Сваливание на посадке. Владивосток-авиа в Иркутске. Различия авиагоризонтов. 4 июля 2001 года.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 3 апр 2023
  • Станьте “Системным аналитиком” в IT-школе Skillfactory: go.skillfactory.ru/4Y8cSQ
    Научитесь внедрять IT технологии в бизнес. Зарабатывайте. Переходите в IT.
    Скидка 45% по промокоду: AIRCRASH
    В крови командира был обнаружен алкоголь, хотя его количество не могло повлиять на исход полёта www.rbc.ru/politics/04/08/200...
    (за ссылку спасибо Наталье Сергеевне)
    Авиационные футболки и толстовки: fly-shop.myprintbar.ru/
    Наш канал на Boosty: boosty.to/air_crash
    Следующие ролики: • САМЫЙ ПОПУЛЯРНЫЙ АВИАК...
    Канал на английском: / @aircrashinvestigate-2
    По вопросам размещения рекламы: advertplanes@gmail.com
    Выпуск сделан совместно с каналом AviaSvit
    Мы в других соцсетях:
    Яндекс-Дзен, все ролики здесь: clck.ru/dZ72o
    ВК: clck.ru/eKDiy
    #Владивостокавиа #авиакатастрофа #ИгорьЗырянов #Иркутск #Ту154 #самолет #реконструкция #авиапроисшествие #сваливание
  • Авто/МотоАвто/Мото

Комментарии • 265

  • @OlgaLatysheva77
    @OlgaLatysheva77 6 месяцев назад +68

    Мне нравится фраза "стрессовая ситуация". У пилотов всегда стрессовая должна быть ситуация, потому что они отвечают за сотни людей, поэтому и должны уметь преодолевать стрессовые ситуации... Обидно, когда такие "ошибки" совершают

    • @grigkup7484
      @grigkup7484 2 месяца назад +4

      Если пилот испытывает стрес при каждом взлете и посадке то его пора списывать. Стрес не добавляет здоровья и увеличивает вероятность ошибки.

  • @user-gb7bo6fm4z
    @user-gb7bo6fm4z Год назад +188

    Как всегда отличный выпуск, если можно так говорить.. Действия пилотов, как будто они летели в первый раз.

    • @user-wx3hn3um5z
      @user-wx3hn3um5z 11 месяцев назад +29

      Вот именно что не первый. Летели бы первый раз, сели бы нормально

  • @andreymedvedev7586
    @andreymedvedev7586 Год назад +379

    Жаль людей. Ничего не предвещало беду.

    • @user-do6og7kg5y
      @user-do6og7kg5y 6 месяцев назад +10

      Просто на ровном месте .....

  • @Egoiste088
    @Egoiste088 Год назад +129

    Не устану повторять!
    Спасибо Игорь и команда. Как всегда захватывающе, эмоционально!

    • @vadimkinigopulo
      @vadimkinigopulo 6 месяцев назад +3

      Что тут хорошего? Погибло145 человек, эмоционально…. Засунь свои захватывающие ощущения в одно место..

    • @Egoiste088
      @Egoiste088 6 месяцев назад +3

      @@vadimkinigopulo я про качество ролика, а не про жертв. Если ты это не понял, то у меня для тебя плохие новости

  • @user-bb1so5hy7m
    @user-bb1so5hy7m Год назад +26

    Лучший канал о человеческих ошибках! Ошибки нужно изучать. Их нужно коллекционировать, обобщать и проецировать из одной области знаний в другие.

  • @user-bh8ps6rg8p
    @user-bh8ps6rg8p Год назад +30

    Привет из Иркутска, спасибо за новую реконструкцию.

  • @user-uv1to8jp3s
    @user-uv1to8jp3s Год назад +31

    На ровном месте самолет ушатали

    • @user-wx1pl6xi8u
      @user-wx1pl6xi8u Месяц назад +4

      Вот в том то и дело. Простейший заход. Но такое чувство, что в кабине все как один отупели. Что за массовое помешательство? Про карту - забыли. ЗАКРЫЛКИ - забыли... Это равносильно тому, что идущий человек, вдруг забыл, как переставлять ноги. Никакого другого сравнения на ум не приходит. А в кабине, минуточку, не один, и не 2 человека, и все вроде как все знают. И никто не дал КВС под ребра, чтобы тот снялся "с ручника", и пришел в рабочее состояние... Ершов описывал такую ситуацию. А в экипаже, никто не дернулся, кроме штурмана, который ткнул его в бок со словами: - "Василич, ты что делаешь"?? Ну а экипажу потом досталось. Цитата: "вас убивают, а вы сидите сложа руки!"©

  • @solo8
    @solo8 9 месяцев назад +9

    И как теперь летать? Никогда не задумывалась даже, теперь страшно

  • @shtrich
    @shtrich Год назад +33

    Спасибо за работу. Подсел на ваши ролики. И страшно и интересно)

  • @user-wy9fy2km2t
    @user-wy9fy2km2t Год назад +39

    Спасибо вам за ваш труд !! Вы круто делаете ❤ передачу я смотрю вас 2 года

  • @user-alex129
    @user-alex129 Год назад +118

    Низкий поклон за труд

    • @VladimirTsekh
      @VladimirTsekh Год назад +4

      Эээ, кому, этим пилотам?

    • @user-alex129
      @user-alex129 Год назад +8

      @@VladimirTsekh хочется ответит тебе но сдержусь праздник сегодня живи пока

  • @FoxxRuss
    @FoxxRuss Год назад +30

    Один из самых лучших каналов! Спасибо за ролик!

  • @sigmath.
    @sigmath. Год назад +6

    СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА РОЛИК ОЧЕНЬ ПРИЯТНО ЖЕЛАЮ УСПЕХА!!!!

  • @Ryazan-Sugar
    @Ryazan-Sugar Год назад +37

    Подобная ошибка пилотов немало жизней унесла 😥

  • @AstroSpaceMan
    @AstroSpaceMan Год назад +7

    Афигеть, обожаю когда вы делаете ремейки своих старых роликов, даже озвучка та же!

  • @user-fk7jf2ip9g
    @user-fk7jf2ip9g Год назад +21

    Спасибо за выпуск!
    Отличный ролик!
    Половина ролика - информативная, половина - реклама!

    • @user-wx3hn3um5z
      @user-wx3hn3um5z 11 месяцев назад +6

      Они за свой счёт должны эти ролики делать?

    • @user-wx3hn3um5z
      @user-wx3hn3um5z 11 месяцев назад +4

      Ютуб убрал монетизацию для России

    • @take-off7812
      @take-off7812 2 месяца назад

      @@user-wx3hn3um5z да нет, прекрасно понятно зачем реклама, и что не должны они за свой счет ролики делать. Просто раздражает то, что люди, для того чтоб рассказать правду о чем-то, в обязательном порядке должны сначала соврать про что-то другое (реклама). Сама ситуация, в которой мы живем, идиотская, если подумать.

  • @user-rj9oe8kz1r
    @user-rj9oe8kz1r Год назад +42

    Игорь Зырянов и его команда, как всегда на высоте

    • @ratslayer9470
      @ratslayer9470 Год назад +3

      Как и пилоты незадолго до крушения.

  • @addy7772
    @addy7772 Год назад +10

    Благодарю Вас за очередное шикарное видео !

  • @Natan20186
    @Natan20186 Год назад +5

    За пару дней залпом все видео пересмотрела! Жду новые 🤓

  • @Freddy_Play
    @Freddy_Play Год назад +22

    А вы можете сделать анимацию на авиакатастрофу в Тюмени, этой катастрофе уже просто 11 лет, сделайте пожалуйста

  • @lbelle7983
    @lbelle7983 Год назад +20

    Спасибо за очередное видео!Как всегда на высоте!

  • @user-mq3mx2rb7x
    @user-mq3mx2rb7x Год назад +12

    Каждый раз смотря ваши видео надеюсь что вывезут даже понимая из названия что нет

  • @user-hy9zq5zi3u
    @user-hy9zq5zi3u Год назад +36

    Есть информация, что именно этот борт в своё время летал заграницей, и поэтому на него установили "западный" авиагоризонт.
    После того, как самолёт вернулся обратно этот прибор не меняли.
    И получается пилоты летали, летали а этом лайнере и в опредиленный момент не правильно с ориентировались в показании прибора, что привело к катастрофе.

    • @vadimkinigopulo
      @vadimkinigopulo 6 месяцев назад +1

      Если не понимаете ни в чем, не нужно лезть в детали..,

  • @user-yu6fx7kr9z
    @user-yu6fx7kr9z 3 месяца назад +2

    Алексей, прекрасный голос у вас, приятно слушать! Спасибо за видео.

  • @tonyersh8955
    @tonyersh8955 Год назад +4

    Хорошо рассказываете, Игорь.

  • @ROBOTISATION
    @ROBOTISATION Год назад +1

    Спасибо за новое видео!)🎉

  • @deltaangar
    @deltaangar Год назад +4

    Какая разница какой прибор горизонта?
    Если ты перед этим крутил штурвал влево, значит для выпрямления горизонта надо крутить вправо.
    При чём тут приборы? Пользуйся мозгом!

  • @chemistry_2005
    @chemistry_2005 Год назад +2

    Самый крутой канал про авиакатастрофы!

  • @BMW_MAN
    @BMW_MAN Год назад +19

    Слабый (неопытный) экипаж, сложная ситуация, отсутствие взаимодействия, забывчивость, паника в кабине, упущенное время принятия решительных мер, катастрофа.

  • @sasa3082
    @sasa3082 Год назад +9

    Спасибо очень познавательно,опять человеческий фактор .

  • @ivanshmelev4644
    @ivanshmelev4644 Год назад +14

    ставки на спорт- это уже чересчур))

  • @salt9536
    @salt9536 Год назад +46

    Спасибо за контент, очень нравиться, правда не хватает вставок реального общения пилотов. При простой реконструкции теряется атмосфера. В старых выпусках покруче было.

  • @Americanlife322
    @Americanlife322 Год назад +5

    Помню эту катастрофу, коллега с женой погиб🙏🏽🥲

  • @user-jm5ur6kk4g
    @user-jm5ur6kk4g Год назад +3

    СПАСИБО БОЛЬШОЕ !!!!! ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО !!!!

  • @Vanya.
    @Vanya. Год назад +5

    Ура! Новое видео! Спасибо за труд)

    • @sergej20ru
      @sergej20ru Год назад

      Новое старое)

  • @user-fy7cr6zs2z
    @user-fy7cr6zs2z Год назад +8

    Ничего не предвещало беды, всё шло благополучно, но опять, кто-то, что-то позабыл....

  • @subbota22
    @subbota22 Год назад +1

    О, только сегодня смотрела про эту катастрофу!

  • @Kaktus_prav
    @Kaktus_prav Год назад +1

    Большое спасибо, очень приятный моушен дизайн и повествование!

  • @user-he5bd2lv2d
    @user-he5bd2lv2d 2 месяца назад +1

    Спасибо ребята,голос диктора просто огонь❤❤❤

  • @nikiwhale1665
    @nikiwhale1665 11 месяцев назад +2

    Подписалась, очень интересно рассказываете)

  • @xeromans2
    @xeromans2 Год назад +7

    Обожаю этот канал! ❤❤❤

  • @user-mb7qo6vq8d
    @user-mb7qo6vq8d Год назад +21

    Очень интересно смотреть, сопровождение картинки супер, молодцы! Желаю успехов и процветания!

  • @user-yo4uy3bw7r
    @user-yo4uy3bw7r 3 месяца назад

    Люблю Ваши видео. Смотрю перед полётами

  • @user-ql5pe6fv6k
    @user-ql5pe6fv6k Год назад +6

    Как забыть закрылки все 4 человека

  • @veronicavero89
    @veronicavero89 2 месяца назад +1

    Я много летала и никогда не было страха, я всегда наслаждаюсь полётом, но тоже много смотрела таких видео, но верю в то, что у каждого своя судьба. И если суждено погибнуть вот так - значит так должно быть. Это самая лёгкая смерть, как мне кажется. Люди не успевают ничего прочувствовать и осознать. Мгновение. А смерть - это вечный спутник жизни. Мы каждый день рискуем, даже просто выходя на улицу, принимая ванну, в процессе еды . Никто не знает когда и как умрёт, но тем не менее это неизбежно. Нужно просто принять этот факт и жить без страха.

  • @badrikish
    @badrikish 3 месяца назад +2

    Как то при посадке в Ростове тоже походу чуть не свалился. Чувствую хвост начал проваливаться. Движки взревели. Но сели благополучно

  • @Dinozavr931
    @Dinozavr931 Год назад +23

    Автор посадка самолета это самый конечный этап полета, т.е. замедленное движение самолета с высоты 15м и до окончания пробега на полосе. Сваливание произошло на этапе захода на посадку. Заход и посадка это разные вещи. Ну это для общего развития. Не в обиду...

    • @drakon_gi_est
      @drakon_gi_est Год назад +9

      "Автор, посадка самолёта - это самый конечный этап полета..."
      Ну это так, для общего развития, не в обиду.

  • @amalmegamix11
    @amalmegamix11 Год назад +7

    Игорь можно реконструкцию про катастрофу в Антарктиде(гора Эльбрус)!!!

  • @mechanicklife8379
    @mechanicklife8379 Год назад +4

    Лучший канал, безусловно

  • @BashkarevAnton
    @BashkarevAnton Год назад +5

    Спасибо за Ваши труды..

  • @tylerdurden3114
    @tylerdurden3114 Год назад +16

    Нууу…так управлять самолетом я и сам умею

  • @MarinaMarina-se2ke
    @MarinaMarina-se2ke 8 месяцев назад +2

    По-моему этот авиагоризонт в критической ситуации ещё никому не помог

  • @fervorrrt8956
    @fervorrrt8956 Год назад +8

    Для ту 154 злачное место это аэропорт Иркутска

  • @user-lq7ct3vn1c
    @user-lq7ct3vn1c Год назад +1

    Ура, новый выпуск

  • @GeneralissimoDeno
    @GeneralissimoDeno Год назад

    Люблю твои видео. :)

  • @Andrey-26_199
    @Andrey-26_199 Год назад +1

    ООООООО новы выпуск как раз с Владивосток Авиа

  • @Igorich44
    @Igorich44 Год назад +3

    Качество Ваших роликов выросло

  • @mranderson9318
    @mranderson9318 Год назад +5

    Начало в 2:48

  • @alexfog7441
    @alexfog7441 Год назад +5

    Лайк и коммент в поддержку канала. 😊

  • @kot1237
    @kot1237 Год назад +6

    От сантехника до космонавта все зачёты сдаются за бабло. Результат один.

  • @user-cu6ns7lk4w
    @user-cu6ns7lk4w Год назад +5

    Не слётанвй экипаж, разгильдяйство и безолаберность и как следствие,, полный рот земли,, Жалко и обидно за всех упокоившихся..

  • @user-mu3wx9lx3d
    @user-mu3wx9lx3d Год назад +2

    "На остатках скорости" это интересно.

  • @__AleM__
    @__AleM__ Год назад +18

    8:40 - на мой непрофессиональный взгляд отечественный авиагоризонт выглядит логичнее - земля неподвижна, а накреняется самолёт. Буржуи со своим авиагоризонтом явно перемудрили!

  • @Volk_Odinochka634
    @Volk_Odinochka634 11 месяцев назад +2

    Отличный канал мне очень нравится

  • @Mishka-Zefir2024
    @Mishka-Zefir2024 Год назад +2

    Лучший канал про авиа катастрофы! Спасибо вам
    урааа я первый написал😂

  • @user-uh3tc4io6w
    @user-uh3tc4io6w 9 месяцев назад +10

    Спасибо вам за ваш канал. Смотрю может неделю, ваш канал на ютуб в рекомендациях появился и я очень рада. Буду даль смотреть. Но у меня может глупый запрос, но все же напишу. Если это неуместно, то так тому и быть, извеняюсь заранее 🙏 А вы бы не могли раскрыть на канале что чувствуют при катастрофе люди, просто много чего читала, т.к было что еле сели в самолёте, но высота была не кретична и с 3 попытки сели. Но это было давно. И вот читала что разум у людей задурманен, не успевают ничего понять. Дай то бог чтоб так было. А хотелось бы послушать это профессионально. Так как многие говорят об обратном

    • @aircrashinvestigate
      @aircrashinvestigate  9 месяцев назад +3

      Спасибо вам за внимание. Пока, если честно, не думали над этим.

  • @dianthus31
    @dianthus31 Год назад

    Конечно, человеческий фактор в экстремальной ситуации.

  • @denirya1460
    @denirya1460 Год назад +1

    Спасибо!!

  • @homer652
    @homer652 Год назад +9

    Без поломок, без плохих погодных условий и такой финал. С дивана оно виднее, но по моему тут у электрика или водителя, сначала на стороже, потом я забронзовел, а потом событие.

  • @Max_KAIF
    @Max_KAIF Год назад

    Расскажите про катастрофу Ан-12 в Батагае(Якутия)

  • @lermanyKrytoi
    @lermanyKrytoi Год назад +8

    человеческий фактор распространенная ошибка экипажа
    Вообще в такхи действиях это не паниковать не волноваться и все делать аккуратно и спокойно
    просто понимаешь что самолет может рухнуть, главное это спокойно сделать и когда делаешь можно уже в голове представлять как ты уже сидишь в отеле/дома и пьешь чай

  • @user-ffhhhtttkkkggggokkrevgyg
    @user-ffhhhtttkkkggggokkrevgyg Год назад +1

    Спасибо 👍👍👍👍👍👍

  • @the_mikrovolnovka
    @the_mikrovolnovka Год назад

    Ура🎉 новое видео

  • @nataliiastopina4179
    @nataliiastopina4179 3 месяца назад +1

    Странно, что по факту в работе пилотов так много импровизации и разных подходов. Разве они не должны быть максимально униформичны? Их же затем и тренируют часами на тренажёрах. Вот чётко запомнила фразу в одном из видео: "штурманы, которые во время посадки следят за землёй, а не за показаниями приборов, в ней же и заканчивают". Так почему я эту фразу запомнила, а все штурманы - нет? Или они этого никогда не слышали?

  • @Electrorem_
    @Electrorem_ Год назад +5

    Веселая реклама, сразу после сожалеющих заключительных слов 😬

  • @user-qo2mf9pt6h
    @user-qo2mf9pt6h Год назад +7

    И ТУТ ЗАПАД ВИНОВАТ. ВСЮ ЖИЗНЬ ПАЛКИ В КОЛЁСА СТАВЯТ ))

  • @Leela_sk
    @Leela_sk 6 месяцев назад +5

    жалко ребят, растерялись...

  • @kosmos8460
    @kosmos8460 Год назад +12

    Да уж Иркутск вообще дурную славу имеет сколько там людей и самолётов угробили

    • @taya8728
      @taya8728 Год назад +6

      Да у нас даже, аэропорт перенести вроде хотели, из за этого, что там типо не удобно что ли точно не помню, самое прикольное жить рядом с аэропортом(он у нас прям в городе) надеюсь не свалиться на дом осередной самолёт 😬

  • @jeniaob1
    @jeniaob1 Год назад +6

    И опять человеческий фактор. И преусловутое самомнение бывалого пилота махнувшего рукой на рутиные операции.

  • @vetal3780
    @vetal3780 Год назад +4

    Тэкс, стоп. На 9:07 на западном авиагоризонте (где подписано Boeing 737) левый крен. Значит штурвал надо крутить вправо. Но комментатор говорит что нужно совместить указатели. Т.е. крутить влево. Это как?
    А, понял. Типа указатель справа, значит крутить вправо.

    • @user-ig7ks6np3n
      @user-ig7ks6np3n Год назад +7

      Вот именно. Автору нужно было не только сказать, что надо крутить вправо, но и нарисовать стрелку от неподвижной риски по центру АГ к подвижному треугольнику. А то, возможна такая же ошибка в стрессовой ситуации. Пилоты в нашей стране обучались управлять подвижными элементами АГ, а не докручивать корпус АГ (приборную доску) к подвижному элементу. Эти АГ неудобны. Уже доказано не одной авиакатастрофой. Даже на этом канале есть. А сколько катастроф чуть не случилось? Когда крутнув не туда и тут же спохватывались? Неизвестно.

  • @psihoblog3537
    @psihoblog3537 Год назад +5

    Неужели нельзя строить одинаковые самолеты с одинаковыми авиагоризонтами??(((((

    • @DenisOkan
      @DenisOkan Год назад +7

      Во всем мире так и строят (строили). Но у СССР был свой путь. Были и совсем удивительные варианты индикации.

    • @susanin5249
      @susanin5249 Год назад

      @@DenisOkan Ты походу про turn coordinator вид с земли на самолет позабыл. Стоял, стоит и еще лет 30 стоять будет.

  • @Vyacheslav-Kovalenko
    @Vyacheslav-Kovalenko 2 месяца назад

    Сильно похоже, что интерцепторы были не убраны по какой то причине.

  • @martymcfly2572
    @martymcfly2572 Год назад +2

    Люди не делайте никаких ставок на 1ХБет и прочих тотализаторах. Это развод. Если вы не умеете или не знаете как это делать - забудьте об этом. Иначе вы по жизни будете кормить тех, кто этим владеет и делать их богатыми. А сами будете в нищите. Зарабатывайте деньги так, как лучше всего это можете делать. Ясным путем.

  • @pro100pandora
    @pro100pandora Год назад +3

    Печально( Но интересно очень

  • @mihmesh3561
    @mihmesh3561 Год назад +6

    Этот авиагоризонт уже столько людей погубил🤦🤦🤦 Ту-154 устаревший самолет, Боинги и Эирбасы к тому времени были уже все автоматизированные и цифровые

  • @user-wy1by3wi1d
    @user-wy1by3wi1d Год назад +2

    ту -154 не прощает ошибок ! Одна ошибка и все ! . Все же лайнеры современной компоновки легче в управлении

  • @pavelflint3420
    @pavelflint3420 Год назад +5

    Интересно, для пилотов предусмотрены тесты на стрессоустойчивость? 🧐

    • @user-bc3xr8wc4u
      @user-bc3xr8wc4u Год назад +4

      Все пилоты их переодически проходят.

  • @uyghvgj215
    @uyghvgj215 Год назад +1

    А что теперь, серии повторятся только будут?

  • @maksiz7930
    @maksiz7930 Год назад +3

    Люди элементарно в простых условиях не могут повернуть на поворот,о чем тут вообще говорить?!

  • @Ewan_Gaming
    @Ewan_Gaming Год назад +4

    Бесит наш авиагоризонт. Красиво, конечно, за ментальность задвигать, мол мы скромные, у нас самолёт относительно земли вращается, а у них земля, но когда ты накренен под 45, на отечественном авиагоризонте самолётик уже в землю смотрит, да и сам ты относительно самолёта не кренишься, поэтому западный итуитивней. Конечно, привыкнуть можно к чему угодно, но этот летчик 13к часов налетал, вероятнее всего, большую часть времени с отечественным прибором.

  • @deltaangar
    @deltaangar Год назад +2

    Это точно были пилоты?

  • @olodesu
    @olodesu 8 месяцев назад +3

    Ну тут хоть НА СЕБЯ не тянули, как во всех остальных случаях. А от себя.
    Что, впрочем, тоже не помогло в силу всех остальных ошибок.

  • @Rashid.G
    @Rashid.G Год назад +8

    Жаль невинно погибших.

  • @Fr_Goshan
    @Fr_Goshan Год назад

    Сними про авиакатастрофу Lynyrd Skynyrd

  • @user-ww6ut8jy9z
    @user-ww6ut8jy9z Год назад

    А что вы используете за музыку в начале?

  • @Mr.ToXarik
    @Mr.ToXarik Год назад +10

    эх, такой хороший самолёт был...

  • @INTER1995ful
    @INTER1995ful 10 месяцев назад

    Спасибо

  • @grigkup7484
    @grigkup7484 2 месяца назад

    Если пилот испытывает стрес при каждом взлете и посадке то его надо списывать. Стрес не добавляет здоровья и увеличивает вероятность ошибки.

  • @ellissium
    @ellissium Год назад +1

    Ту-154 - ужасный планер, как что - сваливается. Двигатели, хоть их и три - моломощные, режим - взлетный, включай, не включай не помогает вывести машину из падения. Ну почему Боенги и Эйрбасы почти не попадают в такие ситуации? Лучше конструкция планера + лучше автоматика + мощнее двигатели.
    Приборная панель ТУшки и 5 "водителей" в экипаже это вобще ахтунг, не удивительно что причиной катастроф на них часто становится не согласованность управления. Два пилота (а можно и одного), минимум управления как на Аэробусах, не даром их считают самыми безопасными.

  • @moscow7575
    @moscow7575 Год назад +3

    Звезды Голливуда и зарубежные певцы ртом летают почти каждый. Интересно, как они это переносят?!