимо от скорости струи? (Также как и угол кильватерной струи, который не зависит от скорости корабля).
Полагаю, что многое зависит от плотности вещества в котором происходит гидравдический прыжок, сопротивление на границе вода-воздух и вода-водород (гелий и т.д.) разное, поэтому и круг до волны будет разный.
Тут ясно, что металл топора гораздо тверже, чем свинец. Топору ничего, а свинцовая пуля - в лепешку разбилась. У топора сопротивление сильное любому воздействию.
@@ВераЛедовская-х8б В том-то и дело, что не в лепёшку, как ожидалось бы, а именно разбрызгивается вдребезги, в пыль свинцовую, остаётся только кругляшок свинцовой фольги от донышка пули.
Рассотрите пожалуйста, процесс циркуляции жидкости в радиаторе при подключении его диагональным способом с права вверх приточка , низ обратка. С левой стороны вверх обратка, низ приточка. Будет ли длинная секция прогреваться на 100 процентов, если обеспечить балансировку с каждой стороны?
Разве жидкость замедляется из-за трения? Было бы интересно глянуть такой же опыт если пластинка покрыта водоотталкивающим чем-нибудь. Или другим способом изменить сопротивление, но обязательно чтобы высота волны была такая же Мне кажется, замедляться должно из-за сопротивления волны - создаваемого ею давления
Я думаю, радиальная скорость жидкости уменьшается при движении от центра вследствие закона сохранения массы, а не из-за вязкого трения (первый фактор важнее, тут ведь вода, а не мёд какой-нибудь). Видео классное, конечно. Как и сам канал :)
@@schetnikov, если рассмотреть плоско-параллельное радиальное движение жидкости, то баланс массы приводит к формуле u*r=const, т.е. скорость падает с увеличением радиуса. Этот результат не зависит от того, есть ли у жидкости вязкость или нет (т.е. силы вязкости тут не при чем). Причем, расстояния тут настолько малы, что я не думаю, что вязкое трение тут играет большую роль. P.S.: По уравнению Бернулли будет повышаться статическое давление в жидкости с ростом радиуса. Поэтому, если говорить в терминах сил, то разность сил давления будет тормозить жидкость. Думаю, так.
@@schetnikov ну, я подумал, что если пленка тонкая, то вязкое трение будет велико, т.к. оно по закону Ньютона пропорционально u/h, где h - толщина пленки. И сохранение массы приведет к urh=const. Так что если h очень мало, то задача не плоско-параллельная, и трение играет большую роль. Т.е. ваше объяснение в видео, что вода будет тормозится силами вязкого трения годится в случае малых h. Ну а все-таки, давайте предположим, что 1) жидкость идеальная и трения нет, и 2) толщина пленки h меняется незначительно и не слишком мала (я понимаю, что опасно делать такие предположения, пока ничего не оценил). Неужели в этом случае не получится этого гидравлического прыжка? Волны на поверхности жидкости управляются силой тяжести и поверхностным натяжением, их скорость не должна поменяться. Скорость струи будет уменьшаться в соответствии с законом сохранения массы. Рано или поздно гидравлический прыжок должен наступить.
А как учитывается вращение волны на границе скоростей? Там же образуется "завихрение", подворот волны набегающим потоком. Там же ещё один процесс получается.
Что-то не так в Вашем пояснении со скоростью потока в сверхкритической зоне. Похоже, она падает не столько из-за вязкого трения, а в большей степени, что жидкость растекается радиально во всех направлениях. При этом, если толщина слоя меняется незначительно, как у Вас изображено, то сечение тока воды в этом слое увеличивается с увеличением радиуса (ведь сечение тока - это цилиндрическая поверхность) . По уравнению неразрывности потока, при неизменном расходе, скорость потока будет падать с увеличением площади его сечения.
Скорость струи у центра больше, а к краям тормозится из-за вязкого трения? Может быть гораздо значительней учесть тот факт, что при том же напоре воды, площадь растекающей воды возрастает?!... Это равносильно тому, что нельзя кирпич швырнуть на 100км из-за того, что он недостаточно аэродинамичен...
Скорость потока среды выше скорости распространения волны в среде. При установке преграды за ней образуется конус Маха, имеющий ту же природу что и гидравлический прыжок.
А я недопонял, почему высокая волна бежит от периферии к центру круга, т.е. к месту, где падает струя из бутылки. Разве это есть отражённая от чего-то волна?
Жидкость всегда пытается выровнять уровни, если это не какие-нибудь замкнутые гидравлические системы. На самом деле расчет гидравлического прыжка более сложен, чем тут описывается.
@@tyomka4265 А-а-а! "Жидкость всегда пытается выровнять уровни"! Значит поверхностное натяжение тут не при чём! А чо она (жидкость) тогда не выравнивает уровни, например, до уровня рядом со струёй? Или, вообще, до уровня пола, стараясь просто вся тупо стечь с блина? Это же было бы более логично с точки зрения наименьшей потенциальной энергии, к коей должна стремиться любая система. Короче, когда сам не до конца понимаешь, лучше усмирить своё рвение говорить некия умныя слова.
@@prostoprohozhijnadjadjupoh5802 а ты реально хочешь заморочиться расчётом критической глубины потока и расчётами сопряжённых глубин? Или тебе будет достаточно знать что что в гидравлическом прыжке глубина потока ниже критической, из-за чего скорость потока очень высока, на некотором расстоянии скорость течения уменьшается, а т.к. расход остался прежним, и определяется как произведение скорости потока на площадь живого сечения( в данном случае ширина потока умноженная на глубину), то глубина увеличивается. P.S. ширину потока можно посчитать как длину окружности, для соответствующего радиуса.
Чет не понял, за счет чего волна идёт к падающей струе? Это блюдо с глубиной или плоский круг? Пересмотрел начало - вода падает на плоский диск. Откуда тогда берётся обратная волна?
О! Я только что задал почти такой же вопрос, как и вы. Я рад, что я не один тут такой "тупой" и задаю вопрос, который кажется очевидным автору ролика, раз он его совсем не затронул.
Причина этого явления другая!!! Она связана с горизонтальным кольцевым вихрем возникающим в следствии торможения нижних слоёв воды!!! Как только скорость потока у поверхности падает до нуля, верхние слои воды тоже начинают тормозиться! А поскольку согласно закону Бернулли давление в потоке больше там где скорость меньше, то поток отрывается этим давление и возникает вихревое движение!!! Этот вопрос хорошо рассмотрен в малонапорных платинах и используется при их расчёте и строительстве!!! Если внимательно присмотреться, то можно заметить тонкую белую полоску вдоль всего круга в воде!!! Это ось вихря запоенная выделившимся газом из воды!!! Эта система очень устойчива и если добавить в воду мелкие частицы или песок, то очень хорошо видно их вращение и накапливание в этом вихре!!!
С тебя 🍾 за мои труды. Гидравлический прыжок возникает при переходе от бурного состояния потока к спокойному (зависит от уклона, размеров, очертаний русла).
как задолбали подставные комменты. вы так и не объяснили какие силы заставляют воду обратно к струе течь и все комменты опускающие этот факт и расхваливающие это видео либо писали идиоты, либо подставные люди. А еще хотелось бы отметить то, что без этого ценность трехминутного видео резко опускается, поскольку оно обращает наше внимание на то, что есть такой эффект, но не объясняет как он работает и где его применить.
Представьте себе два зубчатых колеса разных диаметров,соединенных между собой, поток - это колесо с большим диаметром и меньшей линейной скоростью,колесо с меньшим диаметром - это 🌊 волна с большей линейной скоростью , но с другим направлением.Как-то так.
Здесь используется аппарат школьного курса физики. А чтобы рубить динамику сплошных сред нужно курить матан в огромных количествах. Тем более что сплошных сред не существует.
Странное объяснение какое-то. Откуда взяться обратной волне? То есть Вы просто постулировали взявшийся из пустоты импульс, направленный к центру диска. Как я понимаю тут на самом деле всё дело в законе Бернулли и нескольких других эффектах. По закону Бернулли давление равно сумме статического и динамического давления, а значит чем больше скорость, тем меньше статическое давление. Это как с крылом самолёта, которое тянется вверх за счёт большей скорости потока над ним, что приводит к снижение давления на крыло. А раз маленькое статическое давление, то единственное, что препятствует воздуху вытеснить воду обратно - это сила её поверхностного натяжения, которая препятствует разделению потока на части. А так, как скорость почти не уменьшается, а фронт растёт, в какой-то момент высота потока уменьшается настолько, что сила поверхностного натяжения перестаёт справляться и поток жидкости начинает расталкиваться воздухом, из-за чего происходит резкий переход потока из одного состояния в другое, возникают вихри, резко снижается скорость потока, а значит по закону Бернулли резко повышается давление в нём, и вода начинает вести себя так, как мы от неё ожидаем: не стелиться тоненькой плёночкой по диску, а просто стекать по нему как ей и положено. P.S. Я не физик, так что мнение дилетантское, но всё же даже оно как-то больше обосновано, чем попытка нафантазировать мистический импульс, который порождает волну в направлении обратном к самому потоку. Ну и какое отношение к Вашему объяснению имеет прилив, тут вообще не понятно, ведь во-первых там и правда присутствует импульс в направлении против течения, а во-вторых, там и природа эффекта другая, ведь это просто столкновение двух течений. Этот эффект можно увидеть и без прилива, а просто посмотрев на океан, где встречаются 2 течения. Там образовывается чёткое разделение вод, а по линии этого разделения происходит такое же бурление, которое мы наблюдали в ролике при приливе.
@@asmodean7239 вода не стремится разровнять свой уровень, она распостраняется занимая всё возможное пространство. Тем не менее, вы на другую тему начали вообще говорить. Вопрос в другом.
Слишком много частных неопределенных понятий, из-за чего объяснение совершенно не понятно, чтобы разобраться, нужно рыться в литературе. Могли бы покороче сделать видео, от объяснения эффекта то все равно никакого толку.
69 клоунов поставившие диз, очевидно не согласны с формулировкой, либо имеют свою фундаментальную точку зрения в корне отличающуюся от той что мы услышали в этом ролике. Хотя, погодите-ка! Я понял : нет спецэффектов, маловато экшена, тема сисек не раскрыта опять же...здесь конечно, только дизлайк!
нет. скорее те клоуны, что поставили лайк находятся в экстазе от услышаных умных слов, так как в ролике помимо умных слов отсутствовал смысл самого ролика. почему волны образуются так и небыло рассказано. рассказали только почему волна находится на этом самом расстоянии.
По моему гидравический прыжок не неудачное, а некудышное название. Чем бездарней - тем бездарней. Особенно порадовало минобровское про Леонардо и до сих пор не открыто.
Никогда не задумывался над этим!! Спасибо!! Стал чуточку умнее!!
Охренеть!! Просто и наглядно, ребята спасибо! Отличный ролик. Лайк!
вот только он ничего не объясняет. почему появляется волна так и не объяснили. сказали только почему она находится именно на этом расстоянии
2:16 я тоже так делаю на кухне! А если в раковине с небольшим уклоном выпадают остатки кофейной гущи, то по мере ухода остатков воды можно увидеть как образуются горы, реки и долины, один в один по структуре похожие на съёмки со спутника.
Спасибо за прекрасные видео!!
Все же знают, что первым любое явление наблюдал Аристотель.
Не правда. Первыми наблюдали индейцы Майя, когда пускали кровь ,во время жертвоприношений
Спасибо за видео! Очень помогло при подготовке к экзамену по гидравлике
Используется в дамбах для рассеивания энергии потока воды. По наклонной бетонной поверхности стекает вода, а у основания пруд с водой. Поток вливается в пруд со сверхкритической скоростью, образуя гидравлический скачек, в котором гасится энергия потока.
Как труба прыгает при открывании крана - вот это мощно.
Посмотрел пару ваших роликов. Понравилось. Подписался.
спасибо что делаете
Спасибо. Но позвольте важное замечание сделать! Хотелось бы еще практическое реализацию тех или иных эффектов видеть. Как гидравлический прыжок используется в технике? Как это использовать в водном транспорте? В аэродинамике? И т.д.
Кайфанул. Отвечаю.
Это чистый кайф.
Насколько я слышал, самый крутой и впечатляющий бор бывает на Амазонке. Там даже сёрфенгисты собираются, чтобы прокатиться на этой волне, настолько она большая, и идёт на сотни киллометрв вглубь (вверх по течению) Амазонки.
Огромное спасибо!
как всегда интересно и познавательно
спасибо, интересно и доступно )
Красивое явление!
На поверхности водоёма можно пронаблюдать что-то похожее. Если попробовать рвзвести плавающий мусор и листву, например, чтобы набрать воды, а потом остановиться, то размытое "окно" сразу начнёт "закрываться". И можно заметить передвигающуюся от краёв к центру чёткую границу.
Не знаю, такое же явление или нет, но выглядит странным - как будто на поверхности присутствует ещё какая-то плёнка.
Спасибо за видео! Предлагаю тему кумулятивного эффекта в воде.
очень хороший пример с каналом, когда прилив гонит морскую воду по поверхности пресной воды в канале.. воды не перемешиваются и обе воды имеют разные скорости в разных направлениях, та у которой скорость выше, как бы запрыгивает на ту у которой скорость меньше, две поверхности скользят в разных направлениях...в опыте с струей воды другая ситуация, хотя внешне они похожи.. все движется в сторону наименьшего сопротивления.. если воду просто разлить на полу, она растечется во всех направлениях ровно, потому что не встречает ни где сопротивления, а в опыте та вода, которая прибывает из крана давит на ту ,которая уже растекается во все направления, но если, когда поставили препятствие, давление за препятствием упало и вода из -а круга пошла за него затекать клином, за любым препятствием можно спрятаться от давления ветра, разность давлений приходящей и уходящей воды, и создает этот круг... интересно было посмотреть, если в воду за кругом капнуть краски, картина стала бы яснее и видно было бы , что в клин за препятствием затекает окрашенная вода , которая находится во внешнем круге
Никак не пойму. как вода удерживается на краю плоского круга? Почему она не стекает вниз, а поднимается и доходит до внутреннего круга? Когда мне было 8 лет, состоялся контакт с Ангелом или инопланетянином. Который успокаивая меня, сказал. что страху надо сопротивляться. Что на каждое действие есть противодействие. И для примера показал озеро, в середину которого бросили камень. От удара о поверхность пошла круговая волна, которая дойдя до берега, вернулась к центру. Я лишь сказала, что мы это в школе еще не проходили. Непонятно до сих пор, что он хотел этим сказать? Сможете вы объяснить?
Вы рассказали самое простое - поток и волна уравнивают друг друга. Так а сама то волна от краев к центру каким образом появляется? Вот что здесь более непонятно и интересно)
Волна образуется из-за накопления объёма жидкости: поступающая жидкость прибывает быстрее, чем уже существующая растекается по поверхности. В критической области (центральной части под струёй) жидкость растекается быстро, но чем дальше - тем медленнее из-за силы трения о дно, о чём и сказано в видео. Вновь поступающая жидкость и формирует избыточный объём - волну, - которая растёт вверх. Волна распространяется со своей скоростью как от струи, так и к струе. В месте, где скорость движения волны к струе равна по модулю скорости растекания подстилающего слоя от струи, образуется вал. Представьте, что вы копаете яму. Если вы будете выбрасывать осыпающийся внутрь ямы грунт с такой же скоростью, с которой он будет осыпаться, возникнет некое подобие такой волны. Аналогия не совсем корректная, но волну объясняет. Чем быстрее копать, тем выше будет вал и тем быстрее он будет осыпаться до тех пор, пока система не войдёт в равновесие.
@@AMV-huMORal если вы о форме фронта волны, то очевидно же, что её (волны) нижнюю часть уносит от струи подстилающий слой жидкости, в то время как верхний слой движется в противоположном направлении - к струе. Я потому и употребил слово "вал" в предыдущем комментарии. Вам не доводилось наблюдать волны на море? Если есть поверхностное течение и оно совпадает с направлением ветра, то волны будут пологие, если течение идёт в одну сторону, а ветер - в противоположную, то фронт волны будет крутой, волна может заворачиваться, т.е., образовываться вал. Он образуется при большой разности скоростей поверхностного и подповерхностного слоёв жидкости.
@@AMV-huMORal Так и тут верхний слой накатывается на нижний и опрокидывается, и это происходит постоянно. Нижняя часть не тормозится до полной остановки, она продолжает двигаться от струи в стороны, но медленнее. Поэтому её догоняет поступающая жидкость. Там, где догоняет, уровень повышается, образуется волна. Эта поднимающаяся волна разделяется (постоянно), одна её часть, внешняя, продолжает двигаться от струи, другая, внутренняя, имеет перепад уровня со сверхкритической зоной возле струи, поэтому, "падает" на неё, двигается в обратном направлении - к струе.
@@AMV-huMORal , нормальное у него обьяснение, просто кто-то тупит слишком)
Причем вязкость воды? Вода не сжимается жидкость! пи увеличении радиуса круга скорость замедляется и толщина диска воды.
@@TheSnos15, увеличествуеется радиус жидкости, уменьшается количество жидкост, замедляется скорость, так как жидкость жимаема.
Вода течет по плоскости во все стороны, тормозится о неё и накапливается т.о. по кругу, далее этот кольце вой горб воды растекается в две стороны -- наружу и внутрь. Наружу он течет без сопротивления и стекает с края вниз, а внутрь он встречает сопротивление всё прибывающей воды и останавливается в равновесии на каком-то расстоянии от центра. Если поток от центра замедлить (отверткой), то горб волны приблизится, если усилить (еще одной струёй), отдалится. Такая вот нелегкая судьба у простого горба волны.. СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-)
Не совсем понятна причина обратного потока воды.....как то всё скомкано и не представлена наглядно физическая сторона этого процесса.....
Не стояла задача объяснить, почему и как...
Задача, нагнать трафик и поднять лайки.
Что бы понять надо смотреть на воду, не как на цельный объем, а как на послойный объект.
Верхний слой воды движется за счёт скольжения по нижнему, а скорость нижнего потока подкручивает верхний в обратном направлении, типо как шестеренки (это слабонаучно но для понимания должно подойти).
Вообще лучше обратится к теории движения воды в реках например. Там за счёт температуры вода делится на разные слои, которые могут перемещаться в разных направлениях.
Короче скорость выше = давление меньше. Вот атмосферное давление и плющит в центре.
Можно и без слойности, представьте 2 бассейна в один вода втекает и вытекает с одинаковой скоростью, а в другой втекает быстро, а вытекает медленно. В результате один бассейн пуст, другой наполняется. Вот вам и две зоны. В обоих бассейнах есть дополнительные сливы по высоте, чем вше поднялась вода тем сильнее она вытекает, поэтому когда скорость вытекания во втором бассейне сравниться со скоростью вытекания, наполнение прекратиться. Вот вам и ступенька. а высота и дальность зависит от силы напора.
Короче скорость выше = давление меньше. Вот атмосферное давление и плющит в центре.
Этому эфекту на кухне можно не придавать значения пока струя бьет в тарелку. Но стоит ей попасть в центр ложки....
Интересно, это как круговорот воды между двумя слоями.
Добрый день!
А какая сила заставляет двигаться волну от краёв к центру пластины? Почему данная волна не движется от центра пластины к краю, как и сама струя?
О! Я только что задал почти такой же вопрос, как и вы. Я рад, что я не один тут такой "тупой" и задаю вопрос, который кажется очевидным автору ролика, раз он его совсем не затронул.
Из-за падения скорости потока, которое идёт от центра, плюс поверхностное натяжение, которое заставляет воду пытаться сохранить связь, не даёт падать воде с края, из-за этого скапливается и начинает давить во все стороны, в том числе и в центр.
@@firegrim Да, я уже сам потом подумал, посмотрел на картинку когда сверху течь перестало ( 0:55 ), увидел, что толстослойная лепёшка воды остаётся всегда, и сам всё понял.
@@prostoprohozhijnadjadjupoh5802 потому что вода растекается во все стороны равномерно, если нет струи сверху и нет уклона поверхности, на которой она находится, интересно было бы посмотреть, когда струя сверху имеет разную толщину, и высоту
@@galinadobrochasova7808 толщина струи зависит от высоты (чем дольше падает тем тоньше) и от потока. Ширина критической области зависит от потока и скорости струи в месте удара об пластину. Здесь поток это объём в единицу времени, а скорость это расстояние в единицу времени.
В критической области трение зависит от толщины слоя воды из-за эффекта переноса в ламинарном течении - чем толще тем меньше. А эта толщина от потока, скорости... и тут мозги совсем ломаются потому что нужно ещё учитывать что вода растекается радиально и поперечное сечение по кругу (циллиндру) доступное для расстекания увеличивается и вода может течь медленнее...
При этом всём надо помнить что жидкости практически несжимаемы и поперечное сечение зависит от скорости.
Если внимательно смотреть и знать куда думать это всё видно в видео.
Спасибо.
Я вот думаю, как мне это пригодится в жизни и зачем я это посмотрел…
схожее происходит на краях солнечной системы с солнечным ветром/излучением, и другими звездами
Дмитрий Сергеев, вы хотите сказать. что солнечное излучение сталкивается с излучением других звезд и образуется стоячая волна, которая превращается в границу. Для нас это граница солнечной системы, а для звезд ...что?
@@ВераЛедовская-х8б Почти да, плазма из солнечного ветра. Не излучение. Я это говорю на основе данных от вояджера, в определенный момент он зарегистрировал резкое падение солнечного ветра и усиление излучения от других звезд. Для звезд то же самое а то что вне границы я думаю разряженые облака водорода которые гравитационно притягиваются к системам но при этом выталкиваются солнечным ветром. Есть точка равновесия этих сил, прямо пропорционально мощности излучения звезды. Так же это происходит и с водой и метаном, образование комет происходит на строго опредленном расстоянии куда выталкивает и излучение и солнечная плазма(ветер) и на опредленной дистанции вода и метан конденстируются и начинают тяготеть обратно к светилу, в опредленный момент формируется сбалансированные пояса (водные и метановые)
В раковине кажется так же получается; но, я раньше даже и задумывался над этим
Скорость растекания зависит от радиуса, при чем здесь "вязкое трение о пластину"... (1:15)
Согласен. Высота воды обратна квадрату радиуса!
Такое понятие,- ,,....вязкое трение..." слышу впервые.
Есть трение или температурный коэффициент вязкости жидкости.
Если будет, кто на что горазд, то в скором будущем услышите, - ,,вязкая скорость..., или скорость трение и т. д.
Ничего не понятно, но очень интересно.
что-то физики процесса вообще в ролике нет, ну ладно. Это тоже самое, как начать рассказывать про дисперсию и опты Ньютона и сказать "вот тут в призму заходит белый свет, а на стене мы видим уже радугу" и всё, без длин волн, коэффициента преломления, фазовых скоростей и тд...круто,чё.
Ух ты!интересно
Не понял, откуда берется волна, идущая от краев к центру...
@@schetnikov Если бы диск был вогнутый, то тогда понятно, откуда берется этот эффект. А на плоском диске что-то не улавливаю... Замешано ли тут поверхностное натяжение? Но тогда опять не понятно, почему от краев к центру.
@Астон Маркиео прямо понятное объяснение! Вы нашли хорошие ассоциации!🌺
Покажите опыт с вихревыми кольцами из дыма или подкрашенной жидкости в воде.
Можно на таком принципе сделать оптический датчик скорости потока без движущихся частей..
А когда он отвертку приложил сразу вспомнились банкоматы-там с помощью ультразвука так определяется точка касания пальцем к экрану..
Наверно, угол конуса Маха составляет примерно 44 градуса, независимо от скорости струи? (Также как и угол кильватерной струи, который не зависит от скорости корабля).
Любопытненько)
Полагаю, что многое зависит от плотности вещества в котором происходит гидравдический прыжок, сопротивление на границе вода-воздух и вода-водород (гелий и т.д.) разное, поэтому и круг до волны будет разный.
ты еще про поверхностное натяжение забыл.
Я думал скорость падает потому что при увеличении радиуса увеличивается темп прироста площади. Воды просто не хватает из-за геометрии круга.
Наблюдал подобное явление, когда свинцовая пуля из мелкашки разбрызгивается об обух топора до основания, остаётся только тонкая пластинка донышка.
Тут ясно, что металл топора гораздо тверже, чем свинец. Топору ничего, а свинцовая пуля - в лепешку разбилась. У топора сопротивление сильное любому воздействию.
@@ВераЛедовская-х8б В том-то и дело, что не в лепёшку, как ожидалось бы, а именно разбрызгивается вдребезги, в пыль свинцовую, остаётся только кругляшок свинцовой фольги от донышка пули.
Рассотрите пожалуйста, процесс циркуляции жидкости в радиаторе при подключении его диагональным способом с права вверх приточка , низ обратка. С левой стороны вверх обратка, низ приточка. Будет ли длинная секция прогреваться на 100 процентов, если обеспечить балансировку с каждой стороны?
Разве жидкость замедляется из-за трения?
Было бы интересно глянуть такой же опыт если пластинка покрыта водоотталкивающим чем-нибудь. Или другим способом изменить сопротивление, но обязательно чтобы высота волны была такая же
Мне кажется, замедляться должно из-за сопротивления волны - создаваемого ею давления
гидропрыжок важно обдумать, когда рисуешь гэс. лучше делать затопленный
Я думаю, радиальная скорость жидкости уменьшается при движении от центра вследствие закона сохранения массы, а не из-за вязкого трения (первый фактор важнее, тут ведь вода, а не мёд какой-нибудь).
Видео классное, конечно. Как и сам канал :)
@@schetnikov, если рассмотреть плоско-параллельное радиальное движение жидкости, то баланс массы приводит к формуле u*r=const, т.е. скорость падает с увеличением радиуса. Этот результат не зависит от того, есть ли у жидкости вязкость или нет (т.е. силы вязкости тут не при чем). Причем, расстояния тут настолько малы, что я не думаю, что вязкое трение тут играет большую роль.
P.S.: По уравнению Бернулли будет повышаться статическое давление в жидкости с ростом радиуса. Поэтому, если говорить в терминах сил, то разность сил давления будет тормозить жидкость. Думаю, так.
@@schetnikov ну, я подумал, что если пленка тонкая, то вязкое трение будет велико, т.к. оно по закону Ньютона пропорционально u/h, где h - толщина пленки. И сохранение массы приведет к urh=const. Так что если h очень мало, то задача не плоско-параллельная, и трение играет большую роль. Т.е. ваше объяснение в видео, что вода будет тормозится силами вязкого трения годится в случае малых h. Ну а все-таки, давайте предположим, что 1) жидкость идеальная и трения нет, и 2) толщина пленки h меняется незначительно и не слишком мала (я понимаю, что опасно делать такие предположения, пока ничего не оценил). Неужели в этом случае не получится этого гидравлического прыжка? Волны на поверхности жидкости управляются силой тяжести и поверхностным натяжением, их скорость не должна поменяться. Скорость струи будет уменьшаться в соответствии с законом сохранения массы. Рано или поздно гидравлический прыжок должен наступить.
Сектора круга с меньшей стороны Должны .создавать Брахистохрому.Между розовыми линиями .... Правильно понимаю...? 3:14
А как учитывается вращение волны на границе скоростей? Там же образуется "завихрение", подворот волны набегающим потоком. Там же ещё один процесс получается.
Сюда бы пришпандорить процесс образования сейши . Двух волн навстречу.
Интересно, но было б любопытно ознакомиться с математикой процесса.
Чётко
Что-то не так в Вашем пояснении со скоростью потока в сверхкритической зоне. Похоже, она падает не столько из-за вязкого трения, а в большей степени, что жидкость растекается радиально во всех направлениях. При этом, если толщина слоя меняется незначительно, как у Вас изображено, то сечение тока воды в этом слое увеличивается с увеличением радиуса (ведь сечение тока - это цилиндрическая поверхность) . По уравнению неразрывности потока, при неизменном расходе, скорость потока будет падать с увеличением площади его сечения.
Скорость струи у центра больше, а к краям тормозится из-за вязкого трения? Может быть гораздо значительней учесть тот факт, что при том же напоре воды, площадь растекающей воды возрастает?!... Это равносильно тому, что нельзя кирпич швырнуть на 100км из-за того, что он недостаточно аэродинамичен...
лол, смотрю видео, мыл руки и наблюдал это прыжок..
Интересно можно за счет размера определять жидкости по составу и наличие примесей в конкретной жидкости?
Разница давления струи и стекающей воды
Интересно, что гидравлический прыжок может создавать присасывающий эффект.
А если диск куда падает вода ещё и раскрутить, что будет?
А в волнообразовании , знаете откуда берётся девятый вал ?
Неужели нет математического рассчёта?!
Может дайте или в последующем давайте ссылки.
Хм... думал, что причина этого явления по причине: выше скорость-ниже давление. А граница подъёма - линия стабилизации.
Зачем тут Маха упомянули- неизвестно.
Скорость потока среды выше скорости распространения волны в среде. При установке преграды за ней образуется конус Маха, имеющий ту же природу что и гидравлический прыжок.
переход ламинарного потока в турбулентный
А я недопонял, почему высокая волна бежит от периферии к центру круга, т.е. к месту, где падает струя из бутылки. Разве это есть отражённая от чего-то волна?
Жидкость всегда пытается выровнять уровни, если это не какие-нибудь замкнутые гидравлические системы. На самом деле расчет гидравлического прыжка более сложен, чем тут описывается.
@@tyomka4265 А-а-а! "Жидкость всегда пытается выровнять уровни"! Значит поверхностное натяжение тут не при чём! А чо она (жидкость) тогда не выравнивает уровни, например, до уровня рядом со струёй? Или, вообще, до уровня пола, стараясь просто вся тупо стечь с блина? Это же было бы более логично с точки зрения наименьшей потенциальной энергии, к коей должна стремиться любая система. Короче, когда сам не до конца понимаешь, лучше усмирить своё рвение говорить некия умныя слова.
@@prostoprohozhijnadjadjupoh5802 а ты реально хочешь заморочиться расчётом критической глубины потока и расчётами сопряжённых глубин? Или тебе будет достаточно знать что что в гидравлическом прыжке глубина потока ниже критической, из-за чего скорость потока очень высока, на некотором расстоянии скорость течения уменьшается, а т.к. расход остался прежним, и определяется как произведение скорости потока на площадь живого сечения( в данном случае ширина потока умноженная на глубину), то глубина увеличивается.
P.S. ширину потока можно посчитать как длину окружности, для соответствующего радиуса.
Чет не понял, за счет чего волна идёт к падающей струе? Это блюдо с глубиной или плоский круг?
Пересмотрел начало - вода падает на плоский диск. Откуда тогда берётся обратная волна?
О! Я только что задал почти такой же вопрос, как и вы. Я рад, что я не один тут такой "тупой" и задаю вопрос, который кажется очевидным автору ролика, раз он его совсем не затронул.
Причина этого явления другая!!! Она связана с горизонтальным кольцевым вихрем возникающим в следствии торможения нижних слоёв воды!!! Как только скорость потока у поверхности падает до нуля, верхние слои воды тоже начинают тормозиться! А поскольку согласно закону Бернулли давление в потоке больше там где скорость меньше, то поток отрывается этим давление и возникает вихревое движение!!! Этот вопрос хорошо рассмотрен в малонапорных платинах и используется при их расчёте и строительстве!!! Если внимательно присмотреться, то можно заметить тонкую белую полоску вдоль всего круга в воде!!! Это ось вихря запоенная выделившимся газом из воды!!! Эта система очень устойчива и если добавить в воду мелкие частицы или песок, то очень хорошо видно их вращение и накапливание в этом вихре!!!
А если вместо воды использовать спирт. Будет такой эффект? Мне кажется НЕТ =))
Прикольно
01:58 Вывод: ранее 1452 года вода никогда не билась о поверхность.. или все наблюдатели неудачно моргали.
Так и не ответили на главный вопрос - отчего возникает гидравлический прыжок
Да вроде все понятно объяснили. По-русски понимаете?
@@maxoobbxxx8032 а вот хамить не надо.
Здорово конечно, но как из этого извлечь выгоду?)
Выгода? а подключите мозг.
тут скорее не выгоду извлекать надо,
а надо компенсировать, нивелировать нежелательный эффект.
Вроде миллионы градусов солнечной короны пытаются объяснить этим явлением
Ну а что не рассказали что гидравлические прыжки возникают на водосбросах гидротехнических сооружений. Просто пример уж больно мелкий)))
С тебя 🍾 за мои труды.
Гидравлический прыжок возникает при переходе от бурного состояния потока к спокойному (зависит от уклона, размеров, очертаний русла).
как задолбали подставные комменты. вы так и не объяснили какие силы заставляют воду обратно к струе течь и все комменты опускающие этот факт и расхваливающие это видео либо писали идиоты, либо подставные люди. А еще хотелось бы отметить то, что без этого ценность трехминутного видео резко опускается, поскольку оно обращает наше внимание на то, что есть такой эффект, но не объясняет как он работает и где его применить.
В ресторане еду за людей не пережевывают. Тут подают блюдо так, чтобы человек включился и обмозговал.
не пойму почему скорость обратной волны больше скорости потока?
как это возможно?
Представьте себе два зубчатых колеса разных диаметров,соединенных между собой, поток - это колесо с большим диаметром и меньшей линейной скоростью,колесо с меньшим диаметром - это 🌊 волна с большей линейной скоростью , но с другим направлением.Как-то так.
Если убрать поток , то обратная волна заполнит пустоту со скоростью, о которой вы спросили
@@anijikihjygyhoopy5813 отличный пример!🌺
Наглядно. Только ничего не понятно. Я так и не понял - почему вообще возникает эта волна? Почему вода просто не стекает с диска, а образует ступеньку?
просто они этого не объясняли =)
Посмотрел много видео этого автора. В основном класс но в динамике сплошных сред автор не рубит
Здесь используется аппарат школьного курса физики. А чтобы рубить динамику сплошных сред нужно курить матан в огромных количествах. Тем более что сплошных сред не существует.
я думал что это очевидно всем
и как это можно использовать?
А как по мне вода имеет натяжение вот там и граница где это натяжение утолщается
А интересно, что будет если круг, на которой падает вода вращать?
увеличится скорость распространения воды и небольшой сдвиг ее с торону движения плиты. волны разойдутся ближе к краям. все.
ТАк а где сам прыжок ? Почему такое течение называют "прыжок" ? Не понятно
Бор... странное название для космичекого аппарата, интеречно с чем связанное вряд ли с физикой.
какой еще космический аппарат?
так вот из-за чего весь стульчак постоянно уделывается!
Это же очевидно, разве нет?
Вроде бы это и так понятно, интуитивно, я не понял что в этом особенного 🤷🏻♂️
Наверное это связано со срывом потока, этот эффект рассматривается в аэродинамике при оптикании крыла.
о, солитончик
А какой прыжок в туалете?
не учтено атмосферное давление
Странное объяснение какое-то. Откуда взяться обратной волне? То есть Вы просто постулировали взявшийся из пустоты импульс, направленный к центру диска.
Как я понимаю тут на самом деле всё дело в законе Бернулли и нескольких других эффектах. По закону Бернулли давление равно сумме статического и динамического давления, а значит чем больше скорость, тем меньше статическое давление. Это как с крылом самолёта, которое тянется вверх за счёт большей скорости потока над ним, что приводит к снижение давления на крыло. А раз маленькое статическое давление, то единственное, что препятствует воздуху вытеснить воду обратно - это сила её поверхностного натяжения, которая препятствует разделению потока на части. А так, как скорость почти не уменьшается, а фронт растёт, в какой-то момент высота потока уменьшается настолько, что сила поверхностного натяжения перестаёт справляться и поток жидкости начинает расталкиваться воздухом, из-за чего происходит резкий переход потока из одного состояния в другое, возникают вихри, резко снижается скорость потока, а значит по закону Бернулли резко повышается давление в нём, и вода начинает вести себя так, как мы от неё ожидаем: не стелиться тоненькой плёночкой по диску, а просто стекать по нему как ей и положено.
P.S. Я не физик, так что мнение дилетантское, но всё же даже оно как-то больше обосновано, чем попытка нафантазировать мистический импульс, который порождает волну в направлении обратном к самому потоку. Ну и какое отношение к Вашему объяснению имеет прилив, тут вообще не понятно, ведь во-первых там и правда присутствует импульс в направлении против течения, а во-вторых, там и природа эффекта другая, ведь это просто столкновение двух течений. Этот эффект можно увидеть и без прилива, а просто посмотрев на океан, где встречаются 2 течения. Там образовывается чёткое разделение вод, а по линии этого разделения происходит такое же бурление, которое мы наблюдали в ролике при приливе.
Потраченое время
Не понял про волну, которая пытается двигаться от краёв к центру. От куда она там вообще, там же нет бортов?
Эм, потому, что вода стремится разровнять свой уровень. У краев ее больше, в середине меньше. Она же не будет горкой стоять в одном месте? 🤦♀️
@@asmodean7239 вода не стремится разровнять свой уровень, она распостраняется занимая всё возможное пространство. Тем не менее, вы на другую тему начали вообще говорить. Вопрос в другом.
@@PATISHAH так занимая все возможное пространство она и равняет свой уровнено, лол 🤣
@@asmodean7239 вода текущая по трубам не ровняет ни какой уровень
@@PATISHAH Лол, почему не ровняет? Положи трубу горизонтально на землю, может она по одной стенке течь будет?? Полумесяцем??? Ты там бухой? 🥴😂
Автор склонен делать выводы о одних процессах, исследуя другие- это ошибка!
Слишком много частных неопределенных понятий, из-за чего объяснение совершенно не понятно, чтобы разобраться, нужно рыться в литературе. Могли бы покороче сделать видео, от объяснения эффекта то все равно никакого толку.
69 клоунов поставившие диз, очевидно не согласны с формулировкой, либо имеют свою фундаментальную точку зрения в корне отличающуюся от той что мы услышали в этом ролике. Хотя, погодите-ка! Я понял : нет спецэффектов, маловато экшена, тема сисек не раскрыта опять же...здесь конечно, только дизлайк!
нет. скорее те клоуны, что поставили лайк находятся в экстазе от услышаных умных слов, так как в ролике помимо умных слов отсутствовал смысл самого ролика. почему волны образуются так и небыло рассказано. рассказали только почему волна находится на этом самом расстоянии.
По моему гидравический прыжок не неудачное, а некудышное название. Чем бездарней - тем бездарней. Особенно порадовало минобровское про Леонардо и до сих пор не открыто.
Шарлатаны, не прыжок а скачек, Люди не слушайте этих двух, учите физику по нормальным учебникам.