Год назад установили "полукустарную" ПВУ з двумя перехреснопоточными алюминиевыми теплообменниками С-2-300. При расходе 300 м3/час реальный КПД 40%: на улице +7, из помещения +24, на улицу дует +17, а приточный +14. Но есть одно но, разница температур между удаляемым воздухом (после рекуператора) и воздухом на улице всегда составляла 10° (измерял от +3 до +8), поэтому при температуре ниже нуля кпд должен вырости (зима тёплая и небыло времени в морозы замерять).
4:04 КПД теплообмена при указанных данных - 13%. Много тепла выбрасывается на улицу, даже больше, чем возвращается обратно в помещение. Главный параметр рекуператора - это соотношение площади теплообмена, общего сечения притока рекуператора, коэффициента теплопередачи материала и скорости потока воздуха. Но "домашние Кулибины" об этом не знают и не понимают эти процессы.
Лёш привет! Запиши ролик про самодельную автоматику к дешёвой заводской пву установки. Интересует каким образом можно сделать логику управления. Где правильно размещать датчики температуры, со2. Есть много задумок, интересно мнение специалиста.
Учитывая нынешнюю цену этого ВЕНТ ВУТ 100 П мини то выгоднее собрать самому даже используя медь как рекуператор, а на разницу с ВУТ 100 можно лет 30 не вспоминать о непроизводительных вентиляторах и даже фильтры на сдачу можно закинуть.
Существуеи ещё одна острая проблема, про которую никто не говорит: это шквалистый ветер, который мешает нормально работать установке. Расскажи какие применяют воздухозаборные решётки, как они устроены, как решают проблему сильного ветра на улице.
В расчетах эффективности рекуператора не учитывается тепловая энергия влаги в удаляемом воздухе. Как не хватает и замеров влажности и притока и вытяжки до и после рекуператора в оригинальном видео. Раз нет проблем с конденсатом, то можно принять влажность удаляемого воздуха 50%, что даст прибавку к эффективности рекуператора в ~1.2% за счет охлаждения пара вместе с воздухом.
Здравствуйте Алексей! По моему вы допустили ошибку в расчете КПД, мне кажется формула должна быть такой: (t входа в дом - t выхода на улицу)/(t дома - t улица)*100 Что приводит нас в данном случае вообще к 13.3%. Если что не так, поправьте пожалуйста.
дельта нагрева к дельте остывания. выходящий воздух остыл на 10 градусов (18-8), входящий нагрелся на 24(12-(-12)) градуса. КПД 240% это просто говорит о том что выходит воздуха больше чем заходит. Часть воздуха попадет в комнату через щели. Нагревается печкой и выходит.
@@Дневниквентиляционщика Почему в заводских рекуператорах не применяется медь в качестве пластин теплообменника? Хочу сделать пластинчатый противоточный рекуператор, с медными пластинами, из-за хорошей теплопроводности меди, естественно. Ведь чем больше теплопроводность материала теплообменника, тем компактнее выйдет весь агрегат.
@@sansanich5307, так Вы тоже стали жертвой форумов)). При производстве рекуператоров более важны параметры толшины пластин и стоимости материала. Кстати, пластины покрываются специальными покрытиями для лучшей проводимости тепла
Допустим я куплю самый дешевый в гараж , два помещения гараж весь 8 на 9, хватит его? Я понимаю что площадь больше , но и постоянно там не будешь же, то есть ли видео как не собрать? И такая идея возможно ли если я работаю в одной части гаража слесарке то включить её в слесарку, если пошёл помыть машину зимой в другую часть то переключить её на другую часть гаража - мойку. Я думаю если я буду работать в слесарке то мне нужна работающая вентиляция в той части гаража.
А что если в зимний или летний период закопать под (всегда стабильную в плане температуры) землю дополнительный радиатор. Летом воздух будет охлаждаться, а зимой дополнительно подогреваться до рекуператора, оставляя основной конденсат там. Самодельный тепло обменник можно сделать, но здесь важна и умная система , которая будет вентилировать помещения по необходимости, при избыточной влажности или уровне CO,2. А то экономии может и не получиться!Кстати я о таком предрадиаторе нигде не слышал, а ведь это очевидно! В старых зданиях вентиляция часто заходит через подземные шахты, правда это для другой задачи конечно, но все же! Что вы об этом думаете? Может сделать отдельное видео по данному вопросу, людям живущим в частных домах информация помогла бы. Заранее спасибо!
@@Дневниквентиляционщика я так и не смог связаться с Вами в вайбере, видимо потому что из России. Хотел спросить совета, стоит ли ставить приточно-вытяжную систему с рекуператором в двухэтажном таунхаусе 75 кв.м., если в нем будут водяные теплые полы и отопление происходит газом? всю голову изломал. все так нахваливают эту систему, но у нас все конторы говорят что лишняя трата денег. плюс еще и резкое повышение курса доллара.
@@gnomastiy, так это Ваше решение брать или не брать. В зависимости от задач. Если чтоб не было конденсата и грибка, то любые технологии. Если, чтобы не рос уровень СО2 , хорошо высыпаться, не накапливались запахи, комфортная температура входящего воздуха, то системы принудительной вентиляции, в том числе и рекуперации
Ни в каких установках рекуператор не обмерзает, так как стоит защита от обмерзания. У Турков просто стоит несколько перекрестноточных вместо одного противоточного
Доброго дня, вопрос не по теме видео, но не знаю где задать))) сути вопроса такова: собираю вентиляцию с рекуперацией, выход из установки 200мм, вход коллектора 160, между ними хочу поставить шумоулавливатель, а вопрос такой, шумоулавливатель ставить на 200 мм или уже старзу на 160?
Диаметры подбираются не под патрубки подключения чего-либо, а по расчету скоростей воздуха (среднего давления). Между д200 и д160 разница в пропускной способности 30%. Возможно, Вам не правильно выписали коллектор (если система флексивент, блауфест)
Спасибо вам! Очень полезное разоблачение! Нашел в интернете фирму, кторая делает вот такое: ruclips.net/video/2lPt-z70kCg/видео.html Говорят очень красивые слова. Но у меня сложилось впечатление, что заявленные способности этой системы не соответствуют реальности.
@@Дневниквентиляционщика Спасибо за ответ. К сожалению не понятно почему это псевдо рекуператор, ведь в нем так же есть теплообменик и идет замена воздуха уличного на комнатный. Пожалуйста, подскажите что в нем не так.
@@dovbushco2317, Ваша задача вентиляция? Отталкивайтесь от необходимого объёма воздуха (30 м3/ч на каждого человека. То есть, в родительскую спальню 60 м3/ч). Трубочные рекуператоры используются в водяных системах. В воздушных системах такие рекуператоры не применяются, дают большое сопротивление (вентиляторы не могут продуть трубки).
Специалист мля. Дельта в температурах , при условии герметичности помещения , обьясняется исключительно!!! разностью влажности поступающего и удаляемого воздуха.
Ну наконец-то спасибо автору!! Сам хотел попросить о таком ролике
Год назад установили "полукустарную" ПВУ з двумя перехреснопоточными алюминиевыми теплообменниками С-2-300. При расходе 300 м3/час реальный КПД 40%: на улице +7, из помещения +24, на улицу дует +17, а приточный +14. Но есть одно но, разница температур между удаляемым воздухом (после рекуператора) и воздухом на улице всегда составляла 10° (измерял от +3 до +8), поэтому при температуре ниже нуля кпд должен вырости (зима тёплая и небыло времени в морозы замерять).
отличный анализ, спасибо!
Молодец) интересно.
4:04 КПД теплообмена при указанных данных - 13%. Много тепла выбрасывается на улицу, даже больше, чем возвращается обратно в помещение.
Главный параметр рекуператора - это соотношение площади теплообмена, общего сечения притока рекуператора, коэффициента теплопередачи материала и скорости потока воздуха. Но "домашние Кулибины" об этом не знают и не понимают эти процессы.
Алексей прошу, если есть возможность сравните ВЕНТС Микра и рекуператор Чистый воздух. За ранее благодарю...
Лёш привет! Запиши ролик про самодельную автоматику к дешёвой заводской пву установки. Интересует каким образом можно сделать логику управления. Где правильно размещать датчики температуры, со2. Есть много задумок, интересно мнение специалиста.
Здравствуйте. Мне тоже этот вопрос интересен. Расскажите пожалуйста.
Присоединяюсь, актуальный вопрос!
Спасибо 👍
Учитывая нынешнюю цену этого ВЕНТ ВУТ 100 П мини то выгоднее собрать самому даже используя медь как рекуператор, а на разницу с ВУТ 100 можно лет 30 не вспоминать о непроизводительных вентиляторах и даже фильтры на сдачу можно закинуть.
Существуеи ещё одна острая проблема, про которую никто не говорит: это шквалистый ветер, который мешает нормально работать установке. Расскажи какие применяют воздухозаборные решётки, как они устроены, как решают проблему сильного ветра на улице.
Как считаете, если сделать подобную систему из оцинкованной вентиляционной трубы, кпд увеличится?
Нет. Наоборот, уменьшится.
В расчетах эффективности рекуператора не учитывается тепловая энергия влаги в удаляемом воздухе. Как не хватает и замеров влажности и притока и вытяжки до и после рекуператора в оригинальном видео. Раз нет проблем с конденсатом, то можно принять влажность удаляемого воздуха 50%, что даст прибавку к эффективности рекуператора в ~1.2% за счет охлаждения пара вместе с воздухом.
Здравствуйте Алексей! По моему вы допустили ошибку в расчете КПД, мне кажется формула должна быть такой: (t входа в дом - t выхода на улицу)/(t дома - t улица)*100
Что приводит нас в данном случае вообще к 13.3%. Если что не так, поправьте пожалуйста.
дельта нагрева к дельте остывания. выходящий воздух остыл на 10 градусов (18-8), входящий нагрелся на 24(12-(-12)) градуса. КПД 240% это просто говорит о том что выходит воздуха больше чем заходит. Часть воздуха попадет в комнату через щели. Нагревается печкой и выходит.
Рекуператор из напольного кондиционера - возможно ли?
Даже не представляю как
@@Дневниквентиляционщика
Почему в заводских рекуператорах не применяется медь в качестве пластин теплообменника?
Хочу сделать пластинчатый противоточный рекуператор, с медными пластинами, из-за хорошей теплопроводности меди, естественно.
Ведь чем больше теплопроводность материала теплообменника, тем компактнее выйдет весь агрегат.
@@sansanich5307, так Вы тоже стали жертвой форумов)). При производстве рекуператоров более важны параметры толшины пластин и стоимости материала. Кстати, пластины покрываются специальными покрытиями для лучшей проводимости тепла
@@Дневниквентиляционщика
Чем тоньше пластины - тем лучше?
@@sansanich5307, теплопроводность - скорость распространения тепла, а толщина - расстояние.
Допустим я куплю самый дешевый в гараж , два помещения гараж весь 8 на 9, хватит его? Я понимаю что площадь больше , но и постоянно там не будешь же, то есть ли видео как не собрать? И такая идея возможно ли если я работаю в одной части гаража слесарке то включить её в слесарку, если пошёл помыть машину зимой в другую часть то переключить её на другую часть гаража - мойку. Я думаю если я буду работать в слесарке то мне нужна работающая вентиляция в той части гаража.
Спасибо.
А что если в зимний или летний период закопать под (всегда стабильную в плане температуры) землю дополнительный радиатор. Летом воздух будет охлаждаться, а зимой дополнительно подогреваться до рекуператора, оставляя основной конденсат там. Самодельный тепло обменник можно сделать, но здесь важна и умная система , которая будет вентилировать помещения по необходимости, при избыточной влажности или уровне CO,2. А то экономии может и не получиться!Кстати я о таком предрадиаторе нигде не слышал, а ведь это очевидно! В старых зданиях вентиляция часто заходит через подземные шахты, правда это для другой задачи конечно, но все же!
Что вы об этом думаете?
Может сделать отдельное видео по данному вопросу, людям живущим в частных домах информация помогла бы.
Заранее спасибо!
Есть примеры, как частники делают подземные прокладки трубы для предварительного подогрева или охлаждения воздуха. Ищите на ютюбе ролики.
Добрый день! как можно с вами связаться для консультации? в вайбере не находит вас((
В вайбере поиск осуществляется с журнала контактов, а не сообщений
@@Дневниквентиляционщика я так и не смог связаться с Вами в вайбере, видимо потому что из России. Хотел спросить совета, стоит ли ставить приточно-вытяжную систему с рекуператором в двухэтажном таунхаусе 75 кв.м., если в нем будут водяные теплые полы и отопление происходит газом? всю голову изломал. все так нахваливают эту систему, но у нас все конторы говорят что лишняя трата денег. плюс еще и резкое повышение курса доллара.
@@gnomastiy, так это Ваше решение брать или не брать. В зависимости от задач. Если чтоб не было конденсата и грибка, то любые технологии. Если, чтобы не рос уровень СО2 , хорошо высыпаться, не накапливались запахи, комфортная температура входящего воздуха, то системы принудительной вентиляции, в том числе и рекуперации
@@Дневниквентиляционщика ну вот и вопрос, реально ли сделать рабочую и надежную систему до 2000 баксов?
Что можете сказать о рекуператоре Таркова, в них как-то расположен теплообменник , что он не обмерзает !?
Ни в каких установках рекуператор не обмерзает, так как стоит защита от обмерзания. У Турков просто стоит несколько перекрестноточных вместо одного противоточного
Спасибо
А ещё у вас есть ролик про защиту обмерзания, а можно более подробный ролик отснять
Доброго дня, вопрос не по теме видео, но не знаю где задать))) сути вопроса такова: собираю вентиляцию с рекуперацией, выход из установки 200мм, вход коллектора 160, между ними хочу поставить шумоулавливатель, а вопрос такой, шумоулавливатель ставить на 200 мм или уже старзу на 160?
Диаметры подбираются не под патрубки подключения чего-либо, а по расчету скоростей воздуха (среднего давления). Между д200 и д160 разница в пропускной способности 30%. Возможно, Вам не правильно выписали коллектор (если система флексивент, блауфест)
Спасибо вам! Очень полезное разоблачение!
Нашел в интернете фирму, кторая делает вот такое:
ruclips.net/video/2lPt-z70kCg/видео.html
Говорят очень красивые слова.
Но у меня сложилось впечатление, что заявленные способности этой системы не соответствуют реальности.
Тоже очень интересует данная система. Алексей если есть возможность оценить, подписчики будут благодарны...
Логика работы микроконтроллера в режиме защиты от замерзания. Кому интересно загляните: ruclips.net/video/Xqh8gK3Stbc/видео.html
Подскажите, пожалуйста, недостатки такого рекуператора, большая просьба сделать его обзор. ruclips.net/video/68_TA1jhHhI/видео.html
На псевдо рекуператоры не хочется делать отзывы
@@Дневниквентиляционщика Спасибо за ответ. К сожалению не понятно почему это псевдо рекуператор, ведь в нем так же есть теплообменик и идет замена воздуха уличного на комнатный. Пожалуйста, подскажите что в нем не так.
@@dovbushco2317, Ваша задача вентиляция? Отталкивайтесь от необходимого объёма воздуха (30 м3/ч на каждого человека. То есть, в родительскую спальню 60 м3/ч). Трубочные рекуператоры используются в водяных системах. В воздушных системах такие рекуператоры не применяются, дают большое сопротивление (вентиляторы не могут продуть трубки).
Специалист мля. Дельта в температурах , при условии герметичности помещения , обьясняется исключительно!!! разностью влажности поступающего и удаляемого воздуха.
Вы точно готовы общаться на тему энтальпии влажностной части воздуха? Просто не каждый умеет работать с id-диаграммой
теперь понятно почему у него + 11 у пола.
Осушителями нужно удалять влагу зимой, а не вентиляцией.
ruclips.net/video/JuWLfUKhd-E/видео.html
Вопрос осушения гораздо шире покупки осушителя или вентиляция
СПАСИБО