Война на Украине - управляемые снаряды в артиллерии и их боевые возможности
HTML-код
- Опубликовано: 6 май 2024
- Война на Украине - управляемые снаряды в артиллерии и их боевые возможности
Сегодня артиллерия на Украине , российская артиллерия , украинская артиллерия , русская артиллерия , снаряд Краснополь , снаряд Экскалибур , и война на Украине , логистика российской армии , наступление российской армии и оборона украинской армии
Музыка - Wargame Red Dragon OST Track 1 , XCOM Enemy Unknown - HQ Act 2 , Red Alert 2 - In Deep
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Карты с сайта militarymaps.info
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
#США #Украина #СВО
И не забываем подготовить пути для отступления. Вот ссылки на случай если отрубится ютуб
И подписаться на запасной ТЕЛЕГРАММНЫЙ аэродром. t.me/Ershvbolote - теперь буду выкладывать ролики и туда.
Но лучше не забудьте подписаться на boosty.to/ershvbolote - Сервис спонсорства Бусти. Его функционал позволяет публиковать ролики. И я так полагаю что буду заливать туда как новые, так и свои старые ролики. Так что подпишитесь туда, а ещё лучше на какой-нибудь диван
club138384238 - группа ВК Ershvbolote (болото истории) Ну тут всё привычно. В роликах и так всё время про него говорю
rutube.ru/channel/23885958/ab... да, тот самый рутуб, хреновостью которого с новой силой пугают. Там у меня пока ничего нет, но на всякий случай подпишитесь туда
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Для желающих кинуть в автора цветные бумажки
Ссылка на boosty - boosty.to/ershvbolote
www.donationalerts.com/r/ersh...
ЮMoney (Яндекс): 410014513365718
![Moneybagg Yo - WHISKEY WHISKEY [feat. Morgan Wallen] (Official Audio)](http://i.ytimg.com/vi/kJamyq0WplE/mqdefault.jpg)
Пишите управляемые мысли в комментах
У тебя ошибка на превью букву н пропустил в слове снаряды
@@user-pl1wd6jo6u уже исправил
@@user-pl1wd6jo6u саряды уже заменены на снаряды
Ершь, после просмотра твоих роликов, понимаю, что ни хера не понял, а сил потратил, - как-будто мешки с цементом грузил! ))) ...Шутка ...что-то понял, но походу придется еще раза два три пересмотреть ))) ...спасибо за инфу, представляю как в универах грузят на все эти темы...
Ëрш, ты, случаем, не родственник А. Широкорада? 😅
Только у него видел (вернее читал) столь глубокое погружение в вопрос. Лет 10 назад его работы стали для меня откровением!
Но, твои конечно круче! Технологии шагнули сильно вперёд.
Ёрш, ждём видео, как форсировать Днепр всерхтяжелыми танками железный капут и мамонт на разрушив при этом Европу?
Я думаю над этим
Именно формировать! Вот настолько грозный Железный Капут™! Он не форсирует реки, а формирует их под себя, изменяя саму реальность
Можно переплыть на крейсере Москва
Для диванных стратегов. а кто сказал что ВС РФ собирается форсировать Днепр? Я тебе исторический пример приведу, победа Суворова на Кинбурнской косе. Он дал десанту высадиться целиком, чтобы его уничтожить. Как Александр Васильевич считал, что если десант спугнуть, то он может высадиться в другом месте. Т.е. он дал пересечь крупную водную преграду и противника разгромить. Вот это делают ВСУ.
@@user-kx6jw6ou4o Это типа смешно? Москва, для дебилов поясняю, самоутопилась, там нет следов поражения ПКР Но есть для ботана украинский БДК Константин Ольшанский, а он в состоянии перевезти десант, дебила кусок.
американцы сами признали, что при действии РЭБ эффективность Эскалибура упала с 75% до 6%
И ты думаешь что Экскалибуры нельзя модернизировать?
@@dushnyjTr1ckSter На каких физических принципах? Радар в снаряде, который сканирует поверхность, и искусственный недоинтеллект, который сравнивает сканы с картой местности? Такое уже есть - некоторые очень дорогие ракеты так умеют. А _относительно задёшево_ - варианта всего два: GPS или лазерная подсветка.
@@dushnyjTr1ckSter Тебе по сути уже ответил товарищ. Добавлю просто, что модернизировать = удорожить снаряд. А война есть экономика.
@@ArchivatorRUS Война это война
где они это "признали"? Это когда ВСУ строчку на Антоновском мосте сделали с шагом в полтора метра?
Хорошо... 😊😊😊
1. Учитывается ли: заводской брак, обученность, потери при транспортировке?
2. Дрон с РПГ/противотанковой миной - тянет на управляемый?
1)Ну он не учитывает что земля может резка поменяет вектор движения, врежится ли птица в снаряд и т.д 2) от части, дроны это по сути камикадзе только без потери пилота
@@raven-1 по пункту #1 не согласен.
Брак/обученность/потери - статистические величины.
Смена вектора движения земли - нет, ибо за время наблюдений - не было.
Если обратите внимание на историю, то те же баражирующие Switchblade изначально позиционировались как эрзац-артиллерия. То есть когда не получается своевременно или дюже дорого вызвать артиллерийский или авиационный удар - бьют камикадзе. Но нет, увы, полноценно заменить артиллерию они не могут, это именно что дополнение и эрзац
Да, кстати, главный смысл управляемых снарядов в том и есть, чтобы уменьшить потребление без потери эффективности, так что первый вопрос не очень понял. К тому же, обучить корректировать и наносить удар управляемыми снарядами куда проще, чем обучить на неуправляемые.
@@_pEgAC Я к тому что брак это норма особенно при производстве чего-то нового для промышленности, а про обученность смотри вот что тяжелея вручную рассчитать траекторию и как скорректировать чтобы попасть (особенно по двигающей мишени(И да уничтожить танк корректировками снарядом дешевле чем обычными болванкой даже если он стоит а если двигается я молчу))или навести орудия и выстрелить (и корректировщикам легче). Как автор говорит надо оставить обычные снаряды но дешевле(логистика и количества боеприпасов на уничтожения цели),удобней, универсальный и эффективней производить высокоточные снаряды (и да безопасней для гражданских и своих)
Всё же управляемые снаряды в некотором роде - костыль. Ну и против гибкой, активной обороны они будут плохо работать, то есть когда вот условные бункеры, набитые пехотой и надо последовательно их взорвать и двигаться дальше - это хорошо, тут расчёты работают. Но я такого практически не вижу. По сути нет такой линии фронта, как в Первой мировой.
И сейчас куда более важная задача - "ослепить" противника, чтобы можно было скрыто действовать у себя в тылу. То есть нужно решить главную задачу - сосредоточения крупных сил в 1 точке с обеспечением внезапности. То есть нам нужно что-то следующее:
1) Подземные танки/БТРы. Они как закопались за 200-300 километров от линии фронта - так и двигаются под землёй, где их не увидеть даже со спутников, а потом появляются в любой точке в тылу у противника, наводят шороха и отступают или содействуют прорыву.
2) Космическая пехота, которая будет десантироваться прямо из космоса. Опять же, могут оказаться в любой точке на поле боя в любой момент.
3) Телепортация - ну по сути как в пункте 2, но менее реалистично.
4) Что-то по типу боевых мехов, которые в одиночку способны уничтожить целый батальон. 1 мех спрятать и скрыто переместить проще, чем условный танковый батальон. Но тут тоже нужен мощный и компактный источник энергии.
Также не стоит забывать про джедаев или псайкеров, которые будут обрушивать на противника псионические удары.
Можно ещё электронику слепить, для этого нужен ЭМИ по большой площади, и желательно, регулярно (можно в снаряды фольгу запихивать)
Ещё забыл совсем про стелс камуфляж, и на танки, и на пехоту стелс апгрейды можно сделать, и все, чё париться то.
А заместо этих костыльных управляемых снарядов лучше вообще выстрел из ионной пушки, и эффект поразрушительнее, и наводить проще.
А ещё можно по всей ЛБС раскидывать надувные манекены солдат, враг заебется их лопать, тут то наши бойцы в стелс камо их и перебьют.
Ну а что, вполне действующая метода
Всё проще: нужно бахнуть царь-бомбой по Йелуйстону, потом выдать всем по белой простыне, завернуться в неё и ползти на кладбище...
@@Segord Ну есть же подобные установки - генераторы инфразвука. Его эффект таков, что люди в зоне воздействия буквально сходят с ума от ужаса и разбегаются. Такие установки тестировали для разгона демонстраций. Вот только применение психотронного оружия вроде как запрещено конвенциями.
@@Segord Астартес наше все:))
Спасибо за интересный материал 👍
Прикол в том, что при стоимости 5 млн. за штучку, тратить даже 10 снарядов, на опорник ни кто не станет. До сих пор в войсках идет речь о том, что нельзя солдату ночник, он его сломает, а это дорогой прибор.
Ну и плюсом, война это ведь не в последнюю очередь противостояние экономик. Так давайте прикинем, против какой страны (можно перечень), мы могли бы выставить свою экономику как равного или более сильного оппонента?
Это проблема страя По сути это еще один минус призыва на срочную службу
@@user-mr9tw6rj9i а при чем тут срочники то))? В армии обороны израиля, срочники успешно пользуются ночниками, лазерными прицелами наведения, и прочими технически сложными приборами. Дело не в срочниках самих по себе, а в том, кто и как учит солдат. Так то и контрактник будет дубом, если его ни чему не учить.
Тут один опорник подавили двумя краснополями, в опорнике человек девять, хз, может показательно.
@@leoscarov7564 время конечно покажет, но если честно, в качественный сдвиг не особо верится. Третий год уже пошел, а до сих пор в ходу - "построения в чистом поле" и "перемалывания в лоб", с неминуемым дальнейшим повышением ответственных..
@@-Sinonim И атака пехотой под миномётами и коптерами в чистом поле.
Приду с работы, обязательно посмотрю.
Спасибо за видео
Теперь придется ершу делать новый выпуск о противоартилерийской обороне в условиях начала 21 века. Плюсом создать плейлист "Война 41 века" на 60 роликов. И тактику в боевых примерах. Ах, ну да, точно, нужно ещё первую мировую пилить
Однозначно надо
Всё одно придется сложить ролики о моральном духе с роликами о математике и экономике и получить мысли о экономическом базисе.
И про велосипедистов
Навело на мысль, что fpv по-сути это управляемые снаряды пехоты как миномётные. А про минометы в организационной структуре я не помню роликов.
До миномётов я так и не добрался, как и до ФПВ, но может доберусь
Тут прикол в том что идеальное сочетание это аналог pgk + краснополь для нас. Краснополем можно движущуюся цель щелкнуть. А вот сменный взрыватель хотелось бы иметь
типа: 10% краснополь, а 90% неуправляемые с pkg.
Мне кажется, тут все предельно ясно: по нормативам и ТТХ, управляемых снарядов на те же задачи при прочих равных потребуется от 10 раз меньше, при том, что разница в цене с неуправляемыми у них максимум в 10 раз. И возможности как к ведению наступления, так и обороны, появляются просто огромные. Другой вопрос - сможет ли российская экономика осилить такое переоснащение? Для такие дел нужно массовое развертывание или переориентация производств на совсем другой лад, а так же соответствующее развитие цифровых технологий в стране в целом, а так же развитие средств разведки в войсках (качественно и количественно). Последнее, мне кажется, будет даже сложнее, чем наладить производство боеприпасов. Да и новая жизненная важность разведки для артиллерии может сделать ее довольно уязвимой к действиям противника: средства РЭБ, вражеское превосходство в воздухе, ПВО всех видов и мастей, средства борьбы с БПЛА в частности просто ослепят артиллерию и не просто осложнят ее применение, а, возможно, сделают вовсе невыгодным.
Мне кажется, это комплексный вопрос, касающийся организации наземных и воздушно-космических войск, экономики и развития науки в государстве. Нельзя просто взять и нацепить "ролексы" на руку - ты не станешь богаче от этого (особенно, если они в кредит). Если мы и увидим такое переоснащение армии, то очень нескоро и в рамках чуть ли не новых Петровских реформ (а они просятся уже давно).
Более реальным для России, особенно в свете проведения СВО, выглядит массовое оснащение войск новыми взрывателями с корректировкой курса. Один вопрос - а чего производство старых свернули? :/
лайк
❤спасибо большое за выпуск! Ерш твои выпуски это просто 🔥
Не прошло и полгода, как вышла актуалочка
Ещё стоит помнить, что благодаря эффекту масштаба стоимость управляемых снарядов можно уменьшить на порядки. Представляете сколько бы стоил обычный выстрел, если бы завод их делал 1000 в год? Ну под лям, не меньше.
очень долго ждал видео спасибо Ёршу
Спасибо за работу Ёрш!
До скорого, ждём-с.
Музыка из wargame red dragon)
Топовый ролик, как и другие. До тебя я думал что боевые действия это что-то завуалированное и тяжёлое, оказалось что это все банальная математика и т.в. Ну тем и интереснее, так как понимаешь что на что влияет. Хотел бы видеть ролик об автоматизации логистики, командования и т.п. , возможные причины почему это не внедряется массово и как оно повлияет на поле боя
Ролик действительно топ!
Но, что касается БД - это не математика, а высшая арифметика пополам с искусством! По крайней мере так с моего дивана видится.
Смотря какая война и какие боевые действия. В идеале нужно, чтобы война не переходила на стадию банальных математических расчетов. В идеале, чтобы война уже побеждать исключительно на психологии и эмоциях. Если дело дошло до математики и рутины, то это уже проигрыш для всех сторон этой математики. Вопрос лишь в том, для кого это будет меньший проигрыш
@@gorden361даже в межличностных отношения переход на эмоции это уже проигрыш, а ты тут предлагаешь воевать нахрапом, чисто на энтузиазме, хорош)
"банальная математика", "автоматизация логистики". Вашу веру в автоматизацию пресекает старая мудрость "Гладко было на бумаге, но забыли про овраги."
Вы недооцениваете, начиная от реальных оврагов, до действий другой стороны, элементарные поломки и выучку с опытом личного состава обоих сторон. Элемент случайности то же не забывайте (поразить с первого снаряда или рядом десятый.)
Про моральный дух здесь масса роликов. Но только "моралью и духом" с вундервафе ... эээ на первом канале. А в реальном мире без математики с экономическим фундаментом вообще ни как.
Есть масса примеров(историй, книг) героизма во время ВОВ. Но нет анализа и математических расчетов, как идея и мораль подпиралась экономикой (от техникумов и ВУЗов до производств).
Математика рассчитывает базу пр-ва и логику применения продуктов пр-ва и всё.
И спасибо Ершу, что начав с морали и идейности (коих у нас нет, по конституции) личного состава, он дошёл через математику, до экономической базы.
PS Ой, а у генерала дом за ярд, и никто из окружения не знал. Бедаааа.
@@awkwardquestion8643 не на твоих эмоциях побеждать. А на эмоциях врага. Языком военной науки - нет воли к сопротивлению ( даже при этом есть возможности и математика)
Ёрш, отличный ролик! Теперь ждём аналитику по возможному применению БЭКов с ракетами воздух-воздух. И как это будет влиять на возможность пользоваться теми или иными аэродромами около моря?
заменить арту дронами разных "калибров" которыми будут управлять геймеры из игровых клубов какого-нибудь Подольска. А закреплять территорию будут наземные боевые платформы под управлением геймеров из какого-нибудь Свердловска. Непосредственно на самом фронте (на удалении километров в 30-40 где ведут бои "дроны") просто держать группы тех.обеспечения которые обслуживают и снаряжают дрончики и налаживают каналы управления для геймеров. Всё просто и для промышленности уже по силам. Пользуйтесь 😎
А дроны будет выпускать пара фирм на гособеспечении которым будет мучительно больно запрашивать изменение частот и в итоге рои дронов будут валяться по полю из-за РЭБ как ёлочные игрушки после кота.
@@H1tARun , не не не, частоты будут выставлять ГТОшники по результатам от групп РЭР, которые 25/7 мониторят на каких частотах работают вражеские средства РЭБ. Вот😁
@@plusikminusov4694сказки. дрон имеет смысл пока нет эффективного рэб и достаточно малой мощности для поражения целей.
Далее - только артиллерия и иные тяжёлые стредства, пуляемые по координатам...
@@H1tARunещё лучше - провернут mitm и все эти дроны храбро начнут не воевать в другую сторону)
все бы ни чего, но Свердловска не существует, а значит закрепить территорию не получится.
Годное видео, лайк, ждем видео про Железный Капут и ответку Стратегу Диванного Легиона
Ого
Да неужели))
Каво ??? 1000 снарядов на ВОП ? Ты его извиняюсь в говно превратить решил ? ВОП 120-й миномёт разберёт не потратив и 50 мин )))
таблицы норм расходов видели?
@@user-no2bo6zm9g Зачем мне таблицы,когда я сам миномётчик ))) Сейчас все расчёты производятся в программах,все ваши таблицы давно устарели )))
В гипотетически КВО снарядов со системой ПГК, то есть с применением GPS и других систем координат можно довести точность чуть-ли не до 1 метра, а если имеется время и до сантиметров. Это можно сделать за счёт применение геодезических инструментов или тех же лазеров. Поскольку применение координат спутников дают ту самую погрешность 10-12 метров. Возникает тогда потребность в специалистах, которые могут давать данные координаты и соответствующий технике. Например мавики 3 и специальный приёмник РТК координат для этого самого мавика 3, могут дать нужную точность и сами координат, но, и цена у него запредельная. Рассматривая на примере БНА-1А, у которого цена заявлена до 1000$, и обычный снаряд не управляемые могут довести стоимость выстрела до условных 3000-4000$, но лишь догадка реальная цена может быть и выше, и ниже. Рассматривая тот же БНА-1А тогда возникает необходимость доработки БНА-1А для ввода координат, без применения спутника соответственно в ручную или как-то иначе.
На каждую арту нужно ставить геодезический приёмник. Тогда точность повысится и это всё реально сделать уже сейчас.
Тра та та тра та та мобилизируем ёрша. Ерша в министры обороны!!!
А кто тогда видео снимать будет? нас образовывать. уж лучше пусть в ГШ его начнет смотреть.
Ого ,шото в лесопасадке здохло что ерш решил наконец снаряды выпустить ,спасибо ,осталось дождаться еще видос по связи и управлению
Нуууу один уже есть. Полгода назад запилил - ruclips.net/video/i8JnLV4HmBc/видео.htmlsi=6bIoZp8Ug3zaesXo
@@ershvbolote2761 Так ето мы видели ,када продолжение с АСУ, как нам арматы по сумской области водить туда сюда без АСУ ,заблудятся же опять?
@@fkcstrt6058 да, скоро будет АСУ. Щас только разберусь с текущим ютубовским моментом и сразу за АСУ
как написал RostislavDD наша офицерская школа - необучаема. порой за голову хочется схватиться от мыслей этих "теоретиков". они и старых-то концепций не знают, вплоть до того, что замначем штаба БАРСА может быть сержант. а полкан не знает как составить карточку ведения огня.
Долгожданная часть. Вчера вечером после работы не осилил, уснул на середине... со мной такое бывает) Сейчас в выходной на свежую голову пересмотрю и по существу оставлю ещё комменты.
И первое что мне вчера бросилось это музыка, такая горячо любимая моему сердцу по игре детства))
Это снаряды с лазерной подсветкой и их преимущество в том что их можно наводить на движущуюся цель. По транспорту, по пешей группе. Статичное укрепление целесообразнее уничтожить оружием со спутниковым наведением типа 9М544 от Торнадо-С.
Или фабам
По скорострельности надо для упр.снар. значительно её снижать. Краснополи и смельчаки требуют подсветки. И тут упирается в количество подсветчиков. БПЛА конечно решают это проблему. Но литерные частоты ограничивают одновременное применение снарядов одного типа 4-6...
Надо пехотинцам сделать специальные внедорожные роликовые коньки, способные выдерживать взрыв противопехотной мины и перемещать бойца по пересечëнной местности со скорость километров 25\30 в час.
Лучше сразу воспарить на платформах
Мне кажется, введение управляемых снарядов должно подразумевать появление 1С:Логистика, потому что это своего рода образ мышления: возможность большего контроля как на стадии использования, так и на стадии доставки.
да в целом ВСЕ должно влезать в софтинку аля 1С СВинОрез, но чет вот совсем никак. Потому что усредненные расход еды,воды,топлива в пересчете на человека/подразделение - предсказуемы. Но это связь/логистика/расчеты - а это харам
Брат, все это хорошо. Не пойму лишь одного - кому ты это все говоришь? Если вдруг объявят выборы НГШ, то я за тебя проголосую. А если серьезно, то я эти расчеты видел еще 20 лет назад, когда инет был мееееедленным, а ютуба вообще не существовало. А воз и ныне там. Просто в армии ввиду отрицательного отбора на должности, принимающие решения, проходят полные интеллектуальные импотенты.
Приветствую.
А что если рассмотреть схему где будет в арт дивизионе как машины загруженные обычными снарядами и так сказать "снайперские" машины с высокоточкой?
Парочка управляемых снарядов на орудие для первого удара с поражением особо важных целей, десяток другой взрывателей с корректировкой для подавления всего что осталось на хорошо разведанных позициях и все остальное обычные снаряды с обычными взрывателями для поражения плохоразведанных целей мне кажется вполне достижимым и неплохим вариантом.
Управляемые снаряды...ИМХО.... крайне дороги и ПРЕУВЕЛИЧЕННО эффективны!
С одной стороны - крайне мало места для размещения электроники и систем управления, а потому все СУПЕР ДОРОГО-БОГАТО!
А с другой стороны и все по той же причине "МАЛО МЕСТА", крайне слабая закладка ВВ...от чего все становится только хуже...т.е. даже в случае точного попадалова не факт, что цель будет поражена...
А учитывая крайнюю отсталость в микроэлектронике...
В общем, с нашими возможностями, вернее их отсутствием, ставить системы высокоточного управления/наведения нужно на боеприпасы БОЛЬШИХ КАЛИБРОВ, где слабость электроники будет компенсирована МОГУЧЕСТВОМ заложенного в боеприпас ВВ!
У нас насколько помню писали проблема, что мало носителей лазерной подсветки под краснополи, тк изготовитель не хочет делиться параметрами лазера для подсветки с нужными людьми чтобы на дроны вешать можно было
Давай исходить из 12 снарядов на подавление всех объектов на обороне, используя Управлялки. +10% регулярного промаха присутствующего всегда, это 2 снаряда.
Если КВО 10, а не 1м то шанс поражения падает значительно (~ в два-три раза)
Идём дальше: и КВО в реальности оказывается 20-30м в не полигоне а в реальном бою. Ухудшаем шанс поражения ещё в два-три раза.
И вот на один ВОП тратим от 15 до 135 снарядов. Многим на 3 ВОПа (он же РОП). 405 снарядов. Умножаем на 3 РОПа (БОП) получаем до 1250 управляемых снарядов, что и есть один дивизион. Но неуправляемых потратят на БОП 3600 и больше снарядов. (Как бы, когда управляемые снаряды станут стоить дешевле 3-х неуправляемых они станут регулярно используемы "всегда")
А вот теперь вопрос! Как быстро будут расстреливать снаряды? Что если на уничтожение БОПа хватит и двух дивизионов и по 8 машин на каждый? 1250 с собой с начала в каждом дивизионе, в каждую машину по 60 ×4 и получаем 240 каждую ходку 4-х машин. Таких ходок по 2 на каждый дивизион, на погрузку машины по 30минут в нормативе +30минут на поездку (40-30км от арты при скорости 80-60км/ч автомобиля). Задаётся вопрос смогут такие ходки машин успевать подвозить вовремя снаряды для переноса огня перед нападающими частями...
Ах да! Когда выпуск по авиации по суше?!
Как всегда, спасибо Ершу за детальный разбор темы + отдельная благодарность за саундреки из любимых стратегий на фоне видео ;)
А как же та проблема, что с РЭБ эффективность управляемых снарядов катастрофически падает? Видел новости, что в США жаловались, что с нашим противодействием эффективность их снарядов M982 упала с 70% до 6%?
Так ты просто по РЭБ не стреляй и всё, везде их не потыкаешь, а вообще этим, наверное, авиация должна заниматься, тип вычислить сначала основные объекты, просто сейчас всё через жопу идёт.
У краснополей наведение не по гпс, их рэб не контрит
Какие мысли по поводу возникновения на линии фронта танков типа царь-мангал?
Прям-таки досконально разжевал тему, по крайней мере - для военнаучпоп блогера) Молодец.
А хде мемасики? Предыдущий выпуск был таким позитивным.
Они будут в будущем
Как долго я ждал
а что за управляемая стратежка на последних минутах фоном идет?
world in conflict soviet assault
Wargame Red dragon
Высокоточное...
А не кажется ли многоуважаемому Ершу, что высокоточность высокоточности рознь? 🧐
К примеру задача подавления опорного пункта для артиллерии и для штурмовика - различны.
Причём высОкоточность в обоих случаях.
Даже дрон для штурмовика будет другим в сравнении с дроном-камикадзе как сейчас.
И таки да, есть аналогии в истории - немецкие штурмовые группы первой мировой и то как они использовали артиллерию.
Эти расчеты вообще не имеют отношения к реальности, ведь перед тем как цель поразить ее нужно обнаружить. Каким образом автор предполагает вскрыть весь или большую часть боевого порядка атакуемого участка обороны? Расход обычных снарядов рассчитан не только на подавление(М=30%), но и на время, чтобы атакующие, под прикрытием огня могли подойти на рубеж безопасного удаления(для пехоты 400 метров).
Один крайне важый нюанс. Управляемый снаряд у ВС РФ один - Краснополь. Других модификаций для снарядов нет. Краснополь управляется ТОЛЬКО по лучу лазера определённой мощности (указка не подойдёт). Носители целеуказателей: БПЛА Орлан-10, наземные комплексы 1Д22, 1Д26, ЛЦД-3М1.
Всё это требует обязательно прямой видимости цели и чистого воздуха. Причём важна нижняя кромка облаков -например, краснополь не успеет скорректировать траекторию всего за 3 секунды, если высота облачности над целью 1000 метров. И чем дальше цель от орудия, тем более крутой будет конечная траектория, тем меньше времени снаряд проведет, наблюдая цель после выхода из облаков.
в 90% случаев подсвечивать цель сможет только Орлан. И он должен рисковать собой, потом что дальность подсветки ограничена - пятно лазера должно быть достаточно контрастным. Орлан могут сбить. Опять же - облачность.
Т.е. при плохой погоде или некоторой насыщенности ПВО прифронтовой зоны полагаться на Орлан не получится. Только на подсвет с наземных комлпексов, установленных на возвышенностях - а это нычне крайне опасно и не везде возможно.
В то же время ВСУ нужно лишь знать координаты цели, её выдаст грошовый мавик. Носимые глушилки GPS сигнала (если они будут!) подействуют лишь на последней секунде-двух полёта снаряда и на точность повлияют незначительно. Мобильные глушилки GPS на автомобильной базе будут уничтожены дронами сразу по прибытию в район передовой.
Таким образом, у ВСУ есть корректируемые снаряды, а у ВС РФ - фактически нет. И ситуацию исправить невозможно, цикл разработки и испытаний слишком длинный, а потом ещё и производстенные линии под это нужны, которые нелегко купить.
Ознакомьтесь с отзывами ВСУ о эффективности боеприпасов с наведением через GPS (Эксалибур, gmlrs, small diam. bomb etc) за последние полгода. Там совсем печаль у людей.
@@user-qe8bf4tr3u могу напомнить, что Антоновский мост ломали gps боеприпасами. Дали поперечную строчку с шагом в полметра.
Да, по обьектам в Севастополе точность понижается. Потому что там большие стационарные GPS глушикли. Только как вы их притащите на передовую? Никак. Даже мобильные не притащите. Только небольшие переносные, с соответствующей мощность и дальностью.
Раскажите подробнее чем конкретно планируется сбивать орлан в даной схемпе ?
@@user-mr9tw6rj9i AIM-120, с наземного носителя (NASAMS) и воздушного (миг-29)
@@user-mr9tw6rj9i AIM-120 с миг-29 или с NASAMS
ЕРш ты играешь в Варгейм?
Урраааааааа!
Наконец то, закручиваем модули Компас-динамика и м1156 !
Если знаменитая одна тысяча долларов верна, то ясно зачем похерили, тут даже пилить нечего!
Добрый вечер, интересное видео, но вопрос как игра называется, вставка из которой на 20 минуте
WIC:Soviet Assault
"Я видел такое, что вам, людям, и не снилось..." 😅 Сильно. Хоть и грустно.
Уххх, музло из ред драгона...
Как не увеличивать расходы на логистику? А кто бюджет осваивать будет?
цена управляемого снаряда дорогая при мизерных количествах выпуска. если их лепить в промышленных количествах, то себестоимость значительно снизится, хотя и останется выше чем неуправляемого снаряда
Музыка из редайлерт.)
Прошел её.
Мощность упровляемого и не управляемого снаряда не может быть одинаковой, сначала просветись в вопросе отличия тратила от гексаген аллюминевой смеси (последняя может применяться в управляемых снарядах).
И хотя по логике вещей в управляемом снаряде меньше места для боевой части, в нём может применяться гексаген аллюминевая смесь с коэффициентом 1.8 к тратиллу ( но она менее безопасна и менее устойчева к времени), так что может получится странная картина БЧ управляемого снаряда меньше - и она наносит меньший урон, но в тоже время на таких снарядах может применяться не безопасная гексаген аллюминивая смесь, которая наоборот сделает снаряд более взрывоопасным по мравгению с неуправляемым.
Самое главное, что тут прозвучало - гипотетический переход на управляемые снаряды будет давать кумулятивный эффект экономии, который нужно учитывать при расчёте экономики: снижение износа стволов, меньшая нагрузка на логистику, потенциальная возможность использовать меньшее число арт. установок. Обычно это вообще не учитывают, когда сравнивают стоимость выстрела, хотя если считать по принципам full cost accounting, управляемые снаряды дают экономию там, где выстрел неуправляемым даёт большие издержки
А ещё можно учесть, что больше половины орудий действуют с выработанным ресурсом ствола, ибо своевременное ротация и обновление матчасти далеко не всегда своевременное)
Очень занимательно смотреть на нормативы, когда у твоего орудия уже дважды превышен настрел, рассеивание 500м и там фиолетово, краснополь или дедовский ОФ. И при этом тебе ставят задачу подавить оборонительные позиции батальона силами артиллерийского взвода😂 Дополнительно ещё и 50 выстрелов на орудие, из которых 30 на бумаге и обещаны "через часик".
Не будет подобной бюрократии и дол6ое6изма командиров - никакой краснополь будет не нужен. Там люди при хотя бы полуизношенном стволе и 100 выстрелах на орудие, которые будут под рукой, а не "вышлем с девятки скоро)))" уже начнут попадать в пределах 5м)
У нас периодически заявляют, что в сутки на сво тратятся от 10 до 30 тысяч снарядов. При этом в статистику, думаю, попадают и расход минометных мин от 82 до 120 калибра. Плюс, "главный калибр ставки", а именно весь тяжелый букет. И получается, что для действительного прорыва и ведения маневренной войны снарядов нужно в сутки не 30 тысяч, а хотя бы 300. Это что бы прорывать в нескольких местах все 3 линии обороны, без учета крепостей на месте бабкосел. И при этом на всем фронте не начинался дефицит снарядов у остальных частей.
И только эта математика снарядная уже объясняет, почему мы не добрались до ламанша еще. Нет таких ресурсов, пару недель кормить масштабное наступление.
За звук красного дракона респект)
Оценка эффективности размыта, подавить, уничтожить, раздолбать....
автора - в Генштаб!
Читал что немцы когда подвезли 420 мм мортиры Берта на Западный фронт, они привлекали легкие скорострельные орудия. Так как выстрел мортиры был глухим, то звуковая разведка противника была неэффективна. Поэтому воздушные аэростаты и планеры стали единственным средством обнаружения батареи противника. Пушки стреляли хаотично и быстро, и в тот самый момент и стреляла мортира. Однако к началу Первой мировой войны немцы имели тотальное преимущество в артиллерии, поэтому нужды скрывать свои позиции не было. По настоящему проблемы у немецких артиллеристов возникли именно на Восточном фронте. Русская артиллерия несмотря на жестокий дефицит снарядов, она била очень больно и метко. Даже пресса в Германии отметила этот факт. Показательный момент когда в 1916 году, при осаде крепости Осовец. Немцы нагло на открытую позицию в 9 км от крепости выдвинули 420 мм мортиру. И русские разведчики сразу увидели, но у них не было дальнобойных пушек. Единственный вариант это были 152 мм пушки Канэ, которые и были привлечены для подавления мортиры. Пару залпов, и мортира была выведа из строя. Немцы поплатились за свою самоуверенность.
А помнишь такую штуку как концентрация ууслилий на узком участке? Конечно все сразу на выскточку пене переведёшь, но что мешает перевести какой то участок? Хотя вроде это и происходит
Вот я тоже думаю а в чём проблема в манёвре? Жму руку.
это вроде в Очертино и происходит. прорыв и насыщения прорыва силами, расширение прорыва
@@MrJunglebraza Ну тут братан, могут сманеврировать обе стороны, мне так кажется, что прицел идёт на Часов Яр, но если найдут слабую точку так туда и надо бить.
Давай про тактический ядерный батон в связи с учениями)
Фигась... Автор психанул видос на пол часа 😳
Да не старайся так, всё равно эту тему придётся продолжать или по новой подымать))
З.Ы. А в целом как всегда благодарен за такие подробные пояснения 👍
19:50 управляемые снаряды хорошо, но есть нюанс, получится ли их наводить с той же скоростью, что и "выпускать из ствола" на каждую гаубицу нужен свой БПЛА как минимум получается, и отказаться неуправляемых нельзя, неуправляемые смогут создать "огнвой вал" и отсечь контратаку не прикрытых укреплениями сил, и у случае поражения БПЛА корректировщиков, наносить удар по требованию корректировшика из рядов наступающих сил по классике т.е. "по квадрату". Считаю нужно это дело комбинировать, среди общей вакханалии неуправляемых снарядов, корректируемы боеприпасы наводятся БПЛА по наиболее опасным целям, картинка с БПЛА выводится и артеллиричтам и в штаб руководящий данной операцией, часть БПЛА должна выполнять роль просто разведки, а не узконаправленной корееутировки снаряда в узком поле зрения, а повышать общую ситуационную осведомленность о перемещениях войск, как своих так и противника
Примерно каждый десятый(хотя бы) должен уметь лететь на источник помехи, если она есть. Это прям сложнее, но иначе оно в тыкву превратится.
Стрелять точнее лучше чем неточно - вот это свежая мысль!
Решение, как всегда, между.
Всё зависит от тактики применения МС подразделений и их артиллерии непосредственной огневой поддержки. А дальше начинаются последствия, вплоть до экономики структур МО.
Почему то я не могу одновременно смотреть видео и слушать. Или только слушаю, тогда понимаю. Или только смотрю и тогда весь текст мимо проходит
Крайне знакомая музыка. Из какой игры?
Тут сразу три. Wargame Red Dragon, XCOM и Red Alert 2
Люди, которые пишут про мизерные масштабы производства УАС - вы типа не видели видосов, где по одному блиндажу прилетает 2-3 Краснополя?)
у вас на мягких грунтах у снаряда по факту мизерный радиус поражения, снаряд зарывается в грунт и вся взрывная волна идет вверх, нужны взрыватели воздушного подрыва в 3-5м над поверхностью
Управляемые снаряды, связка с средствами БПЛА, и мобильная дальнобойная артиллерия на колесном шасси с хорошей дальностью огня.
спасибо. теперь ясно что значит лунный пейзаж с бпла, значит можно математически прикинуть потери, понимая примерное число воронок (или расход самих боеприпасов)
Сейчас скажу крамольную мысль: управляемые снаряды нам не нужны. Они должны быть заменены управляемыми ракетами. Например, американский 155-мм снаряд Экскалибур летит на 40 км. А ракета для химарса на 80 и несет в два раза больше взрывчатки. А цена одинаковая. Экономия достигается за счёт того что в ракете больше места (значит можно ставить начинку габаритнее) и она испытывает меньшие перегрузки. При этом посмотрите на химарс: он минимум в два раза дешевле любой современной сау. Там просто нет ничего дорогого: ни прецезионного ствола, ни всяких противооткатов. Компьютер? Так он и в сау есть. В общем нам нужна массовая недорогая рсзо в калибре 300-мм с пакетом из 5 или 6 направляющих
Торнадо-С с управляемыми ракетами у нас как раз таки уже есть , но количество конечно небольшое совершенно
Сау находиться на уравне бригады и могут подчиняться батальонам, а хуймарсы подчиняются ОУВ( наша общ. Армия), а торнадо вообще военному округу.
Снаряды сложнее или не возможно сбить
Никита Сергеевич, перелогиньтесь. Вы к тому же ещё про кукурузу забыли упомянуть.
@@alextsitovich9800как победим, так начнёт упоминать. Не суетитесь.
Контрбатарейная борьба с использованием РЛС и управляемых снарядов против аналогичного противника вряд-ли повысит свою эффективность. Неуправляемые снаряды хорошо поддаются расчету места выстрела. Но точность определения составляет сотню другую метров. Тут неуправляемые снаряды при стрельбе по неразведанно цели будут сопоставимы с управляемыми. А вот разведка места выстрела управляемого снаряда при учете его не баллистической траектории может снизить точность определения позиций арты еще больше. И тут вообще стрельба будет куда-то туда.... Там будет проще эти квадраты накрывать РСЗО чем охотится на "пиксели".
Чем сложнее и дороже будет снаряд, тем меньше их будут выпускать, тем проще их будет сбить, так как рентабельнее станет ПВО. Думаю это главный аргумент против.
Но при этом если ставка будет на более дорогие снаряды, то и выпускать их станут больше и совершенствовать во всех планах, что приведет к снижению цены на них и увеличению производства
@@patricstar7003 дешёвые снаряды всегда будут производить в большем количестве, чем дорогие при прочих равных, да и в целом качественное оружие само становится важной целью, спасение или уничтожение которого влияет на поле боя, что точно не упрощает видение войны
@@weirdkatzrin с одной стороны так и есть, но в данном случае более дорогой снаряд сильно повышает эффективность + возможность выпускать меньше снарядов для выполнения той же задачи позволяет сохранять ресурс ствола, понятное дело, что именно на СВО фиг перейдешь на новые снаряды, но вот в перспективе лет 10-20 вполне реально и оружие само по себе всегда улучшалось, случаев когда решили решили использовать старое вооружение при наличии возможности производить новейшее и при этом побеждали я не могу вспомнить
@@patricstar7003 но в данном случае может быть, но в целом более простое при равных условиях дешевле и многочисленнее чем более сложное, а повышение эффективности за счёт усложнения, все равно приводит к дополнительным проблемам, снижающим ее на нет. Другими словами переход на умные снаряды является следствием недостатка конструкции, концепции, организации производства, командования, подготовки и любого другого фактора, который мешает решению текущих задач. А если ещё проще: умные снаряды не лучше обычных, они лучших тех, которые есть сейчас ( допустим), поэтому разработка более совершенных традиционных артиллеристских систем является более выигрышной стратегией в долгосрочной перспективе, так как не усложняет производство, логистику, командование и позволяет более динамично действовать на поле боя, что и приводит к победе, при этом речь не идёт о старом оружии, я рассматриваю именно концепцию, для реализации которой, как раз и нужно устранять недостатки старых систем. Ну а так да, хочешь жить, будешь городить огороды, но вроде как пример запада наглядно показывает, что простое оружие на фронте, лучше сложного в контракте на госзакупку
@@patricstar7003 Ютьюб удалили мое длинное сообщение, поэтому напишу короткое в подтверждение своей правоты. Если простые снаряды менее эффективны чем умные, это недостаток конкретных простых снарядов и артиллеристских систем ( да и много чего остального, если честно), соответственно нужно разрабатывать более удачные образцы, а не переходить на сложные виды вооружения, тем самым создавая большее количество задач, требующих решения.
Сделай видео про силовую броню т-60
Ура
А возможно ли создать архиснаряд, который будет вообще без взрывчатки и станет поражать цель исключительно прямым попаданием? Вернее, есть ли способ достичь такой точности, чтобы каждый выстрел приводил к прямому попаданию? Потому что очень бы хотелось перестать бесполезно перепахивать позиции.
минут 5 пытался альтабнуться и выключить RedDragon на фоне)))
А что насчёт управляемых кассетных боеприпасов?
Снаряды позволят гарантировано поражать ротные опорные пункты даже при неблагоприятных условиях ведения огня.
Круговым вероятным отклонением в таком случае можно практически пренебречь, но управляемость подобных снарядов позволит резко увеличить полезность каждого выстрела.
По моему мнению идея что артиллерийский снаряд должен порасть в глаз белке, которая едет на танке далека от реальности. А вот иметь снаряды гарантировано подавляющие ротные опорные пункты - это финансово и тактически оправдано.
Что думаете, товарищи?
Интересно, класс, эксперты отмечают, от всу отстаем в радиоразведке обнаружения целей на глубину 10- 15 км, нет должной артразведки и контрбатарейной стрельбы, взаимодействие родов войск
Ещё немцы отмечали нет инициативы на тактическом уровне, а она сверху, ты куда Лезешь. В оперативном искусстве, что-то достигли.
Почему во время атак мы не наблюдаем артиллейрийских баражей? Почему не видно на видео с атаками подавления целей при выдвижении российских частей?
Жизнь солдата дешевле снаряда?
В Warno играешь?
Ёрш, нужен ролик "Вторая Пчелиная война - управляемые пчелки и их возможности"
Вроде не услышал в ролике про вопрос целеуказания. Если "Краснополями" фигачить, то кто будет ЦУ давать? БПЛА? А если РЭБ?
Поставки ракет ATACMS оказались неспособны переломить ситуацию - их сбивают, и это происходит массово. Как известно, в распоряжении российской армии есть достаточно комплексов, способных поражать такие цели, как тактическая ракета. Это комплексы "Бук-М2", "Бук-М3", С-300ВМ, С-300ПМ2 и С-400. Эффективно себя проявить может и "Панцирь", потому что ракеты ATACMS первых выпусков - это все-таки ближе к "Точке У", нежели к "Искандеру" по своим ТТХ.
Так, РФ показывает готовность адаптироваться к любому оружию, которое получает Украина от западных партнеров - от ракет дальнего радиуса действия до морских беспилотников. Именно поэтому украинские военные не выполнили задачи, возложенные на них союзниками, а ВС РФ тем временем построили грозную оборонительную линию и оказались более решительными и адаптируемыми, чем предполагалось.
В итоге, больше нормального оружия украинцам западники поставлять не будут, чтобы не портить его рыночную репутацию. Передавать будут только старые системы.
1с Арта, ржу в голосину.
Темник для ролика. Убежища-города в которых человечество может прожить 200 и более лет.
Вводные ролика:
- Глубина убежища не менее 3км.. Для обеспечения энергией городе-убежища от температуры земли.
- Численность убежища минимум от 500 пар. Для исключения варианта вырождения, нужно больше.
- Поля-теплицы построенные по принципу 4-5 поколения которые не нуждаются в солнечном свете.
- Выращивание рыбы в УЗВ, птицы, коров, свинины и (белковых личинок) в подземных условиях.
- Поддерживание функционирования всех систем убежища, от светодиода до процессоров.
- Сохранение технологий и передача компетенций следующим поколения.
Вы забыли набор бесчеловечных социальных экспериментов.
@@astramilitarum876 , запихнуть людей под землю и уничтожить всё живое на поверхности радиацией - это уже более чем бесчеловечно.
Ещё забыли про секретную лабораторию по выведению антибиотиков, чтоб постоянно бороться с грибками, бактериями и водорослями, которые будут везде в вашем бункере.
И, конечно же, нужна огромная пещера под бункером, чтоб туда сбрасывать отходы и результаты жизнедеятельности вместе с использованной водой.
Но бактерии всё равно всех победят.
"Останется только один!" Выживут, скорее всего, не люди.
@@alextsitovich9800 , какие отходы? Кал - это удобрение для грунта. Вода чиститься, и используется для полива.
Дождались! Теперь дух того самого графа сможет упокоиться с миром!
Мужик сказал - мужик сделал👍💪🤌
"Наступление - это продвижение огня! "
Мысль стара, как... вермахт?! (лет 10 назад читал об этой основополагающей специфике немецких войск у А. Широкорада)
Впрочем, думаю даже старше!
А что принципиально поменялось со второй мировой?
@@user-sw9ny2lm2q удивительно, но похоже, что принципиально - ничего!
@@user-pb4ld7em7t так техника и оружие стала поточнее побронированней и все такое, но принципиально не поменялась. Как автомобили. Что 100 лет назад ралли что сейчас, приемчики вождения одни и те же, хотя вроде бы тачки гораздо лучше стали.
@@user-sw9ny2lm2q вы правы.
У меня даже как-то в 2023 появилась мысль, что материалезуйся на украине та Армия, что освобождала её в 1943 (80 лет назад!) никакие джавелины с хаймерсами нашему противнику бы не помогли!
Уже до Берлина бы дошли! 😂
12:47 Сука меня порвало. Это такая правда жизни. Можно отдельным роликом выложить?